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#110 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

puppy — Fri, 01 Apr 2011 17:53:55 +0000

Palabras que se llevará el viento. ¿A quién quieren engañar?

» autor: puppy

#109 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

joselix — Thu, 31 Mar 2011 20:42:13 +0000

yo con lo que flipo es con que las quieran proteger.... AHORA!!! casi medio siglo de terrorismo etarra, y 10 años despues del 11S y a nadie se le habia ocurrido hacerlo??

» autor: joselix

#108 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--153340-- — Thu, 31 Mar 2011 11:09:38 +0000

otra forma de robar al contribuyente?...
si no meteis las narices donde no los llaman, no habrá ataque terrorista.

» autor: --153340--

#107 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

TrollHunter — Thu, 31 Mar 2011 08:39:52 +0000

#105 No tengo claro si no me explico o no me quieres entender... además, el simil de las torres gemelas no tiene nada que ver, voy a darte un voto de confianza y espero que no fuese demagogia barata.

El tsunami destruyó el sistema de refrigeración PRINCIPAL, y te vuelvo a repetir, que si los sistemas SECUNDARIOS hubiesen estado operativos, cosa que no fue así, por, ya se sabrá si incompetencia, negligencia, o fallo humano, pero si hubiesen estado en condiciones normales, nada de esto hubiera ocurrido.

Y en lo último tienes toda la razón y estoy contigo, todas las partes deben de ser seguras, si no se puede asegurar que los sistemas de emergencia funcionen correctamente, que se desmantele la central, o que no se construya desde un principio si se sabe que va a tener problemas de mantenimiento. Y ahí mi punto principal, las nucleares en manos privadas, son un peligro potencial. Y en cuanto las renovables garantizasen su supremacía sobre las demas fuentes de energía, centrales nucleares fuera las primeras.

» autor: TrollHunter

#106 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

fuynfactory — Wed, 30 Mar 2011 16:57:56 +0000

#90 tu mismo te puede asegurar tu vida 30 años trabajando?? se supone que un banco te estudia para que devuelvas lo que pidas en un banco pero... ocurre un problema ni tu puedes acreditarlo por muy asegurado, por muy bien que te cuides, aunque seas funcionario jamas podrás acreditar que devuelvas 30 años, y tu te compromete

con la informática cuando desarrollas un software podrás acreditar que funcione siempre sin errores, y te gastas millones de euros en testadores y programadores para que todo este super depurado, de pronto lleva el usuario final y a los 2 minutos encuentra 3 errores y gordos, tampoco puedes acreditar un software libre de errores, jamas podrás acreditar

en una central nuclear es igual tu podrás poner millones protocolos poner sistemas de seguridad sobre sistemas de seguridad hacer 6 revisiones por cada operación de cada operario pero, siempre hay una pequeña posibilidad que alguien cometa un error y el que lo revise cometa el mismo error, o metas una barra alrevez o se confié , se que las personas que trabaja en una central esta muy preparado y pasan rondas de reconocimientos de sus facultades en un simulador cada cierto tiempo, tamiben llevan una dieta preparacion etc..etc..

pero siguen siendo personas. se enferman, mueren,se deprimen, se pueden comprar... etc.. etc..
también seguro que ellos ahora están recibiendo grandes presiones de seguridad por partes de sus superiores, después del accidente de japón

también sigo manteniendo que las centrales nucleares son una amenaza ya que podrían ser objetivos en caso de guerra, el mundo cambia y cada vez mas rápido, podemos estar en paz casi un siglo y de pronto haber una guerra, y hoy en día se busca la guerra efectiva y barata,, 6 centrales 6 misiles y el pánico se encarga de un país entero... que le van a poner un escudo anti-misiles ¿?¿?¿? si no son misiles son comandos especializados

lo mismo que tu no puedes acreditar que devuelvas un prestamos de 30 año al banco, yo no puedo acreditar que el software que se haga sea 100% de errores, ellos no se puede garantizar un 100% de seguridad

la diferencia es que si tu fallas, pierdes la casa y tendrás que pagar la mitad de la deuda.
si yo fallo, yo me quedare varios sábados hasta las 4 de la mañana depurando el código.
pero si falla un operario de una central deja una o dos ciudades fantasma y destroza toda una economía de un país entero sin posibilidad de recuperación y miles de vidas destrozadas

creo que es un riesgo innecesario, optando a otras energías renovables y menos peligrosas.
ademas debemos llegar a mas nosotros necesitamos regulanos

» autor: fuynfactory

#105 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

kahun — Wed, 30 Mar 2011 16:36:44 +0000

#101 Eso es como decir que las torres gemelas resultaron intactas tras el choque de los aviones pero que se derrumbaron debido a un problema de temperatura ...

El tsunami destruyó el sistema de refrigeración que causó el problema de los reactores ergo la central nuclear no resistió al tsunami, así de sencillo.

Como ya he dicho una central nuclear no es sólo una parte, para que sea segura han de ser seguras todas las partes. ¿Cuantos desastres han de acontecer hasta que realmente sean seguras si es que lo son alguna vez? Porque la misma cantinela se escuchó después del accidente de Chernobyl y aquí estamos otra vez.

» autor: kahun

#104 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

zaklyuchonny — Wed, 30 Mar 2011 15:59:36 +0000

#87 Ese avión, después de llegar al Pentágono por varios diferentes rutas, se volatiliza sin más.

» autor: zaklyuchonny

#103 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

frankiegth — Wed, 30 Mar 2011 15:44:05 +0000

El problema es que no vivimos en un mundo perfecto y que no podemos controlar la situación radioactiva en caso de catástrofe. Dos cuestiones indiscutibles para plantearse seriamente cerrarlas todas.

» autor: frankiegth

#102 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

assesi — Wed, 30 Mar 2011 15:26:08 +0000

#99 Colapsó todo el sistema de suministro de energía alternativo, tanto generadores como baterias, y ello produjo los daños que ahora conocemos. El sistema de falló pertenecía a la central. La central entera falló por el deficiente comportamiento de uno de sus sistemas.
Las hipótesis de diseño fueron sobrepasadas ampliamente y el sistema entero colapsó.

» autor: assesi

#101 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

TrollHunter — Wed, 30 Mar 2011 15:11:22 +0000

#71 Los reactores resultaron intactos tras el tsunami, fue debido al problema de la refrigeracion, que saltaron por los aires los edificios de contención. Si los sistemas auxiliares de refrigeración hubiesen estado operativos, ahora estariamos hablando de un terremoto y no de una catástrofe nuclear, eso es un hecho.

