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#81 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--122466-- — Tue, 22 Feb 2011 18:27:05 +0000

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#80 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Tue, 22 Feb 2011 14:19:20 +0000

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#79 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Tue, 22 Feb 2011 14:10:45 +0000

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#78 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--122466-- — Tue, 22 Feb 2011 05:10:29 +0000

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#77 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--122466-- — Tue, 22 Feb 2011 05:00:23 +0000

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#76 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Mon, 21 Feb 2011 22:32:23 +0000

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#75 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Itilvte — Mon, 21 Feb 2011 22:01:55 +0000

#74 y en decir la última palabra? no me decepciones

» autor: Itilvte

#74 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--122466-- — Mon, 21 Feb 2011 21:54:08 +0000

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#73 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Itilvte — Mon, 21 Feb 2011 21:50:01 +0000

#72 Sí, gracias, me encantan!

Y a parte de en mí, ¿en qué más eres experto? Cuenta, cuenta...

» autor: Itilvte

#72 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--122466-- — Mon, 21 Feb 2011 21:47:45 +0000

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#71 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Itilvte — Mon, 21 Feb 2011 21:42:45 +0000

#70 si tu intención es ofenderme lo vas a tener difícil, por muy acostumbrado que estés a encontrar ofendidos a tu alrededor. Sólo te sigo haciendo caso porque me resulta fascinante tu obsesiva falta de amabilidad y tengo curiosidad por ver qué cotas puede alcanzar.

palomitas

» autor: Itilvte

#70 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--122466-- — Mon, 21 Feb 2011 21:32:30 +0000

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#69 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Mon, 21 Feb 2011 15:54:52 +0000

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#68 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Itilvte — Mon, 21 Feb 2011 11:42:26 +0000

#67 Yo no te considero mi enemigo, ni te insulto, ni te deseo ningún mal, ni te cuelgo etiquetas, ni me río de ti ni te restrego mis ideas prepotentemente por la cara, ni asumo que soy infalible juzgando a los demás por 5 .

Tú verás si honestamente puedes decir lo mismo acerca de cómo estás tratando a los que crees que no ven el mundo como tú.

Eso es todo.

» autor: Itilvte

#67 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--122466-- — Mon, 21 Feb 2011 06:09:09 +0000

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#66 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Sat, 19 Feb 2011 16:55:15 +0000

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#65 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Itilvte — Sat, 19 Feb 2011 15:29:30 +0000

#64 pues lo dejamos aquí, no pasa nada si no nos entendemos del todo. Y de verdad, te deseo lo mejor, porque con esa forma de entender a las personas vas a encontrar enemigos por todas partes, y no debe de resultar fácil vivir así. Un saludo

» autor: Itilvte

#64 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--122466-- — Sat, 19 Feb 2011 08:20:07 +0000

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#63 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Sat, 19 Feb 2011 01:29:46 +0000

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#62 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Itilvte — Fri, 18 Feb 2011 12:15:43 +0000

#59 ¿Quién se pica a votos negativos? Te respondo con lo que tú me respondes en plan de juego. Voto negativo por creer absolutamente que la otra persona no está entendiendo para nada el mensaje. ¿No es divertido?

Lo que estoy tratando de comunicar es que que cada punto de vista tiene algo de verdad en el fondo, porque es percibido por un ser que existe y ha surgido de una serie de circunstancias y experiencias reales desde su propia perspectiva, aunque tú personalmente no puedas relacionarte con ellas, quizá por las palabras empleadas para describirla que te causan rechazo.

Tú también desde tu perspectiva tienes razón en lo que me estás contando. Pero no te olvides de que lo que uno dice a los demás es perfectamente aplicable a quien lo dice. Por ejemplo lo que dices en #61, crees que sabes a quién estás definiendo. Pero en el fondo uno sólo puede hablar de sí mismo, porque la propia visión de los demás no deja de ser una proyección, en la gran mayoría de los casos.

