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#175 No les respeto [Opinión]

--8993-- — Tue, 22 Mar 2011 15:59:01 +0000

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» autor: --8993--

#174 No les respeto [Opinión]

gutemberg — Tue, 22 Mar 2011 07:20:08 +0000

#171 No se a qué viene comparar los idiomas con las religiones.
#173 Y efectivamente, yo también me quejo de que con dinero público se mantenga a una iglesia y a sus actividades. El dinero público debería ser para mantener instituciones públicas. Independencia Iglesia-Estado, en definitiva.

» autor: gutemberg

#173 No les respeto [Opinión]

--8993-- — Mon, 21 Mar 2011 21:24:07 +0000

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#172 No les respeto [Opinión]

--8993-- — Mon, 21 Mar 2011 21:19:37 +0000

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» autor: --8993--

#171 No les respeto [Opinión]

--8993-- — Mon, 21 Mar 2011 21:17:55 +0000

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#170 No les respeto [Opinión]

--244307-- — Mon, 21 Mar 2011 13:16:14 +0000

Borrado por repetido

» autor: --244307--

#169 No les respeto [Opinión]

--244307-- — Mon, 21 Mar 2011 13:07:39 +0000

#95 Que Einstein fuera creyente no dá validez a ninguna religión. La ciencia y la "fé" pertenecen a ámbitos diferentes, posiblemente inmezclables.
Y lo del 10% es por la cita que tanto gusta a magufos varios sobre los supuestos poderes de la mente que permanecen sin usar. Lo soltó Einstein en referencia a que la conciencia supone sólo una mínima parte de la mente frente al inconsciente, según la nueva, en aquel tiempo, teoría psicoanalítica de Freud.

Me pones un kilo, que sean frescas.

» autor: --244307--

#168 No les respeto [Opinión]

--14090-- — Mon, 21 Mar 2011 09:22:48 +0000

El código penal castiga la falta de respeto a «dogmas, creencias, ritos o ceremonias» y el segundo punto del mismo artículo castiga la falta de respeto a «personas». El segundo punto, realmente, no es necesario, las personas ya tenemos otros artículos donde se protege nuestra dignidad o integridad ya seamos ateos o católicos. Me parece que este ultimo punto es un añadido posterior para maquillar la existencia del primero.

Esto es una muestra de la gran inseguridad que tienen los católicos en sus propios dogmas y creencias y de su necesidad del poder y la violencia para protegerlos de la crítica.

Por cierto queréis ver algo ofensivo, algo que exalta la violencia contra el que piensa diferente, algo que convence a los niños que no hay que dialogar con el oponente si no asesinarlo si puedes….

www.google.es/images?hl=es&source=hp&biw=591&bih=516&q

Para los católicos esta barbaridad es algo santo (ejemplo de pureza y moralidad).

» autor: --14090--

#167 No les respeto [Opinión]

--55315-- — Mon, 21 Mar 2011 08:29:53 +0000

Quien no respeta a los demás por motivo de sus creencias u opiniones no merece ser respetado.

» autor: --55315--

#166 No les respeto [Opinión]

gutemberg — Mon, 21 Mar 2011 07:50:20 +0000

#159 Eso de los idiomas ya está pensado: facultades de filología, estudios de traducción,...
Y para lo demás, me parece mucho más sensato que la universidad se dedique a impartir estudios universitarios, sin tener que facilitar espacios de rezo para nadie.

» autor: gutemberg

#165 No les respeto [Opinión]

Nosena — Mon, 21 Mar 2011 07:24:00 +0000

Pues a mí me pasa lo mismo con los políticos: me mienten, me engañan, me roban y encima hay que hacerles sitio. A diario me insultan, aunque no sea de palabra y tengo que aguantarles su estulticia, su ignorancia, su chulería, su cinismo y su hipocresía.
No soporto a esos canallas hijos de puta.

» autor: Nosena

#164 No les respeto [Opinión]

sapistri — Mon, 21 Mar 2011 06:07:30 +0000

#162 Para empezar, la universidad es un lugar publico, el mcdonalds no.

El McDonalds es un lugar público, y por eso se prohibe fumar ahí.

Entrar sin consentimiento en un mcdonalds, obviamente es un delito serio,

¿obviamente? pues no lo he hecho yo pocas veces, "obviamente" un establecimiento público no puede negarle la entrada a nadie.

Obviamente no es como dices.

Debería daros vergüenza usar mentiras tan obvias como argumento. Si no teneis otros argumentos, pues lo reconoceis y ya está. Obviamente.

» autor: sapistri

#163 No les respeto [Opinión]

--8993-- — Mon, 21 Mar 2011 00:56:46 +0000

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» autor: --8993--

#162 No les respeto [Opinión]

shen — Sun, 20 Mar 2011 23:27:31 +0000

No se puede comparar el desnudarse en la capilla de la universidad, con el McDonalds, por varias razones:
Para empezar, la universidad es un lugar publico, el mcdonalds no.
El exhibicionismo esta prohibido en ambos (naturalmente hace falta un publico ajeno al despelote, para poder incurrir en el delito), bien, en la capilla no había nadie ajeno al despelote...
Entrar sin consentimiento en un mcdonalds, obviamente es un delito serio, pero la capilla es un lugar de acceso publico (solo quebrantarían las normas de la universidad, no existe motivo para un juicio penal por ello).

Así que lo único por lo que las pueden juzgar, es por la "ofensa a los sentimientos religiosos"... lo cual no deja de ser algo absurdo en estos tiempos, en un pais en "teoria" laico.

» autor: shen

#161 No les respeto [Opinión]

PaleMan — Sun, 20 Mar 2011 22:32:04 +0000

#157 ¿Quieres ver a gente insultando a creyentes, hablando de erradicar todo lo que huela a religion, hablando de quemar iglesias, etc? Pasate por cualquier noticia de meneame que hable de religion y luego me cuentas.

» autor: PaleMan

#160 No les respeto [Opinión]

Mili79 — Sun, 20 Mar 2011 22:22:22 +0000

El fin no justifica los medios. Hay otras maneras de hacer las cosas sin tener que ofender a nadie (y no creo en las religiones ni en que hayan capillas en lisonjeras públicos)

» autor: Mili79

#159 No les respeto [Opinión]

--8993-- — Sun, 20 Mar 2011 21:22:09 +0000

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» autor: --8993--

#158 No les respeto [Opinión]

sapistri — Sun, 20 Mar 2011 20:11:53 +0000

Las religiones son unas historias sobre magia que se usan para crear unos negocios llamados iglesia/secta que funcionan de la siguiente manera: Se usan técnicas de control mental para que un grupo de gente ("creyentes") se crea las historias mágicas y den dinero a la iglesia/secta.

La infiltración de creyentes en las instituciones públicas, así como el antiguo uso de la religión como método de control social ha llevado a la situación en la que se transfiere directamente dinero público (dinero de los impuestos) hacia la iglesia/secta.

Esto es con lo que hay que acabar.

Acabar con las religiones no es fácil, pues siempre habrá incultos dispuestos a comprar magia y desprensivos dispuestos a lucrarse. Los creyentes reclamarán su libertad para cantar lo que quieran, contemplar los pases mágicos que quieran y dar su dinero a quién quieran, y tendrán razón.

Se debe separar a la iglesia/secta del estado. Separación económica. Toda iglesia/secta debe registrase como sociedad anónima y pagar IVA e impuestos sobre sus beneficios. Las donaciones que reciba una iglesia/secta deben estar sujetas a los impuestos pertinentes. Por supuesto se debe poner fin a todo tipo de subvenciones y privilegios que se basen en historias mágicas.

Las S.A creadas deben estar sujetas a las mismas leyes que las demás. Así por ejemplo, si una iglesia católica quiere suministrar vino y galletas a sus clientes, deberá obtener una licencia de hostelería, cumplir con las obligaciones sanitarias que les toquen (por ejemplo lavar el vaso que haya usado un cliente antes de reutilizarlo) y en ningún caso suministrar bebidas alcohólicas a menores.

Las mismas obligaciones y los mismos derechos para todo el mundo, es el único método justo.

» autor: sapistri

#157 No les respeto [Opinión]

Antigonaamd — Sun, 20 Mar 2011 20:01:11 +0000

#134 " He visto a muchos ateos alentar la violencia contra los creyentes. He visto a muchos ateos queriendose meter en mi vida, intentando eliminar todo aquello que difiere de sus creencias (o sus no creencias). He visto a muchos ateos insultarme y despreciarme "

Lo tuyo no deja se ser muy pero que muy grave je je je ... menos mal que conozco muchos ateos y recuerdo perfectamente todo lo que estudié de historia, sino vas y me convencer con semejante discurso.

¿No estarás tu algo susceptible por algún problema personal o algo así, porque vamos, vamos, vamos? Yo si fuera tu y me hubiese encontrado "Tantissssssimos" "enemigos" estaría también revisando mi propia responsabilidad en estos encuentros tan "denigrantes" con ateos, porque no puedo dejar de pensar, que a lo mejor, en mi propia actitud estaría oculta la semilla que provoca "Tantissssimas" aparentes "persecuciones" por parte de los muchisssimos ateos con los que te has encontrado.

Me dejas completamente alucinada.

» autor: Antigonaamd

#156 No les respeto [Opinión]

Antigonaamd — Sun, 20 Mar 2011 19:51:11 +0000

#155 Un placer je je je ... Aunque no deja de ser una parte insignificante y descontextualizada de la idea pero bueno, tu sabrás y tal ... je je je

» autor: Antigonaamd

#155 No les respeto [Opinión]

sapistri — Sun, 20 Mar 2011 19:37:27 +0000

#129 Las religiones no piden dinero, son los hombres que las manejan, los que piden dinero

Gracias por tan importante aclaración. Ahora veo las cosas de otra manera. Mi vida ha cambiado y tal.

» autor: sapistri

#154 No les respeto [Opinión]

gutemberg — Sun, 20 Mar 2011 19:33:45 +0000

#136 Pues a practicarlo en las iglesias, o a compartir la capilla por horas con el resto de religiones: musulmanes, mormones, evangelistas, santeros, satánicos y demás creencias. Todas igual en ese caso.

» autor: gutemberg

#153 No les respeto [Opinión]

Ribbit — Sun, 20 Mar 2011 19:09:51 +0000

#152 Probablemente sepas mas que yo sobre judaismo, asi que no voy a discutirte, pero pienso que el judaismo tiene menor componente, digamos "universalista", que el resto de religiones mayoritarias. Aun asi, el cristianismo, por ejemplo, tiene textos que claramente hablan de predicar el mensaje a todo el mundo, por lo cual el modelo judio seria contrario a su propia doctrina, con lo que no seria aplicable.

Los Judíos no son universalistas en el sentido que no todo el mundo puede ser Judío fácilmente. Pero yo no hablo de razas, origen, o lo que sea, hablo de que si quieres ser Judío tienes que actuar como uno, no es como el cristianismo, que cualquiera puede ser cristiano, así no quiera ser cristiano o no le interese.

Ser Judío es extremadamente difícil (y hablo de Judío religioso), es algo de compromiso, no es que te conviertas y ya. Es vivir en comunidad y tratar de cumplir sus mandamientos, y eso, señor, no es para todo el mundo, no es para el típico cristiano que solo se acuerda de su dios en determinados momentos, es convivir y compartir con otros judíos. Son muy colectivistas.

Si ud por alguna razón quiere ser Judío religioso lo que tiene que hacer es buscar un rabino que le acoja, habrá unos que no le querrán convertir, otros (siguiendo la tradición) le dirán que no tres veces antes de aceptarle, y algunos un poco más liberales le dirán que sí, siempre que tenga claro que no es algo fácil, que tiene que estudiar, y que tiene que asumir compromisos.