Lo único que sacamos en claro de todo esto es que la energía nuclear no puede estar en manos privadas, no me meto en el debate de nucleares sí o nucleares no, lo cual me parece que es tu intención y lo siento no voy a entrar al trapo, sólo digo que si se va a seguir utilizando energía nuclear, los protocolos de seguridad deben ser revisados, porque el fallo no es de ingeniería, es humano.

» autor: TrollHunter

#100 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

assesi — Wed, 30 Mar 2011 15:07:46 +0000

#96 #98 En el fondo de todo está una relación riesgo/beneficio. Se acostumbra a poner como ejemplo de toda esta discusión la apuesta que han hecho los franceses con la energía nuclear.
Pero hay una gran diferencia: en Francia la empresa es pública, el riesgo lo asumen todos y el beneficio lo obtienen todos. Ellos pueden decidir si el beneficio les compensa el riesgo. Quizás nosotros también deberíamos opinar, pero esa es otra historia.
Sin embargo en España las empresas son privadas, el beneficio es privado pero el riesgo es común. Y a mi no me sale la cuenta si tengo que asumir un riesgo del que no obtengo ningún beneficio.

» autor: assesi

#99 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

takamura — Wed, 30 Mar 2011 15:03:37 +0000

#31 Si bueno, también decían que las nucleares podían aguantar perfectamente cualquier terremoto

¿Por qué no cuentas una mentira más gorda? Los reactores de Fukushima estaban diseñados para soportar un intensidad sísmica bien concreta. En algunos reactores se superó el nivel máximo para el que estaban diseñados, y en otros no (no todos estaban diseñados para un terremoto de la misma fuerza) y lo aguantaron. Lo que falló fue el suministro eléctrico externo por el tsunami, que no por el terremoto. Gilipolleces, las justas.

en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_I_nuclear_accidents#Direct_effect_of_t

» autor: takamura

#98 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

barrenao — Wed, 30 Mar 2011 14:47:05 +0000

#96 Ufff no quiero ser abogado del diablo. Pero lo seré. Tampoco considero que sea una decisión egoista del todo ni con motivaciones puramente económicas.
Básicamente, por que la energía nuclear como concepto es la repanocha, y quiero que lo entiendaís, sobre papel es una energía casi infinita, ya que al principio se vendia que se podría fisionar muchas veces. . Esto es duro de entender, pero es lo que vendían en los años 50 todos los científicos que estudiaban estas cosas y no todos por cuestiones económicas. Y no era del todo mentira lo que pasa es que la teoria a la realidad hay mucha distancia

» autor: barrenao

#97 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--113769-- — Wed, 30 Mar 2011 13:46:20 +0000

#90 A mi me parece que una gilipollez es demostrar seguridad sobre algo tan inseguro y que dudo mucho que conozcas bien. Lo que el comentarista quería indicar (creo) es que hay mil imprevistos que no se han tenido en cuenta. Por eso los llamamos 'imprevistos'. Aunque es una palabra muy técnica...

» autor: --113769--

#96 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--113769-- — Wed, 30 Mar 2011 13:44:19 +0000

#91 No hombre, perdona. No me refería a eso... Me refería que una frase que empieza con esa coletilla, no tiene visos de ser muy real... En este caso más que nada porque es muy difícil saber lo que hay que hacer, pero es que además no hay ninguna parte decisora. Yo tengo una central a 50 km de mi casa, y nadie me ha preguntado (por ejemplo...). Y mis nietos seguro que siguen soportando un riesgo derivado de ella. Aparte del recurso del pataleo, no es que vayan a tener mucha oportunidad de decidir nada...

Son decisiones egoistas, con motivaciones puramente económicas tomadas por gente que no sufrirá las consecuencias. A los hijos del Rajoy les ponía yo la guardería en Garoña, y luego les haría trabajar en gestión de residuos nucleares hasta que le den el relevo a sus nietos.

» autor: --113769--

#95 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

pacosan — Wed, 30 Mar 2011 13:21:00 +0000

Y supongo que lo pagaremos los ciudadanos.
Privatzan las ganancias pero nacionalizan las pérdidas. ¿Es así como son rentables frente a las renovables?

» autor: pacosan

#94 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--2873-- — Wed, 30 Mar 2011 13:15:17 +0000

#18 Pues con tanta vigilancia antiaérea, meteoritos incluídos, si que nos iba a salir cara la energía nuclear...

» autor: --2873--

#93 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

kenovi — Wed, 30 Mar 2011 13:14:56 +0000

"El lobby atómico advierte de que habrá que 'cerrar todas las centrales' si tienen que aguantar el choque de un Jumbo."</i huyyyy! menuda amenaza, mira como tiemblo...pues eso, que las cierren. Ya están tardando.

» autor: kenovi

#92 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

timonuclear — Wed, 30 Mar 2011 13:11:24 +0000

#90 ¿cuál es tu fuente para decir que las centrales están preparadas para ataques con aviones? Mírate el mensaje #77.

Sobre los coches bombas, sabotajes o locuras:
edition.cnn.com/2011/OPINION/03/19/cooke.nuclear.history/index.html?hp
"In February 1993, a man drove his mother's car past a guard booth the Three Mile Island plant, then smashed through an entry gate. He kept going until he crashed through a metal door and entered the turbine building of the Unit 1 reactor. The intruder, who had recently released from the mental ward of a local hospital, hid in a building and was not apprehended until four hours after he entered the site."

» autor: timonuclear

#91 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

barrenao — Wed, 30 Mar 2011 12:51:29 +0000

#81 Esta bien tu razonamiento y no dudo de lo que dices. Decir que lo que digo es una falacia pues bueno tú sabras. Por cierto lo utilizado como coletilla más que nada.
Lo segundo lo que dices tú aquí "Cuando diseñamos un automóvil, los ingenieros de automoción comprueban que se equivocan cientos de veces seguidas. Pero aunque a veces muere alguien, las consecuencias están acotadas". Estamos en el mismo caso que con las centrales nucleares. Me diras que es mentira y que es una falacia, pero creo que no porque también con el tsunami de Japón se pudo comprobar que los coches no estaban preparados y seguro que ha muerto gente por culpa del coche que fue tragado por el tsumani. Lo único es que el diseño de un coche se habla de escalas diferentes tan a nivel de diseño como consecuencias, y como tu bien has dicho que un accidente de una central nuclear afecta a más personas y lo que es peor como tu bien dices a más de una generación.
Aquí es donde entro yo con lo que he dicho según tu es una falacia es saber si eso lo queremos a sumir o no. Habrá gente que querra asumirlo y habrá gente que no.
Lo que pasa es que la gente tiene que tener claro que las cosas tienen consecuencias tanto de un lado como otro y no estoy hablando de que es mejor sino más bien educar a la gente que todo lo que se hace hay consecuencias

» autor: barrenao

#90 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

mikepa88 — Wed, 30 Mar 2011 12:49:42 +0000

#88 Tus argumentos no tienen ningun fundamento. Las centrales tienen muchisimas medidas de seguridad para evitar o arreglar errores humanos, obviamente. Lo mismo para los sabotajes. Si las centrales estan preparadas (en menor o mayor medida) para ataques con aviones, hablar de un coche bomba es una gilipollez.