» autor: Itilvte

#61 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--122466-- — Fri, 18 Feb 2011 03:53:51 +0000

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#60 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Fri, 18 Feb 2011 03:40:23 +0000

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#59 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--122466-- — Fri, 18 Feb 2011 03:37:56 +0000

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#58 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Thu, 17 Feb 2011 00:48:05 +0000

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#57 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Itilvte — Wed, 16 Feb 2011 12:56:19 +0000

#56 Te la reformulo de nuevo:

Quien está completamente seguro de que una frase no tiene sentido, se impide a sí mismo descubrir la parte de verdad que cualquier expresión esconde.

hala ya tienes tu espejo.

» autor: Itilvte

#56 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--122466-- — Wed, 16 Feb 2011 06:18:58 +0000

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#55 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Itilvte — Wed, 16 Feb 2011 05:41:31 +0000

#54 la reformularé para ti, porque lo importante no son las palabras, sino el fondo.

No hay mayor esclavo que aquél que cree que es libre.

hala ya tienes tu camiseta.

» autor: Itilvte

#54 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--122466-- — Wed, 16 Feb 2011 05:23:02 +0000

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#53 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Wed, 16 Feb 2011 00:01:29 +0000

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#52 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--234869-- — Tue, 15 Feb 2011 06:37:11 +0000

La integridad del ateísmo está contenida en esta respuesta. El ateísmo no es una filosofía; ni siquiera es una visión del mundo; es un rechazo a desmentir lo obvio. Desafortunadamente, vivimos en un mundo en el cual lo obvio es, por principio, pasado por alto. Lo obvio debe ser observado y reobservado y discutido. Ésta es una tarea ingrata. Se la toma con un aura de petulancia e insensibilidad. Es, más que nada, una tarea que el ateo no desea.

razonatea.blogspot.com/2006/12/un-manifiesto-ateo.html

» autor: --234869--

#51 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Tue, 15 Feb 2011 03:42:43 +0000

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#50 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Mon, 14 Feb 2011 17:54:38 +0000

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#49 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--136659-- — Mon, 14 Feb 2011 17:46:24 +0000

#46, si los ateos que hablan de religión son unos perdedores, ¿qué son los creyente que hablan de ateos?

Los insultos y las generalizaciones no te dan la razón ni son argumentos, y ya llevas unos cuantos.

» autor: --136659--

#48 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--205705-- — Mon, 14 Feb 2011 15:17:13 +0000

#9 #45 CREER NO ES SABER.

Y estas sátiras no van dirigidas a los creyentes que viven su religión como una filosofía de vida, de forma sana y exclusivaente en el ámbito personal, los cuales tienen todo mi respeto; esta sátira va dirigida a aquellas personas que les gusta intoxicar, hacer de sus creencias, la única VERDAD UNIVERSAL.

» autor: --205705--

#47 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Nero — Mon, 14 Feb 2011 14:13:17 +0000

#45 Le dijo la sartén al cazo...

» autor: Nero

#46 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Mon, 14 Feb 2011 13:35:39 +0000

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#45 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Mon, 14 Feb 2011 13:29:28 +0000

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» autor: --8993--

#44 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--160860-- — Mon, 14 Feb 2011 12:30:57 +0000

#43 Y dale con el respeto a los creyentes y a la fe, siempre con la misma gaita. ¿Por que hay que respetar una fe o unas creencias? ¿Hay algún motivo para respetarlas? ¿Porque tu te las creas tengo que respetarlas? Lo siento, yo no puedo respetar una creencia en seres invisibles, sobrenaturales y mágicos que ademas trata por todos los medios de imponer su vision del mundo a toda la humanidad y de adoctrinar a las personas desde niños (la etapa de la vida en que las personas se están formando, son mas influenciables y están mas indefensas). Pues no, no lo respeto, no respeto esas creencias, ni lo mas mínimo, cero, en lo que a mi respecta son creencias perniciosas para el hombre y para su libertad de pensamiento. Tampoco te pido ni espero que respetes mis creencias ateas, de todas formas no lo hacéis.