Por ello no tienen necesidad de hacer proselitismo, y eso a mi me parece maravilloso,es el acto de solo conservar los creyentes sinceros, no imponerle sus reglas a cualquiera y captar a todo el mundo porque sí. Se trata de captar a quienes de verdad quieren ser Judíos, y si ud quiere ser Judío, ya sabe lo que tiene que hacer.

Incluso ser Judío ateo es interesante, muchos de ellos siguen festejando y haciendo actividades en comunidad, porque además de religión es cultura, cultura que tampoco quieren imponerle a los demás.

Leshalom

» autor: Ribbit

#152 No les respeto [Opinión]

PaleMan — Sun, 20 Mar 2011 18:56:38 +0000

#148 Probablemente sepas mas que yo sobre judaismo, asi que no voy a discutirte, pero pienso que el judaismo tiene menor componente, digamos "universalista", que el resto de religiones mayoritarias. Aun asi, el cristianismo, por ejemplo, tiene textos que claramente hablan de predicar el mensaje a todo el mundo, por lo cual el modelo judio seria contrario a su propia doctrina, con lo que no seria aplicable.

» autor: PaleMan

#151 No les respeto [Opinión]

wc. — Sun, 20 Mar 2011 18:51:53 +0000

#143 ¿que tiene que ver el ateismo con la financiacion de la iglesia, con lo que haya echo o dejado de hacer en la historia o sus incursiones en politica?

» autor: wc.

#150 No les respeto [Opinión]

lestat_1982 — Sun, 20 Mar 2011 18:51:35 +0000

#142 Pero yo no estoy diciendo que tú intentes prohibir a nadie, si no que los mandamases de tu religión lo hacen, y por supuesto que puedes dar tu opinión pero lo que no puedes exigir es que yo pierda derechos adquiridos por que están en contra de tus creencias.

En tu último parrafo te doy la razón el problema no es irse a un lado a otro, el problema es cambiar las costumbres de forma rádical y por supuesto que yo no hablo de que desaparezca la religión de un día para otro, si no que poco a poco (como ya viene sucediendo en España) se va a relegando a un 2º plano y sobre todo a un plano más personal. La religión no debe meterse en política, para eso están los políticos.

» autor: lestat_1982

#149 No les respeto [Opinión]

PaleMan — Sun, 20 Mar 2011 18:50:18 +0000

#139 Tienes razon. Regimenes ateos como China, Corea del Norte o la Union Sovietica no han perseguido ni han ejercido nunca la represion contra ellos, claro. Y nunca ha habido violencia contra los religiosos por ejemplo, digamos, en España. Y por supuesto las opiniones que se leen por aqui de personas que dicen que hay que prohibir las religiones nunca desencadenarian persecuciones, violencia ni represion, se aplicaria todo pacificamente y la gente dejaria de creer al momento.

» autor: PaleMan

#148 No les respeto [Opinión]

Ribbit — Sun, 20 Mar 2011 18:48:56 +0000

#146 Lo siento, señor, pero lo que usted dice no es más que una burda generalización, bastante extendida, sobre el Judaísmo.

Yo, personalmente, no soy hija de Judíos, soy una gentil más, y un rabino conservador me acogió para realizar una conversión, en el caso de que lo deseara de verdad.

Y he aprendido que no solo se trata de captar más adeptos, en el caso Judío, si no de captar a quien lo quiera hacer de verdad. Un rabino prefiere convertir personas que se quieren convertir sinceramente, porque convertirse al Judaísmo no es fácil, convertirse al Judaísmo es estudio, e implica incluso aprender un nuevo idioma, el hebreo, para realizar las oraciones.

En el Judaísmo no es lo mismo convertirse como lo es convertirse al Cristianismo o al Islam. En las dos últimas es bastante sencillo, estudias un catecismo bastante ridículo (yo soy cristiana en regla, en el sentido de siempre, tengo todos los rituales encima) y un tío te echa agua en la cabeza, si es en el caso protestante es algo similar (en el caso protestante al menos procuran hacertelo cuando tienes uso de razón), en el Islam es ir a una Mezquita y pronunciar públicamente "No hay más dios que Allah y Muhammad es su profeta", y ya, eres muslim.

En el judaísmo hay que estudiar Toráh, y no solo Toráh escrita, también Talmud (las tradiciones orales) y mentalizarte desde ahora, no es algo de 10 mandamientos y lo que diga el cura, son 613 mitzvot, y además de todo eso, tienes por deber el estudiar el resto de tu vida, es estudio constante, no todo acaba con la conversión.

Para muchos judíos lo del "pueblo elegido" es bastante molesto, pues para ellos ser el pueblo elegido no se trata de ir al cielo (un dato curioso, hay corrientes del Judaísmo que no creen en el cielo ni en el infierno) y ser privilegiados por el simple hecho de ser judíos. Para ellos hacer parte del "pueblo especial" implica seguir la ley, ser observante de la Toráh, mientras que los gentiles apenas tienen 6 mandamientos que deben cumplir para llevar una buena vida antes los ojos de D-os.

Si hay comunidades que se cierran a las conversiones, pero actualmente hay rabinos de todas las tendencias dispuestos a convertirte (Asher Meza, por ejemplo, un ortodoxo que mira las conversiones con buenos ojos) el problema es que ellos no te van a buscar a ti, tú los tienes que buscar a ellos, los Judíos no tienen la imperiosa necesidad de tener más y más creyentes en su nomina para redimir impuestos, a ellos les interesa gente que sepa que al convertirse al judaísmo tiene que asumir responsabilidades para con D-os y su comunidad.

» autor: Ribbit

#147 No les respeto [Opinión]

PaleMan — Sun, 20 Mar 2011 18:41:54 +0000

#143 Yo no soy responsable de los siglos de represion religiosa ejercida por una institucion que no me representa, no tengo porque aguantar las consecuencias de ello, hablo solo de lo que sucede ahora. Intento exponer evidencias de que hay intolerancia en las dos partes, y que condenar a la religion al ambito privado es un atentado flagrante contra la libertad de expresion que tanto defendeis. Es como decirle a alguien que no puede hablar de sus ideas politicas en publico, vamos, censura pura y dura.

Estoy a favor de la separacion de iglesia-estado, de la autofinanciacion de las religiones, y no me ofende que se quite un crucifijo de la escuela o se cierre una capilla universitaria (aunque tampoco me ofenderia que estuviera si fuera ateo, o si se abriera un "club ateo" o como quieras llamarlo en la universidad), lo que me ofende es que la gente diga que se me deba prohibir expresar mis creencias.

» autor: PaleMan

#146 No les respeto [Opinión]

PaleMan — Sun, 20 Mar 2011 18:25:47 +0000

#141 Los judios no hacen proselitismo porque segun su religion son un pueblo escogido y especial, el resto del mundo no tiene derecho a formar parte de el. Las otras religiones son abiertas a todo el mundo, de ahi su necesidad de difusion. Nada que ver.

» autor: PaleMan

#145 No les respeto [Opinión]

wanakes — Sun, 20 Mar 2011 18:23:44 +0000

#142 Perdona, opina lo que quieras. Pero no en el ambito estatal.

Esto va de que una UNIVERSIDAD PUBLICA hay una CAPILLA cristiana. Es una evidente violación de la constitución, que estipula la separación de iglesia y estado. Punto.

opina lo que quieras, pero en privado y fuera de todo ámbito publico

» autor: wanakes

#144 No les respeto [Opinión]

Antigonaamd — Sun, 20 Mar 2011 18:21:13 +0000

#133 No pueden prohibir las religiones, las religiones son fluctuaciones que pretenden dar soluciones a problemas muy complejos que otras instituciones no pueden facilitar, como eliminar el sufrimiento y conseguir la felicidad para uno mismo y los demás.

El problema, no son las religiones, ellas nacen de arquetipos humanos. El problema está en sus representantes je je je .. esos son el verdadero problema je je je ... Son ellos los que olvidan seguir buscando fórmulas para aliviar el sufrimiento y conseguir que sus fieles sean más felices en aras de satisfacer sus propios caprichos y los caprichos de otros manipulando todas y cada una de las soluciones que los venerables de la historia han aportado a base de dar ejemplo.

El problema son esas instituciones que se erigen como intermediarias entre tu y un supuesto Dios externo y que usan mil astucias para conseguir que hagas lo que ellos quieren, mintiendo sobre el verdadero carácter del hombre, indicando que hay unos seres privilegiados, en detrimento de otros que no lo son tanto. Es el corazón de los hombres lo que necesita limpieza, sobretodo cuando construyen. Y el problema está en el corazón de los que siguen a esos malos maestros a pesar de que les obliguen a matar hasta sus propias dignidades y la propia naturaleza.

Una práctica religiosa que no te de armas para sacar la mierda absurda que sale del corazón no es una práctica religiosa útil. Leer o escuchar a seguidores de iglesias o movimientos que pueden rezumar odio y miedo en tales cantidades que pueden llegar a matar, indica que esa jerarquía está podrida, pero podrida y que esa práctica, desde luego, no es válida.

» autor: Antigonaamd

#143 No les respeto [Opinión]

wanakes — Sun, 20 Mar 2011 18:20:26 +0000

#134 Es indignante tu comentario. Parece un lloriqueo de Mou, más que una reflexión seria...

Si después de siglos y siglos de represión religiosa, y más en un país tan contaminado por la religión como éste, crees que los creyentes son agredidos por los ateos, algo funciona mal en tu cerebro. Bueno, en realidad, parece que funcionan dos cosas mal en tu cerebro.

Tenemos que dar dinero estatal a una de las 100.000 religiones que existe en el mundo, y sólo a esa. Una cantidad indecente cada año, exenta de impuestos. Que les permite tener grupos mediaticos que insultan cada día, que intentan llevar sus creencias a la política.
Y lo consiguen.

En este pais la iglesiaha sido un aliado del poder político de derechas. Aplastó la ilustración, haciendonos perder el tren europeo y sumiendonos en una sociedad ignorante, mientras europa se abria a la industrialización y la ciencia. Estuvo detrás de cada intento de llevar la república, al lado, sin pudor, de la última dictadura europea, castigando a nuestra sociedad con unos valores retrogrados y represivos.

Y en el momento que se intenta llevar a cabo lo que la constitución ordena y manda, la separación entre iglesia y estado, se siente agredida. Y cada vez que en un colegio publico se quita un crucifijo, en una universidad se cierra una capilla, o se eliminan asignaturas de religión, el "rebaño" se siente agredido.

Haz lo que quieras con tu vida, pero en tu casa. No ensucies la sociedad con tus supersticiones y ritos magicos, y deja la vida publica al margen de toda religión. Y no llores, que es patético

» autor: wanakes

#142 No les respeto [Opinión]

PaleMan — Sun, 20 Mar 2011 18:19:43 +0000

#138 Me parece muy bien, yo no intento prohibir nada a nadie (salvo en aquellas cosas que, desde una perspectiva religiosa, afectan a quien no puede dar su opinion), pero tampoco me coartes mi libertad para opinar, siempre con respeto, en aquellas cosas que si afectan a otros. Igual que tu hablas de las posturas religiosas, yo puedo hablar de las posturas ateas no? Yo puedo dar mi opinion sobre el condon o sobre el aborto, y tu no tienes el derecho a silenciarme. Yo puedo hablar sobre mis creencias en un lugar publico, y tu no puedes decirme que no puedo hacer eso porque a ti no te interese. Yo no te obligo a creer en mi Dios, no me obliges tu a no hablar de él a quien quiera.

Y no me hables de teocracias (o "ateocracias"), porque ni yo ni nadie que no sea un radical esta a favor de ellas. Acaso eran mas felices los cristianos coreanos o chinos antes de que llegara un regimen ateo militante al poder?? Lo que es beligerante no es la religion o el ateismo, es el fanatismo, de cualquier signo.