» autor: mikepa88

#89 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--234798-- — Wed, 30 Mar 2011 12:46:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#88 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

fuynfactory — Wed, 30 Mar 2011 12:40:46 +0000

el peligro esta ahí, pero lo del avión es mas raro suceder, pero si puede pasar otras cosas como:

- una riada, o que ceda el terreno (España es famoso por sus riadas torrenciales)
- un operario por la presión continua que le someten pueda cometer un error (recordamos que ellos son humanos y tienen derecho en equivocarse)
- puede suceder un sabotaje (todo el mundo tiene un precio solo falta inversionistas)
- un coche bomba (un clásico de los actos terroristas)
- una Guerra en Casa (vamos un misil en cada central nuclear y mueren la población no por la radiación sino por la paranoia y el pánico que se levanta)

son riesgos que hay que minimizar, yo creo que una guerra en un país con central nuclear pueda ser objetivo y el punto frágil de un país. imaginase si ocurriese
1º deja sin luz a gran parte del país
2º el ejercito debería ocuparse de la central mientras defiende el país de una invasión asi que divide la fuerza
3º el pánico que generaría seria suficiente para derrotar al país en menos de 1 semana
4º aunque ganara la guerra las perdidas seria tan severas y su economía estaría tan dañada que nunca saldría adelante de ninguna manera

» autor: fuynfactory

#87 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

Ramen — Wed, 30 Mar 2011 12:37:21 +0000

#85 di que si, que el vuelo 77 de American con matrícula N644AA nunca existió.

ay madre, lo que hay que leer.

» autor: Ramen

#86 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

mikepa88 — Wed, 30 Mar 2011 12:30:06 +0000

claro, cerremos las nucleares, total, para que sirven? del suministro energético que se encargue el carbon, gas, solares, eólicas... que son mucho mas ecológicas, efectivas y baratas.

» autor: mikepa88

#85 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

zaklyuchonny — Wed, 30 Mar 2011 12:29:28 +0000

#22 ...el avión que se estrelló el 11-S contra el Pentágono...
¿Qué? ¿Todavía hay alguno convencido de ello?

» autor: zaklyuchonny

#84 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--113769-- — Wed, 30 Mar 2011 12:20:09 +0000

#25 Pues sí, equilicua.... goto #83

» autor: --113769--

#83 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--113769-- — Wed, 30 Mar 2011 12:18:49 +0000

#43 Exactamente: si el 11S para cuando dieron la orden los aviones ya habían impactado, en USA, donde se supone que hay dispositivos anti-todo preparados para interceptar una amenaza. Piense usted ahora al Coronel Perales y sus sistemas antiaéreos (con todo respeto a este señor, si existe...). Estamos aviados.

» autor: --113769--

#82 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--70943-- — Wed, 30 Mar 2011 12:15:48 +0000

Lo de quitar las nucleares por los ataques terroristas es una completa y absoluta gilipollez y al primer que lo comento deberian señalarle y reirse.
Se podrían dar un montonazo de argumentos en contra de las nucleares y además muchísimo mas razonables,pero... si... hay que cargarselas por los ''terroristas''...

» autor: --70943--

#81 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--113769-- — Wed, 30 Mar 2011 12:15:33 +0000

#79 La simulación no sirve de nada cuando ni siquiera conoces todo el universo que quieres simular. Las cosas "no previstas" son eso, cosas imprevistas que alguien ni siquiera remotamente pensó que algún día serían reales. Por ejemplo, el 11S, que el incendio iba a debilitar la estructura y el edificio iba a caer.

Por lo tanto, lo único que hay que hacer es definir claramente cual es el nivel que queremos acceptar de riesgos. Hacer análisis sobre ellos y después ser consciente que si surge algún problema fuera de ese análisis no utilizarlo como arma arrojadiza.

Cuando una frase empieza por "...y lo único que hay que hacer es..." ya es de base una falacia. En primer lugar, como te he intentado explicar en el párrafo anterior, los riesgos son in-evaluables. Una central nuclear es un sistema complejo en un sistema más complejo aún (el mundo), por lo que nadie va a evaluar todas las opciones. Y en segundo lugar, nadie va a ser consciente de nada porque construir una central es tomar una decisión por millones de personas que ni siquiera tienen por que tener voz en dicha decisión. Y además esa decisión afectará a otros millosnes de personas que ni siquiera han nacido.

Resumiendo: los experimentos con gaseosa. Cuando diseñamos un automóvil, los ingenieros de automoción comprueban que se equivocan cientos de veces seguidas. Pero aunque a veces muere alguien, las consecuencias están acotadas. Cuando diseñamos y ponemos en marcha una central, la base de "pruebas" es casi inexistente, y las consecuencias son infinitamente más graves.

» autor: --113769--

#80 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

Hesebon — Wed, 30 Mar 2011 12:03:01 +0000

Pues lo del Jumbo no es tanta tontería. Las dos nucleares de Ascó estan en la vertical del puente aéreo bcn-madrid (uno de los corredores aéreos con el mayor tráfico de Europa). Mucha casualidad sería que se cayera uno justo cúando pasan por encima de las nucleares pero lo del tsunami también era mucha casualidad...

