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#161 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

piratux — Fri, 01 Jul 2011 17:14:42 +0000

#160 Yo creo que en este caso no me equivoco, no obstante has visto que no era mi intención referirme a ti y, a estas horas me es imposible editar.

» autor: piratux

#160 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--119267-- — Fri, 01 Jul 2011 12:20:26 +0000

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» autor: --119267--

#159 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

piratux — Fri, 01 Jul 2011 12:10:34 +0000

#158 No, no es un error, este tipo es un hipócrita y un bocas.

Para muestra un botón:

www.meneame.net/story/condenan-pizza-hut-echar-dos-empleados-tras-pone

Sigue el hilo y lee el historial de sus comentarios, debe ser el hermano de ikipol.

» autor: piratux

#158 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--119267-- — Fri, 01 Jul 2011 12:07:30 +0000

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» autor: --119267--

#157 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--119267-- — Fri, 01 Jul 2011 12:03:45 +0000

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» autor: --119267--

#156 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Acrator — Fri, 01 Jul 2011 11:20:39 +0000

Estos son sólo unos ejemplos del pastizal que reciben algunos de los sindicatos "luchadores" que se han nombrado más atrás;

293.465,9€ CIG
446,9€ CSI
1.142,08€ SAT
213.818,02€ LAB
486.478,20€ ELA

¿Por qué he de pagar, con mis impuestos, además de a partidos políticos que no reconozco, a estos sindicatos?
¿Alguien me ha preguntado?

» autor: Acrator

#155 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Acrator — Fri, 01 Jul 2011 11:05:43 +0000

Invito a todos y todas a que busqueis el siguiente documetno;
BOE-A-2011-3079, Subvenciones a sindicatos.
Aquí se ve claro quién es quién.
Por mi parte, pienso que un sindicato obrero y de claso no puede ni debe recibir subvenciones ni ningún otro tipo de ayuda, ya que de ese modo, entrar en la "lucha" otros factores, como el económico (o más conocido como;"no muedas la mano que te da de comer").
Existen muchas maneras de comer del estado, cursos, subvenciones, liberados...y ninguna beneficia a la clase obrera, todas son contra-revolucionarias.
Por no hablar de los profesionales del sindicalismo, con sueldos presupuestados por e lestado ¿creeis que este tipo de gente, con privilegios respecto a sus compañeros de trabajo, harán la revolución? ¿romperán con la mano que les alimenta, o, llegado el momento, se pondrán del lado del Capital, como han hecho siempre?
En esta lucha debemos mantenernos firmes e invitar a todo aquel sindicato pactista y subvencionado y sobre todo a sus bases, a abandonar esa manera de "lucha" y unirse contra los que nos oprimen.
Me refiero, por si alguien pregunta, a los sindicatos subvencionados, sean cuales sean.

» autor: Acrator

#154 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

seguidordeinter — Fri, 01 Jul 2011 07:09:53 +0000

colectivizaciones.blogspot.com/

» autor: seguidordeinter

#153 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

cax — Thu, 30 Jun 2011 22:43:46 +0000

Excelente noticia

» autor: cax

#152 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

pinxu1 — Thu, 30 Jun 2011 21:47:42 +0000

Me parece impresionante el comentario de Findenton:

CGT y CNT son los sindicatos mayoritarios, porque CCOO y UGT no son sindicatos.

No se puede decir más en menos. Todos juntos a la Huelga General y la lucha, sindicalismo combativo, 15-M.

» autor: pinxu1

#151 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

piratux — Thu, 30 Jun 2011 20:31:04 +0000

#147 Perdona, mi comentario en #150 es para #149

» autor: piratux

#150 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

piratux — Thu, 30 Jun 2011 20:09:14 +0000

#147 Ja ja ja ja, en los torreones sean o no de marfil, ¿también hay fantasmas?

Tranquilo siempre puedes ir tu solito, ¿o necesitas de guías a los que criticar?, pero no, es mejor continuar en tu inactividad, que si no fuera por tu actividad cerebral (no es muy reseñable) ya hubieras sido declarado muerto.

» autor: piratux

#149 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Crisoldemierda — Thu, 30 Jun 2011 19:48:37 +0000

Qué pena que de mi boca no ha salido una normativa orgánica y unas declaraciones de principios que no se cumplen. Lástima. Me tocará ir de la mano con políticos como tú.