» autor: PaleMan

#141 No les respeto [Opinión]

Ribbit — Sun, 20 Mar 2011 18:16:05 +0000

Es la verdad, así muchos religiosos/no-religiosos se empeñen en decir que no.

El cristianismo es moderado hoy en dia porque no tienen poder, a mayor poder,se vuelven más inquisitoriales. ¿Es eso un secreto?, basta con leer cualquier libro de historia para corroborarlo, y si quieren algo más actual, pueden ir a cualquier estado de USA tomado por los religiosos protestantes, ¿no imponen sus creencias y su moral absurda?

Con ello no estoy diciendo que todo cristiano tenga la intención de imponer sus creencias, simplemente señalo algo que es verdad, históricamente ha sido la iglesia la que se adapta a la sociedad, no nosotros a las "posiciones progresistas" de la iglesia.

La liberación de la mujer, el divorcio, los matrimonios gays, las adopciones, todo eso ha pasado a pesar de la religión, si fuera por ellos no hubiesemos salido al mercado laboral y tendríamos que vivir el resto de nuestras vidas sometidas a la opinion de un montón de hombres que no siempre tienen que representar nuestro sentir. ¿Es eso un secreto?, ¡para nada!, hay religiosos honestos que lo reconocen y no tienen que recurrir a extrañas maniobras retóricas para justificar los excesos de su religión, es algo ampliamente reconocido, es sabido por todos que en muchos lugares se aprovechan de sus posiciones de poder para imponernos a todos su moral, y el que niegue esto o bien es un mentiroso o un ciego.

He tenido que mamar horas de estudio sobre las religiones (especialmente la Judía y la Musulmana, las más legalistas que conozco) y sé de lo que estoy hablando, más allá del típico mensaje de paz y amor está una intención que aunque no lo parezca, es natural como en toda ideología, captar más creyentes e imponer su cosmovisión a los que no.

Eso pasa en todas las teocracias, afortunadamente acá en occidente les hemos puesto un alto.

Yo soy atea, y me opongo fervientemente a la prohibición de las religiones, yo interactuo con Judíos, Cristianos y Musulmanes y he de decir que no me molestan sus ritos siempre y cuando no violen los derechos humanos, así que por mí los Judíos pueden celebrar su pesaj, los cristianos su semana santa y los musulmanes hacer su ramadán y celebrar su posterior Eid. Pero hasta allí, es decir, yo no voy a aceptar ninguna imposición cristiana por la misma razón por la que no acepto ninguna imposición judía (siendo esta la que más me gusta de las tres monoteístas) ni ninguna imposición musulmana.

Si una cristiana se niega a llevar velo o una musulmana se niega a llevar un crucifijo, o una judía no está interesada en hacer algo que vaya en contra de su religión o sus principios, no veo por qué yo, atea, no pueda saltarme las normas de modestia de estas tres religiones, por una simple razón: las penas por blasfemia y ofensa a los sentimientos religiosos son absurdas, primero habría que definir que es una ofensa al sentimiento religioso, y habiendo tantas religiones, pues ya ven donde está el problema.

La complutense es una universidad pública, no de los cristianos, y aunque no creo que haya sido la mejor protesta del mundo (yo tengo una mejor idea, se la comenté a mi novio, que estudia allí) se la tienen que tragar,¿no son los cristianos los primeros que se indignan cuando ven mujeres con velos?, pues a ver tetas, ¿que se indignan también?, pues que se jodan, eso se llama libertad de expresión, si exigen libertad de expresión para decir barbaridades sobre el aborto o los homosexuales, yo quiero tener la misma libertad de expresión para burlarme de ellos, ¿por qué no?, ¿por qué hay que darlas tantas concesiones?, ¿ahora si se pueden ofender ideologías políticas y no religiones?

Y una mierda.

Aprendan de los Judíos, se hacen sus propias sinagogas y celebran sus fiestas sin tener que hace excesivo escándalo. Me encanta su poco proselitismo.

» autor: Ribbit

#140 No les respeto [Opinión]

--168647-- — Sun, 20 Mar 2011 18:07:24 +0000

Si el autor de ésta entrada cree que está en su derecho de pensar lo que TIENEN QUE HACER los demás, es decir, que los que atentaron contra las creencias de otros es legítimo, es que piensa que los demás podemos atentar libremente contra lo que el piense, crea y ejerza. Posturas como ésa llevaron, llevan y llevarán a confrontaciones.
La LIBERTAD propia acaba justo donde empiezan la de los demás. HAY QUE RESPETAR. Puesto que es la única vía de poder convivir.

Lo que cada uno piense, en casa de cada cual.

Saludos libertarios.

» autor: --168647--

#139 No les respeto [Opinión]

Antigonaamd — Sun, 20 Mar 2011 18:02:11 +0000

#130 muchos ateos actuais como esa iglesia tan intolerante y fundamentalista de la que os quejais. Si pudierais nos perseguiriais, intentariais acabar con nosotros, nos probihiriais ejercer nuestros derechos (de expresion, de creencias). En definitiva, seriais lo mismo que ellos. No cometais el error de deslegitimar vuestras peticiones, que son justas (laicismo del estado, autofinanciacion de la iglesia,... ) con soflamas intolerantes.

Ñossss, si que has tenido un flus, colega. Los demás pueden ser intolerantes pero lo tuyo parece algo como que debes haberte caído por el mismo hueco del miedo ... ñosssss. Es doloroso, pero debo hacerte caer en la cuenta, de que ha sido tu propia iglesia la que ha cometido ya todos y cada uno de esos "pecadillos" que presupones cometerán en un futuro "hipotético" los ateos contra vosotros, que por lo que yo sé, nunca se vieron envueltos en guerras santas, ni conjuras inquisitoriales, pero claro, es de recibo pensar que el refrán tiene razón "Piensa el ladrón que todos son de su condición" o puede que lo que te esté pasando, es que se te halla venido a la cabeza aquello de que "A cada cerdo le llega su San Martín" y esperas la vuelta del castigo, con las mismas leñas que diste, porque sino, te juro que no puedo justificar semejante comentario fuera absolutamente de lugar.

Que alucine, pero que alucine más grande.

» autor: Antigonaamd

#138 No les respeto [Opinión]

lestat_1982 — Sun, 20 Mar 2011 17:36:33 +0000

#134 Pero a que no te prohiben cosas? No podemos abortar, ni divorciarnos, ni utilizar condón, ni investigar en células madre,... que yo sepa nadie obliga a nadie a hacerlo; la cuestión es que yo no te estoy diciendo que dejes de creer si no que tus creencias no interfieran en quien no quiere saber nada de ellas.

Con respecto a los ateos pidiendo la abolición de las religiones no es lo mismo que los religiosos que quieren que creamos en su dios? y dudo mucho que sean tan beligerantes unos como otros y no sólo hablo del pasado, si no también del presente. Realmente, teniendo en cuenta los problemas que hay en el mundo por culpa de la religión te parece tan descabellado? Son más felices los Iranies a día de hoy que antes de que llegara al poder el partido islámico...

» autor: lestat_1982

#137 No les respeto [Opinión]

--8993-- — Sun, 20 Mar 2011 17:26:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#136 No les respeto [Opinión]

--8993-- — Sun, 20 Mar 2011 17:22:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#135 No les respeto [Opinión]

wc. — Sun, 20 Mar 2011 16:41:05 +0000

#133 las prohibiciones no son buenas, de echo estados que han prohibido y perseguido cualquier confesion religiosa incluso encarcelando y matando a sus adeptos, no han conseguido erradicarla y cuando han resurgido lo han echo con mas fuerza.

» autor: wc.

#134 No les respeto [Opinión]

PaleMan — Sun, 20 Mar 2011 16:17:05 +0000

#132 He visto a muchos ateos pidiendo que la religion sea de ambito privado y se les prohiba expresarla en publico. He visto a muchos ateos pedir la abolicion de las religiones. He visto a muchos ateos alentar la violencia contra los creyentes. He visto a muchos ateos queriendose meter en mi vida, intentando eliminar todo aquello que difiere de sus creencias (o sus no creencias). He visto a muchos ateos insultarme y despreciarme por pensar de forma diferente. Esto existe y es asi, los ateos pueden ser tan intolerantes como los creyentes, y a pesar de eso, respeto a los ateos y su postura, y personalmente defiendo su derecho a expresar su opinion, pero tambien defiendo que la libertad de expresion tiene un limite, y que la tolerancia y el respeto estan por encima de la rabia que me de que otros defiendan otras posturas. Y tampoco se me ocurrira generalizar, porque sé que hay de todo, y sé que normalmente generalizar lleva a decir y hacer cosas injustas.

» autor: PaleMan

#133 No les respeto [Opinión]

--16907-- — Sun, 20 Mar 2011 16:06:43 +0000

De hecho, las deberían prohibir.

» autor: --16907--

#132 No les respeto [Opinión]

lestat_1982 — Sun, 20 Mar 2011 15:51:59 +0000

#122 Ojalá fuera así, hay un video que muestra como ha crecido el islam en el mundo, asusta.

#130 Pero si la gran mayoría de religiones quieren meterse en la vida de los demás, quieren quitar todo lo que difiere de sus creencias y obligar a vivir tal y como ellos viven, has visto manifestaciones de ateos pidiendo que se quiten las iglesias? porque yo si veo "reuniones" pidiendo que se prohiba el aborto, los matrimonios gay y tantas otras cosas más (es decir queriendome quitandome derechos adquiridos), lo más gracioso es que la iglesia en si está llena de pecadores, para utilizar sus mismas palabras. Y ya no nos metemos en el islam que ahí si te vas del comportamiento que te obliga la religión te castigan o matan. La religión debería estar en el ámbito personal y nunca, NUNCA, debería mezclarse con la politica.
El principio básico de la mayoría de las religiones es la intolerancia, ese es protestante quememoslo, ese es cristiano, matemoslo.

» autor: lestat_1982

#131 No les respeto [Opinión]

Papeo — Sun, 20 Mar 2011 15:28:48 +0000

Sabeis lo mejor de todo esto?????? Que los comentarios más votados, valorados, y con más karma son aquellos con un pensamiento librepensante, valga la redundancia...

» autor: Papeo

#130 No les respeto [Opinión]

PaleMan — Sun, 20 Mar 2011 15:25:31 +0000

No exagero si digo que la iglesia, todas las iglesias, si pudieran acabarían conmigo, me perseguirían, me prohibirían ejercer mis derechos, me impedirían vivir, como hacen con las mujeres donde aun tienen poder y como han hecho a lo largo de toda la historia.

Pues si, si que exageras, y de manera bastante injusta ademas. Apestan a intolerancia cada una de las palabras que escribe el autor del articulo, y muchas de las que se leen por aqui. Darle la vuelta por un momento a esta frase y vereis como, sin generalizar, muchos ateos actuais como esa iglesia tan intolerante y fundamentalista de la que os quejais. Si pudierais nos perseguiriais, intentariais acabar con nosotros, nos probihiriais ejercer nuestros derechos (de expresion, de creencias). En definitiva, seriais lo mismo que ellos. No cometais el error de deslegitimar vuestras peticiones, que son justas (laicismo del estado, autofinanciacion de la iglesia,... ) con soflamas intolerantes.

» autor: PaleMan

#129 No les respeto [Opinión]

Antigonaamd — Sun, 20 Mar 2011 15:14:04 +0000

#125 #105 Las diferentes tendencias religiosas no son fruto de la invención "malévola" de las mentes que quieren encontrar como manipular al hombre. Es el corazón del hombre, el que anda buscando solución a su necesidad de control sobre todos lo elementos que llevan a su felicidad, el que realiza conjeturas que le llevan a construir arquetipos con los que edifica religiones que intentan dar solución al problema, luego, si, luego aparecen las mentes "malévolas" que hacen uso indiscriminado de los fieles o feligreses.