» autor: Hesebon

#79 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

barrenao — Wed, 30 Mar 2011 11:36:42 +0000

#74 Hombre más o menos es lo que quería decir. Que la simulación no es la panacea sino una herramienta muy útil, pero que continua sin solucionar el problema y solo mejoras los resultados de lo que estudias.
Todo lo que dices es verdad. Y no creo que el ser humano es estupido, sino que al final hay una solución de compromiso como todo en esta vida. Y ya no solo por dinero, sino también hay que tomar decisiones sin ver todas las probabilidades porque sino nunca se harían y como bien dices la interrelación de los problemas hace que el análisis total sea casi imposible.
Por lo tanto, lo único que hay que hacer es definir claramente cual es el nivel que queremos acceptar de riesgos. Hacer análisis sobre ellos y después ser consciente que si surge algún problema fuera de ese análisis no utilizarlo como arma arrojadiza.
Que pasa que en una sociedad democrática esto es una utopía por que siempre que se tome una decisión es una mayoría respecto una minoría. Y por lo tanto, siempre habrá alguien que recuerde que ya lo habían dicho.
Que quiero decir con esto. Por ejemplo, 51 % de la sociedad decide que vayamos para energía con renovables. Y por lo que sea no cumple estas energías con su cometido que es la prosperidad del país. El 49 % que quería por ejemplo la nuclear se lo podrá reclamar diciendo que era mejor su decisión. (Que conste que no soy ni pronuclear ni prorenovables solo lo pongo como ejemplo)
Por lo tanto, siempre tendremos estos problemas por que mundo es complejo y el ser humano no puede manejar esa complejidad aunque creamos que sí.
Lo siento por el rollo

» autor: barrenao

#78 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

Yosepa — Wed, 30 Mar 2011 11:34:22 +0000

Dejeme que adivine el futuro

PSOE quiere blindar las nucleares y el PP o el resto de los partidos no le dejan.

Ataque terrorista de falsa bandera antes del dia de elecciones generales...

La gente de España da la razón al PSOE y gana Zapatero de nuevo...

» autor: Yosepa

#77 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

timonuclear — Wed, 30 Mar 2011 11:28:02 +0000

#10 ¿un Jumbo?

www.spiegel.de/international/germany/0,1518,753158-2,00.html

"Un año después del 11S, el Comité Internacional en Tecnología Nuclear (ILK), un órgano de investigación creado por los estados de Baviera, Hesse y Baden-Wurttemberg, llegaron a una conclusión devastadora. De acuerdo al estudio clasificado del ILK, "serían de esperar emisiones de materiales radiactivos, desde severas a catastróficas, en caso de una colisión contra el edificio del reactor" en todas las centrales nucleares, excepto tres. E incluso para las 3 plantas más sofisticadas que tenían posibilidad de sobrevivir al impacto de un jumbo, los expertos del ILK especulaban con que una colisión bajo condiciones desfavorables, como "una colisión directa en la sala de control", también podría ocasionar un accidente de máximo grado".

» autor: timonuclear

#76 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

ludens76 — Wed, 30 Mar 2011 11:15:09 +0000

#3 Al parecer, antes de 2001 a muy poca gente, y la mayoría de las centrales son anteriores a ese año.

#10 No es lo que pone en el artículo y no lo dicen los de Greenpeace precisamente.

#13 Lo explicaba muy bien Bruce Lee en el video aquel de "be water, my friend"

#49 +1000

» autor: ludens76

#75 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--220283-- — Wed, 30 Mar 2011 11:08:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#74 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

assesi — Wed, 30 Mar 2011 11:01:46 +0000

#66 Con los simuladores puedes realizar aproximaciones a fenómenos físicos conocidos. Y es cierto que te permite optimizar los elementos considerando un mayor número de variables.
Pero la combinación de hipótesis es cosa tuya.
Nadie pensó en la simulteneidad del terremoto y el maremoto. Nadie imaginó que fuera posible la carga de fuego de un avión con los tanques llenos. Las hipótesis sobre ataques siempre se habían basado en que el terrorista pensaba seguir vivo después del ataque.
¿por qué se han construido tantas casas en zonas inundables? La gente pierde la memoria, piensa que algo que ocurre cada 50 años es una cuestión de mala suerta, y no le va a tocar.

» autor: assesi

#73 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

kumo — Wed, 30 Mar 2011 10:56:38 +0000

Ahora, resulta que cada día vamos a ver como terroristas van a secuestrar, pilotar, localizar y estrellar un 747 contra una central nuclear. Y porque los dice el PSOE!

Qué será lo próximo? Que nos dejen volver a subir líquidos? Locos!

En serio, luego algunas personas protestan porque otros les llamamos catastrofistas o alarmistas.
Pués espero que nadie secuestre un barco. He visto que Fukushima tiene puerto en la central

» autor: kumo

#72 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

timonuclear — Wed, 30 Mar 2011 10:51:52 +0000

#11
www.spiegel.de/international/germany/0,1518,753158-2,00.html
"Desperate to come up with solutions, plant operators questioned whether a terrorist in a hijacked plane would even be able to hit the reactor buildings. In response, the German government secretly ordered an analysis to determine whether terrorists with pilot training could meet the challenge.

The analysis consisted of professional and amateur pilots in a flight simulator owned by a major German airline performing virtual plane crashes against nuclear power plants. The results were alarming. The test series produced "a rather high strike rate," confesses Rainer Baake, a state secretary at the federal Environment Ministry from 1998 to 2005."

Traduzco: "El análisis consistía en pilotos profesionales y amateur en un simulador de vuelo. Los resultados fueron alarmantes. Los tests produjeron un ratio de acierto bastante alto, confiesa Rainer Baake, secretaria de estado de Alemania".

» autor: timonuclear

#71 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

kahun — Wed, 30 Mar 2011 10:49:44 +0000

#65 Que simple es todo, si sólo fuera por los motores diesel hubiese bastado con poner otros, ... pero sigue repitiendo lo de que aguantó la inundación, otra de las grandes falacias que nos han ido contando como lo de que la vasija es indestructible, no habrá escapes, ...

» autor: kahun

#70 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--22725-- — Wed, 30 Mar 2011 10:48:40 +0000

Estupendo. Dejemos que el miedo terrorista cale entre la población y en 10 años se acabaron la mierda centrales nucleares estas. Por fin algo positivo sale de predicar la doctrina del miedo, joder!

» autor: --22725--

#69 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--126510-- — Wed, 30 Mar 2011 10:40:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#68 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

pollo — Wed, 30 Mar 2011 10:31:09 +0000

Increíble. Combo demagógico x2 del PSOE.

Pero el riesgo sigue ahí. La jeta de esta gentuza es increíble.

