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#116 Sois ateos para poder pecar

--8993-- — Fri, 08 Apr 2011 15:49:31 +0000

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» autor: --8993--

#115 Sois ateos para poder pecar

uzolaik — Fri, 08 Apr 2011 07:37:30 +0000

#114 Por tanto, Dios es un nombre, no una explicación
Dios describe, mas bien personifica, nuestra naturaleza: su origen, realización y final. Pero no lo explica, porque no es ciencia ni pretende serlo.

¿Me estás diciendo que la religión, la católica, por ejemplo, no dice que el universo lo creó Dios en 7 días descansando el último? Esto no es una explicación del origen del universo?
Porque para mí sí...
¿Y me estás diciendo que no dice también que creó a los animales, y después al hombre de un trozo de barro, y después a la mujer de la costilla del hombre? ¿Esto no es una explicación del origen de la vida, de las especies, y del hombre?
Y me estás diciendo que no dice que después de muertos habrá un Juicio final en el que los muertos se levantarán y serán juzgados y después irán al cielo o algo así? ¿no es esto una explicación de qué ocurre después de la muerte?

Si no lo crees así, apaga y vámonos.

Por supuesto que no pretende ser ciencia, pero sí surge como invención para explicar cosas desconocidas en la época, igual que cuando no se sabía qué eran los rayos, se inventaron a Zeus.

Depende a qué te refieras con Dios, esa frase no tiene mucho sentido. Los creyentes dicen que sí existe, pero al menos ellos sí saben a lo que se refieren con Dios.

Pues te lo digo muy fácilmente: Dios es un ser todopoderoso con inteligencia y voluntad.
A ver si van a ser los creyentes los que no saben a qué se refieren con Dios. Yo lo tengo muy claro.

» autor: uzolaik

#114 Sois ateos para poder pecar

--8993-- — Thu, 07 Apr 2011 21:00:06 +0000

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#113 Sois ateos para poder pecar

--178988-- — Thu, 07 Apr 2011 16:31:07 +0000

#112 autocorrección: donde puse 'plausible', quería decir que me parece aceptable.
Plausible = convincente, creíble. Y no es así en mi caso.

Gracias

» autor: --178988--

#112 Sois ateos para poder pecar

--178988-- — Thu, 07 Apr 2011 16:20:45 +0000

#105 como ya dije, nadie es quien para decirle a otro cómo pensar, o en qué creer. Ni le voy a decir que se haga budista, ni le voy a decir que defendí su forma de pensar en meneame porque pensará que me puede convertir y no será así nunca.

Estoy de acuerdo con mucho de lo que dices, pero te voy a decir una cosa:
Mi amiga no les hace comidas a los pobres: les da de comer; la comida la hacen los cocineros, y es muy feliz dando todo sin recibir nada, y la apoyaré siempre porque tiene un corazón que no puede medirse en términos conocidos. Ese doble sentido tampoco hace un gran favor al entendimiento, pikachu.

#106 A mí también, en algunas cosas, me parece una obscenidad. Pero yo puedo creer en los Jedi si quiero, y por mucho que me digas que George Lucas los creó y la fuerza no existe, si quiero creo en ella. Y tú estarás en plena libertad de reírte y llamarme loco. Y yo de llamarte incrédulo.

Las religiones seguirán porque hay cosas que la ciencia no puede explicar, y que cuando lo hace muchas veces lo hace de modo incomprensible. ¿Que podrá explicarlas? No lo dudo. ¿Que mientras tanto haya gente que piense teorías, entre ellas, que un ser supremo lo creó todo? Pues bien. Me parece plausible, aunque no a largo plazo, porque la moral cristiana supone un freno a los avances científicos, que deben existir y estar por delante de creencias basadas en libros de cuentos.

Tal vez aquí todos sabemos que el universo es física y química, y que el big bang ocurrió, pero para la gente que no entiende de eso, y que se hace preguntas, la religión le sirve para explicar cosas para las que no entienden su creación o forma de existencia. Y eso les reconforta. Y a mi no me hacen daño. Por eso les respeto profundamente, aunque desde un punto de vista libre, me considero totalmente ateo.

Por otro lado, odio cuando dicen a los demás lo que deben pensar: cuando se meten en política, cuando hablan de lo que es el 'matrimonio', y cuando no condenan la única manera de evitar contraer enfermedades infecciosas para las que aun no existe cura.

Un saludo a todos!

» autor: --178988--

#111 Sois ateos para poder pecar

uzolaik — Thu, 07 Apr 2011 07:34:56 +0000

#107 No pretende ser ciencia, pero sí pretende dar explicación a cosas desconocidas (algunas) como:
- El origen del universo.
- El origen de la vida.
- El sentido de la vida.
- Qué hay después de la muerte.

Básicamente, cubrir miedos e ignorancias.

El modelo atómico es eso: un modelo. No existe un modelo atómico ahí fuera dando brincos tampoco, es un esquema mental para comprender algo. Pero lo que hay ahí fuera son exclusivamente "átomos concretos", y muchos además.

El concepto de Dios, si describe algo, lo describe basándose en creencias, no en observaciones, pruebas y predicciónes (como el modelo atómico, que nos ayuda a comprender mejor la realdiad, Dios nos ayuda a soportarla mejor, al que le ayude, a mi por desgracia no, porque no me trago el cuento).

Sí sí, si yo sé que es un modelo espiritual, lo que yo afirmo es que no tiene existencia física. Que es un modelo filosófico-espiritual está clarísimo. Es hasta una religión, si me apuras. Pero no hay un Dios ahí fuera.

» autor: uzolaik

#110 Sois ateos para poder pecar

--8993-- — Wed, 06 Apr 2011 21:19:52 +0000

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#109 Sois ateos para poder pecar

--8993-- — Wed, 06 Apr 2011 21:10:30 +0000

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#108 Sois ateos para poder pecar

--8993-- — Wed, 06 Apr 2011 21:06:55 +0000

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#107 Sois ateos para poder pecar

--8993-- — Wed, 06 Apr 2011 21:04:55 +0000

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» autor: --8993--

#106 Sois ateos para poder pecar

--64522-- — Wed, 06 Apr 2011 19:47:02 +0000

#102 No pongo en duda que la iglesia haya hecho algo bueno, que tenga su labor social y todo eso, pero también lo hacen diferentes ONGs y no necesitan involucrar a seres imaginarios.

Personalmente, considero la moral de la iglesia como una obscenidad: ¿Está bien tener una ética en la que si cometes una falta contra alguien, lo "correcto" sería ir a un edificio y ponerte de rodillas para que te perdone un ser imaginario? ¡Diantres, pide perdón a quién cometiste la falta! Lo que quiero decir con esto es remarcar el pensamiento de muchos creyentes de que pueden pecar "lo que quieran" y sin tener cargos de conciencia, porque al siguiente domingo (o cuando vayan a su correspondiente templo) tendrán borrón y cuenta nueva.

Saludos!

» autor: --64522--

#105 Sois ateos para poder pecar

--58493-- — Wed, 06 Apr 2011 16:44:29 +0000

#102 Es que sigo sin estar de acuerdo. La gente no puede ser buena en base a los dictados de un libro de fantasía. La gente tiene que ser buena por empatizar el dolor ajeno, por meditar y llegar a la conclusión de que lo que no quieres que te hagan no debería hacerse a los demás, porque sufras cuando veas a otra persona sufrir y porque pongas los medios para solucionarlo. No porque la palabra de un Dios te parezca buena o bondadosa. Volvemos a lo mismo, la Iglesia será todo lo que tú quieras pero la palabra buena o bondadosa de Dios se la pasa por el forro de los cojones. Amén de un supuesto Dios que según la Biblia mata, quema, castiga, etc. La palabra de Dios, en el primer mandamiento, se basa en adorar a un ser imaginario. Eso es de locos. Igual que nadie concibe adorar a los Reyes Magos o a Santa Claus a partir de una cierta edad.