No puedes construir o inventar religiones nuevas, porque solo hay unos pocos arquetipos que deben ser cubiertos, lo que puedes hacer, sí, es cambiarles el nombre aportando hipótesis de solución nuevas o arcaicas que ya fueron olvidadas o manipuladas.

El corazón del hombre sufre porque no puede conseguir su propia felicidad y la de todos, eliminando el sufrimiento, busca información, observa el devenir y las circunstancias que se muestran en los acontecimientos, busca y rebusca y da con hipótesis que luego pondrá a prueba, durante milenios. ¿En que se diferencia la estructura de tu pensamiento científico a esto? ¿En que tú das valor a cuatro condiciones y el corazón te exige que tomes en cuenta millones de causas y efectos posibles? La prueba real de que es solo aparente esta sutil diferencia entre religión y ciencia, la tienes en Sakyamuni, en sus últimos sutras hace un total despliegue que habla de las últimas teorías científicas descubiertas por esta sociedad actual.

Las religiones no piden dinero, son los hombres que las manejan, los que piden dinero y no piden solo dinero, a veces piden cosas que rayan la locura y lo piden cuando están poseídos por la satisfacción de hambres de todo tipo, en ese momento dejan de ser religiones y se convierten en iglesia o movimientos. Es ese, el momento, en que los representantes religiosos, acortan tanto la visión de la felicidad, que llegan al convencimiento de que ésta solo es conseguible a base de satisfacer caprichos o que olvidan que la felicidad que buscan es para todos y no solo de los que piensan como él. Es im... pres...cin...di...ble hacer grandes diferencias entre dar solución y movimientos manipuladores.

Si el amor, es un invento del ser humano, explica porqué diablos viene acompañado de reacciones químicas, sobre las que tú "aparentemente" no tienes ningún tipo de control. Si tu argumentación fluctúa por la exposición de que el amor es instinto de supervivencia, no te quitaré la razón pero enriquezco diciendo que es instinto de supervivencia + una desesperada necesidad de control absoluto sobre la evolución.

Espléndida percepción de que religiones y amor son inventos humanos, aunque yo diría que los ritos (O repeticiones de conductas, sean estas válidas o no, para solucionar problemas) y los sentimientos, los compartimos con muchos más seres vivientes, pero sea como sea, ¿Es posible que todo esto, en realidad, sea solo que se buscan explicación y solución al hecho de estar vivo? Quita la vida ¿y de que servirá la ciencia, las religiones y el amor?

» autor: Antigonaamd

#128 No les respeto [Opinión]

--7548-- — Sun, 20 Mar 2011 14:59:57 +0000

#121 La naturaleza humana (ligada a la evolucion) ha provocado que, a lo largo de nuestra historia, las religiones hayan favorecido la creación de grupos bien organizados en torno a un ideal común que no puede ser refutado (es un acto de fé). Es por eso que las religiones han sido (desde un punto de vista evolutivo, sin moralismos) un factor que ha permitido al ser humano, como especie, construir sociedades que han permitido a la especie perdurar.

Con los avances cientificos y tecnologicos ese "reforzamiento positivo" del sentimiento de grupo se trasladará a un sentimiento de pertenencia a una especie (por ejemplo, todos nos sentimos mal cuando vemos lo que ha pasado en japon..... hace solo 300 años la mayoria de la poblacion ni siquiera se hubiese enterado, y de haberlo sabido puede que tuviesen menos empatía debido al desconocimiento), que segun mi opinión desplazará con el tiempo al sentimiento religioso. Esa, es según mi opinión, la verdadera naturaleza humana.

P.D. : A veces, cuando veo como funciona el sistema economico me planteo realmente estas cuestiones, pero sigo creyendo que tarde o temprano incluso este sistema tendrá que cambiar.

» autor: --7548--

#127 No les respeto [Opinión]

winote — Sun, 20 Mar 2011 14:34:53 +0000

No hay mayor desparrame que uno de ciencias opinando de humanidades, de politica o economia.

» autor: winote

#126 No les respeto [Opinión]

HORMAX — Sun, 20 Mar 2011 14:32:41 +0000

#56 No se si lo que ha hecho la policia es ilegal, pero si es legal no debiera serlo.

Como es posible que algo que ni siquiera un juez puede hacer, privar de libertad a una persona por algo que no tiene pena de prisión, la policía si pueda hacerlo.

La libertad es una de los principales derechos de un individuo, nadie, ni la policia debiera poder privar de libertad a una persona salvo por razones muy, muy justificadas.

» autor: HORMAX

#125 No les respeto [Opinión]

sapistri — Sun, 20 Mar 2011 14:29:33 +0000

#105 La religion es como el amor o la transformada de furier, no existe mas alla de la mente de los hombres.

Las matemáticas son reales, existen haya quién las observe o no.

Así pues la resonancia magnética nuclear, que necesita de la "existencia de la transformada de Fourier", no es de uso exclusivamente humano, pues es concebible que unos hipotéticos alienígenas la usen también.

Muy al contrario, las religiones y el amor son un invento humano. Sin humanos, desaparecen.

Las religiones son evidentemente inventadas. Cualquiera puede inventar una. No hay más que ver la multiplicidad exhuberante de ellas, y el que no paran de aparecer (siempre solicitan dinero).

El amor es un sentimiento, y por lo tanto un mecanismo mental. Está por ejemplo el amor hacia los propios bebés que sirve para obligarnos a cuidarlos como necesitan. Es un mecanismo tan prioritario que suele tomar el control por encima de otros sentimientos importantes, como el de autoprotección, e incluso nos impulsa a proteger a los bebés de otros padres. Es un producto de la evolución. Sentimos lo que durante nuestra historia evolutiva ha sido útil sentir de cara a la superviviencia.

» autor: sapistri

#124 No les respeto [Opinión]

--88098-- — Sun, 20 Mar 2011 14:25:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#123 No les respeto [Opinión]

winote — Sun, 20 Mar 2011 14:08:34 +0000

Aquí soltais la bilis que no os atreveis a soltar en vuestros trabajos, reivindicando vuestros derechos. Eso en mi pueblo tiene un nombre.

» autor: winote

#122 No les respeto [Opinión]

Antigonaamd — Sun, 20 Mar 2011 14:02:35 +0000

#121 Difiero, estoy completamente segura de que las religiones, tal y como las conocemos ahora, van a desaparecer, sin falta.

Todo sistema trae implícita la semilla de su propia destrucción.

El hombre fue puesto encima de la tierra con esa consigna "Tú gobernarás sobre todas las cosas" y el hombre conseguirá gobernar, por si solo, sobre todas las cosas, sin falta.

En breve, todo este paisaje desolador desaparecerá y el hombre reinará sin necesidad de "papás" en todos y cada uno de los ámbitos que transita. Así, sin más y a lo bruto. En último extremo el único responsable de la falta de autoestima es uno mismo, así que arrieros, en el caminito nos encontraremos, cuando dejemos de buscar fuera lo que, en realidad, tenemos dentro.

» autor: Antigonaamd

#121 No les respeto [Opinión]

--23796-- — Sun, 20 Mar 2011 13:54:44 +0000

Las iglesias las forman personas. Personas que quieren tener poder sobre el comportamiento de otros y personas que están dispuestos a seguirles con tal de obtener las migajas de autoestima que les dan los primeros. Las religiones como tal nunca van a desaparecer. Cuando no las puedan vestir como algo místico las vestiran con un halo pseudocientífico como hacen hoy con la pseudopsicología, pseudosociología, etc, etc. Es la naturaleza humana.

» autor: --23796--

#120 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 13:52:37 +0000

#116 pues primero cambia la ley donde se diga que es legal reventar cualquier acto, desnudarse en cualquier acto, e insultar a todo presente en un acto.
PRIMERO CAMBIAS LA LEY, y luego actuas; no al reves.

» autor: --72046--

#119 No les respeto [Opinión]

wc. — Sun, 20 Mar 2011 13:31:29 +0000

#90 "pero tambien lo es desnudarte en un macdonalds"
o en un campo de futbol,del que te sacan ya directamente detenido

» autor: wc.

#118 No les respeto [Opinión]

Antigonaamd — Sun, 20 Mar 2011 13:21:36 +0000

¡Cómo os gustan las peleas! ¡Los bandos! ¡Los guetos! ¡Los grupos! ¡Ganar o perder! ¡Defensa y ataque! Cualquier cosa os es satisfactoria con tal de no ir a meollo de los problemas y tomar allí vuestras propias riendas, sin escudaros en "creencias y opiniones" je je je es impresionante, imagino que por eso los que os mueven los hilos, se aprovechan de esto para manteneros dormidos o entretenidos mientras os roban o a lo mejor, los que os manipulan, también son otros dormidos o entretenidos a quienes otros roba ¿quien lo sabe?

Anda, anda y anda je je je

Apuesto por el sentido común y no por jugar a que estamos en el congreso, en un debate político de cualquier TV o en medio de una discusión Real Madrid, Barcelona je je

Apuesto por un país, algo más maduro, hombre je je je

» autor: Antigonaamd

#117 No les respeto [Opinión]

pipulo — Sun, 20 Mar 2011 13:18:09 +0000

Estas situaciones, tales como la de una capilla en una universidad, clases de (una) religión en escuelas públicas de estados aconfesionales, etc. me recuerdan algo que solía comentar uno de mis profesores de historia:

"Nunca nadie ha renunciado a un privilegio de manera voulntaria".

(Por supuesto, no se refiere a individuos (que en contadas ocasiones pueden romper dicha "norma"), sino a países, instituciones, etc.).

» autor: pipulo

#116 No les respeto [Opinión]

--236895-- — Sun, 20 Mar 2011 13:15:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --236895--

#115 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 12:47:38 +0000

#114 goto #90

» autor: --72046--

#114 No les respeto [Opinión]

indo — Sun, 20 Mar 2011 12:45:56 +0000

#104 es.wikipedia.org/wiki/Delito_de_exhibicionismo_(España)

El delito de exhibicionismo incluye atentar contra la indemnidad sexual de menores o incapaces. Siendo universitarios no hubiera menores, y no voy a ser yo quien diga (a pesar de que sería un chiste muy fácil) que por estar allí rezando fueran incapaces. De eso se han encargado otros comentaristas.

» autor: indo

#113 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 12:35:45 +0000

#106 p implica q no quiere decir que no p implique no q.
#107 tu preguntabas, yo respondo, nada mas, creo que con la legislacion en la mano mas de un delito se ha cometido en ese acto; grave? no creo; pero delito al fin y al cabo; yo nunca defendere ningun delito aunque incluso este en contra de la ley que se quiera defender.

» autor: --72046--

#112 No les respeto [Opinión]

Grillo39 — Sun, 20 Mar 2011 12:24:55 +0000

#107 No se ve el final del video... así que falla algo aquí. ^^

» autor: Grillo39

#111 No les respeto [Opinión]

lestat_1982 — Sun, 20 Mar 2011 12:23:21 +0000

#23 Que miedo da eso y lo malo es que es verdad, si no hacemos nada acabaremos en un mundo musulmán y retrocederemos a la edad media, peor todavia.

» autor: lestat_1982

#110 No les respeto [Opinión]

--159263-- — Sun, 20 Mar 2011 12:22:10 +0000

Pues yo sí respeto a los que no respetan a la iglesia, aunque no comparto su postura. Eso es lo que me diferencia de ellos y me permite opinar que están ambos en el mismo saco.

» autor: --159263--

#109 No les respeto [Opinión]

--217296-- — Sun, 20 Mar 2011 12:21:23 +0000

Otro motivo más para votar a IU, y van...