» autor: Crisoldemierda

#148 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

piratux — Thu, 30 Jun 2011 18:34:33 +0000

#123 Ja ja ja, me sabe a gloria tu negativo en #146, ja ja ja ja, HIPÓCRITA.

» autor: piratux

#147 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--234768-- — Thu, 30 Jun 2011 18:03:29 +0000

#125 la CNT estuvo en la huelga del 29-S, de un solo día, convocada por CCOO y UGT, y luego volvió a la Huelga General del 27 de enero, también de 1 día. Además, hace unos años convocaron una huelga en solitario CCOO y CNT contra el gobierno de Felipe Gonzalez. Ahora estoy con #124, es necesaria la unidad de acción.

» autor: --234768--

#146 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

piratux — Thu, 30 Jun 2011 17:50:25 +0000

#132 ¡Por el convenio colectivo!

» autor: piratux

#145 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

wanakes — Thu, 30 Jun 2011 16:45:33 +0000

#140 #141 El anarquismo es una sociedad basada en una evolución del hombre actual.

Para que funcione precisa de que el hombre reprima sus instintos más primarios de territorialidad, jerarquía, y agresividad, y de procurar el bien propio y de su clan, buscando el bien común.

Ciertamente es un estado deseable, y hasta posible: si fuimos capaces como especie en reprimir nuestro instinto sexual (y ya no vamos copulando en la esquinas con las hembras en celo :), es probable que seamos capaces de evolucionar y reprimir esa parte de nuestro cerebro más reptiliano (Qué grande Carl Sagan, hablando del Complejo R)

Pero hoy en día no es posible. NO hemos llegado a ese estado evolutivo. La gente sigue pensando en banderas, en naciones, en clanes, en ciudades, en "nosotros" y en "ellos". Y creo que hasta que no lleguemos a ese estado, el anarquismo no es viable. Y sólo serán viables sistemas organizativos que sean capaces de controlar eficazmente los comportamientos asociales de sus miembros mientras busca una mejora continua de las condiciones de vida en el corto y en largo plazo.

» autor: wanakes

#144 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

cfs84 — Thu, 30 Jun 2011 16:43:02 +0000

#142 he leido el libro, gracias por la recomendacion. Si es cierto que la revolucion fue atacada por los comunistas y eso antes no lo he comentado pero bueno, no quita para decir que la revolucion tb fue atacada por franco, hitler y musolini

» autor: cfs84

#143 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

israsturcan — Thu, 30 Jun 2011 16:37:43 +0000

#121 Ikitroll, ya tardabas en hacer el troll como siempre, que tío más patético, provocador barato que eres un provocador barato.
Para el que no lo sepa, ikitroll siempre vota negativo a todas las noticias de CNT y luego siempre escribe loas a ésta, no le da más el cerebro pero es así de triste.
¡Ah, que se me olvidaba... y que viva tu .... madre!

» autor: israsturcan

#142 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--119267-- — Thu, 30 Jun 2011 16:24:07 +0000

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» autor: --119267--

#141 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

cfs84 — Thu, 30 Jun 2011 16:18:20 +0000

#138 informate mejor, en un sistema basado en el anarquismo no estarias en la carcel por cuestionar el sistema. Y respecto a la revolucion española duro unos meses (año y pico) pq fue vencida militarmente por franco, no por el propio fracaso del sistema. De hecho si puedes ver el documental veras como narran como mejoro y mucho la productividad y calidad de vida. No podemos saber si ese sistema hubiera definitivamente sido un exito pq nunco llego a completarse el proceso y como dices duro solo unos meses. Si hubiera triunfado tal vez en el futuro las cosas hubieran ido mal y entonces hablariamos de fracaso de ese sitema. Pero no fracaso por si mismo, fue una derrota militar simplemente. Y no m compares el anarquismo español con la URRSS o Corea del norte, joder q no tiene absolutamente nada que ver una cosa con la otra.
Como dices es muy complicado conseguir un sistema viable, a mi me parece q la revolucion española fue una excepcion pq no se intento para nada una sociedad basada en autoritarismo, ni partido unico ni ningun tipo d dictadura. Y no, las democracias actuales no permiten hablar d estos temas libremente, menos demagogia, aqui existe tanta manipulacion mediatica y leyes represoras como en sistemas dictatoriales. Aqui, si no estas con algunos aspectos clave d la constitucion y el sistema, puedes ir a la carcel y eso es una realidad que a dia de hoy sucede en la españa del s.xxi

» autor: cfs84

#140 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--119267-- — Thu, 30 Jun 2011 16:17:43 +0000

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» autor: --119267--

#139 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--119267-- — Thu, 30 Jun 2011 16:13:00 +0000

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» autor: --119267--

#138 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

wanakes — Thu, 30 Jun 2011 16:00:17 +0000

#137 Lo conozco perfectamente; es asombroso e inspirador. Me emociona. Pero no deja de ser algo que duró...¿meses?