Con religión ha habido miles de guerras en este planeta así que permíteme dudar de su eficiencia moralizadora. Además, que durante siglos más que hacer buenas a las personas, la religión pretendía domesticarlas, mantenerlas con el miedo a la muerte, AL INFIERNO y etc. para que estuviera sometidas al clero. Tú amiga dará muchas comidas a los pobres pero lo que es la Iglesia en sí es la primera amiga del dinero que hay. Tu amiga es buena. Y es religiosa. Son dos conceptos que van por libre. Dile a tu amiga que se haga budista.

» autor: --58493--

#104 Sois ateos para poder pecar

--178988-- — Wed, 06 Apr 2011 15:33:10 +0000

#88 #64 disculpad, me confundí al poner los números.
#84 #66 goto -> #102

Un saludo

» autor: --178988--

#103 Sois ateos para poder pecar

--178988-- — Wed, 06 Apr 2011 15:24:24 +0000

Y añado: nadie es quien para decirle a otro cómo pensar, o en qué creer. Abolir las religiones es horrible porque estáis dictaminando lo que los demás deben pensar, o no deben pensar. Aquí tuvimos a un notas 40 años que lo hizo así, y así le salió.

Daría mi vida porque pudierais creer en dios si quereis. Y también porque pudierais blasfemar a vuestro antojo.

En definitiva, ser librepensadores, no izquierdistas caciquistas al estilo venezolano, porque tampoco es la solución a nada: solo consigues hacer de la religión algo clandestino, y por tanto, atractivo para quien no esté de acuerdo contigo en la más mínima cosa.

» autor: --178988--

#102 Sois ateos para poder pecar

--178988-- — Wed, 06 Apr 2011 15:15:43 +0000

#88 #64 tampoco es justo decir que sin religión todo habría sido igual, porque ni vosotros ni yo sabemos lo que habría ocurrido sin religiones, y es discutir sin sentido, porque vuestros argumentos se basan en suposiciones.

Estoy de acuerdo en muchas cosas con lo que decís, pero no se puede decir tampoco que los curas (todos ellos) quemasen vivos a herejes ni que sean el cáncer de una sociedad, porque no es cierto. La religión puede aportar muchas cosas positivas a sus seguidores. Y los curas muchas veces se hacen curas para servir a la gente que le rodea, a la gente de su barrio. No para robar el oro a los incas y maltratar a los que no son religiosos.

No se puede generalizar porque caeis en el error: una amiga mia se hizo monja porque realmente quería difundir la palabra de dios, que encuentra bella y bondadosa, y he discutido mucho con ella, y lo mejor es que es alguien con quien se puede hablar, y que siempre ha sido de izquierdas, y a nivel práctico sigue siéndolo, y más que muchos autoproclamados rojos, porque sin cobrar un duro, da de comer a gente sin recursos en Jesús Abandonado. No busca quemar a nadie, ni imponer su moral a nadie: pero siente que tiene un trabajo que hacer para con la sociedad, y eso es encomiable en un mundo como éste, falto de ética por todos sitios.

¿me quieres decir que habría salido una moral mejor si no estuviesen las religiones? No estoy de acuerdo. No hay apenas ética en este mundo, en que desahuciamos a los pobres y los ricos se hacen cada día más ricos. Lo único que frena a los ricos sería su moral, y eso es algo que las religiones tratan de pulir. Por eso opino que tienen su labor social. Pero no gubernamental, que es lo que Rouco y los talibanes de Afganistán pretenden.

Jesús era un hippie, y el clero romano adoptó su mensaje para no perder su posición social, cambiando su mensaje a su antojo: en eso sí estoy de acuerdo.

Pero no es justo decir que todos los curas violan niños o queman herejes en plazas públicas, igual que no es justo decir que todos los rojos quemaríamos una iglesia si nos dejaran.

Y otra cosa tened clara: que el jefe de la Iglesia se declare del Partido Popular no significa que sus subordinados piensen igual. Como en todos sitios, hay de todo ¿Gilipollas y agilipollados? Sí, también. Igual que en las filas de los rojos más rojos.

Gracias!

» autor: --178988--

#101 Sois ateos para poder pecar

RamonMercader — Wed, 06 Apr 2011 11:45:44 +0000

#94 eeemmmh.... mi comentario era de coña, soy consciente de que nada de eso existió.

» autor: RamonMercader

#100 Sois ateos para poder pecar

--55315-- — Wed, 06 Apr 2011 09:00:54 +0000

#99 En el budismo no existe una moral en el sentido de que haya un mandato divino que haya que aceptar de forma rígida. En el budismo no se habla en realidad de bien y de mal, sino de actos hábiles y de actos burdos. Esto es, hay cosas que si las haces te van a traer beneficios y otras que si las haces te traerán desgracias. Dicho así suena un poco bruto, pero como simplificación puede valer.

Los budistas hablan de bien y de mal a nivel de la realidad convencional, porque saben que en último término ni bien ni mal existen en realidad tal como son formulados esos conceptos.

Pero es que para llegar a ese nivel hay que superar el dualismo del pensamiento conceptual. Y no es facil para nuestras mentalidades forjadas en un racionalismo cartesiano

» autor: --55315--

#99 Sois ateos para poder pecar

nEwI — Wed, 06 Apr 2011 08:45:30 +0000

#22 Porque hay una legalidad que rige lo que es bueno y malo. Y la legalidad es dependiente de los intereses económicos, políticos, religiosos y en menor medida, éticos. Por eso antaño era legal matar a los indios, o crucificar, fusilar, descuartizar etc.

Pero la realidad es otra, la realidad es que la moral te deja hacer TODO lo que tu quieras. Otro asunto es que los demás no te quieran dejar hacerlo.

Y ser ateo significa que eres libre para pensar, para opinar, para actuar, y hagas lo que hagas, hay consecuencias. Los budistas afirman que el bien y el mal pueden estar mezclados y los resultados no son tan sencillos. De hecho aseguran que pueden pasar cuatro cosas:
1.- Que hagas el bien y te pase algo bueno.
2.- Que hagas el bien y te pase algo malo.
3.- Que hagas el mal y te pase algo bueno.
4.- Que hagas el mal y te pase algo malo.

Así que... tú mismo.

» autor: nEwI

#98 Sois ateos para poder pecar

uzolaik — Wed, 06 Apr 2011 07:20:01 +0000

#91 (#69) Por supuesto que "el triángulo" es fantasía, es una idea, igual que las otras fantasías. Eso no impide que haya objetos con forma triangular, que no es más que la disposición de átomos en una forma concreta.
Igual que el número 9, no tiene existencia física, es una abstracción de nuestra mente, una herramienta para comprender el mundo. Igual que Dios, es una herramienta que nos inventamos para explicar cosas que desconocemos, pero eso no quiere decir que haya un Dios por ahí fuera haciendo lo que sea que haga un Dios. Igual que no hay un 9 por ahí fuera dando brincos. Sólo está en nuestras cabezas.

Por otra parte, tu frase:

Para comparar a Dios con un ser de fantasía, primero que todo, ambas ideas deberían tener una misma función. Dios describe una perspectiva del universo, las adas y micky, no.

Cómo que Micky no? será el Micky en el que tú crees, pero yo creo en uno que sí. Y tú dirás, menuda gilipollez, Micky-Mouse-con-perspectiva-del-universo (que no sé lo que quiere decir, pero no me hace falta para rebatirte, aunque si me lo quieres explicar, te lo agradezco) no existe. Y yo te digo, claro que no existe, es una soberana gilipollez que me acabo de inventar que sólo está a la altura de otra soberana gilipollez: Dios.