» autor: --217296--

#108 No les respeto [Opinión]

--126110-- — Sun, 20 Mar 2011 12:20:06 +0000

#104 ¿Fuera de lugar? Justamente parece que era el lugar...
De hecho ya lo hacen desde muchos medios y lugares y nunca se castiga. Que yo sepa no ha habido insultos en la capilla, no ha habido exhibicionismo... y que yo sepa no hay un delito específico para "ofensa de la homosexualidad" u "ofensa a los abortistas", ateos, etc. En todo caso habría uno genérico que dudo se castigue tanto como parece que se castiga la "ofensa a los sentimientos religiosos".

» autor: --126110--

#107 No les respeto [Opinión]

indo — Sun, 20 Mar 2011 12:15:30 +0000

#90 Ciertamente, aunque parece una ley que no protege a los ateos contra el ataque a sus creencias.

#93 Ya se hizo. www.youtube.com/watch?v=OB5RML3jdZc

» autor: indo

#106 No les respeto [Opinión]

abcdefghi — Sun, 20 Mar 2011 12:15:29 +0000

#102 Descartando la correlación descartas la causalidad, es lo que quería transmitir, por lo demás te doy la razón, el 90% de la estadística que estudié se me ha olvidado.

» autor: abcdefghi

#105 No les respeto [Opinión]

maduxi — Sun, 20 Mar 2011 12:12:33 +0000

Los que deciis que la religion no tiene nada que ver con las universidades creo que os confundiis, ya que las principales universidades europeas fueron fundadas por diversas religiones cristianas de su epoca.

Entre ellas la primera con el titulo de universidad, la de Palencia, y la que le sigui en España despues, la de Salamanca, fueron fundadas por obispos, y enseñaban teologia entre otras carreras.

Alguna de ellas no hacia mas que extender los centros de estudios religiosos.

La religion no hace daño ni ayuda, son las personas las que deciden como actuar. La religion es como el amor o la transformada de furier, no existe mas alla de la mente de los hombres.

» autor: maduxi

#104 No les respeto [Opinión]

--165295-- — Sun, 20 Mar 2011 12:12:29 +0000

Quizás curas, obispos, cardenales y demás gente de la alta jerarquía eclesiástica no merezcan un respeto. Al menos mientras no demuestren que se lo merecen.

Pero los creyentes si.

Ahora, que yo tampoco sé que pinta una capilla en la universidad, ni sé que es eso de "ofender los sentimientos religiosos" ni a que hay que estar apuntado para poder tenerlo (¿vale con cualquier religión, incluida una que yo me invente, o solo si eres católico?), pero la protesta estaba totalmente fuera de lugar. Si un puñado de imbéciles fuesen al desfile del orgullo gay a llamar tortilleras y bolleras a las que han protagonizado la performance, ¿estarían en "su derecho" de expresarse y protestar? ¿O por el contrario, se sentiría ofendidas e insultadas y denunciarían?

#85 El nudismo no; el exhibicionismo si

» autor: --165295--

#103 No les respeto [Opinión]

abcdefghi — Sun, 20 Mar 2011 12:11:15 +0000

#101 Ahí te doy la razón, no hablaríamos de esto, porque probablemente nuestra sociedad ya se habría aniquilado.
Es coña, ahora en serio , esas capillas en el sótano vienen muy bien para los alumnos que quieran sacar matrícula.

» autor: abcdefghi

#102 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 12:08:31 +0000

#100 pues se te ha olvidado rapido, porque lo de correlacion no implica causa es lo primero que te dicen.

» autor: --72046--

#101 No les respeto [Opinión]

--126110-- — Sun, 20 Mar 2011 12:05:50 +0000

Desde luego dudo que esa reivindicación fuera irrespetuosa para "ofender el sentimiento religioso" dios nos libre... sino para reivindicar estas cosas tan injustas que pasan y que si se denuncian de esta forma muestran aún más su injusticia. En todo caso no hablaríamos de esto si no hubiese capillas en la universidad.

» autor: --126110--

#100 No les respeto [Opinión]

abcdefghi — Sun, 20 Mar 2011 12:03:41 +0000

#97 Ya, estadística inferencial, contrastes de hipótesis, etc... si me tocó estudiarla en la universidad.

» autor: abcdefghi

#99 No les respeto [Opinión]

manomon — Sun, 20 Mar 2011 12:02:48 +0000

Verás te vas a sorprender pero...
Yo tampoco te respeto a ti...

» autor: manomon

#98 No les respeto [Opinión]

vindio — Sun, 20 Mar 2011 12:02:32 +0000

Si tanto quieren montar capillas en las universidades que ofrezcan algo en reciprocidad. Por ejemplo que se cedan horas de las iglesias para dar clases de biología o física y que los católicos tengan la oportunidad de iluminarse con la teoría de la evolución o el Big Bang.

» autor: vindio

#97 No les respeto [Opinión]

TodasHieren... — Sun, 20 Mar 2011 12:00:37 +0000

#40 #47 las correlaciones sólo implican que dos variables caminan juntitas, sea positiva o negativamente, para establecer relaciones de causa-efecto se deben hacer análisis inferenciales...

» autor: TodasHieren...

#96 No les respeto [Opinión]

frankiegth — Sun, 20 Mar 2011 11:55:56 +0000

La iGlesia debería ser un producto multimedia de Apple, y que lo compren solo los fanboys de turno, así nos dejan tranquilos al resto mientras se tapan los oidos con los auriculares.

» autor: frankiegth

#95 No les respeto [Opinión]

abcdefghi — Sun, 20 Mar 2011 11:54:57 +0000

#88 A dónde vas ? patatas traigo.

» autor: abcdefghi

#94 No les respeto [Opinión]

winote — Sun, 20 Mar 2011 11:53:49 +0000

#29. me están fusilando a negativos... que VIVA ESPAÑA!! Me voy a misa. Rezaré x vosotros, rojillos.

» autor: winote

#93 No les respeto [Opinión]

Grillo39 — Sun, 20 Mar 2011 11:53:07 +0000

#85 Ve desnudo por la calle y me cuentas.

» autor: Grillo39

#92 No les respeto [Opinión]

--234798-- — Sun, 20 Mar 2011 11:50:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#91 No les respeto [Opinión]

abcdefghi — Sun, 20 Mar 2011 11:50:00 +0000

#87 la religión es una mierda, pero mayor mierda es una sociedad ignorante(como la que se está formando) gobernada por una plutocracia despótica.

» autor: abcdefghi

#90 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 11:49:51 +0000

#85 existe el delito contra el sentimiento religioso (algo a lo que yo me opongo por cierto):
noticias.juridicas.com/articulos/55-Derecho Penal/200406-2121355550431

Leelo y me cuentas; se han saltado unas cuantas leyes.

Aparte, no soy jurista, pero estoy seguro que desnudarse en una iglesia es delito en españa y en todo el mundo; otra cosa es que te parezca mal; pero tambien lo es desnudarte en un macdonalds

» autor: --72046--

#89 No les respeto [Opinión]

woopi — Sun, 20 Mar 2011 11:48:04 +0000

La frase final: El PSOE hace mucho que se dedicó a cavar su propia tumba política pero lo hacen con tanta dedicación que no dejan de sorprenderme cada día.

» autor: woopi

#88 No les respeto [Opinión]

--244307-- — Sun, 20 Mar 2011 11:46:51 +0000

#31 También dijo que solo usamos el 10% de nuestro cerebro.
No se puede ser un genio en todo y a todas horas.

» autor: --244307--

#87 No les respeto [Opinión]

Antigonaamd — Sun, 20 Mar 2011 11:42:41 +0000

Hala, "Patrás", "Palante" y luego "Palante y luego "Patrás" ... Es una cuestión que simplemente cansa, que si las medidas inquisitoriales, que si las violaciones de monjas ¿que tienen que ver las churras con las merinas más que que las dos son "ovejas" ;-)?

¿No os resultará más cómodo eliminar miedos absurdos y analizar la situación con un poco de sentido común?

Si "supuestamente" Dios creó a la mujer y al hombre ¿no los creó en desnudez? ¿o los vistió de Armani para llegar a este mundo? Que yo recuerde, fueron el hombre y la mujer, los que sintieron vergüenza de su desnudez y se taparon, o, corregidme si me equivoco ¿Fue acaso, Dios quien les llevó a una tienda de Dior y los vistió indicándoles expresamente que debían estar tapados?. ¿Quien dictó entonces todas esas costumbres, que ahora dais por creencias, ante las cuales se exigen respeto?

¿Quien construyó lugares "supuestamente" sagrados? ¿No fue el hombre y no Dios el que construyó iglesias, mezquitas, monasterios y pagodas ... ? ¿Llegó Dios, luego a imprimir las normas exactas con las que entrar y estar en esos centros? o, ¿Fue el hombre y la mujer los que llenaron esos centros de normas que venían impuestas por la sensación de vergüenza que sintieron y de la que Dios, no les habló?

Tantos y tantos juegos que trajeron dolor y sufrimiento a hombres y mujeres nacidos de aquellas vergüenzas. Tanta estupidez derramada en miles de palabras y acciones aún más estúpidas por eliminar la propia naturaleza en la que fueron creados, tantos ríos de sangre derramados por no llegar a entender como fueron creados.

Mujeres que deben ocultarse detrás de miles de telas porque el hombre no puede reconocer que su deseo sexual es suyo y de nadie más y que debe ser el quien lo dirija y maneje. Tantas y tantas mujeres que asumen un "sentimiento" de culpa porque llegó a creer que era ella el núcleo de ese "extraño" movimiento en las "supuestas" partes pudendas del hombre, por ejemplo, porque, en realidad, de aquellos polvos, en el paraíso, no lodos, sino tormentas y guerras enteras se desataron a lo largo de toda la historia. Guerras que buscan que yo piense igual que tu y tu igual que yo o que ya "aparentemente" "civilizados" buscan crear guetos para dividir por "respeto" territorios, espacios y contextos enteros que encerrados en si mismos olvidan, que lo que hay que buscar, sin duda, es lo que nos une para luego, dejarnos enriquecer por la tan "vapuleada" diferencia.

» autor: Antigonaamd

#86 No les respeto [Opinión]

--196950-- — Sun, 20 Mar 2011 11:38:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#85 No les respeto [Opinión]

indo — Sun, 20 Mar 2011 11:33:24 +0000

#70
¿Cual es el acto delictivo? Que yo sepa no agredieron a nadie ni rompieron nada. Y el nudismo en España no es delito.

» autor: indo

#84 No les respeto [Opinión]

abcdefghi — Sun, 20 Mar 2011 11:30:20 +0000

#81 Exacto, ese argumento lo dejaba para más adelante.

» autor: abcdefghi

#83 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 11:30:04 +0000

#80 es que esa es la cuestion, como bien dice #18; se puede tener razon de fondo, pero no de forma; y menos de forma cuando se comete un acto ilegal.
Seria legal que los miembros de PETA fueran a reventar un macdonnals desnudandose? o un restaurante? por decir algo? no; eso se veria mal; pero como es contra la iglesia, hay que permitirlo; pues no; yo no lo admito, y me parece una conducta reprobable; quien defienda eso; defiende tambien pintadas en las iglesias? romperles los cristales? perturbar las ceremonias relgiosas?? y lo peor de todo, es que seguro seguro, mas de uno de los reventadores o de los que apoyan a los reventadores, se casaron/an por la iglesia, y bautizaran a sus hijos....patetico.