No es un tema de negatividad; es de realidad. Las ideas existen, se han llevado a la práctica, y han FRACASADO. Fracasó en la URSS, fracasó en Cuba, fracasó en Corea, y fracasa en cada estado que lo pone en marcha durante un cierto tiempo. Porque el poder corrompe, es adictivo, y porque el hombre es una especie sectaria, depredadora y posesiva.

Por eso el capitalismo es malo. Y por eso es tan complicado conseguir estados comunistas o anarquistas viables. Solo que, al menos, las democracias actuales permiten que podamos hablar de estos temas libremente. En todas las dictaduras proletarias tu y yo estaríamos en la carcel por cuestionar el sistema

» autor: wanakes

#137 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

cfs84 — Thu, 30 Jun 2011 15:27:17 +0000

#135 es.wikipedia.org/wiki/Vivir_la_utopía

informacion sobre el documental de la revolucion española que alguien comento antes. Esta no fue cosa de una ciudad o unos barrios. hablamos de millones de personas en buena parte de españa, miles de pueblos rurales, decenas de ciudades pequeñas o medianas y algunas grandes como Madrid y Barcelona bajo control civil, obrero y popular, sin necesidad d partidos politicos ni el partido unico ni otras historias. Las ideas existen y se han llevado a la practica, solo hay que adaptarlo al siglo XXI y sobre todo tener ganas de llevarlo acabo. Con mentalidad negativa como la tuya es jodido q vengan cambios

» autor: cfs84

#136 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--181727-- — Thu, 30 Jun 2011 15:15:10 +0000

#80 Bueno:

* En los comités de empresa, algunos sindicatos defienden los derechos de todos los trabajadores (incluso los de aquellos trabajadores individualistas y trepas que no se movilizan nunca); por ejemplo CGT negoció el convenio de la CNE favoreciendo a muchos trabajadores (yo no estaba entre los favorecidos, pero reconozco que fue bueno para otros). Los únicos afiliados eran los miembros del comité.
* Si en una empresa no hay sección sindcal de tu sindicato, vas en la candidatura de otro si encuentras uno afín.
* Muchos sindicatos utilizan los servicios jurídicos de otros con más medios en casos puntuales sin ningún problema.
* Igual que hay gente que se beneficia del sindicalismo, hay muchos casos de gente que lo hace por convicciones y se ha jugado el puesto y su carrera profesional; y te puedo dar nombres y apellidos de las dos cosas.

» autor: --181727--

#135 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

wanakes — Thu, 30 Jun 2011 15:00:34 +0000

#113 NO me fastidies, hombre; estoy hablando de gestionar paises, no pequeñas ciudades o barrios de ciudades, durante unos pocos meses. No puede ser que cuando se habla seriamente de otro modelos se vuelva a esos casos idealizados. De esta forma no se consigue nada.

La experiencia nos dice que es muy complejo crear un estado proletario; si es muy libre, aparecerán rápidamente disidentes que querrán hacer las cosas de forma diferente. Y si se quiere controlar, aparecerán los aparatos que coartan la libertad. Esto ha pasado en la URSS, en China, en Cuba y cada estado socialista.

Si aspiramos a generar algo diferente al capitalismo salvaje (#116, yo no estaba siendo irónico en esa frase. creo que el mundo es un desastre y que otro mundo mejor es posible), primero debemos saber cómo vamos a evitar caer en las trampas de la propia condición humana. Antes de destruir, ¿cual sería el modelo?¿qué medidas tomaríamos para evitar la corrupción y la coarción de la libertad?

y #127, si te fijas, yo no he mencionado a la CNT; yo he hablado del movimiento sindicalista, no de un sindicato en concreto.

Yo creo que la CNT es el más idealista de los sindicatos, el más limpio, si quieres. Pero, por su ideología política, es percibido por otros sindicatos y otros trabajadores como demasiado agresivo, demasiado "antisistema", si vale el concepto. Y demasiado minoritario.