» autor: pollo

#67 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

EMF — Wed, 30 Mar 2011 10:29:31 +0000

#47 es.wikipedia.org/wiki/Accidente_radiológico_de_Goiania
www.meneame.net/story/nunca-dejes-alcance-chatarrero-viejo-equipo-radi

» autor: EMF

#66 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

barrenao — Wed, 30 Mar 2011 10:22:23 +0000

#59 Supongo que lo llevas explicito en tú explicación. Pero todas las ingenierias funcionan igual. La diferencia es que actualmente en según que casos se puede reducir o mejor dicho dar una hipótisis más real que antes, con la simulación de los ordenadores. Que por cierto, la simulación tampoco es una panacea por que depende de que le des de comer como de como esta hecha. Pero por lo menos puedes tener en cuenta más variables al mismo tiempo y su interrelación entre ellas.

» autor: barrenao

#65 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

TrollHunter — Wed, 30 Mar 2011 10:21:15 +0000

#13 aguantó la inundación, los motores diesel se jodieron, en un principio no deberia pasar nada porque hay motores auxiliares, pero debido a negligencias, estos estaban inoperativos... desde luego, la energia nuclear bien empleada es segura, lo que no son seguras son las personas...

» autor: TrollHunter

#64 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

chiapas_libre — Wed, 30 Mar 2011 10:20:58 +0000

El PSOE y su PALETO-IGNORANCIA sometida al interés de unos cuantos que además juegan con la ventaja de que no hay dinero para desarrollar las renovables.

Pues espera que llegue el PP!!

» autor: chiapas_libre

#63 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

ED209 — Wed, 30 Mar 2011 10:19:09 +0000

#40, depende donde impacte el pájaro...
visto lo acontecido en Fukushima, un hipotético terrorista formado leyendo un par de blogs debería estrellar el avión no contra el núcleo del reactor, sino contra los sistemas de refrigeración o las piscinas de combustible.
la vasija aguanta, pero está claro que un BWR (el modelo de reactor de Fukushima) no tolera la ausencia de refrigeración ni un día seguido.
además, hasta que se extinguiera el incendio del queroseno del avión no se acercaría ningún técnico y pasaría suficiente tiempo hasta que se descontrolara el reactor.

otra cosa es que además de terrorista nuclear, el fulano tenga que ser el mismísimo Chuck Yeager

» autor: ED209

#62 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--149806-- — Wed, 30 Mar 2011 10:17:08 +0000

¡Ingenieros! ¡Que sois todos una panda de ingenieros!
Nucleares, de estructuras y aeronáuticos.

» autor: --149806--

#61 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

genClone — Wed, 30 Mar 2011 10:15:32 +0000

je, parece que todos aquí seamos piloto....

» autor: genClone

#60 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--241891-- — Wed, 30 Mar 2011 10:13:52 +0000

#48 - Consecuencia de abastecimiento eléctrico de una renovable en un día nublado y sin viento: velas
- Consecuencia de abastecimiento eléctrico de una nuclear en un día nublado y sin viento: tú escribiendo en menéame.

Después de leer el segundo punto mi apuesta ya no es tan clara.

» autor: --241891--

#59 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

assesi — Wed, 30 Mar 2011 10:10:35 +0000

El gran problema de las centrales nucleares es que tienen un ciclo de diseño enormemente largo.
En el diseño y la fabricación se utiliza, queramos o no, el método de prueba y error. Se establecen unas hipótesis en base a las que se realiza el diseño y se ejecuta la construcción. Y los ensayos y el uso te hace ver los fallos en las hipótesis.
Pero mientras que, por ejemplo, para fabricación de coches los ciclos de diseño rondan los 3-6 años, en las centrales nuclares se están planteando el diseño de la 3ª generación. Es como un coche del año 1900.

Cuando se produjeron los ataques a las torres gemelas la estructura pudo resistir el envite. Pero nadie pensó que bajo una explosión de esas características desapareciera toda la protección contra incendios, y la estructura colapso bajo el fuego.
Además las condiciones para las que se diseñan las centrales nucleares tienen periodos de retorno muy largos: si en Japón diseñas ahora una central nuclear para resistir un terremoto de magnitud 9, junto con un maremoto de 10m, ¿cuanto tiempo vas a tener que esperar hasta que se vuelva a producir el suceso, y tener certeza así de que el diseño es correcto?

» autor: assesi

#58 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--212323-- — Wed, 30 Mar 2011 10:03:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#57 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--3375-- — Wed, 30 Mar 2011 10:03:04 +0000

#29 y #37 plas plas
para muchos parece que lo que ha pasado en Fukushima no vale de nada
no vale con blindar el reactor, si te tiran abajo la refrigeración (que no está tan bien protegida), la has cagado

me da que ese tema ya debe estar estudiándose como una nueva experiencia operativa para todas las centrales

» autor: --3375--

#56 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--55828-- — Wed, 30 Mar 2011 10:01:39 +0000

#18 Y tal probable, que se lo digan a Leide:

www.meneame.net/backend/go.php?id=1022167

» autor: --55828--

#55 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

pron13 — Wed, 30 Mar 2011 10:01:03 +0000

Ahora mismo hay dos posibilidades:

1. Seguir invirtiendo en las nucleares, para algunos una energía barata y para otras cara, pero que es una de las energías más contaminante que ha creado el ser humano y que su toxicidad perdura durante generaciones.

2. Invertir en investigación para mejorar la energías alternativas. Crear puestos de trabajo y intentar a ser auto-suficiente energéticamente.

Si los gobernantes no saben que opción elegir, que hagan un REFERENDUM y que el pueblo decida.

» autor: pron13

#54 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

mrpaco — Wed, 30 Mar 2011 09:59:30 +0000

Tenemos enormes presupuestos de defensa para aviones, barcos y todo tipo de armas y nos dedicamos a sembrar bombas por toda nuestra geografia.

En un hipotetico caso de guerra (que para eso compramos esas armas, ¿no?) un objetivo prioritario de nuestro supuesto enemigo serian esas centrales nucleares, nuestro enemigo no necesitaria disponer de armamento atomico, solo tendria que usar nuestra propia capacidad nuclear en contra nuestra mediante el uso de armamento convencional, y hoy cualquier tirano dispone de cazas de combate y bombarderos capaces de acercarse a nuestro territorio, no digamos si se lanza en picado cargado de explosivos sobre una central nuclear o alguno de los elementos de esta.