» autor: --72046--

#82 No les respeto [Opinión]

abcdefghi — Sun, 20 Mar 2011 11:28:52 +0000

#69 "Yo no tengo problemas en que existan iglesias y confesiones varias. Mi problema es cuando esas confesiones invaden la vida civil. No es aceptable una capilla en una universidad publica, ni una biblia en la toma de posesión de un ministro, ni una conferencia episcopal participando en la vida politica de un pais..." Creo que la respuesta a esto está justamente en tu párrafo anterior.

» autor: abcdefghi

#81 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 11:24:56 +0000

#78 pero "correlation" no implica "causation" es un error tipio de la gente que no esta metida en estadistica.
en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_imply_causation

aparte, admitiendote la mayor; porque yo no veo los datos estadisticos por ningun lado; puede haber 100mil razones mas, por ejemplo, seguro que a mas pobreza, mas creencia en religion (de hecho solo hay que ver los paises mas pobres su % de religion; y al reves los ricos su % de religiosidad).

» autor: --72046--

#80 No les respeto [Opinión]

Grillo39 — Sun, 20 Mar 2011 11:21:58 +0000

#18 Me parece increible la actitud que tiene el personal en esta noticia. No entiendo como tienes el karma negativo con un comentario tan razonable y educado.

» autor: Grillo39

#79 No les respeto [Opinión]

--121329-- — Sun, 20 Mar 2011 11:21:10 +0000

#10 lo que has dicho de los gordos y los tíos cuadrados, a mí no me parece una estupidez porque vivimos en la época del politicorrectismo y basta con que algún político piense en esto para que comiencen a bombardearnos con su ideología.

Que lo que hoy parece absurdo, en 5 años puede ser perfectamente progre y si te opones, ser un facha.

Sobre lo del acto de la capilla ya dije que me parecía gentuza la que se manifestó allí yendo a faltar al respeto, me van a crujir a negativos de nuevo pero como buenos cobardes, sé que cuando lo que quede de este país sea una república islámica, nos crujirán a palos (A creyentes y ateos por igual), pues casi que me la suda mientras espero el futuro.

» autor: --121329--

#78 No les respeto [Opinión]

wanakes — Sun, 20 Mar 2011 11:18:48 +0000

#71 hay muchas fuentes y estudios. Este es otro:

hypnosis.home.netcom.com/iq_vs_religiosity.htm

» autor: wanakes

#77 No les respeto [Opinión]

DarkJuanMi — Sun, 20 Mar 2011 11:15:13 +0000

La única religión buena es la religión muerta (o en este caso, olvidado)

» autor: DarkJuanMi

#76 No les respeto [Opinión]

wanakes — Sun, 20 Mar 2011 11:15:02 +0000

Una muy sangrante: si yo le pido a Movistar que borre mis datos de sus archivos, una vez que ya no he sido cliente, lo debe de hacer obligatoriamente en menos de 15? dias. Si no lo hace le cae un multazo.

Si yo pido a la Iglesia que borren mis archivos... no hay respuesta. Si lo denuncio... no hay respuesta. No hay ley que lo proteja, solo silencio administrativo.

Por no hablar, como he dicho por ahí, la obligación de no discriminar a nadie por sexo u orientación sexual.

O del silencio cómplice en casos de abusos sexuales a menores, amparados en un supuesto "secreto de confesión".

Todas estas, acciones que van en contra del código legal español y que son ignoradas por nuestros tribunales

» autor: wanakes

#75 No les respeto [Opinión]

--78267-- — Sun, 20 Mar 2011 11:13:54 +0000

#24 Sí amigo, y tras tamaña incoherencia llevarán a sus niñas a una comunión laica (cuesta juntar estas dos palabras... Y me dirán ustedes qué coño se hace en semejante celebración) porque la princesita de la casa llora por los rincones y se siente diferente a sus amigüitas del cole...

» autor: --78267--

#74 No les respeto [Opinión]

lordraiden — Sun, 20 Mar 2011 11:13:45 +0000

#65 De donde te has sacado lo de los latigazos, te lo has inventado? en la fuente no viene nada. Yo también las llamaría zorras, no se porque no. Si hubieran entrado a una mezquita todos lo progres se echarían las manos a la cabeza y las hubieran llamado fascistas y homofobas aun siendo las mismas progres.

Respecto al vídeo por lo que dicen nadie pidió depenalizar nada y no se si creerme la interpretación de cuatro sobre un articulo de opinión, de todos modos lo que diga un periodísta no tiene nada que ver con lo que dice la iglesia.

» autor: lordraiden

#73 No les respeto [Opinión]

ponsilio — Sun, 20 Mar 2011 11:13:41 +0000

La iglesia y la universidad combinan divinamente, fijaos (campus UPC): mmb2.pcb.ub.es:8080/MolecularDynamics/img/MareNostrum.jpg

» autor: ponsilio

#72 No les respeto [Opinión]

Grillo39 — Sun, 20 Mar 2011 11:12:59 +0000

#7 Libertad no es libertinaje. La libertad es de todos a si que a ver si empezamos a respetar un poco las ideas de los demás. Lo dice un ateo, para que te ahorres la respuesta facil.

» autor: Grillo39

#71 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 11:12:23 +0000

#69 que es un cientifico? en que pais? por que solo con cientificos y no con medicos, abogados, profesores, etc etc etc.
Aun asi; que tiene que ver ser cientifico con la inteligencia?

» autor: --72046--

#70 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 11:11:00 +0000

#68 pero eso diselo a los politicos; no te da derecho a reventar algo porque creas que no hay lugar. Estan ahí legalmente; eso no da derecho a nadie a cometer actos delictivos para que se vayan; que es lo siguiente, romperles los cristales? hacerles pintadas? donde esta el limite?
Te admito que tienes razon; lo publico no es lugar para la iglesia; pero la iglesia no es la culpable; sino el publico que se lo da. Y si segun tu es culpable; no te da derecho de cometer actos delictivos para cambiar la situacion.

» autor: --72046--

#69 No les respeto [Opinión]

wanakes — Sun, 20 Mar 2011 11:09:23 +0000

#49 "Considerando que el 90% de la población en general tiene una creencia distinta en un dios personal y una vida después de la muerte, sólo el 40% de los científicos en el nivel licenciatura a favor de esta creencia en la religión y que el 10% de los que se consideran científicos creen en un dios personal o en el más allá. "

Scientific American, septiembre 99

¿no sé que tontería he dicho, ¿a que te refieres?

#52, #52 Cierto, probablemente sea más coherente y combativo negarme a participar en esa pantomina. Es lo que te pide el cuerpo. Pero, para mi, el cariño a una persona es más importante que todo eso.

En todo caso, el debate no es ése. Yo no tengo problemas en que existan iglesias y confesiones varias. Mi problema es cuando esas confesiones invaden la vida civil. No es aceptable una capilla en una universidad publica, ni una biblia en la toma de posesión de un ministro, ni una conferencia episcopal participando en la vida politica de un pais.

» autor: wanakes

#68 No les respeto [Opinión]

--171006-- — Sun, 20 Mar 2011 11:08:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#67 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 11:08:29 +0000

#65 y tengo un amigo que tiene un amigo cuyo sobrino esta en la carcel por asesinato, y mira por donde, no es catolico....asi que cuidado que hay ateos asesinos!!!
Aun asi lo que dijeron esos responsables de la iglesia, esta dentro de la libertad de expresion; que es mas sagrada que la propia iglesia.

» autor: --72046--

#66 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 11:07:14 +0000

ahh y otra cosa; para que veas que yo no cojeo por ningun lado; estoy totalmente comoo dice el articulo, en contra de los delitos tipo "ofensas religiosas", "contra la religion", etc etc; para mi la libertad de expresion solo tiene el limite de la infamia, calumnia e injuria.
Pero eso no quiere decir que puedas ponerte en pelotas y reventar a una iglesia. ESO IGUAL QUE NO LO ADMITO en el supermercado y en el macdonals; no lo admito en una iglesia; es pedir mucho?

» autor: --72046--

#65 No les respeto [Opinión]

--171006-- — Sun, 20 Mar 2011 11:05:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#64 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 11:04:33 +0000

#57 ahh y respecto a tus preguntas; aunque no admita tus conclusiones; repito, las protestas van mal dirigidas; si alguien tiene privilegios; deberias protestar contra quien le da esos privilegios. Si un politico/partido le da "X" a "Y", cuando segun tu "Y" no se lo merece; a quien hay que protestar, a X o a Y???
a los votantes de X verdad ¿no? a mi no me mires, yo jamas he votado ppsoe, y tu?? has votado ppsoe que son los culpables de la situacion que denuncias???

» autor: --72046--

#63 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 11:01:28 +0000

#61 Eso es cierto, pero yo no dejo de ir porque no pueda entrar en una iglesia; no tengo problema; no es por mi posicion personal; SINO porque la persona que se casa; lo hace por pantomima; y yo no quiero ser participe de eso.
Por ejemplo es como si uno que come carne por un tubo, me quiere hacer participe de una conferencia sobre las vondades del mundo vegano. Pues no; no tengo nada contra los veganos; pero no voy a ir de la mano de uno que come carne.

» autor: --72046--

#62 No les respeto [Opinión]

--153225-- — Sun, 20 Mar 2011 11:00:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#61 No les respeto [Opinión]

--153225-- — Sun, 20 Mar 2011 10:59:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#60 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 10:58:42 +0000

#57 ADMITIENDOTE la mayor; (que no la admito, pero para el debate no importa), No es justificable un acto ilegal para supuestamente ir contra otro.
ADEMAS respecto a la legalidad. CON LA LEY en la mano, nada de lo que hace la iglesia es ilegal; y te reto a que me digas una sola cosa, yo te puedo sacar unas cuantas leyes que se han saltado los del acto....

» autor: --72046--

#59 No les respeto [Opinión]

lordraiden — Sun, 20 Mar 2011 10:57:42 +0000

"No exagero si digo que la iglesia, todas las iglesias, si pudieran acabarían conmigo, me perseguirían, me prohibirían ejercer mis derechos, me impedirían vivir, como hacen con las mujeres donde aun tienen poder y como han hecho a lo largo de toda la historia. "

No hombre no, claro que no exageras.

Odio y sensacionalismo barato, de hechos si cambias iglesia por ateismo hasta tiene mas sentido

» autor: lordraiden

#58 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 10:56:50 +0000

ADEMAS el problema de fondo; es que las protestas van a la entidad equivocada. Admito que se tiene razon en decir que no puede haber iglesias en una universidad publica; pero a quien hay que protestar??? a la iglesia, o a quien permite esa situacion?? (osea ppsoe).
Si a mi me dan permiso para hacer algo, y no debo hacerlo; quien es el culpable y responsable; yo, o quien me da permiso?.
ES PATETICO que los del psoe que mantienen toda la situacion, sean los primeros en defender el acto en cuesiton.

» autor: --72046--

#57 No les respeto [Opinión]

wanakes — Sun, 20 Mar 2011 10:56:31 +0000

#46 También es ilegal, con la ley en la mano, discriminar sexualmente a cualquier persona en una organización o empresa. Sin embargo, en esa organización se discrimina a la mujer en todos los sentidos, y se humilla e insulta publicamente cada día a los homosexuales, tachándolos de enfermos desviados. Una organización con evidente conivencia con el poder y que sería deseable extirpar de la vida civil.

Si nos ponemos a analizar al mundo cristiano con la ley en la mano:
- ¿Por qué no se le hace cumplir las leyes de protección de datos, así como el derecho de un usuario de borrar sus datos cuando se solicita por escrito?
- ¿Por qué se acepta la discriminación de la mujer en sus empresas y organizaciones?
- ¿Por qué tienen tantos privilegios sobre otras creencias?
- ¿por qué tienen regímenes fiscales propios y ventajosos?
...
¿sigo?

