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#17 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

dudo — Wed, 04 May 2011 21:01:50 +0000

... y si le debo pasta al banco y me quedo en paro, que me busque el banco trabajo, ¿que es eso de embargar alegremente?

» autor: dudo

#16 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

--58777-- — Wed, 04 May 2011 18:14:44 +0000

#1 No creo haber visto elecciones a administradores concursales. Ni a juez de lo mercantil tampoco.

» autor: --58777--

#15 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

knzio — Wed, 04 May 2011 18:07:23 +0000

El orden es:
1- Liquidar
2- Hundir el cadáver

Lo de reflotarlo ya es opcional...

» autor: knzio

#14 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

periko62 — Wed, 04 May 2011 16:46:22 +0000

El administrador lo que se ocupa es de que sus sueldazo sea lo primero.

» autor: periko62

#13 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

keleb — Wed, 04 May 2011 16:39:21 +0000

Este es el pais de la piruleta, despues critican a paises como Grecia, Italia o Portugal, nunca se va a salir de la crisis de esta manera, el lema es a llenar bolsillos, mientras se pueda

» autor: keleb

#12 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

salteador — Wed, 04 May 2011 16:31:00 +0000

La empresa de mi mujer ha entrado en concurso de acrredores, esta gente cobra 60 mil euros por su trabajo, y si ve que no va a cobrar directamente no dan viabilidad a la continuidad de la empresa, y nada de que primero cobran los trabajadores, cobran si hay dinero suficiente como para pagarle al administrador, si no a cobrar en chapas.

» autor: salteador

#11 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

tocameroque — Wed, 04 May 2011 14:17:52 +0000

#10 ¿y esto qué tiene que ver con lo de los administradores concursales?¿Ya sabes de algún partido que no sea PPSOE que quiera cambiar esto?

» autor: tocameroque

#10 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

sangetsu — Wed, 04 May 2011 13:34:19 +0000

#1 15 de mayo #manifestate
22 de mayo # nolesvotes

» autor: sangetsu

#9 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

ElCuraMerino — Wed, 04 May 2011 12:36:24 +0000

Por cierto, la auténtica corruptela de los administradores concursales, que denuncio desde aquí, es la de que en teoría son elegidos por riguroso sorteo entre una lista de colegiados por el Juez.

Pero en realidad, y esto es manifiesto para quien se mueva en Juzgados de lo Mercantil, es que, sobre todo para empresas grandes, siempre, pero siempre, salen los mismos despachos de abogados, que se forran a saco.

» autor: ElCuraMerino

#8 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

ElCuraMerino — Wed, 04 May 2011 12:30:44 +0000

#7: 1): Sí, es verdad: muchos empresarios honrados se encuentran con una situación difícil sin haberla buscado. Pero la mayoría de esos son precisamente los que presentan concurso voluntario cuando ven asomar las orejas al lobo y no pierden sus facultades de gobierno de la empresa. Si están "atados de pies y manos", suele ser porque alguien presentó demanda de concurso en el Juzgado.

2) No pretendo consolar a nadie, sino apuntar al verdadero culpable de que se puedan producir este tipo de injusticias. Coincido contigo en que hay administradores caraduras (igual que abogados caraduras, jueces caraduras, y contables caraduras) a los que sólo les importa cobrar, pero si han inflado sus minutas, el abogado que defiende al empresario puede y debe oponerse, y conozco muchos casos en que tras impugnarlas, las minutas han decrecido considerablemente.

Si han cometido algún delito lo que hay que hacer es denunciarles. Precisamente por su posición, los administradores concursales suelen enfrentarse a demandas y querellas por responsabilidad societaria y tal.

En cuanto a tu propuesta de "supervisar" a los administradores concursales. Ya les supervisa el Juez: tienen que entregar periódicamente informes sobre la situación y marcha de la empresa. si es otra cosa distinta lo que propones, ¿Quién va a "supervisar" a los administradores? ¿El Estado? ¿Y eso acaso va a garantizar ausencia de corrupción??