» autor: uzolaik

#97 Sois ateos para poder pecar

blanjayo — Wed, 06 Apr 2011 06:42:33 +0000

#89 Por cierto, casarse a los ojos de Dios con la persona que amas debe ser hermoso.
Casarse con la persona que amas debe ser hermoso, punto. No me hace falta que haya un ente espiritual como testigo.

» autor: blanjayo

#96 Sois ateos para poder pecar

Ramen — Wed, 06 Apr 2011 06:05:22 +0000

#95 El mismo Chuscristo estaba en contra del sacerdocio institucionalizado, o eso dicen los libros que se dice que hablan de él y que son verdad verdadera (o algo así).
Y sobre los paganismos..... empezando por la próxima fiesta de la primavera, la de Mithra, la fiesta del solsticio de verano.... joer, que el cristianismo no ha inventado ni una sola fiesta ni ha tenido ni una sola idea original. Bueno, lo del agua en vino si que mola, pero ya.

» autor: Ramen

#95 Sois ateos para poder pecar

--38321-- — Wed, 06 Apr 2011 05:45:07 +0000

#92

Si somos un poco estrictos, ir a misa el domingo es un pecado. Me explico:
- No adorarás a otros dioses (luego lo cambiaron a falsos porque se les notaba el politeismo)
- El día sagrado judío es el sábado. De hecho, en los mandamientos originales se dice guardarás el sábado, no santificarás las fiestas (por cierto ¿qué es santificar?)
- El domingo es el día del sol invicto, a quien adoraba el paganazo de Constantino.

Vamos, que ir a misa el domingo es adorar a un dios pagano.

» autor: --38321--

#94 Sois ateos para poder pecar

--38321-- — Wed, 06 Apr 2011 05:32:42 +0000

#83

Vamos a ir por partes:
- El Genesis es un cuento chino que un proto-judío copió de un mio egipcio.
- El jardín de Edén no existió
- Por lo tanto Adan y Eva, tampoco.
- Dado que no existieron, la posibilidad de una serpiente que habla, menos.
- A falta de los protagonistas, no puede haber el pecado original.

A lo que se concluye que viene a salvar de algo que no existe y encima, se lo acaban cargando los romanos por sedición y pertenencia a banda armada (como a otros tropecientos mil judíos)

Luego, juridicamente hablando, eso de condenar a los descendientes por las faltas de los padres ... joder, ni los banqueros y las hipotecas. A ver si resulta que en vez de un superheroe resulta que es un banquero y estamos pagando la hipoteca del planeta.

Saludos

P.D. Ya lo se, no tengo fe. Procuro intentar pensar.

» autor: --38321--

#93 Sois ateos para poder pecar

--45633-- — Wed, 06 Apr 2011 05:28:24 +0000

#92 Ofende a Dios, está incluído. Ah y el diezmo es una obligación bíblica, es de Dios desde el momento que lo recibes.

PD: Yo soy ateo pero no es dificil de entender (o quizás sí y hay que haber vivido como creyente).

#91 ¿acaso necesito pruebas científicas para ser nihilista? No, tampoco para ser teísta, porque es cuestión de perspectivas, no de teorías.

El que dice que hay dios que lo pruebe y punto, a mi nadie me prueba que hay dios, no puedo creer pero no necesito pruebas científicas, sino que la ciencia me lo demuestre.

» autor: --45633--

#92 Sois ateos para poder pecar

Ramen — Wed, 06 Apr 2011 05:24:43 +0000

#86 Pecado es todo lo que te hace daño a tí, a otros o a tu relación con Dios.

¿La masturbación te supone un mal? No, bueno, pues es pecado.
¿Tener fantasías eróticas con la mujer del vecino, esa que tiene un cuerpo escultural y es simpatiquísima te supone un mal, a ella o a su pareja? No, bueno, pues también es pecado.
¿No ir a misa un domingo o fiesta de guardar te supone un mal? No, bueno, pues es pecado.
¿No dar limosna en misa te hace daño? (Aquí dirá que con ese diner bla bla bla sin mencionar que el dinero que la iglesia destina a obras de caridad viene en un 30% del estado) A tí no, y al que lo necesita, dada la poca cantidad que has dejado de dar, tampoco le ha perjudicado mucho. Bueno, pues otra vez es pecado.
¿Abusar sexualmente de niños aprovechando la posición de autoridad que da ser párroco hace daño a alguien? Si, al niño. Pero no parece que sea pecado.

Y sobre el tal Dios.... ¿cuándo váis a aportar una prueba al menos de su existencia los que afirmáis tan tajantemente que existe? Una prueba comprobable, ya sabe. Una foto, una carta firmada, una geolocalización donde se le pueda encontrar....

» autor: Ramen

#91 Sois ateos para poder pecar

--8993-- — Wed, 06 Apr 2011 05:01:13 +0000

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#90 Sois ateos para poder pecar

--8993-- — Wed, 06 Apr 2011 04:53:26 +0000

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#89 Sois ateos para poder pecar

--8993-- — Wed, 06 Apr 2011 04:46:35 +0000

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#88 Sois ateos para poder pecar

blanjayo — Wed, 06 Apr 2011 04:41:54 +0000

#86 Tampoco me sorprende que haya menos divorcios ateos,después de todo, para divorciarse hay que casarse
Acabaramos, osea que los ateos no se casan.
Es un problema que tienen muchos cristianos que se piensan que si no se casan por la iglesia el matrimonio no vale, y no es asi, si no se firma en el registro civil esa boda con cura, organo y toda parafernalia no vale para nada.
Eso si estan casados a los ojos de Dios...

» autor: blanjayo

#87 Sois ateos para poder pecar

--8993-- — Wed, 06 Apr 2011 01:54:45 +0000

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#86 Sois ateos para poder pecar

--8993-- — Wed, 06 Apr 2011 01:46:51 +0000

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» autor: --8993--

#85 Sois ateos para poder pecar

Gorgonita — Wed, 06 Apr 2011 00:38:33 +0000

Creo que todo está relacionado: ignoracia, religiosidad, delincuencia...en el fondo siempre es lo mismo: ignorancia. Porque una persona ignorante puede ser peligrosa, los ignorantes que no quieren salir de su ignorancia esos lo son siempre.
Una persona ignorante es manejable, muy manejable.

» autor: Gorgonita

#84 Sois ateos para poder pecar

--58493-- — Tue, 05 Apr 2011 23:05:30 +0000

#64 Te matizo cosas:

- Buda no es un Dios. El budismo no es una religión teísta.

- Si en 2000 años no hubiera existido ninguna religión hubiera surgido una ética secular perfecta que nos hubiera enseñado a respetarnos igualmente. Cosa que ya es MÁS de lo que puede decir la religión. Que no hubiera habido religiones desde la Grecia y la Roma Antigua hubiera seguramente acelerado nuestra evolución como especie, nuestra tecnología. No hubiéramos pasado por la Edad Media, periodo en el que todo era pecado. Tendríamos una sexualidad sin tabúes. Porque la religión no es en absoluto necesaria para tener una ética como sociedad. De hecho, la religión suele meter éticas de dudosa utilidad como el odio a la homosexualidad, la sumisión de la mujer, la condenación de la sexualidad en sí, etc. En la Roma Antigua la homosexualidad estaba mejor vista que en el Franquismo, 1800 años después.