Recordemos que el terremoto de Fukushima solo necesito dañar los generadores para liarla parda

» autor: mrpaco

#53 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--93587-- — Wed, 30 Mar 2011 09:59:08 +0000

A ver, esto es como en el poker:

Calculas lo que podrías ganar si sale bien, lo que puedes perder si sale mal, y las posibilidades de que ocurra una cosa u otra. Si el saldo es positivo, sigues jugando. Si el saldo es negativo, te retiras.

En mi opinión, las centrales nucleares aportan un beneficio pequeño en comparación a los daños que pueden causar. Deberíamos retirarnos de esta mano.

» autor: --93587--

#52 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

quicksort — Wed, 30 Mar 2011 09:52:31 +0000

#50 Cierto. No trataba de decir eso.

» autor: quicksort

#51 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

quicksort — Wed, 30 Mar 2011 09:51:10 +0000

#49 Cierto, de hecho por algo no se terminó Lemóniz...

» autor: quicksort

#50 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

anacard — Wed, 30 Mar 2011 09:49:39 +0000

#44 Mejorar la seguridad no significa plantear alternativas.

» autor: anacard

#49 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--140519-- — Wed, 30 Mar 2011 09:46:40 +0000

40 años después de actividad terrorista en nuestro país a alguien se le ocurre hacerlo.

#padarlesdeostiashastaenelcarnetdeidentidad

» autor: --140519--

#48 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

maese_sensei — Wed, 30 Mar 2011 09:46:34 +0000

- Consecuencias de que una planta de energías renovables sufra un cataclismo: La destrucción de la propia planta y el corte de suministro derivado de ello.
- Consecuencias de un cataclismo nuclear: Chernobyl.

Mi apuesta esta clara.

» autor: maese_sensei

#47 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

kumo — Wed, 30 Mar 2011 09:45:47 +0000

#18 Coño! No salió aquí la noticia de una familia que resulto muy afectada, la niña murió, porque sus tíos se habían colado en un hospital abandonado y le habían llevado para jugar un contendor de material radiactivo de una máquina que cogieron para desguazar?

Ni siquiera hace falta robarlo.

» autor: kumo

#46 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

Asecas — Wed, 30 Mar 2011 09:42:21 +0000

Este es lo que pasa por dejar tomar decisiones a personas que no tienen ni idea, que toman decisiones sin razonar, dejándose llevar por el sensacionalismo para conseguir votos

» autor: Asecas

#45 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

Nenillo — Wed, 30 Mar 2011 09:41:57 +0000

¿No habéis jugado al robodefense? Esto se soluciona con un par de torretas lanzamisiles en cada central nuclear

» autor: Nenillo

#44 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

quicksort — Wed, 30 Mar 2011 09:41:48 +0000

#41 Ser antinuclear no debería estar reñido con aportar alternativas y planes realistas. Porque cerrar todas de golpe es inviable incluso en España que no sé si llega al 20% la energía nuclear.

» autor: quicksort

#43 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

Gry — Wed, 30 Mar 2011 09:41:28 +0000

#25 En el tiempo que nuestro gobierno tarde en decidir si se derriba el avión este hará horas que se ha estrellado por falta de combustible. ;-p

» autor: Gry

#42 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

quicksort — Wed, 30 Mar 2011 09:40:01 +0000

#39 Y meneame o usa cloud computing? Pero con N aviones seguro que tiramos abajo Amazon.

» autor: quicksort

#41 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

anacard — Wed, 30 Mar 2011 09:38:55 +0000

Pues si según Público enarbolar la bandera antinuclear significa proteger las centrales de un ataque vamos bien. Eso deberían hacerlo los pronucleares, los antinucleares deberían querer cerrarlas ¿no?

» autor: anacard

#40 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

quicksort — Wed, 30 Mar 2011 09:38:44 +0000

Lo mismo Fukushima habría aguantado mejor un Jumbo estrellado que terremoto+maremoto.

#7 Venga a cerrarlas este año todas pero podemos ir comprando candelabros para apagones porque la red no se sostiene sólo con renovables. Y nucleares no pero usar combustible fósil tampoco parece el futuro. Y eso en España que tenemos recursos pero ¿Qué pueden hacer los japoneses por ejemplo? Si tras las bombas nucleares apostaron por energía nuclear me da que tiene que ver con que era eso o no ser una potencia mundial.

» autor: quicksort

#39 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

cavefish — Wed, 30 Mar 2011 09:38:37 +0000

#3 Y los hospitales también deberían cerrarlos, así como las universidades. Si se estrellase un avión sería catastrófico.

» autor: cavefish

#38 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--184742-- — Wed, 30 Mar 2011 09:37:45 +0000

Por lo tanto ¿también tendremos que cerrar; depuradoras de agua, embalses, depositos de gases tóxicos y cualquier instalación donde exista una posibilidad remota de que un terrorista se le ocurra joder?

Por que para matar a muchísima gente no hace falta centrarse en las nucleares, hay otras formas de asesinatos en masa bastante mas elegantes.

» autor: --184742--

#37 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--153963-- — Wed, 30 Mar 2011 09:36:05 +0000

Con dos cargas de dinamita. Una carga en los postes que dan electricidad a la central. Dejas la central aislada, se paran los reactores y entra el generador diesel para eliminar el calor residual de los núcleos. Otra carga de dinamita en los generadores diesel. Lo demás ya sabemos como va.

Un sólo avión que se estrellara podría generar un accidente similar al de Fukushima.

» autor: --153963--

#36 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

ensame — Wed, 30 Mar 2011 09:33:12 +0000

Lo-bii-a venir...

» autor: ensame

#35 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

wendigo — Wed, 30 Mar 2011 09:30:55 +0000

#32 Coño... es que si queremos algo totalmente seguro, tendríamos que construir todo al estilo Fort Knox y militarizar cualquier estructura... y aun asi, NUNCA NADA, y quien diga lo contrario miente, sera totalmente seguro

Saludos

» autor: wendigo

#34 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

Winglet — Wed, 30 Mar 2011 09:29:03 +0000

#10 La verdad es que me gustaría ver una de esas pruebas no con un caza, sino con un 747 a su peso máximo, como tu dices. Un F-4 Phantom como los que hay en algún video tiene un peso máximo al despegue de 28 toneladas. Efectivamente en esas pruebas el avión se desintegra casi literalmente.

Un B747 puede llegar a tener un peso máximo al despegue de 412 toneladas. El A380 alcanza las 590 toneladas.

¿Estarán pensadas esas estructuras para 590.000 Kg de avión+combustible? No digo que no, pero me da bastante curiosidad.