» autor: wanakes

#134 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

CarlosMas — Thu, 30 Jun 2011 14:43:59 +0000

A ver si lo he entendido: hacen un llamamiento a la unidad de acción sindical con todas las asociaciones de trabajadores diferentes a lo que denominan "sindicalismo institucional" de CCOO y UGT... pues vaya una unidad de acción. A lo mejor no es buena idea dejar fuera de la defensa de los derechos de los trabajadores a quienes han contribuido y mucho a que esos derechos (que no son un regalo de dios) sean una realidad.
A ver si no nos ciega la prensa de la caverna que, a veces, hay mucho totalitario escondido tras las llamadas a la unidad de acción.

» autor: CarlosMas

#133 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

snd — Thu, 30 Jun 2011 14:12:29 +0000

#54 ¿Y quien decide que hay que cambiarlo? ¿Tu? ¿El politicucho de turno?

Las palabras no tienen sexo, explicando como a los niños chicos: no tienen ni vagina ni pene. Que tu me digas que en el pasado se hizo así porque había muchos hombres pues mira, puede que tengas razón pues debió haber también muchas lagartijas (¿hembras eh?) y muchas moscas (de nuevo hembras también) y creo que en un futuro las lagartijas y las moscas se quejarán del feminismo de la academia. Lo que hay que oír...

Dejar de decir gilipolleces hombre... Y dejar la lengua como esta, es un lenguaje demasiado bonito como para que vengan cuatro politicorrectos o feminazis neuróticos para cambiarlo.

» autor: snd

#132 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Crisoldemierda — Thu, 30 Jun 2011 13:36:27 +0000

Yo animaré y participaré en cualquier huelga por mis derechos convoque quien convoque. Lo contrario es esquirolear.

» autor: Crisoldemierda

#131 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--103293-- — Thu, 30 Jun 2011 13:25:03 +0000

me encanta la DEMOCRACIA que hay en este foro para un ejemplo ..... #44

Como diria Anguita : ¿y el programa? ¿donde estan las acciones? que me alegro que os vayais a tomar el café juntos sin tiraros los trastos a la cabeza, pero que expongais los que teneis que decir y no aburrais al personal con tochos infumables de leer!!!!!

Pienso en una reunión vuestra y me viene a la cabeza este video

www.youtube.com/watch?v=49fv2YUdSCk

#59 se exactamente lo que he dicho... si tu intelecto no sabes pilla la ironia, ese no es mi problema.

» autor: --103293--

#130 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

berser — Thu, 30 Jun 2011 13:11:35 +0000

#125 Bueno, tienes la del 27E en Catalunya, aunque fue más que nada como cobertura para las manifestaciones de ese día. Dicho esto, no estaría mal una huelga de 48 horas o directamente la indefinida.

» autor: berser

#129 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

piquet — Thu, 30 Jun 2011 13:00:05 +0000

Porque no han hecho antes???? So cabrones vendidos!!

» autor: piquet

#128 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Galero — Thu, 30 Jun 2011 12:56:36 +0000

#65 Es cierto, en CGT hay militantes de todas las corrientes socialistas, pero el sindicato es "anarcosindicalista" por definición. El día que la Confederación defienda algún modelo marxista, será el día de cerrar el "chiringuito" y a otra cosa.

» autor: Galero

#127 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

a1984 — Thu, 30 Jun 2011 12:54:52 +0000

#62 #80 y etcétera: Yo te voto negativo y yo te explico por qué: No sabes de que hablas.

En la CNT no hay prebendas, y los puestos (los cargos) son un marrón: No están remunerados y todo tu sindicato te está vigilando y tendrá que evaluar como lo desempeñas.

Tampoco hay liberados, de hecho, ni siquiera se participa en las elecciones del comité de empresa. La única crítica sindical que podrás leer hacia esas prácticas tan comunes en la gran empresa y en la administración que comentabas provendrá de CNT.

Así que, al hablar así de sindicatos que no tienen ni liberados ni subvenciones, es muy lógico que te voten negativo. Antes de soltar lugares comunes a los que todos estamos más que acostumbrados, infórmate si puedes decir lo mismo de CCOO y UGT que de CNT.