- Sectas son todas. Tendrías que haber visto a la Iglesia en la Edad Media torturando herejes y me dirías en qué se diferencia de las sectas que inducen al suicidio colectivo. Que ahora no puede? Que se ha modernizado? Claro, por la cuenta que le trae. Porque estarían en la cárcel. He ahí la diferencia

» autor: --58493--

#83 Sois ateos para poder pecar

RamonMercader — Tue, 05 Apr 2011 22:03:44 +0000

#32 Tambien se puede resumir en que Dios envió a su hijo(que es la misma persona que su padre) a morir para liberarnos de un pecado al que el mismo nos condeno.

» autor: RamonMercader

#82 Sois ateos para poder pecar

gustavocarra — Tue, 05 Apr 2011 21:47:48 +0000

#41 , #53 : Claro que si. Nos han descubierto... ¡Maldita sea! Estos cristianos están en todas...

» autor: gustavocarra

#81 Sois ateos para poder pecar

--58493-- — Tue, 05 Apr 2011 21:29:06 +0000

La pregunta es "En qué religión de las 2000 que hay estamos pecando?". En la cristiana por ser de aquí? Pero católica o protestante? Ortodoxa? Si cruzamos el mediterráneo al magreb pecamos en la musulmana o seguimos pecando en la cristiana?

El vídeo es tremendo. Pero vamos, que sólo falta ver cómo EEUU nos mete la religión CONSTANTEMENTE en las series y películas. Creo que desde un punto de vista europeo les llevamos siglos de ventaja

» autor: --58493--

#80 Sois ateos para poder pecar

LadyStorm — Tue, 05 Apr 2011 21:28:39 +0000

#3 Qué diferencia hay entre lo que has dicho tú y lo que ha dicho #2?
Porque para mí que estais diciendo lo mismo: que los ateos lo son porque no les satisface las explicaciones que da la religión o la existencia de un dios, y por tanto no les parece lógico (eso es por convicción propia).

No puede ser pecado ser ateo, y esto lo debería saber cualquier cristiano.

» autor: LadyStorm

#79 Sois ateos para poder pecar

CAMALEONEVA — Tue, 05 Apr 2011 20:38:29 +0000

#6 Desde luego no te falta lógica, jajaja. Cómo pedirle regalos a los reyes magos si soy republicana ...

» autor: CAMALEONEVA

#78 Sois ateos para poder pecar

--79288-- — Tue, 05 Apr 2011 20:24:00 +0000

#53 dado que no creo que tu intención fuera la de llamarme memo ¿me podrías decir que diferencia hay? gracias

» autor: --79288--

#77 Sois ateos para poder pecar

Seta_roja — Tue, 05 Apr 2011 19:59:42 +0000

Hola soy un político feliz. Antes perdía mucho tiempo entre confesiones y misas, pero desde que soy ateo robo a manos llenas y no me siento mal!

Gracias ateísmo! ¬_¬

» autor: Seta_roja

#76 Sois ateos para poder pecar

euacca — Tue, 05 Apr 2011 19:47:17 +0000

Joer, es que vuelvo a leer el titular y me enciendo. PUES NO, no para poder pecar, para pecar sin remordimientos, que pecar también pecáis los creyentes. No, no tenemos remordimientos, ¿Envidia? Pues la envidia es pecado

» autor: euacca

#75 Sois ateos para poder pecar

euacca — Tue, 05 Apr 2011 19:41:42 +0000

#3 No se trata de hechos, ni de convicciones, claro. Es que no creer no es creer lo contrario.

Para no creer no necesitamos pruebas, ni razonamientos, ni, obviamente, lavados de cerebro, ni drogas ni una imaginación portentosa, como hace falta para que alguien se crea según qué cosas.

No creemos porque no tenemos motivos para creer. Así de sencillo.

» autor: euacca

#74 Sois ateos para poder pecar

zapatoazul — Tue, 05 Apr 2011 19:37:06 +0000

#71 Se refiere a los "new born christians" una rama del protestantismo muy popular en Estados Unidos. Tienen la idea de que al momento de "confesar" a jeshua como su salvador personal, nacen como nuevas criaturas para una vida en "cristo jesus", y como testimonio de ello, profesan el acto de bautismo.

» autor: zapatoazul

#73 Sois ateos para poder pecar

zapatoazul — Tue, 05 Apr 2011 19:32:05 +0000

#56 Existe una notoria tendencia a confundir los términos agnóstico y ateo. Se suele tomar agnóstico como un punto medio entre el creyente y el no creyente.

A veces se tiende a decir que los agnósticos son las personas que siendo creyentes, no participan de ninguna religión.

Nada más equivocado.

El agnosticismo y el ateísmo son respuestas a preguntas diferentes.

Yo soy Agnóstico ateo.

¿qué significa eso?

Que existen dos posturas

1. ¿Sabes si dios(es) existen?

si = eres gnóstico
no = eres agnóstico

Dentro de esta categoría pueden haber quienes no solo no saben, sino que creen que jamás se sabrá o que es imposible saberlo... otros que creen que si, por fe... otros que creen que si porque han tenido experiencias de primera mano con algún(os) dios(es) etc. Eso es irrelevante, la pregunta es si sabes o no que x deidad(es) existen, tu respuesta es si, o no.

2. ¿Crees que algún(os) dios(es) existe(n)?

Nótese lo importante de esta pregunta... CREER no es una pregunta referente al conocimiento, sino a la IDEA y CREENCIA personal de x sobre la existencia de x deidad.

tus respuestas son:

Si = eres teísta
no = eres ateo

Tanto un cristiano que dice hablar con dios, como un ateo que dice estar 100% seguro de que dios no existe, caen dentro de la definición de GNOSTICOS.
La mayoría de ateos, sin embargo, comprenden que nuestro limitado conocimiento nos impide asegurar que absolutamente NINGUNA deidad existe ni ha existido ni ha de existir jamás, y con deidad me refiero a un ente superior o lo que sea, no precisamente al dios cristiano, que cualquier con dos dedos de frente y que haya leído un poco sobre la cultura del levante tiene por seguro de que hablar de YHW es como hablar de Zeus. Estas personas, entre las que me cuento yo, son ateos pues deciden no creer a menos que se presente evidencia de la existencia de x deidad, de la que actualmente no se sabe de su existencia ni de su inexistencia.

aun si te declaras agnostico, pero crees en dios "por si acaso", amigo, ERES un teista tan teista como cualquier cristiano o musulmán.

el amigo de #50 es un ateo gnostico, por lo menos en cuanto al dios cristiano respecta.

» autor: zapatoazul

#72 Sois ateos para poder pecar

esceptica — Tue, 05 Apr 2011 19:24:12 +0000

#68 No hablas de las mujeres del Opus, verdad?

www.opuslibros.org/escritos/ex_auxiliar.htm

» autor: esceptica

#71 Sois ateos para poder pecar

--36895-- — Tue, 05 Apr 2011 19:08:53 +0000

"La tasa de divorcios entre los cristianos renacidos" renacidos?? se referirá a reconocidos, no? Fallo en el original. Aunque puede que se refiera a cristianos que creen en la reencarnación y por lo tanto "cristianos renacidos".

» autor: --36895--

#70 Sois ateos para poder pecar

DarkJuanMi — Tue, 05 Apr 2011 18:09:34 +0000

Yo las estadisticas del numero total de cristianos me la paso por el forro. Me explico. Un ateo (yo mismo) dice que lo es por que realmente lo es. De los pocos que conozco que se declaran cristianos, uno es por que la novia es catolica devota y si no no se casa, otra porque perdio a su padre de niña y ella misma admite que necesitaba algo a lo que agarrase, dos más no han entrado a una iglesia desde su primera comunión, mi sobrino pequeño dice que lo és, pero únicamente porque si no su madre no le comprará un ordenador nuevo, etc.
Solo un 10 o tal vez 15 por cien de los católicos que conozco tal vez creen realmente.
Y no, ser ateo no te hace ser mejor persona, por supuesto. Pero si te hace necesitar pruebas para opinar sobre cualquier tema.