Si el Estado les supervisase, los administradores concursales sobrarían, y lo único que se conseguiría es tener a un superadministrador blindado por la legislación administrativa. Por lo menos siendo particulares son susceptibles de ser denunciados igual que todo el mundo si han cometido algún delito.

En cuanto al medio, pues éste en concreto no me merece mucha credibilidad en general. No es por esta información, sino por muchas otras provenientes del mismo.

» autor: ElCuraMerino

#7 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

pablicius — Wed, 04 May 2011 12:16:12 +0000

#6 Sin quitarle la razón a nada de lo que dices, olvidas dos puntos muy importantes:

1) No todas las suspensiones de pagos son causadas por empresarios capullos que parece que quieren dejar a miles de trabajadores en la calle voluntariamente (las cursivas son citas textuales tuyas). Hay cantidad de empresarios honrados a los que simplemente les va mal, y que quieren genuinamente hacer las cosas lo mejor posible, intentar revertir la situación. Y que se encuentran atados de pies y manos por unos administradores a los que solo les importa firmar para poder cobrar.

2) La falta de formación, y yo también sé de lo que hablo porque soy víctima de una de estas situaciones, se complementa perfectamente con una total falta de interés, y de hecho, con una gestión encaminada al único objetivo de incrementar las minutas a costa de cualquier cosa. ¿Que la culpa final es del juez que se lo consiente y no directamente de los sinvergüenzas que lo llevan a cabo? Menudo consuelo...

Por decirlo todo: no quita para que también haya conocido casos de suspensiones en las que han intervenido administradores fantásticos, que se dejaban asesorar en la gestión por el empresario que de verdad conocía el sector. Gente que mantenía la empresa en marcha mientras poco a poco deshacía el lío. Pero al final, esto de los administradores es como todas las situaciones en las que a alguien se le da muchísimo poder sin ninguna supervisión: un peligro de corrupción evidente.

PD: Respecto a tu PD, la información no es buena ni mala según el medio que la transporta...

» autor: pablicius

#6 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

ElCuraMerino — Wed, 04 May 2011 12:05:18 +0000

#1, #2, #3,#4 y #5: Vamos a ver, que de este tema sé por dónde me ando:

Os explico un poco antes: Desde hace décadas cuando una empresa entra en concurso es dificilísimo reflotarla. Esto no se debe a ningún presunto interés de los administradores concursales por liquidarlas, sino que se debe a la propia situación de la empresa: la Ley Concursal o antiguas normas sobre la quiebra no están pensadas para “reflotar” nada, sino para satisfacer de forma justa al mayor número de acreedores posible ordenando sus créditos.

Ha sido en los últimos años cuando se ha querido potenciar en el concurso la faceta de reflotamiento de empresas, pero la Ley de momento no otorga demasiadas facilidades, y también podría decirse que los administradores concursales tienen nula formación en gestión de empresas.

Los administradores concursales no cobran por liquidar ni por reflotar, sino que cobran un porcentaje de la masa de la quiebra. Si la empresa es grande, cobrarán muchísimo. Si es pequeña, su retribución será muy pequeña.

En una empresa medianamente grande, los administradores concursales son un abogado, un economista titulado y un acreedor. Ninguno es empresario (salvo que lo sea el acreedor, cuyo interés es cobrar), y todavía menos especialista en reflotar nada. Aunque esta faceta es mejorable, tampoco veo que tenga que ser obligatoria una formación en reflotar empresas para el administrador concursal: el papel de esta figura es el de ordenar los créditos contra la concursada, no el de ser especialista en reflotar empresas.

Pero es que esto es medio lógico: ¿quién de vosotros, si debéis 20.000 € al banco, se quejaría de que el banco no está interesado en reflotaros? Pues claro, el banco quiere cobrar lo que se le debe.

Los distintos tipos de créditos en el concurso están ordenados. Pues bien, desde hace mucho tiempo, los honorarios del administrador concursal son gastos cuya satisfacción es preferente a casi todos los demás. Ahora, quien autoriza concretamente el ingreso en cuenta corriente de los honorarios de los administradores concursales es el Juez concursal. No se lo llevan al saco los administradores concursales metiendo la mano en la caja.