No es que haya 'chicos buenos' en la CNT que intenten hacer bien las cosas. Es que la CNT se ha dotado a sí misma de una estructura para evitar corrupciones y otros vicios del poder. Con esta estructura queda claro que tampoco se puede comprar a la CNT: La única forma de hacerlo es comprando a toda su base.

» autor: a1984

#126 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

llorencs — Thu, 30 Jun 2011 12:52:30 +0000

#124 UGT y CCOO tienen el defecto de ser muy verticales, para poderse sumar depende de sus direcciones federales. Ese el problema.

» autor: llorencs

#125 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

donrespetable — Thu, 30 Jun 2011 12:49:39 +0000

#124 que la cnt no organiza huelgas de un dia, y pro tanto ni ugt ni ccoo se va a sumar jamás

» autor: donrespetable

#124 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

berser — Thu, 30 Jun 2011 12:17:04 +0000

Lo mejor sería que CNT, CGT y otros sindicatos combativos convocaran una huelga para principios de octubre. Y que luego CCOO y UGT se sumaran. Aunque son unos vendidos, no todas las bases piensan igual que la dirección, además, que CCOO y UGT se sumasen a al convocatoria inicial de sindicatos combativos, demostraría la "derrota" moral de los mayoritarios. ¿Qué pensáis?

» autor: berser

#123 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--119267-- — Thu, 30 Jun 2011 12:16:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#122 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

berser — Thu, 30 Jun 2011 12:13:32 +0000

Más huelgas necesitamos. Ojalá veamos la lucha que hay en Grecia pronto en España.

Vamooooooos!!

» autor: berser

#121 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

ikipol — Thu, 30 Jun 2011 12:04:24 +0000

Viva la CNT y la CGT.

» autor: ikipol

#120 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--119267-- — Thu, 30 Jun 2011 12:03:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#119 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--119267-- — Thu, 30 Jun 2011 11:51:59 +0000

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» autor: --119267--

#118 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

bensidhe — Thu, 30 Jun 2011 11:49:51 +0000

#116 en mi opinión, cuando hablamos de comunismo tenemos que dejar de tener la idea de "ideología férrea" de la URSS. También la historia nos ha enseñado que hay diferentes tipos de comunismo, igual que hay diferentes formas de anarquismo. Entre todos hay que lograr ese mundo diferente para el futuro, aprendiendo del pasado y solucionando los problemas del presente.

#117 yo no creo que una noticia como esta sea el lugar para traer a colación las rencillas entre CNT y CGT. Pero si quieres mi opinión, CGT y CNT son partes del mismo sindicato, que en un momento de su historia se escindieron porque una parte quiso adaptarse a unos cambios legislativos mientras la otra decidió no hacerlo. Lo tengo tan claro como que el PCE y el PCPE son el mismo partido y que el futuro pasa por la unidad anticapitalista.

» autor: bensidhe

#117 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--119267-- — Thu, 30 Jun 2011 11:44:21 +0000

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» autor: --119267--

#116 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

israsturcan — Thu, 30 Jun 2011 11:43:08 +0000

#112 O sea, ¿que para ti el capitalismo es el mejor de los mundos posibles?... tenemos que salirnos del pensamiento "bipolar": bipartidismo, bisindicalismo, o capitalismo o comunismo.
Creo que el ser humano con todos los años que llevamos viviendo de manera más o menos organizada tenemos capacidad para crear un mundo mejor para todos.
Sobre las experiencias proletarias te ha contestado litros_84 (y hay más) y si quieres, puedes ver un documental que relata muy bien las colectividades del 36 al 39, contada por los propios abuelos, se llama "Vivir la Utopía".

» autor: israsturcan

#115 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

bensidhe — Thu, 30 Jun 2011 11:41:28 +0000

#102 esta gente ya estaba trabajando. Evidentemente, cada uno de esos sindicatos tiene diferentes proyectos sociales, cada uno tiene sus ideas, pero sí es cierto que deberían haber trabajado más por la unidad. Nunca es tarde si la dicha es buena.