El respeto en todo caso es para las personas, las creencias no merecen respeto ninguno. Puedo respetar a algún religioso que por sus actos (y no por su fe) se lo merezca. Punto.

El problema radica en que algunos creyentes, normalmente los mas intolerantes, unen sus creencias religiosas y su persona como un todo indisoluble, y cualquier critica a sus creencias o a su fe la consideran un ataque personal.

» autor: --160860--

#43 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

cenachero28 — Mon, 14 Feb 2011 12:07:26 +0000

Un poco de respeto para los que creen no estaría de más de vez en cuando (obviando, lógicamente a los animales que pulsan con sus pezuñas teclados para insultar).

» autor: cenachero28

#42 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

jrmagus — Mon, 14 Feb 2011 11:59:34 +0000

#22 #24 #25 #29 #32 He aquí a un creyente ejemplar.

» autor: jrmagus

#41 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

zorreame — Mon, 14 Feb 2011 10:56:17 +0000

#24 Eres de una retórica imbatible.
Enhorabuena por aprender a leer y escribir en el centro.

» autor: zorreame

#40 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

yemeth — Mon, 14 Feb 2011 10:47:29 +0000

#31 Efectivamente ahí estamos, el problema es la "rojez del rojo". También es cierto como dices que el problema es que aquí estamos entrando parcialmente en el problema del "qué" más allá del "cómo", y en lo que en la ciencia es especialista es en ese "cómo". Y no me extrañan esas reticencias a pasar al terreno del "qué", porque precisamente puede que la ciencia necesite redefinirse o readaptarse de algún modo para encontrar respuestas aquí. Quizá lo que hace más acuciante entrar en el terreno del "qué" en el caso de la consciencia, es que da la impresión de que el "cómo" se quede cojo sin ello, sobre todo el cómo en el campo de la Inteligencia Artificial: Quiero decir, podemos utilizar nuestros conocimientos sobre física para construir una tecnología increíble, pero la tecnología relacionada con el campo de la IA está muy limitada si no entendemos con la suficiente profundidad incluso el "qué" de la consciencia. Quizá también, claro, porque nos hemos marcado un objetivo muy utópico con la idea de crear IA.

Muuuchas gracias por cierto por los enlaces, me los apunto para leerlos con mucha calma. Cuando estaba en la carrera el tema de IA siempre fue mi favorito y procuro seguir devorando lo posible -hasta hincándole el diente a Penrose ultimamente-, pero precisamente también me desanimó -además de que mi facultad fuera de IA simbolista- la idea de ver las inmensas dificultades con las que nos encontramos cuando vamos a la chicha, a ese "qué" de la naturaleza de la consciencia. Para entender ese qué me he manejado -y sigo haciéndolo- con diversas técnicas de alteración de la consciencia -incluyendo enteógenos y diversas prácticas-, pero me mantengo radicalmente cientificista: explorar el "qué" en los estados de consciencia no debe desviar la atención sobre la utilidad de la ciencia como la mejor herramienta que ha construído la humanidad en toda su historia.

Me parecía interesante como lo presentaba el filósofo/psicoanalista Jacques Lacan, cuando plantea que la ciencia intenta aislar el "significante" y quitarle en la medida de lo posible el "significado". Y cómo intentar dejar el "significado" en su mínima expresión es un método realmente útil:

Pero, el significante a pesar de todo está ahí, en la naturaleza, y si en ella no estuviera el significante que buscamos, no encontraríamos nada. Establecer una ley natural es despejar una fórmula insignificante. Mientras menos signifique, más contentos nos ponemos. Por eso nos contenta tanto la culminación de la física einsteniana. Se equivocan si creen que las formulitas de Einstein que relacionan la masa de inercia con una constante y algunos exponentes, tiene la menor significación. Son un puro significante. Y por eso gracias a él tenemos el mundo en la palma de la mano.