» autor: DarkJuanMi

#69 Sois ateos para poder pecar

vaconhondas — Tue, 05 Apr 2011 18:03:47 +0000

Yo sostengo que dios es irrelevante. Y tengo una pseudo-demostración matemática. Supongamos que queremos hacer una simulación de alguna cosa. En general se aplicará una función matemática del tipo f(x1, x2, x3, ..., xn, r0), donde x1 a xn son variables conocidas que afectan directamente al sistema que se quiere simular, mientras que r0 representa el factor aleatorio, es decir todas aquellas variables desconocidas que pueden llegar a tener alguna influencia indirecta en el sistema, pero que no es posible estimar dado su complejidad. Encaja con la definición de Dios, un ser impredecible que opera de formas misteriosas, tanto que es imposible de determinar su influencia con exactitud.
Por ello, Dios es un factor más dentro del r0. El valor de ponderación r0 siempre debe ser muy pequeño, ya que si no la simulación siempre daría un resultado totalmente aleatorio. Dado que Dios es apenas un factor dentro de r0, su valor de ponderación es apenas una fracción del total para r0. Con esto se demuestra matemáticamente que Dios, de existir, es casi irrelevante, por lo que se puede prescindir de él.

» autor: vaconhondas

#68 Sois ateos para poder pecar

--220283-- — Tue, 05 Apr 2011 17:46:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#67 Sois ateos para poder pecar

rojo_separatista — Tue, 05 Apr 2011 17:43:16 +0000

No creo que los cristianos cometan más delitos que los ateos por ser cristianos. Simplemente los ateos suelen tener un nivel cultural elevado y por lo tanto delinquen menos, las religiones siempre se han basado y han fomentado el temor y la ignorancia en el ser humano y las monoteistas además lo han hecho utilizando la violencia de forma sistemática.

» autor: rojo_separatista

#66 Sois ateos para poder pecar

--64522-- — Tue, 05 Apr 2011 17:28:06 +0000

#64 si durante 2000 años muchas cosas no se hubieran considerado pecado o blasfemia, tendríamos un mundo de maleducados, sin ética ni moral de ningún tipo

No estoy de acuerdo. ¿Que hace pensar que la ausencia de religión es también ausencia de ética? Lo siento, pero no lo veo.

» autor: --64522--

#65 Sois ateos para poder pecar

--23219-- — Tue, 05 Apr 2011 17:25:46 +0000

www.cis.es/cis/opencms/-Archivos/Marginales/2840_2859/2856/Cru285600ES pregunta 34 ahi esta la relacion estudios-fe en España
Creyente Agnostico Ateo
Sin estudios 89.3% 8.2% 1.0%
Primaria 84.7% 10.2% 4.6%
Secundaria 71.7% 19.8% 7.8%
F.P. 67.7% 17.5% 13.3%
Medios universitarios 61.0% 26.2% 10.0%
Superiores 62.2% 22.0% 12.5%

Son los de diciembre, pero es una tendencia que mas o menos se repite. Hay una correlacion entre religiosidad y delincuencia, puede que no sea directa, que sea del tipo venta de helados y los robos a casas, pero no se puede negar que existe.

» autor: --23219--

#64 Sois ateos para poder pecar

--178988-- — Tue, 05 Apr 2011 17:24:35 +0000

algo curioso: www.youtube.com/tokichannel

#3 lo tuyo se llama agnosticismo.

Yo soy ateo porque niego rotundamente la existencia de Dios, y me enfrento a quien diga que algo debe haber, o que cree en los espíritus del agua, fuego aire y tierra. Y en Buda y Alá, no solo en la religión que más cerca tenemos, que a la vez, es la más fácil de negar, por la cantidad de despropósitos y contradicciones que tiene. Las otras incluso resultan moralmente interesantes cuando las conoces. Y eso es lo que más me da el ateismo: ver a las religiones desde fuera, con objetividad, viendo sus bondades y maldades con sentido crítico.

También hay que aceptar, que si durante 2000 años muchas cosas no se hubieran considerado pecado o blasfemia, tendríamos un mundo de maleducados, sin ética ni moral de ningún tipo, por lo que las religiones tienen su labor, pero esa labor es solo social. Nada más. Las religiones deben estar con el pueblo, no pendientes de las elecciones de ningún país.

Cuando las religiones tienen labor política, es cuando son el opio del pueblo. Cuando no, simplemente son colecciones de normas éticas y morales. Pero entonces se les llama sectas (sobre todo desde las religiones mayoritarias y sus fieles), palabra que tiene una connotación muy ligada al suicidio, cosa tan injusta como cuando a los que juegan al rol se les llama mataniños, asesinos, etc, etc, etc.... Un modo de generalizar insultante que toma una mínima parte, por un todo abismal.

Y todos son gente de lo más normal.

» autor: --178988--

#63 Sois ateos para poder pecar

KurtCobain — Tue, 05 Apr 2011 17:19:49 +0000

#60 Tú lo basas en que la existencia de Dios es algo que puede, podrá o podría ser demostrado. Permíteme que sonría sarcásticamente ante ese pensamiento. Lo que yo he escrito era meramente hipotético, no espero encontrármelo nunca por Madrid. Sea como fuere, esta discusión está empezando a ser algo aburrida, ya que contestas a mis comentarios con una línea.

Por cierto, el agnosticismo no es tal y como tú lo estás describiendo.

Lo que es obvio es que ante un argumento irrefutable, sólo los negacionistas irracionales rechazarían su existencia.

Aquí abandono el hilo

» autor: KurtCobain

#62 Sois ateos para poder pecar

perealvaro — Tue, 05 Apr 2011 17:14:14 +0000

#14 Uno de los argumentos a favor de la religión es que el brújula moral que proporciona la creencia en las sagradas escrituras (sea la Biblia, el Corán, la Torah, etc) hacia que la persona se comportara de forma "buena" (lo típico, no robarás, no matarás, no mentirás...) mientras que el ateo, al carecer de esta brújula moral, se comportaría de forma amoral siempre mirando su propio beneficio egoísta.

Y como tu mismo dices, creer en Dios (o en cualquier religión) no te hace mejor o peor persona. O sea que el argumento de "los que creemos en Dios somos todos buenas personas, los ateos pueden serlo o no" se demuestra falsa.

Y si aparte de eso estadísticamente se ve que que los ateos son uno de los grupos minoritarios en prisión... pues igual puede ser que se demuestre lo contrario: La no existencia de una justicia inefable, sino la justicia de tus semejantes, el que no hay nadie que te perdone tus pecados de forma incondicional, que no hay ningún manuscrito de la Edad de Bronce que justifique tus desmanes ni ningún "bien superior" que justifique cualquier medio y el que todos tus actos deberían de obedecer a un planteamiento previo, igual hace que sea más difícil que comentas algún delito grave.

» autor: perealvaro

#61 Sois ateos para poder pecar

Abraxas — Tue, 05 Apr 2011 17:13:01 +0000

#26

www.youtube.com/watch?v=MOneqCcxKf8

» autor: Abraxas

#60 Sois ateos para poder pecar

Florida_man — Tue, 05 Apr 2011 17:12:19 +0000

#58 De nuevo: Un ateo diría que es imposible que se demuestre (porque no existe). Tú dices que si se demostrara, bla, bla... agnóstico.

» autor: Florida_man

#59 Sois ateos para poder pecar

losuaves — Tue, 05 Apr 2011 17:12:04 +0000

Yo en cambio, como rockero, me veo en la obligación de pecar diariamente y con alevosía. Aveces no es fácil...