» autor: wanakes

#56 No les respeto [Opinión]

--153225-- — Sun, 20 Mar 2011 10:55:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#55 No les respeto [Opinión]

vicvic — Sun, 20 Mar 2011 10:55:06 +0000

#53 ¡Coherente y lógica tú actitud! Lo que deberia ser normal, vaya.

» autor: vicvic

#54 No les respeto [Opinión]

--153225-- — Sun, 20 Mar 2011 10:54:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#53 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 10:53:42 +0000

#39 esa es la razon por la que yo como respeto a la iglesia; jamas he acudido a una boda; y me han invitado muchas veces; pero me parece una pantomima y una falta de respeto a la iglesia casarte si no crees en ella (los casos de la gente que me invitaban era para las apariencias); Yo como no creo en ella; no me casare por la iglesia, y no bautizare a mis hijos; el hacerlo, seria para mi, ofender a la iglesia.

» autor: --72046--

#52 No les respeto [Opinión]

abcdefghi — Sun, 20 Mar 2011 10:53:25 +0000

#43 Pues si quieres a esa persona/s no creo que debieras zurrar a la iglesia(por que a ella le importa mucho verdad??). Es decir es muy importante por un lado, pero luego le sacudes por otro. Si sé lo que me quieres decir, pero lo mires por donde lo mires no me parece correcto.

» autor: abcdefghi

#51 No les respeto [Opinión]

vicvic — Sun, 20 Mar 2011 10:51:52 +0000

#43 Muchas gracias por explicarmelo, será por lo que apuntas en #40... pero sigo pensando que si es tan importante como parece para algunos que desaparezcan las religiones (ya que son el gran mal de la tierra .... ) no deberian ceder a las opiniones de terceros, porque asi estais contribuyendo a mantenerlas... ¡Pero es sólo mi opinion eh!

En lo personal, cuando yo era pequeño no era creyente y cuando veraneaba no asitia a la iglesia del pueblo ante el disgusto de mis familiares porqué lo creia innecesario. Ha sido de mayor cuando me he dado cuenta de ciertas cosas y ahora voy (tambien por mi propia voluntad) . Lo que veo hipócrita es quejarse de una cosa pero por otro lado participar cuando te interese. Con esa actitud luego no te quejes cuando te contabilizen como católico

» autor: vicvic

#50 No les respeto [Opinión]

HORMAX — Sun, 20 Mar 2011 10:51:42 +0000

¿Por que se permite que la policía prive de libertad a personas por faltas que en ningún caso tienen por castigo la privación de libertad?

¿Estamos en un estado policial?

» autor: HORMAX

#49 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 10:51:07 +0000

#40 pero que chorrada estas diciendo.....y eso que to no creo en Dios

» autor: --72046--

#48 No les respeto [Opinión]

wanakes — Sun, 20 Mar 2011 10:49:57 +0000

#41 Coño, el primo de Alejandro Sanz "No se que hacen protestando tanto contra la sgae habiendo niños muriendose de hambre"

» autor: wanakes

#47 No les respeto [Opinión]

abcdefghi — Sun, 20 Mar 2011 10:49:20 +0000

#40
" We find that in a sample of 137 countries the correlation between national IQ and disbelief in God is 0.60...", te parece suficiente esa correlación??

» autor: abcdefghi

#46 No les respeto [Opinión]

--72046-- — Sun, 20 Mar 2011 10:48:19 +0000

Lo de las lesbianas y su gesto en la iglesia, no es defendible.
Un argumento muy sencillo; con la ley en la mano es ilegal hacer eso por ejemplo en un mcdonnalds, o en un supermercado.
Es mucho pedir que por lo menos en una iglesia se tenga la misma cobertura para esos actos, que en un supermercado?????? o en un mcdonnalds???
Tu tienes el derecho a no respetar a nadie; pero otra cosa es ir a su casa y hacerle esa afrenta de tu falta de respeto; hazlo en la calle como todo el mundo cuando se manifiesta. Es como que los de PETA vayan a un mcdonnalds a armarla; lo mismo.
Respecto a lo demas; cada cual esta en su derecho de respestar y no respetar; yo hay muchisimos comportamientos que no respeto, y cada cual es libre; eso en una democracia es lo mas logico.

» autor: --72046--

#45 No les respeto [Opinión]

--22858-- — Sun, 20 Mar 2011 10:47:25 +0000

Tan radical es el q escribe este artículo, como los radicales religiosos. Ni caso a ninguno de los dos.
No creamos q solo hay buenos en un bando.

» autor: --22858--

#44 No les respeto [Opinión]

poluto — Sun, 20 Mar 2011 10:45:22 +0000

#10 El pequeño problema es financiar confesiones religiosas con dinero público, no que celebren o dejen de celebrar sus ritos. No hagas demagogia, por favor.

» autor: poluto

#43 No les respeto [Opinión]

wanakes — Sun, 20 Mar 2011 10:43:38 +0000

#39 Bueno, visto que te lo tengo que explicar: te puedes casar por una iglesia cristiana (o judia, o zulu) porque crees en ese rito. O porque tu no y tu pareja si. O ni tu ni tu pareja pero algun familiar sí. Y, como quieres a esa persona, qué más da. Si además son sitios fotogénicos que, entre otras cosas, nuestros antepasados pagaron con el sudor de su frente y la opresión del poder político y religioso.

» autor: wanakes

#42 No les respeto [Opinión]

--67313-- — Sun, 20 Mar 2011 10:40:40 +0000

#10 Si yo soy obeso y me ofende que haya gente musculosa en un gimnasio, ¿deberíamos quitarlo para evitar ofensas?

La comparación es al revés:

Si yo soy musculoso (ateo) y me ofende que haya obesos en un McDonalds, ¿deberíamos quitarlos para evitar ofensas?

» autor: --67313--

#41 No les respeto [Opinión]

--153225-- — Sun, 20 Mar 2011 10:38:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#40 No les respeto [Opinión]

wanakes — Sun, 20 Mar 2011 10:38:31 +0000

#38 Lo siento, hay varios estudios que correlacionan negativamente la inteligencia con la creencia en Dios.
Un ejemplo:

www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6W4M-4SD1KNR-1&

A más nivel de incultura, más creencia en Dios. Lo que es lógico, nuestro cerebro intenta controlar su entorno. Si no es capaz de entender un fenómeno (enfermedad, una tormenta, la noche,...) se lo atribuye a un Dios y arreando.

Y en breve aparecerá una organización para controlar esos dios y esa población. En la historia humana se estima que han existido unoas 100.000 religiones diferentes. COn un dios, varios dioses o sin dioses. Con un profeta, varios profetas o son profetas. Con una vida eterna, con varias vidas eternas o sin vida eterna. PERO TODAS con una IGLESIA para controlar el rito y al pueblo que lo profesa.

Y por cierto, ¿se habrán planteado los creyentes que son ateos de 99.999 religiones? Sólo nos diferencia un 0,000001% de ateismo

» autor: wanakes

#39 No les respeto [Opinión]

vicvic — Sun, 20 Mar 2011 10:34:10 +0000

#37 Hombre no negaras que tiene su lógica, podemos admitir que a alguien que le hayan bautizado de pequeño sin su consentimiento, no tiene porque ser cristiano ya que no lo decidió.

Pero cuando tomas el sacramento del matrimonio te estas reafirmando como cristiano, ¡Y esto es totalmente voluntario! Por supuesto que eso te hace ser , o al menos parecer, cristiano.

Y quien se case por la iglesia sin creer, que luego no se queje porque ovbiamente contará como un católico más. Yo cuando lo haga lo haré por la iglesia pero porqué creo en ella, sino lo haria por lo civil.

» autor: vicvic

#38 No les respeto [Opinión]

abcdefghi — Sun, 20 Mar 2011 10:29:40 +0000

#33 Me parece a mi que es mucho suponer, en cualquier caso me parece que la inteligencia no tiene nada que ver con la creencia o no en dios.

» autor: abcdefghi

#37 No les respeto [Opinión]

wanakes — Sun, 20 Mar 2011 10:28:17 +0000

#24 wow. acabo de ver la luz con tu comentario. Años negando la influencia de la iglesia derrumbados por la constancia de que, como nos casamos por la iglesia, somos cristianos apostolicos romanos. Gracias!

» autor: wanakes

#36 No les respeto [Opinión]

--155504-- — Sun, 20 Mar 2011 10:28:09 +0000

El autor del blog debería tener más relaciones sexuales, se le ve con un claro problema de malafollá.

» autor: --155504--

#35 No les respeto [Opinión]

--155504-- — Sun, 20 Mar 2011 10:25:53 +0000

#24 Algunos de ellos se casan por la iglesia, pero es para no darle un disgusto a mamá. Pero cuando salen de casa son muy combativos, ¿sabes?

» autor: --155504--

#34 No les respeto [Opinión]

--155504-- — Sun, 20 Mar 2011 10:24:20 +0000

«No exagero si digo que la iglesia, todas las iglesias, si pudieran acabarían conmigo, me perseguirían, me prohibirían ejercer mis derechos, me impedirían vivir»

Tiene razón el autor. Todos los judíos querían destruir Alemania, había que impedirlo.

» autor: --155504--

#33 No les respeto [Opinión]

axl3405 — Sun, 20 Mar 2011 10:22:07 +0000

#31 doy por hecho que todo el mundo sabe de quién es esa frase, majete

» autor: axl3405

#32 No les respeto [Opinión]

gomadós — Sun, 20 Mar 2011 10:21:52 +0000

Qué ESTUPIDEZ. Aquí tenéis a un usuario veterano del MNM, católico practicante, que según el autor del post se dedica a "extender, la ignorancia, la incultura, la estupidez, el fundamentalismo, el permanente cuestionamiento a derechos humanos y democráticos que son básicos, a los derechos de las mujeres y de las minorías sexuales".

El tío este nunca ha visto a un cristiano de cerca, me temo. No puede ser tan terrible tomar como ejemplo de vida el Sermón de la Montaña o creer en la trascendencia y la belleza sagrada de la vida.

» autor: gomadós

#31 No les respeto [Opinión]

abcdefghi — Sun, 20 Mar 2011 10:19:58 +0000

#26 Te has cubierto de gloria, díselo a Einstein.

» autor: abcdefghi

#30 No les respeto [Opinión]

axl3405 — Sun, 20 Mar 2011 10:19:40 +0000

¿Quién eres tu para cuestionar el que tu dios no quiera que yo crea en él?

» autor: axl3405

#29 No les respeto [Opinión]

winote — Sun, 20 Mar 2011 10:18:28 +0000

Vamos que si estuvieseis en el 34-35-36 no habría ningún problema en quemar conventos e iglesias, asesinar y violar a curas y monjas y por supuesto todo ello para impedirles el derecho de voto en las elecciones. Igual que a las mujeres. VAYA ESPANTO!!!! y dices tu de fascista...

» autor: winote

#28 No les respeto [Opinión]

axl3405 — Sun, 20 Mar 2011 10:18:20 +0000

La gente que no quiere que se rían de sus creencias no debería tener creencias tan graciosas.

» autor: axl3405

#27 No les respeto [Opinión]

joanmanuel — Sun, 20 Mar 2011 10:17:17 +0000

El artículo pone los puntos sobre las ies.. es cierto que va a poner nerviosos a los de la Caverna... como la propia acción de los estudiantes..
Leo algunos comentarios que pretenden contraponer la acción de los estudiantes a los derechos de los católicos.. y no se trata de eso... se trata de denunciar que CON DINEROS PÚBLICOS DE TODOS LOS ESPAÑOLITOS, PAGAMOS LAS ACTIVIDADES DE UNA MINORÍA.
Y se recuerda en el artículo que ello se hace con la connivencia del PSOE, que había prometido una ley de libertad religiosa, y que la iglesia ha salido con mas privilegios de los que llevaba heredados del franquismo. ¿Que tal está vd señor Bono? ¿Y su padre el falangista, que tal?
En España la iglesia, tiene mucho mas de política y de defensa de intereses de una minoría heredera del franquismo y muuuy bien apalancada.. que pagamos de nuestra renta... (pongamos o no la crucecita en la declaración, que no es mas que una falacia)
Libertad religiosa, si, para todos y a cargo de quien quiera.. yo soy del RACC y me lo pago... el que quiera ser de una iglesia, se lo pague..
Si se ofenden porque entren unos estudiantes en una capilla ... antes para poder hablar, que se paguen de su bolsillo la capilla... y mas ofenden ellos con la COPE a todo quisque...