Lo que me temo es que de alguna manera aquí tendremos que meter esa dimensión de lo significado, del "qué", si queremos llegar al fondo de la cuestión. El problema está en hacerlo como dices sin caer en sobrenaturalidades y trampas similares que hay por ese camino, y siendo capaces de conciliar ese "qué" con una visión científica que produzca resultados.

PD: Pues yo te puntúo a ti, ale ;P

#35 Creo que la discusión de Buda trata no del "yo" como "ego" (o sea, la imagen falsa que nos construimos de nosotros como algo separado del mundo), sino del "Yo" como "Yo Interior", como lo que en nuestros tiempos sería el inconsciente como origen del yo consciente (este último lo mismo que el ego). Tanto para los hindúes como para los budistas ese "ego" es una construcción mental, y ambos pretenden trascenderlo. La diferencia es que para los hindúes detrás de ese "ego" ilusorio hay un atman, una especie de Yo Esencial (imperceptible para las personas que no están recorriendo un sendero de deconstrucción del ego), y para los budistas no hay nada, ese atman también sería ilusorio. Ahora bien, el atman no es lo mismo que el ego.

De todos modos tampoco me acaban de gustar las filosofías/religiones orientales, hay un algo tremendamente pesimista en su visión del mundo con la que no trago, como si fuera un lugar del que hay que huir necesariamente. Al final los budistas siempre me han parecido muy obsesionados con el sufrimiento -como los cristianos y su valle de lágrimas- y con acabar con él considerándose como condenados en el mundo (tengo marcado el día en que alguien budista me defendía que si un niño se moría de hambre era por consecuencia de karma de anteriores reencarnaciones...), y entre los hindúes apenas el Advaíta Vedanta parece tener una visión relativamente neutra de la realidad que con suficiente entrenamiento se puede transformar en gozo.

El Zen es interesante pero como todo mecanismo pseudorreligioso institucionalizado no se libra de peligro. Es muy interesante el libro "Zen at War" de un maestro Zen acerca de cómo con la connivencia de los maestros japoneses se utilizó el Zen como mecanismo de propaganda en la II Guerra Mundial para convencer a los soldados de que morir por el emperador era el modo adecuado de romper tu ego y otras cuantas burradas por el estilo.

» autor: yemeth

#39 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--230260-- — Mon, 14 Feb 2011 10:40:28 +0000

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» autor: --230260--

#38 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Nero — Mon, 14 Feb 2011 10:27:25 +0000

#33 Jaja , de dónde ha salido este?
Oye que siento mucho que te cerraran el asador de Marbella...

» autor: Nero

#37 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Ahura — Mon, 14 Feb 2011 10:25:53 +0000

La longitud de onda de los fotones define la luz y un termómetro te puede orientar sobre la velocidad de las moléculas. Aunque los humanos solo estuviéramos capacitados para ver "con los ojos" en blanco y negro y no metiéramos el dedo en la sopa, con el método científico, se llegaría a las mismas conclusiones.

» autor: Ahura

#36 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--235020-- — Mon, 14 Feb 2011 10:21:09 +0000

#29 #33 Tu ego extiende cheques que tu cuerpo no puede pagar. Ten cuidado o acabarás en un sindios pero lleno de cardenales.

Solo mirar tu historial ya indica bastante de tu puntuación habitual. Menudo ser.

#34 Más que truhán será gilipollas ¿no?

» autor: --235020--

#35 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--235020-- — Mon, 14 Feb 2011 10:15:50 +0000

#32 Anatman, sí, en efecto a mí ciertas ramas del budismo siempre me han parecido lo más similar existente al método científico actual: sin intervención sobrenatural, sin dogmas, abierto a la experimentación y al cambio, etc. Si bien yo no soy budista sí que es cierto que he dedicado mis buenas horas a conocerlo y aparece como un "método científico + espiritualidad", viene a ser la ciencia sin prejuicios hacia la consciencia. En tal sentido una mezcla de la rigurosidad experimental y teórica occidental con esa espiritualidad no-teista oriental me parecería un conjunto tremendamente poderoso para aportar nuevas ideas y una nueva ética al mundo, de caracter pacífico, progresista y liberador, en contraste con las religiones monárquicas dirigidas a mantener las estructuras piramidales de poder y la opresión mediante el miedo.