» autor: Winglet

#33 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

chulonsky — Wed, 30 Mar 2011 09:06:30 +0000

Yo creo que va siendo hora de que los antinucleares más fanáticos se paren y descansen un rato. Cada vez sus argumentos son más estúpidos. ¿Aviones de terroristas estrellándose contra centrales nucleares? Lol.

Claro que puede pasar. También puede caer un meteorito encima de la central, o que una manada de elefantes asiáticos penetre en la sala de control. Oh no, me arrepiento de haber dicho esto último, ahora los hipoglúcidos lo utilizarán como otros buenos argumentos más.

» autor: chulonsky

#32 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--55119-- — Wed, 30 Mar 2011 09:04:16 +0000

El mensaje decodificado es el siguiente: "Si se quiere que las nucleares sean totalmente seguras, debemos cerrarlas todas".

» autor: --55119--

#31 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--55119-- — Wed, 30 Mar 2011 09:02:12 +0000

#8 Si bueno, también decían que las nucleares podían aguantar perfectamente cualquier terremoto y ahora los que decían que eran totalmente seguras y que aguantaban terremotos, atentados terroristas, revueltas, cortes de tensión, etc...
Ahora nos lo relativizan todo, nos dicen que la radiactividad no es radiactiva, que el plutonio es genial y que es normal que las nucleares no aguanten condiciones de la vida real que se producen en el mundo, no cada millones de años, sino en un siglo.

#28 Te recuerdo que los aviones hacen miles de aterrizajes al día y que esos aterrizajes se realizan a ras del suelo y en lo que denominas tu baja velocidad. No nos pongamos a decir que son imposibles cosas que suceden miles de veces al día en el mundo.

» autor: --55119--

#30 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

Ramen — Wed, 30 Mar 2011 09:00:13 +0000

#26 Si, es posible. Bastante difícil pero posible. Lo más preocupante es que si bien el módulo está preparado para casi lo que sea dudo mucho que el resto de estructuras pueda aguantar tanto.... empezando por la sala de control.

Pero mientras hablamos de las nucleares ¿qué pasa con la seguridad en las refinerías o en las centrales de gas? A día de hoy ha muerto más gente en accidentes y explosiones en refinerías como la de Puerto Llano que en accidentes en centrales nucleares. Que si, que la fisión es peligrosa, pero leñe, el resto tampoco se quedan muy atrás.

» autor: Ramen

#29 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

kahun — Wed, 30 Mar 2011 08:59:25 +0000

#22 ¿Y si el avión daña el sistema eléctrico y los generadores diesel? ¿Y si ponen una o varias bombas?

Si dejas las ventanas abiertas por mucha puerta blindada que tengas te pueden robar igual, vamos que el muro de hormigón puede ser seguro pero hay muchos más elementos en una central.

» autor: kahun

#28 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--13579-- — Wed, 30 Mar 2011 08:45:26 +0000

#26 Ya. pero hablamos de 3 dimensiones, Ancho y Largo puedes acertar, el problema es el ALTO, que es complicado de cojones mantener la sustentacion de un avion a muy baja velocidad, que seria lo que necesitarias para intentar estamparlo contra un edificio de 5 plantas. (Las torres gemelas eran un poquito mas altas)

Ademas, un avion practicamente esta hueco, seria como estampar una lata de cocacola vacia contra un muro de hormigon de 2 metros y una plancha de acero de 1. Luego la explosion del combustible (Queroseno) es otra cosa.

» autor: --13579--

#27 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

Gilgamesh — Wed, 30 Mar 2011 08:45:24 +0000

Si quieren hacer daño, los terroristas pueden montarla mucho más gorda y de manera mucho más fácil. Ya dice #20 lo de la bomba sucia. Uf, no quiero dar ideas

» autor: Gilgamesh

#26 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--150388-- — Wed, 30 Mar 2011 08:38:51 +0000

#22 #23 #24 Vale, acepto vuestras criticas. No he estado muy sembrado

Pero lo que quiero decir es que no tienen sentido discutir sobre la dificultad de estrellar un avión contra una central nuclear (fácil no es, por supuesto). Cuando es evidente que posible si es. Y por lo tanto hay que aceptar este riesgo como una posibilidad. Negar esta posibilidad es lo que me parece absurdo y peligroso.

Al fin y al cabo, insisto en que en el 11-S hicieron blanco 2 de 2 en un edificio similar en anchura a una central nuclear. Sería algo más dificil impactar en una central nuclear que está a ras del suelo, pero vamos... es obvio que es posible. ¿no?

» autor: --150388--

#25 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

SilentNight — Wed, 30 Mar 2011 08:09:21 +0000

Hombre, si secuestran un avión en territorio español y ven que se dirige hacia una central nuclear, no creo que tarde mucho en despegar un caza y destruir el avión de pasajeros.

El tema, es que en caso de guerra contra países "occidentales", las centrales nucleares sentenciarían continentes enteros.

» autor: SilentNight

#24 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

iramosjan — Wed, 30 Mar 2011 08:06:00 +0000

#19 Hombre, el troll de Internet, me alegro de verte ¡Me habían dicho que habías muerto después de ver pasar tu vida como un Powerpoint!

Mira.... no. Si fuera tan sencillo como "usar Google Earth y un GPS", no nos gastaríamos millones y millones en balizas, radiofaros, radares, torres de control, sistemas ILS (Instrument Landing System) y toda la pesca.

Para empezar los sistemas GPS tienen incorporada una señal que los distorsiona (salvo los militares) precisamente para que no se puedan usar de la forma que sugieres. Para ser precisos, es la señal la que está distorsionada, pero los sistemas militares incorporan el equipo necesario para eliminar esa distorsión.

Después, un avión se mueve a cientos de kilómetros de hora, que significa decenas de metros *por segundo*. Y al contrario que con un rascacielos como las torres gemelas, si alguien quiere estrellar un avión contra una central solo tiene una oportunidad. O se estrella contra la central, o contra el suelo.

» autor: iramosjan

#23 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--82899-- — Wed, 30 Mar 2011 08:03:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#22 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

Ramen — Wed, 30 Mar 2011 07:58:33 +0000

#19 Hablando de gilipoleces.... no se si verás la diferencia entre un edificio de 105 pisos de alto y uno de 5. Es más, el avión que se estrelló el 11-S contra el Pentágono, de una altura similar a una central nuclear, no golpeó el edificio sino que impactó contra el suelo. Luego la inercia se encargó del resto.