» autor: losuaves

#58 Sois ateos para poder pecar

KurtCobain — Tue, 05 Apr 2011 17:08:50 +0000

#56 Te vuelvo a repetir: si se demuestra la existencia de algo, no se trata de creer o no creer, es un hecho que no puede negarse.

En los hechos no se cree, los hechos son. La gravedad es. La evolución es. El agua es. Un viejo con barba subido a la Cibeles es.

» autor: KurtCobain

#57 Sois ateos para poder pecar

--157120-- — Tue, 05 Apr 2011 17:05:52 +0000

#49 Bueno, pero tu estás afirmando que un ateo se convertiría al cristianismo (o a cualquier otra religión) teniendo los mismos datos estadísticos que yo, es decir ninguno o casi ninguno.

Mientras que yo te estoy argumentando que ser ateo no es algo que cambie así como así y te lo digo porque mi bisabuelo era ateo y estuvo en la cárcel y condenado a muerte por ser de izquierdas (aunque felizmente pudo escapar) y nunca se volvió religioso.

#56 Una cosa es ser ateo y otra ser testarudo, un agnóstico no cree en dios, pero también duda de su propia no creencia, es decir, no tiene datos suficientes para creer o para no creer.
Un ateo no cree, punto.

Pero poniéndonos en el caso, que no va a ocurrir, de que dios bajase a la tierra y se manifestase de forma inequívoca, no nos quedaría más remedio a los ateos que afirmar que existe. Seguiríamos sin creer, porque creer implica fe, en ese momento sabríamos que existe, no haría falta fe.

» autor: --157120--

#56 Sois ateos para poder pecar

Florida_man — Tue, 05 Apr 2011 17:05:21 +0000

#50 otra vez... entonces eres agnóstico. Estás diciendo que no crees en dios porque no se puede demostrar su existencia (agnosticismo). Si fueras ateo dirías: dios no existe. Y punto.

» autor: Florida_man

#55 Sois ateos para poder pecar

--64522-- — Tue, 05 Apr 2011 17:05:02 +0000

Los videos de The Atheist Experience... tronchantes, como siempre
Por si alguien no entiende la teoría de la banana, aquí tiene un video que prueba definitivamente la existencia de dios mediante un plátano
www.youtube.com/watch?v=uKEG70POYvA

» autor: --64522--

#54 Sois ateos para poder pecar

--168902-- — Tue, 05 Apr 2011 17:04:35 +0000

PECADORESS!!! Seguid a Monesvol, el dios de la única religión verdadera (desde hace cinco minutos).

» autor: --168902--

#53 Sois ateos para poder pecar

pipulo — Tue, 05 Apr 2011 17:00:09 +0000

#22 Mezclar la culpabilidad derivada de, por ejemplo, un proceso judicial, con la culpabilidad (o sentimiento de) de la que habla la religión es o bien de tergiversadores o bien de memos.

» autor: pipulo

#52 Sois ateos para poder pecar

AdobeWanKenobi — Tue, 05 Apr 2011 16:59:33 +0000

Si todos los ateos se fueran a "otro sitio", las cárceles perderían el 2% de su parroquia, y la ciencia el 98% de los suyos.
Sin duda que sería un sitio mejor.

» autor: AdobeWanKenobi

#51 Sois ateos para poder pecar

wanakes — Tue, 05 Apr 2011 16:59:17 +0000

#38 qué grande!

"His first night in the joint, Andy Dufresne cost me two packs of cigarettes. He never made a sound"

» autor: wanakes

#50 Sois ateos para poder pecar

KurtCobain — Tue, 05 Apr 2011 16:58:35 +0000

#46 Preciosos enlaces, los he leído muchas veces.

No soy agnóstico, soy ateo. No hay ningún argumento racional que sostenga la existencia de Dios, y no, argumentos como el típico circular de "Lo dice la biblia <-> La biblia es la palabra de Dios" ni los tengo en cuenta. Por tanto, no creo en Dios y afirmo que no existe debido a que quienes han de demostrarlo no lo hacen. Recordad que la carga de la prueba reside en quien hace la afirmación.

No obstante, si Dios un día quitase a la diosa Cibeles y se sentase en su carro, gritando a los cuatro vientos "¡soy Dios, traedme unos cacahuetes!" ya no estaríamos en una situación de creer o no creer, Dios existiría. A cualquiera que no creyese en Dios bastaría con señalarle al viejo con barbas que estuviere sentado sobre el carro de la Cibeles.

Lo que quiero decir con esto es que estoy dispuesto a aceptar la existencia de Dios o de cualquier otra deidad siempre que se demuestre sin lugar a dudas su existencia, al igual que se ha demostrado la utilidad de la pasteurización, la no existencia de la generación espontánea y la necesidad de que los profesionales de la salud se laven las manos antes de atender a una parturienta; y más aún, para estos casos se ha encontrado una explicación irrefutable.

» autor: KurtCobain

#49 Sois ateos para poder pecar

mcmd — Tue, 05 Apr 2011 16:58:19 +0000

#42 No los confundo (de hecho, por eso los nombro por separado). Simplemente sé de casos provenientes de ambas situaciones.

#47 #42 Insisto. No tengo números así que no puedo generalizar. Pero con los casos que conozco, que nos sé si son muchos o pocos, os puedo decir que de verdad que la cárcel es una experiencia transformadora, y la gente que pasa por allí pueden cambiar de manera muy profunda. La rotundidad con la que se habla veces aquí (no sólo de religión, sino de ética, de valores, de comportamiento) se vería muy, pero que muy comprometida....

» autor: mcmd

#48 Sois ateos para poder pecar

--130410-- — Tue, 05 Apr 2011 16:53:40 +0000

soy ateo para pecar o porque me parece que explicar el universo y toda su complejidad con una solucion como un ser que todo lo puede me parece una respuesta infantil.

» autor: --130410--

#47 Sois ateos para poder pecar

--157120-- — Tue, 05 Apr 2011 16:46:38 +0000

#36 La verdad es que lo dudo mucho, ser ateo no es pasar de la religión sin más. Un creyente puede pasar de la religión pero seguir creyendo en Dios.

Sin embargo un ateo no tiene una creencia, sabe que dios no existe porque no hay ninguna prueba de su existencia, en la cárcel no va a encontrar nada que le haga creer.

Si eres creyente pero no practicante, si es posible que abraces los ritos de una religión ya que probablemente eso le ayude a un creyente a arrepentirse, pero un ateo, que eliminó por completo a dios de su vida, no le hace ninguna falta.

» autor: --157120--

#46 Sois ateos para poder pecar

Florida_man — Tue, 05 Apr 2011 16:45:05 +0000

#3 entonces no eres ateo, eres agnóstico.
________________
es.wikipedia.org/wiki/Ateismo
es.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo

» autor: Florida_man

#45 Sois ateos para poder pecar

amonasro — Tue, 05 Apr 2011 16:44:19 +0000

Ese argumento es erroneo, pero viene de un argumento que si es argumentable.

En teoría, un cristiano acepta que hace cosas malas y pide perdón por ellas e intenta no hacerlas más. Entre los ateos hay una mayor tendencia a justificar sus actos y defender que lo que hacen está bien.

Un cristiano tambien cae en esa tendencia de autojustificarse... pero al final hay un libro que acepta como verdad.
------------
En cuanto a las estadisticas:
"el 75% de la población se declara cristiana, mientras que un 10% afirma ser ateo. Sin embargo en las cárceles el 75% de los reos se declaran cristianos y solamente el 0.2% se declara ateo." ¿Hay un 15% de musulmanes, budistas y similares que van a la carcel el doble que los cristianos... o hay efectos estadisticos que no se contemplan?