Hay que aclarar para los que no lo conocen, a mi entender, que algunas ramas del budismo como la de los Lama sí añaden elementos mágicos tales como la consideración de Buda como un semidios o la reencarnación, pero otras ramas como la Zen están basadas en la más plana y directa asunción de la realidad tal cual, con un rechazo absoluto a cualquier tipo de magia indemostrable, incluso la "iluminación" o "nirvana" es considerado algo trivial, un proceso natural y no extático en absoluto. Su práctica fundamental es la meditación contemplativa y un conocimiento del verdadero "yo" para excluir todas las ilusiones de apego que nos esclavizan, entre ellas, la ilusión de Dios, y el castigo o el premio final.

» autor: --235020--

#34 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--160860-- — Mon, 14 Feb 2011 10:12:11 +0000

#29 #33 Anda, anda, dejate de ostias que ya sabes que luego lloras y dale recuerdos a Berto y Guille de mi parte... ¡truhan!

» autor: --160860--

#33 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--5521-- — Mon, 14 Feb 2011 10:05:02 +0000

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» autor: --5521--

#32 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--55315-- — Mon, 14 Feb 2011 10:00:51 +0000

#26 y #30 No puedo estar mas de acuerdo con lo que decís. Pero no se si sabéis que todo eso que decís ya lo afirmaba Buda hace 2500 años. No existe un atman, un yo esencial. Es una ilusión de la mente engañada. Un construcción mental que nos es útil para manejarnos a nivel convencional en el día a día, pero la realidad última es que no existimos como seres sustanciales y permanentes.

En cuanto a Dios, el dios creador y único de las religiones semitas, es evidente para cualquier pensador moderno que es una simple herencia cultural del pasado, pero que no se sostiene al más mínimo análisis realista.

Ojalá algún día la gente empiece a despertar de esa ilusión llamada catolicismo y vean la realidad tal cual, diáfana y luminosa como es en realidad cuando la dejamos que nos hable sin miedos infantiles.

» autor: --55315--

#31 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--235020-- — Mon, 14 Feb 2011 09:48:03 +0000

#30 El que la explicación no exista aún se debe a que aún no hay teoría sobre ello, en efecto. De hecho estarías proguntando "qué es" y no "porqué es", y a ese respecto ten en cuenta que ni la materia está explicada ni la energía tampoco, es decir, hay teorías como la cuántica o la relatividad que permiten explicar cómo funciona, pero no hay nada acerca de "qué son", y de hecho la ciencia oficial se negaba a entrar en ese campo hasta hace muy poco, dejandolo apartado de lado como una cuestión puramente filosófica o incluso especulativa: "nosotros describimos como se comporta, no qué es", era la postura oficial.

A ese respecto te da la impresión de que se sabe más acerca de la materia-energía que de la consciencia simplemente porque la ciencia no ha llegado si quiera a establecer las leyes de la consciencia, pero si lo piensas, verás que objetivamente tampoco se sabe en absoluto qué es la materia-energía ni porqué existe cuando lo más sencillo en apariencia es que no existiera nada en absoluto.

No voy a negar, por supuesto, que la consciencia es ahora mismo el mayor misterio, el problema de la rojez del rojo y el caliente de lo caliente, pero se debe simple y llanamente a que nadie lo ha estudiado con seriedad: demasiados tabúes no solo religiosos si no incluso prejuiciosos de la propia ciencia que podían segregar al científico interesado como loco o excéntrico. Sólo ahora se está empezando a atacar el problema. Puedes encontrar los primeros pasos de las nuevas teorías en algunos científicos contemporaneos:

Dan Dennett: www.ted.com/talks/dan_dennett_on_our_consciousness.html

Francis Crick: www.youtube.com/watch?v=1Kvv7fKadyc

Susan Blackmore: video.google.com/videoplay?docid=6958873142520847424#

...y otros. La cosa tardará tiempo en dar frutos, como todo, pero se debe a la naturaleza menos accesible de la consciencia si la comparamos con la materia-energía. Ahora bien, mi "fé", en el sentido verdadero de la palabra, es decir, no la creencia ciega que lleva al fanatismo propio de las religiones monoteistas, si no la confianza de seguir un camino que creo acertado y siempre abierto a la revisión, me lleva a pensar que este ladrillo se añadirá a las teorías globales del universo tarde o temprano como un elemento más exento de toda sobrenaturalidad o especialidad.

(por lo demás no tengo karma para puntuarte, aunque me gustaría añadir un positivo)

» autor: --235020--

#30 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

yemeth — Mon, 14 Feb 2011 09:37:13 +0000

#26 desde una perspectiva opuesta, técnicamente "todo es yo", todo cuanto percibes eres tú mismo. La realidad fenoménica es construída continuamente en tu cerebro, con lo que aquello que percibes como tu cuerpo está tan creado en tu cerebro como lo que percibes como algo externo. Todo es una interpretación que hace el cerebro sobre las señales perceptuales de entrada.

En cualquier caso, la conclusión es la misma: la barrera yo/otra cosa no es más que una conveniencia artificial que puede sernos útil para sobrevivir, al igual que el concepto ilusorio del yo nos permite trazar metas a medio y largo plazo que se mantengan coherentes, que es una obvia ventaja evolutiva.

El único punto en el que realmente disiento es la idea de que la consciencia sea "algo tan natural como la materia y la energía, no es sobrenatural si no muy al contrario un producto natural de la interacción entre materia y energía". Obviamente sobrenatural no es (¿acaso hay algo que no sea parte de la naturaleza? El concepto de sobrenatural es estúpido de por sí). Pero eso no significa que lo entendamos ni que podamos describir cómo aparece.

Me gustaría tener una explicación satisfactoria acerca de por qué a partir de una codificación química/eléctrica de una longitud de onda captada por neuronas en mi ojo, se convierte en un color cuando mi cerebro se monta el mundo fenoménico, pero no nos engañemos, no la hay. Si no supiéramos que existen los colores (porque los experimentamos), no habría nada en absoluto que nos llevara a deducir su generación a partir del análisis -en su estado actual- del modo en que las redes de neuronas codifican la percepción. La naturaleza de la consciencia sigue estando vedada a nuestra ciencia. Lo cual por supuesto no significa que vaya a estarlo siempre, ni le otorga excusa alguna a los creyentes para idear tonterías.

» autor: yemeth

#29 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--5521-- — Mon, 14 Feb 2011 09:30:32 +0000

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» autor: --5521--

#28 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

juliasanchez — Mon, 14 Feb 2011 09:16:03 +0000

Crono derrocó a Urano. Zeus a Crono. Júpiter a Zeus. Yavé a Júpiter. Cristo a Yavé. La Iglesia a Cristo. Y a todos ellos, Don Dinero, que es quien todavía manda en el mundo.

florianrecioterraza.blogspot.com/2010/10/preguntas-de-un-ateo.html

» autor: juliasanchez

#27 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--160860-- — Mon, 14 Feb 2011 09:02:19 +0000

#25 ¿Tu no eras de los de la otra mejilla? Ah, no, que esa parte de la religión no va contigo... tu eres de los de dar ostias... claro, el mensaje de jesucristo lo tienes personalizado y te lo follas cuando quieres.

» autor: --160860--

#26 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--235020-- — Mon, 14 Feb 2011 08:58:06 +0000

No sólo Dios no existe tal y como lo define la Biblia, es que vosotros mismos no existís, sois un simple producto de pensamientos generados por un cerebro, por un montón de neuronas funcionando juntas. La consciencia es algo tan natural como la materia y la energía, no es sobrenatural si no muy al contrario un producto natural de la interacción entre materia y energía.