» autor: joanmanuel

#26 No les respeto [Opinión]

axl3405 — Sun, 20 Mar 2011 10:17:08 +0000

¿Demasiado estúpido para entender la ciencia? Prueba con la religión
*

» autor: axl3405

#25 No les respeto [Opinión]

--202272-- — Sun, 20 Mar 2011 10:11:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#24 No les respeto [Opinión]

abcdefghi — Sun, 20 Mar 2011 10:07:38 +0000

Supongo que todos los que están contra la iglesia se casarán por lo civil no?

» autor: abcdefghi

#23 No les respeto [Opinión]

sinfuselaje — Sun, 20 Mar 2011 10:07:27 +0000

Calma, calma chicos, cuando nos gobiernen los musulmanes (y no tardarán muchos años en hacerlo,a la vista de su ritmo demográfico) ya tendreis tiempo, católicos o no, de añorar este estado laico.

» autor: sinfuselaje

#22 No les respeto [Opinión]

Jiraiya — Sun, 20 Mar 2011 09:28:16 +0000

No me gustan las capillas en las universidades públicas, pero no termino de ver si es del todo correcto eliminarlas. No sé si me explico, no me gusta pero estaría dispuesto a respetarlas si se ciñesen a su recinto y no fueran luego "evangelizando" por las cafeterías, o evitando las consecuencias negativas que tiene la presencia de esas capillas en la Universidad. La Faculta de Teología no es un centro de pensamiento crítico de la religiosidad (seguro que es una minoría) sino que suele estar atestado de religiosos que vienen más a demostrar históricamente sus argumentos bíblicos que a contrastarlos y ponerlos en cuestión, pero ahí siguen esas facultades.

Si se ofrece a los universitarios otros servicios a parte de la docencia, como instalaciones deportivas y culturales, ¿por qué no un servicio religioso a los que lo sean?

Me asombra lo claro que lo tiene la gente en este aspecto. Yo me considero ateo y muy activo en la lucha de la ubicación de la religiosidad en el ámbito privado, pero también soy un demócrata convencido y me pongo a pensar que si yo tuviera que tomar la decisión, temería equivocarme recortando la libertad a esos creyentes a perder su tiempo adorando y militando una institución arcaica y vacía.

Me da miedo tomar una decisión que fuese errónea, simplemente.

» autor: Jiraiya

#21 No les respeto [Opinión]

--244307-- — Sun, 20 Mar 2011 08:51:30 +0000

#10 Las excepciones no hacen reglas.
Es una tontería molesta eso de: "el mejor de nosotros es el ejemplo mejor de lo que somos todos nosotros, el peor de vosotros es el mejor ejemplo de lo que sois vosotros" (por no creer en dios)

No pongais de ejemplo a vuestros "santitos" poned de ejemplo a los "malincuentes" habituales, a la mayoría.

A propósito, ¿porqué los obesos son los ateos y los metrosexuales sois vosotros? . ¡Encima chulos!

» autor: --244307--

#20 No les respeto [Opinión]

gutemberg — Sun, 20 Mar 2011 07:08:46 +0000

#10 A ella y a los demás nos están obligando a mantener una capilla en una universidad pública.
Y son las personas las que tienen derecho al respeto, no las creencias. Las creencias, cada uno tendrá las suyas y muchas no son respetables ni mucho menos.

» autor: gutemberg

#19 No les respeto [Opinión]

KurtCobain — Sun, 20 Mar 2011 03:36:04 +0000

#18 Ir lleno de mierda o cagar en medio de la calle puede ser denigrante, desnudarse puede ser inapropiado.

» autor: KurtCobain

#18 No les respeto [Opinión]

--8993-- — Sun, 20 Mar 2011 02:55:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#17 No les respeto [Opinión]

KurtCobain — Sun, 20 Mar 2011 02:24:53 +0000

#15 Te acabas de retratar, si piensas realmente que desnudarse es denigrarse.

» autor: KurtCobain

#16 No les respeto [Opinión]

DexterMorgan — Sun, 20 Mar 2011 02:22:04 +0000

#10

Seguís con la demagogia ridícula de que no nos tiene que ofender porque no nos obligan.
No te jode, solo faltaría que nos obligaran, como casi ocurria en este país hace 40 años.

Pero es que no se trata de eso. Se trata de que una capilla no pinta nada en un edificio como es una universidad. Es tan simple como eso. Tienen tropecientas capillas por la ciudad, por cualquier ciudad española. Lo tienen tan sencillo como darse un paseito y acudir.
Pues no, resulta que el derecho de los católicos a rezar es tan sacrosanto, que hay que llenarlo todo de capillas.

Ya está bien.

» autor: DexterMorgan

#15 No les respeto [Opinión]

--8993-- — Sun, 20 Mar 2011 02:09:00 +0000

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» autor: --8993--

#14 No les respeto [Opinión]

--102395-- — Sun, 20 Mar 2011 01:45:33 +0000

#10 Si yo soy obeso y me ofende que haya gente musculosa en un gimnasio, ¿deberíamos quitarlo para evitar ofensas?

¿No pretenderás una respuesta razonable?

» autor: --102395--

#13 No les respeto [Opinión]

--22430-- — Sun, 20 Mar 2011 01:43:50 +0000

Sus creencias en sus casas, no en la de los demas.

» autor: --22430--

#12 No les respeto [Opinión]

--8993-- — Sun, 20 Mar 2011 01:38:47 +0000

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» autor: --8993--

#11 No les respeto [Opinión]

KurtCobain — Sun, 20 Mar 2011 01:33:12 +0000

#10

es.wikipedia.org/wiki/Falacia_ad_hominem#Falacia_ad_hominem

» autor: KurtCobain

#10 No les respeto [Opinión]

--8993-- — Sun, 20 Mar 2011 01:24:12 +0000

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» autor: --8993--

#9 No les respeto [Opinión]

--240711-- — Sun, 20 Mar 2011 00:38:24 +0000

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» autor: --240711--

#8 No les respeto [Opinión]

--102395-- — Sun, 20 Mar 2011 00:38:08 +0000

Mientras existan ese tipo de reductos en la Universidad, seguiré clamando por que la Bruja Lola tenga una cátedra de astrología, espiritismo y tarot. Tienen el mismo valor.

» autor: --102395--

#7 No les respeto [Opinión]

--171006-- — Sat, 19 Mar 2011 19:59:35 +0000

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» autor: --171006--

#6 No les respeto [Opinión]

--109568-- — Sat, 19 Mar 2011 19:58:49 +0000

Si que está puteado, ya que un respeto es el mínimo exigible.

Por otro lado entiendo que la performance que se realizó en la capilla es una consecuencia lógica. Muchas de las actitudes de la iglesia católica pasadas y presentes permanecen y se fijan en nuestra memoria como "bárbaras", arcaicas, negativas. Esto conduce a que parezca imposible omitir sus sinsentidos y esquema de doble moral. Pese a esto, yo soy de los que opinan que las vidas de todos aquellos que tratan de decidir por los demás y que dan solo aquello que les sobra, es decir limosna, no son más que vidas miserables, que tan solo pueden aspirar a conocer esporádicamente la fuerza del amor y su incomparable sensación de paz interior que produce, cuando no miedo y sufrimiento para el que tiene algo que espiar. ¿Serán capaces de perdonarse a si mismos?

En cuanto al artículo, he de decir que una parte de él me conmovió;

Cuando me enteré de la provocadora acción de unas estudiantes lesbianas y feministas en una capilla que por lo visto existe en el campus de la universidad complutense, lo primero que sentí fue una punzada de nostalgia por la juventud perdida.

Creo que en ese párrafo está la clave.

Ahora mismo el mundo es una red que se comunica en tiempo real y por desgracia existen grupos organizados que desde posiciones de privilegio no dudan en tratar de distorsionar la realidad de las cosas. No obstante, las redes de comunicación en tiempo real, nos permiten hacer cada día más nítida la realidad permitiendo que los fraudes se descubran con mayor celeridad, a medida que nuestra capacidad de proceso como inteligencia colectiva aumenta exponencialmente.

El hecho de la toma de la capilla es en sí algo fruto de la pasión, de la juventud, de el rechazo a un sistema de valores que ya no sirve, basado en juzgar y castigar. También fué un hecho desafortunado desde el punto de vista de que quizás una estratejia más inteligente pudiese dar un fruto similar, sin tener que recurrir a performances tan agresivas, no obstante creo que el hecho en sí no debe escandalizarnos y que se podrá llegar a un acuerdo para resolver los "daños" causados, a mi personalmente no me molestan las pintadas, son una capa de pintura más que protege adicionalmente a nuestros edificios de la meteorización, en cuanto al altar, creo que la biblia dice algo de que no adorarás ídolos.

En todo caso, est@s jóvenes estan perdonados (en la parte que me tocase). Creo que ya se han asustado bastante algunos y otros entendido que existen alternativas más inteligentes para luchar contra este sistema de cosas que tanto sufrimiento "innecesario" nos genera a todos, tan arcaico...

» autor: --109568--

#5 No les respeto [Opinión]

TodasHieren... — Sat, 19 Mar 2011 19:57:45 +0000

Pues no queda batalla ni ná, todavía no hemos conseguido largarlos de los colegios e instis.

» autor: TodasHieren...

#4 No les respeto [Opinión]

Naeriel — Sat, 19 Mar 2011 19:52:14 +0000

Es que una iglesia no pinta nada en la universidad, al menos no en la universidad pública, en la privada como si quieren dar clase dentro de ella. Pero no pinta nada una iglesia, ni una mezquita, ni una sinagoga, ni un templo budista... ninguna religión tiene cabida en la universidad pública. Hay sitios de sobra para ejercer tu derecho a tener tu religión, no hay que ir a colonizar otros esgrimiendo argumentos sin sentido.

No a la religión en la universidad.

» autor: Naeriel

#3 No les respeto [Opinión]

KurtCobain — Sat, 19 Mar 2011 19:42:25 +0000

No vengáis a nuestras universidades a rezar y nosotros no iremos a vuestras iglesias a pensar. No a la financiación pública. No al delito de ofensa contra el sentimiento religioso.

Pero sobre todo, NO a cosas como ésta:

Ayer mismo cuando el rector Berzosa criticaba los incidentes de la capilla pero tenía la decencia, al menos, de señalar que es una anomalía que existan capillas en las universidades públicas, el Ministro de Educación salía corriendo al quite para defender a la iglesia exigiendo al rector que “se ciñera a los hechos nada más”, es decir, a la terrible acción estudiantil, y que no dijera nada de la anómala existencia de una iglesia en la universidad.

» autor: KurtCobain

#2 No les respeto [Opinión]

--68773-- — Sat, 19 Mar 2011 19:30:07 +0000

¡Bravo! Por fin alguien que recoge todo lo que pienso. ¿Qué es eso de "ofensa al sentimiento religioso"? Lo realmente ofensivo,es que la panda de crápulas de la iglesia sigan gozando de prerrogativas.

» autor: --68773--

#1 No les respeto [Opinión]

--230458-- — Sat, 19 Mar 2011 19:26:53 +0000

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» autor: --230458--