Esto que dice el artículo: “hay casos como el de dos despachos de abogados que han cobrado minutas de cuatro millones de euros de la empresa que administran judicialmente y los trabajadores siguen sin cobrar”, puede parecer sangrante, pero los créditos del administrador concursal son preferentes a los salarios de los trabajadores. Si el Juez autoriza a que los administradores cobren sin dejar un euro en caja, la culpa es del Juez y de nadie más. Los trabajadores, si no llegan a cobrar, están garantizados por el FOGASA. O sea, que cobrarán, aunque sea tarde.

Para llevarse 4 millones de euros la empresa tiene que ser gorda, y disponer de muchos otros recursos para pagar a los trabajadores. Si no les paga, es que el pufo anterior a que llegaran los administradores concursales era ya gordísimo.

Por eso en el párrafo siguiente dice el artículo como si fuese algo sin importancia: “Para desesperación de los afectados, la Ley Concursal permite este tipo de “abusos”. Pues claro, pero esto no es desde ahora, sino desde hace muchísimo tiempo.

Lo que me hace gracia es esto otro: “varios empresarios andaluces inmersos en la antigua suspensión de pagos se están movilizando para crear una plataforma que defienda sus intereses”

¿Pero qué “intereses”, capullos? Si habéis sido vosotros los que habéis hundido a vuestros empresas dejando a miles de trabajadores en la calle. Lo dicen así como si ellos no tuvieran culpa de nada.

En cuanto a lo de los administradores concursales y el IVA, no entiendo muy bien lo que pretende decir el artículo, pero los honorarios del administrador concursal son preferentes al IVA.

Y por último, lo de “hay administradores que, anticipándose a la liquidación de la empresa, asesoran a quienes están interesados en comprar los inmuebles de la misma compañía que ellos deberían reflotar”. Insisto, los administradores concursales no están obligados a reflotar nada si la empresa es un pufo como una catedral. Pueden intentar llegar a acuerdos con los acreedores si ven que es lo mejor para la empresa, pero esto no siempre es posible. En cuanto a la “asesoría”, pues habría que ver a qué llama “asesorar” el del artículo. Veo completamente lógico que el administrador trate de meter la mercancía de la empresa a un comprador, y mucho más en un contexto de bajada a plomo del ladrillo como el de hoy.

En fin, poca credibilidad la del artículo.

Aclaro: no soy administrador concursal

PD: Ah, que es de El Confidencial. Ahora lo entiendo todo.

» autor: ElCuraMerino

#5 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

--213558-- — Wed, 04 May 2011 11:29:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#4 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

baldreu — Wed, 04 May 2011 10:26:56 +0000

Vamos, un auténtico cachondeo.
Estos para coger un huevo abren en canal a la gallina. Economía le llaman

» autor: baldreu

#3 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

pablicius — Wed, 04 May 2011 06:28:36 +0000

Lo confirmo plenamente. Es más, como los honorarios de los administradores dependen en parte de los balances y el volumen de dinero que tienen que administrar, lo primero que hacen al emitir el informe preliminar es inflar los activos hasta un punto ridículo, y luego hacer todo lo posible para que la situación concursal no se resuelva, sino que se prolongue todo lo que sea posible. Al fin y al cabo sus honorarios son créditos no privilegiados, sino privilegiadísimos: son los primeros que cobran, antes que nadie.

» autor: pablicius

#2 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

SnowTDM — Wed, 04 May 2011 06:17:49 +0000

¿Qué tienen que ver a los que votamos con la falta de honradez de los administradores?

A los administradores los nombran los jueces, no los políticos.

» autor: SnowTDM

#1 Liquidar antes que reflotar: el chollo de ser administrador concursal en tiempos de crisis

laumiau — Wed, 04 May 2011 05:59:51 +0000

Seguimos siendo marionetas en manos de unos indeseables a los que votamos

» autor: laumiau