Ni siquiera pensar en levantar una mano es un acto voluntario: está demostrado que la sensación del pensamiento consciente "voy a levantar la mano" se produce milisegundos después de que se haya desencadenado el proceso nervioso que efectivamente la levanta. El pensamiento consciente no es en absoluto libre albedrío, muy al contrario es un mero sistema de feedback necesario como en cualquier servosistema para tener un modelo del propio sistema. En base al estado reflejado en el modelo el cerebro toma acciones correctivas o reforzadoras del proceso desencadenado.

De todos modos tampoco es determinismo, puesto que la propia persona, como se decía antes, no existe, ya que es una simple ilusión, no hay un alma si no un conjunto de recuerdos y emociones que se terminan coordinando en un "yo" para dar lugar a un modelo unitario, pero si quitas todo lo aprendido y lo condicionado a lo largo de la vida, no queda absolutamente nada de lo que llamarías "yo" o "ego", tan solo sensaciones instantáneas que llegan a través de los sentidos y que ni siquiera podrían interpretarse como información o como cosas, ya que igualmente la creación de una imagen en el cerebro o la interpretación de un sonido dependen de la memoria, un simple banco de datos.

El hecho de que en el proceso cerebral se de la consciencia es simplemente el aprovechamiento de un recurso natural por parte del cerebro, un lugar donde coordinar el conjunto de sensaciones para operar sobre ella de forma coordinada. El único problema es que hasta ahora la ciencia ha conseguido atacar los problemas de la materia y de la energía con relativo éxito (aunque en realidad se siga desconociendo si hay bosones de Higgs, por ejemplo) pero la consciencia se ha dejado de lado; una vez se explique como un fenomeno natural más, las teorías sobrenaturales a cerca de dioses y espíritus estarán definitivamente enterradas.

Si a algo se le quiere llamar Dios será a este universo, que crea "a sus hijos", y el paraíso será en todo caso el propio universo, porque es la tierra que hay y no hay nada más.

» autor: --235020--

#25 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--5521-- — Mon, 14 Feb 2011 08:53:07 +0000

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#24 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--5521-- — Mon, 14 Feb 2011 08:51:18 +0000

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#23 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

straw — Mon, 14 Feb 2011 08:48:52 +0000

#3 A cada uno le hizo su madre y su padre, mientras no se demuestre lo contrario

#22 Claro, claro, y tu respetas mucho más... Tu Dios me la come ^^

» autor: straw

#22 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--5521-- — Mon, 14 Feb 2011 08:43:57 +0000

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#21 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

yemeth — Mon, 14 Feb 2011 08:05:01 +0000

#3 Dios nos hizo libres de escoger, aunque claro, somos presos de las consecuencias.

En esta línea, nunca he entendido por qué cuando no crees en sus tonterías, te intentan acojonar con el infierno. No, mire usted, los terroríficos cuentos de viejas suyos esos que usan para ponerles firmes y actuar de una determinada manera, como sólo se los creen ustedes, sólo les afectan a ustedes.

Por mi parte incluso si uno se acabara encontrando con que existe un Dios seguiría prefiriendo a los ateos y a los agnósticos, porque al menos tienen sentido crítico y no creen en tonterías sólo porque sea tradición hacerlo; y valoraría mucho más los actos bondadosos de ateos y agnósticos, porque los han hecho sin temor al castigo ni pretensión alguna de recompensa.