» autor: amonasro

#44 Sois ateos para poder pecar

Florida_man — Tue, 05 Apr 2011 16:44:11 +0000

Zas! en toda la biblia!

» autor: Florida_man

#43 Sois ateos para poder pecar

--221803-- — Tue, 05 Apr 2011 16:44:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --221803--

#42 Sois ateos para poder pecar

uzolaik — Tue, 05 Apr 2011 16:44:00 +0000

#36 (#27) no confundas el ser ateo, con el ser agnóstico o creyente no practicante. Que esos tíos que antes la religión se la pelaba incrementen su fervor, vale. Igual que ante una enfermedad grave.

Pero ser ateo es "ver el mundo de una determinada manera", y eso no lo puedes cambiar aunque quieras.

» autor: uzolaik

#41 Sois ateos para poder pecar

T-1000 — Tue, 05 Apr 2011 16:43:37 +0000

Pues, la verdad que si. ¡Y como mola!

» autor: T-1000

#40 Sois ateos para poder pecar

cagafuticanario — Tue, 05 Apr 2011 16:43:10 +0000

Fijate tú que cosas, yo no soy musulmán para poder comer cerdo...

» autor: cagafuticanario

#39 Sois ateos para poder pecar

fuynfactory — Tue, 05 Apr 2011 16:43:07 +0000

ser ateo es lo mas difícil...
por que los cristianos tienen a dios para que te perdonen.. los ateos no tienen nadie que te perdonen

asi si eres cristianos puedes estar haciendo cosas dañinas ya que hay un dios que te perdone es como ir en la vida haciendo trampas mientras que los ateos saben que si dañas la cagas y no hay nada ni nadie que los perdone

así que la religion es un cheto
la vida es el juego
y la realidad es partida multijugador
a esto ¡¡¡¡¡Fuera los p**os cheteros !!!!!!!
no hagas tramas no te pongas chetos sino el punkbuster(la ley) te pillara y te kickeara o baneara del multijugador para siempre

» autor: fuynfactory

#38 Sois ateos para poder pecar

GauX — Tue, 05 Apr 2011 16:43:06 +0000

No me extraña que el 75% se declaren cristianos

» autor: GauX

#37 Sois ateos para poder pecar

wardent — Tue, 05 Apr 2011 16:40:50 +0000

#3 huele a espíritu adolescente.

» autor: wardent

#36 Sois ateos para poder pecar

mcmd — Tue, 05 Apr 2011 16:40:04 +0000

#27 #30 La cárcel es una situación extraordinaria, y la gente la afronta con medidas extraordinarias. La fe es algo a lo que agarrarse que permite aguantar algo como estar encerrado. Y por eso digo que es posible que la gente que ingresa empiece a tener fe precisamente por esto, para aguanta aunque fueran agnósticos (o incluso ateos) antes.

» autor: mcmd

#35 Sois ateos para poder pecar

moien — Tue, 05 Apr 2011 16:39:59 +0000

#8 De hecho, esa es una de las grades diferencias entre los católicos y los protestantes. ¿Para qué te vas a esforzar si en el último momento te van a perdonar todo?

#16 Pascal, el filósofo, decía que, en última instancia, si no hay pruebas que demuestren la existencia de dios (no las hay) es mejor creer por si acaso ..

» autor: moien

#34 Sois ateos para poder pecar

--157120-- — Tue, 05 Apr 2011 16:36:58 +0000

#29 Pero en éste caso, está demostrado que sí que tienen que ver. Si sistemáticamente en todos los países del mundo y bajo diferentes circunstancias ambientales y políticas, se dan los mismos datos, de ateísmo relacionado con mayor nivel de estudios, es por que están relacionados.

Se puede demostrar fácilmente porque cuando un grupo de personas accede a la educación, comienzan a aparecer ateos. Eso pasó en todos los países.
Cuando apareció la educación y con ella la ciencia para explicar cómo funciona el mundo y el universo, el número de ateos comenzó a crecer.

Nivel económico y educativo muchas veces van unidos de la mano, por desgracia.

» autor: --157120--

#33 Sois ateos para poder pecar

Torvaldo — Tue, 05 Apr 2011 16:35:39 +0000

Usa datos desfasados."según la organización cristiana Barna Group, en el año 1999 la tasa de divorcios entre los cristianos renacidos era del 27%, entre otros protestantes del 24%"

» autor: Torvaldo

#32 Sois ateos para poder pecar

--38321-- — Tue, 05 Apr 2011 16:33:05 +0000

#7

Tiene logica ...

» autor: --38321--

#31 Sois ateos para poder pecar

Jumbo2 — Tue, 05 Apr 2011 16:31:21 +0000

#6 Pecar es un concepto cristiano, exclusivamente cristiano. Ni el islam tiene semejante concepto.

» autor: Jumbo2

#30 Sois ateos para poder pecar

uzolaik — Tue, 05 Apr 2011 16:31:13 +0000

#25 tú crees que esas algunas de esas personas se hicieron creyentes por ir a la cárcel? O crees que simplemente mintieron en la entrevista?

Si yo voy a la cárcel, ya te digo que no me hago creyente. Quizás simulase ser creyente, para integrarme en la vida de la prisión y no tener problemas (no sé si es ésto a lo que te refieres como herramienta).
Pero si en una entrevista me preguntan, en principio diría que soy ateo, a no ser que me pudiese causar problemas, que ahora mismo no veo de qué forma.

» autor: uzolaik

#29 Sois ateos para poder pecar

mcmd — Tue, 05 Apr 2011 16:29:17 +0000

#20 Sí, y también hay cierta correlación entre el número de piratas y el calentamiento global. Y entre la longitud de los dedos y el nivel de matemáticas en niños.

Respecto a lo del nivel educativo y delitos... Habría que mirar los números con muchísima atención. ¿Cuántos de esos delitos son por necesidad (porque con menos estudios es posible que venga un menor nivel económico) ? ¿y si se toman sólo los de estudios de postgrado (o mejor aún, posgrados en economía, empresariales y demás del ramo)? Quizás segmentándolo aún más por arriba te empiezan a aparecer tasas de delincuentes altas otra vez (aunque la naturaleza de los delitos sería distinta, probablemente).

Mucho cuidado con las correlaciones... No tienen por qué significar nada.

» autor: mcmd

#28 Sois ateos para poder pecar

uzolaik — Tue, 05 Apr 2011 16:28:57 +0000

#22 esa es una gran pregunta filosófica, no te creas. Digamos que las personas no tenemos la culpa de ser como somos. Un violador no tiene la culpa de sentir esas pulsiones que le empujan a violar, nació así.

Entonces cuando viola, debe ir a la cárcel?

Pues sí, lo primero para aislarle de la sociedad por ser perjudicial. Lo segundo, para intentar que la próxima vez retenga sus impulsos (no puede evitar tenerlos, pero sí puede evitar violar). Y lo tercero, para que otros violadores se desanimen pensando que tendrán consecuencias.

» autor: uzolaik

#27 Sois ateos para poder pecar

--157120-- — Tue, 05 Apr 2011 16:28:40 +0000

#25 Yo no sé si eres creyente o no, pero el ateísmo generalmente no tiene vuelta atrás. Una vez que te ves iluminado por la razón y por la libertad de actuar sin tener que rendir cuentas ante ningún dios, no vuelves a ser religioso.

» autor: --157120--

#26 Sois ateos para poder pecar

--146939-- — Tue, 05 Apr 2011 16:27:17 +0000

En EEUU, donde cada dos tres hay estadísticas, el 75% de la población se declara cristiana, mientras que un 10% afirma ser ateo. Sin embargo en las cárceles el 75% de los reos se declaran cristianos y solamente el 0.2% se declara ateo.

Es decir, hay más cristianos en la cárcel que ateos... Por algo será...