E insisto, la vasija de contención tiene un metro y medio de hormigón más una capa interior de acero capaz de aguantar el impacto de un avión y que han sido diseñadas justamente contra esto.

» autor: Ramen

#21 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

io-io — Wed, 30 Mar 2011 07:51:56 +0000

Por cierto quién pagará los miles de años de almacén de residuos radiactivos y su seguridad.
¡que se jodan nuestros descendiendes!

» autor: io-io

#20 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--170126-- — Wed, 30 Mar 2011 07:45:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#19 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--150388-- — Wed, 30 Mar 2011 07:39:04 +0000

#11 #17 Basta. Dejar de decir gilipolleces.

A poca planificación que hagan los terroristas harán blanco. Es tan fácil como trazar una ruta en Google Earth y luego traspasar esa ruta a un GPS de un avión o llevar el propio GPS (hasta el iPad sirve como auxiliar de vuelo). Y tampoco hace falta rizar el rizo, con ver el 11-S ya queda en evidencia que este peligro es muy real.

Desde luego imposible de hacer sin horas de planificación, pero se da por hecho que los terroristas tienen tardes libres.

La cuestión es: ¿Es posible impactar un avión comercial secuestrado contra una central nuclear?

La respuesta es: SI. Siguiente tema.

» autor: --150388--

#18 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--13579-- — Wed, 30 Mar 2011 07:26:47 +0000

Joder, pues facil, baterias de misiles tierra-aire en las inmediaciones de cada central nuclear

Avion que se acerque a 30 km de una central directamente destruido en vuelo.

Y no, no pasa ningun pasillo aereo por las inmediaciones de ninguna central nuclear

Y para los catastro-alarmistas, tambien deberiamos de eliminar las maquinas de rayos X de los hospitales, porque como un terrorista se haga con residuos nucleares sanitarios y te monte una bomba sucia tambien se lia de cojones.

Y es bastante mas probable que roben material de desecho de un hospital que que estrellen un avion contra una central nuclear

» autor: --13579--

#17 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

Ramen — Wed, 30 Mar 2011 07:13:19 +0000

#14 Las pistas de los aeropuertos tienen sistemas de guiado (ILS, por ejemplo) que llevan al avión en la ruta correcta indicando al piloto las correcciones de rumbo y altitud que tiene que hacer.

» autor: Ramen

#16 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--82899-- — Wed, 30 Mar 2011 07:13:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#15 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

Ramen — Wed, 30 Mar 2011 07:11:56 +0000

#13 Lo que no aguantó la inundación fueron los motores diesel de emergencia para generación de electricidad.

» autor: Ramen

#14 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

chavi — Wed, 30 Mar 2011 07:05:54 +0000

#11. Si, debe ser muy difícil. ¿Que ancho tiene una pista de aeropuerto?, y creo que aciertan con ella varias veces al día.....

» autor: chavi

#13 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

chavi — Wed, 30 Mar 2011 07:04:40 +0000

#10, Aguantarán un choque de 747, pero lo que no aguantan es una inundación. ¿Como se explica?

» autor: chavi

#12 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

chavi — Wed, 30 Mar 2011 07:03:16 +0000

#7, los cojones.
Si no son seguras que las cierren ellos, que paguen ellos el cierre y el desmantelamiento, que para eso son suyas y se llevan los euros que producen. Y si no las cierran multazo DIARIO hasta que se cierren.

» autor: chavi

#11 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--82899-- — Wed, 30 Mar 2011 07:00:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#10 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

Ramen — Wed, 30 Mar 2011 06:59:02 +0000

#3 Las estructuras están diseñadas para aguantar el impacto de un B-747 cargado de combustible. Hay demostraciones en youtube en los que estrellan cazas contra muros de hormigón de dos metros de ancho que directamente volatilizan el avión.

» autor: Ramen

#9 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--157755-- — Wed, 30 Mar 2011 06:53:06 +0000

Preparen sus carteras señores del lobby nuclear. Los políticos harán una comisión de investigación para terminar como estábamos, pero eso sí, algunos con unos ingresos extras gracias a ciertas donaciones de cierto grupo cargadito de dinero. A árbol caído, nueces por la cara, sin que te culpen de nada y quedando el gesto de cara a la galería. Aquí el que no corre vuela. Ya lo vimos con Garoña.

» autor: --157755--

#8 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

Vichejo — Wed, 30 Mar 2011 06:52:41 +0000

Está tronando?? es que me he acordado de Santa Barbara (Zapatero), pues esto es lo que puse yo en un post sobre seguridad nuclear y me dijo uno que había visto imágenes de aviones estrellándose contra una central y dejar la vasija intacta, cosa que no me creí y si ahora ellos mismos reconocen que no pueden soportar ataques terroristas apaga y vamonos. Se puede derribar un avión que se dirige a una central pero no se pueden evitar todos los ataques suicidas. Si no son seguras cierre de las centrales. Una cosa es no estar preparado pa el terremoto mas gordo de la historia de un país (9,1 de una escala logarítmica y posterior tsunami) y otra cosa es no estar preparado para los ataques terroristas y en este punto añado las tan queridas centrales hidroelectricas aunque su desastre no se perpetuaría en las futuras generaciones como con la nuclear

» autor: Vichejo

#7 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

OnekO — Wed, 30 Mar 2011 06:52:25 +0000

Pues nada, si hay que cerrarlas, se cierran, y se acabó el problema.

» autor: OnekO

#6 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

telaeh — Wed, 30 Mar 2011 06:47:07 +0000

#2 Más vale tarde que nunca...

» autor: telaeh

#5 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

blanjayo — Wed, 30 Mar 2011 06:44:56 +0000

#4 Y yo...

» autor: blanjayo

#4 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--222407-- — Wed, 30 Mar 2011 06:36:26 +0000

El lobby atómico esta cagadito...

» autor: --222407--

#3 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

--10446-- — Wed, 30 Mar 2011 06:35:40 +0000

Tienen razón, porque ¿a quien se le va a ocurrir estrellar un avión contra un edificio?

» autor: --10446--

#2 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

humanbulk — Wed, 30 Mar 2011 06:34:58 +0000

A buenas horas...

» autor: humanbulk

#1 El PSOE quiere blindar las nucleares contra el terrorismo

Atlante_13 — Wed, 30 Mar 2011 06:33:57 +0000

Pues habrá que cerrarlas, ya que el riesgo puede ser mínimo pero las consecuencias serían máximas

» autor: Atlante_13