#20 @Rafapal, su gláctico post ha sido detectado por la Confederación Intergaláctica Sionista y se ha tragado usted un negativo por mis partes. Lo siento. Espero que entienda usted que sólo soy un mandao. Le daré una pista: LGTB *guiño guiño*

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#20 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--20274-- — Mon, 14 Feb 2011 07:50:23 +0000

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#19 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

oriol — Mon, 14 Feb 2011 07:29:46 +0000

oops edit

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#18 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

oriol — Mon, 14 Feb 2011 07:29:25 +0000

#16

¿si nos importa la creencia de que un zombie cósmico judío, que puede hacer que vivas para siempre si comes simbólicamente su carne y le comunicas telepáticamente que lo adoras y aceptas como tu master a fin de que el pueda quitar una fuerza demoníaca de nuestras almas que está presente en todos los humanos porque una mujer nacida de una costilla fué convencida por una serpiente parlante que comiera de un árbol mágico?

sí, nos importa mucho:)

» autor: oriol

#17 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Hado — Mon, 14 Feb 2011 07:08:33 +0000

Ya sería el colmo. Tener la arrogancia de inventarse un dios a medida, como a ellos les da la gana, les parece o les conviene; luego creérselo ciegamente como retrasados mentales para finalmente esto. Lo lógico sería detenerse, recapacitar, admitir una posible equivocación para definitivamente replantear su definición de dios…

» autor: Hado

#16 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

berenito — Mon, 14 Feb 2011 06:59:18 +0000

Hay que ver, para ser ateos, lo muchísimo que os preocupa Dios. Es casi obsesivo en menéame.

» autor: berenito

#15 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

demostenes — Mon, 14 Feb 2011 06:56:03 +0000

Dios replica: No entiendo el motivo de las protestas. Al fin y al cabo hay libertad religiosa: Podeis adorarme bajo el culto o fé que elijais.

» autor: demostenes

#14 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--10803-- — Mon, 14 Feb 2011 04:22:26 +0000

Bonooooo, Bonooooo, quédate y hacemos merienda cenaaaaa

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#13 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Mon, 14 Feb 2011 02:49:56 +0000

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#12 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--45633-- — Mon, 14 Feb 2011 02:46:26 +0000

#11 Respeto que creas lo que quieras pero no nos impongas tu verdad porque no tienes evidencia para respaldar lo que dices, que no te extrañen los negativos.

» autor: --45633--

#11 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Mon, 14 Feb 2011 02:45:33 +0000

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#10 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--61357-- — Mon, 14 Feb 2011 02:30:46 +0000

#3 NO, Dios no nos HIZO, ni libres, ni esclavos. A mi me hicieron mis papás, y luego yo mismo. Pero estoy de acuerdo con tu conclusión: somos presos de las consecuencias de nuestra libertad. Incluidas las consecuencia de asfixiar nuestra libertad sometiéndola a los dictados de Mandamientos divinos y creencias irracionales.

» autor: --61357--

#9 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Sun, 13 Feb 2011 23:51:27 +0000

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#8 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

AmenhotepIV — Sun, 13 Feb 2011 22:31:29 +0000

“El Papa es un títere y nos da igual lo que haga”, dijo a la cadena de televisión Al Jazeera una carmelita descalza venezolana dispuesta a acabar de una vez por todas con más de dos milenios de régimen."
Buenísimo!

» autor: AmenhotepIV

#7 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Itilvte — Sun, 13 Feb 2011 15:37:19 +0000

#4 pensar que uno no está en una prisión mental, es una prisión mental. ^_^

» autor: Itilvte

#6 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

elektro79 — Sun, 13 Feb 2011 11:38:39 +0000

Mientras Satan salta a la palestra:
váyase señor dios, váyase!
(lease con voz de aznar)

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#5 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Lordo — Sun, 13 Feb 2011 05:36:51 +0000

Lo de Bono es buenísimo

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#4 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--122466-- — Sun, 13 Feb 2011 05:33:25 +0000

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#3 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

--8993-- — Sun, 13 Feb 2011 03:43:35 +0000

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#2 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Jeronimo — Sun, 13 Feb 2011 00:26:43 +0000

No es monárquica, se reproduce poco y mal, y como dice el tango dos mil años no es nada.

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#1 Millones de creyentes se levantan contra Dios y exigen su dimisión [HUMOR]

Pepazo — Sat, 12 Feb 2011 23:44:29 +0000

Dos mil años de dictadura monarquica. Ya basta.

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