Pero vamos a ver, que la cosa es muy sencilla, si Dios no existe ¿Quién escribió la biblia? EH EH, ahí lo dejo... Pensadlo...

www.youtube.com/watch?v=QBVqAuopfys

...XD

» autor: --146939--

#25 Sois ateos para poder pecar

mcmd — Tue, 05 Apr 2011 16:23:29 +0000

¿Y cuántas de esas personas eran creyentes ANTES de entrar en prisión? La religión es una herramienta para poder sobrevivir allí, y como tal se utiliza.

» autor: mcmd

#24 Sois ateos para poder pecar

--240960-- — Tue, 05 Apr 2011 16:22:07 +0000

"Clítoris Pecata Mundi", decían (y dicen) los curas y obispos en su latín bastardo y en su afán de convertirnos a todos en pecadores. Pero olvidaron, entre otras, la verdadera máxima latina: "Semen retentibus, venenum est "
("Vita Brevis Est")

» autor: --240960--

#23 Sois ateos para poder pecar

uzolaik — Tue, 05 Apr 2011 16:21:26 +0000

No, si fuera para eso podríamos habernos inventado un dios que le gustasen los pecados y listo.

Por el contrario, somos ateos porque no nos creemos en fantasías injustificadas, como blancanieves, los siete enanitos, el ratoncito pérez, los reyes magos, las súper-moscas extraterrestres, Superman, y DIOS.

» autor: uzolaik

#22 Sois ateos para poder pecar

--79288-- — Tue, 05 Apr 2011 16:19:20 +0000

#13 si nadie tiene culpa de nada ¿por que se manda a la gente a la carcel?

» autor: --79288--

#21 Sois ateos para poder pecar

--79288-- — Tue, 05 Apr 2011 15:58:33 +0000

claro, la mayor causa de divorcio es el matrimonio

» autor: --79288--

#20 Sois ateos para poder pecar

--157120-- — Tue, 05 Apr 2011 15:53:58 +0000

#14 Hay un estudio estadístico en España que halla una correlación entre mayor nivel educativo y ateísmo. No lo encuentro pero fue publicado en menéame, si alguien lo encuentra que ponga el enlace.

También hay una correlación entre nivel de estudios y delincuencia, a mayor nivel de estudios, menor delincuencia.

Es decir, en un grupo de gente con poco nivel educativo habrá más creyentes y más personas con tendencia a delinquir, es pura estadística.

No significa que creyente=delincuente, sino que hay una cierta correlación.

» autor: --157120--

#19 Sois ateos para poder pecar

llorencs — Tue, 05 Apr 2011 15:37:07 +0000

#17 Grande!!!

» autor: llorencs

#18 Sois ateos para poder pecar

Wir0s — Tue, 05 Apr 2011 15:26:05 +0000

#1 Que grande era ese hombre.

DEP

» autor: Wir0s

#17 Sois ateos para poder pecar

--119267-- — Tue, 05 Apr 2011 14:56:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#16 Sois ateos para poder pecar

assesi — Tue, 05 Apr 2011 14:53:27 +0000

Envidio a las personas religiosas: esa seguridad en sus convicciones, esa certeza de poseer la verdad, esa ausencia de duda...

Ya las quisiera yo para mi.

» autor: assesi

#15 Sois ateos para poder pecar

mosayco — Tue, 05 Apr 2011 14:50:00 +0000

Las cosmogonías, mitologías y religiones son narraciones entretenidas, pero fantasticas como las de Julio Verne...

» autor: mosayco

#14 Sois ateos para poder pecar

andreloff — Tue, 05 Apr 2011 14:45:33 +0000

Menuda labor de HinBestigación por parte del autor del artículo. Demostrado queda que los ateos delinquen menos. ¿Qué tiene que ver creer en Dios para ser mejor o peor persona? Seguimos con los estereotipos baratos, y aún así este tipo de posts demagógicos dan mucho juego todavía.

» autor: andreloff

#13 Sois ateos para poder pecar

nEwI — Tue, 05 Apr 2011 14:44:20 +0000

Soy ateo porque no creo en la culpa, una culpa que me obliga a vivir bajo un yugo que me impide pensar.

» autor: nEwI

#12 Sois ateos para poder pecar

Toftin — Tue, 05 Apr 2011 14:30:33 +0000

Para pecar había que elegir entre cura o ateo, y en mi pueblo ya había uno así que...

» autor: Toftin

#11 Sois ateos para poder pecar

Sixela — Tue, 05 Apr 2011 14:27:55 +0000

En la Iglesia Católica saben muy bien lo que es pecar...

» autor: Sixela

#10 Sois ateos para poder pecar

--187891-- — Tue, 05 Apr 2011 14:23:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --187891--

#9 Sois ateos para poder pecar

Ramen — Tue, 05 Apr 2011 12:37:52 +0000

Primero nacieron las religiones y luego los pecados. Los pecados son una forma de delito de hace cuatro mil años. Un código penal tosco y primitivo.

» autor: Ramen

#8 Sois ateos para poder pecar

lestat_1982 — Tue, 05 Apr 2011 08:55:39 +0000

#5 Es verdad, alguno pensará, ya me arrepentiré antes de morir.

» autor: lestat_1982

#7 Sois ateos para poder pecar

Catacroc — Tue, 05 Apr 2011 06:51:57 +0000

Yo como cristiano peco habitualmente. Mi credo dice que Jesus murio por mis pecados y no quiero pensar que murio para nada.

» autor: Catacroc

#6 Sois ateos para poder pecar

Asgardo — Tue, 05 Apr 2011 06:46:29 +0000

mmmmMMMMmmmm, creo que hay un error de base.
Pecar es un concepto religioso, si soy ateo no puedo pecar. Es como decirle a alguien que los aviones vuelan para no tener que flotar en el agua, .

» autor: Asgardo

#5 Sois ateos para poder pecar

blanjayo — Tue, 05 Apr 2011 06:40:38 +0000

Pues yo lo veo al revés.
Los católicos cuando pecan se confiesan y listo.
Es como formatear un ordenador.

» autor: blanjayo

#4 Sois ateos para poder pecar

libelula — Tue, 05 Apr 2011 06:22:36 +0000

O sea, yo en realidad creo en Dios, pero para poder masturbarme y similares, hago que soy ateo?
Pues mucho entonces no creo, porque ya se sabe que el Dios cristiano lo ve todo y nos juzgara cuando muramos.

» autor: libelula

#3 Sois ateos para poder pecar

KurtCobain — Tue, 05 Apr 2011 05:58:25 +0000

#2 Los ateos no lo somos (al menos yo) por convicción, yo no creo en no creer; sino porque los postulados religiosos son ilógicos y no han sido demostrados. No se trata de creer o no creer: se trata de los hechos.

» autor: KurtCobain

#2 Sois ateos para poder pecar

tocameroque — Tue, 05 Apr 2011 05:14:12 +0000

Leído esto sólo puedo exclamar "Dios mío, Dios mío, ¿Por qué me has abandonado?" Todo cristiano que se precie sabe que en la religión, al contrario que en las Leyes, la ignorancia y el desconocimiento sí exime de la culpa. No puede ser pecado ser ateo, si se es por convicción. Pocos creo que lo sean por el mero placer de oponerse a los crisitianos, por que entonces probablemente demostrarían tener más fe que muchos cristianos.

» autor: tocameroque

#1 Sois ateos para poder pecar

Ramen — Tue, 05 Apr 2011 05:13:51 +0000

Me ha recordado una frase de George Carlin "¿cómo los pro-vida pueden estar en contra de los homosexuales? Señores, ¡nadie aborta menos que una pareja de homosexuales!"

» autor: Ramen