#106, creo que es interesante parte de la reflexión que planteas. En mi opinión, CCOO y UGT han pecado de verticales, de monstruos burocráticos que poco tienen que ver con sus orígenes. También creo que es un error el purismo que algunos sindicalistas de CNT promueven, porque si hablamos de rechazar subvenciones y la participación en las elecciones sindicales, también tendríamos que rechazar a la CGT y a casi todos los sindicatos. Por eso, creo que hay que combinar lo bueno de CCOO-UGT (que lo tienen) con el asamblearismo y solidaridad de base de CNT. Hay aún sindicatos más "puristas" como Solidaridad Obrera, así que incluso la CNT no es del todo pura

#107, nadie está imponiendo nada. El lenguaje inclusivo es una tendencia, a ti nadie te está imponiendo nada, a ver si dejamos de comportarnos como reaccionarios. Eres tú el que está censurando que desde estas plataformas sindicales utilicen el lenguaje que crean conveniente.

#108, tampoco la CGT firmó los pactos de la moncloa (ex-CNT), ni Co.bas (ex-CCOO). Sin embargo, CNT no ha sabido mostrar unidad de acción, eso hay que reconocerlo. En algunos lugares sí se coordinan con el PCE (León) o con CGT (Barcelona), pero en otros lugares van siempre a su bola, y eso no está bien.

» autor: bensidhe

#114 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

MacBride — Thu, 30 Jun 2011 11:41:08 +0000

#112 Estoy de acuerdo contigo en que tiene que ser abierto y evolucionar o adaptarse, ya que un modelo para que sea válido tiene que ser lo más práctico posible para el día a día de las personas que apuestan por él o que lo viven, sino valen fórmulas del pasado, pues claro que habrá que reinventarlas.

Pues nada como bien dices en tu comentario "el mundo actual es inviable. Hay que cambiarlo. Otro mundo es posible" En eso estamos más que deacuerdo pues a trabajar por ello pues.

» autor: MacBride

#113 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

cfs84 — Thu, 30 Jun 2011 11:37:39 +0000

#112 ¿ha habido alguna experiencia de sociedad proletaria que no haya acabado en un férreo partido político

Si, por ejemplo la Comuna de Paris o la revolucion española de 1936. No estaban basados en marxismo y Partido Comunista Unico, al estilo URRSS. Estaban basados en la autogestion obrera y participacion ciudadana de masas, aqui no existia el gran partido unico que todo lo controla y todo lo mira.

» autor: cfs84

#112 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

wanakes — Thu, 30 Jun 2011 11:30:39 +0000

#110 Cierto, el mundo actual es inviable. Hay que cambiarlo. Otro mundo es posible.

Opciones:

1.- El pueblo toma las armas. revolución. EL pueblo toma el control de estado y de las fuentes de riqueza y producción... y nos organizamos... ¿como nos organizamos?¿ha habido alguna experiencia de sociedad proletaria que no haya acabado en un férreo partido político y fuerte represión individual?

2.- Intentamos entender el mundo actual. Avanzamos. Somos conscientes de la globalización, de la propiedad compartida, de los mercados, de nuevas políticas económicas,de que el modelo de producción ya no es industrial. Y plantemos un nuevo modelo de representación de los trabajadores alejado de siglas, banderas y condicionamientos políticos, de participación ciudadana y de educación.

Lo único que intento aportar es que le modelo sindical actual no es creible, no es eficaz, no es válido. Debe cambiar. Y mucho.

» autor: wanakes

#111 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

israsturcan — Thu, 30 Jun 2011 11:21:44 +0000

#109 Joer que pesadito que estás. Esta es una noticia sobre una huelga general. Deja de trollear con el lenguaje, pesao.

» autor: israsturcan

#110 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

MacBride — Thu, 30 Jun 2011 11:19:35 +0000

#103 Inviable es un mundo en donde tienen toda la riqueza 4 y el resto se muere de hambre o sobrevive. Eso sí que es ilógico y carece de sentido común.

Una sociedad en que todxs tomemos parte activa en nuestras vidas, en la que te sientas feliz con lo que te rodea y con la construcción de lo colectivo entre todxs, sin delegación, esto si que lógico y estás son las bases del socialismo libertario.

» autor: MacBride

#109 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--23409-- — Thu, 30 Jun 2011 11:18:11 +0000

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» autor: --23409--

#108 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

MacBride — Thu, 30 Jun 2011 11:14:06 +0000

#99 #100 Yo no defiendo a sólo unos diciendo que todos los demás son malos. Sólo te hablo de historia y de realidades:

Primero, muchas de esas conquistas fueron logradas a través de una huelga "La canadiense" por CNT y posteriormente se consolidaron gracias a la lucha de este sindicato y de otras sociedades obreras pertenecientes a la UGT y la propia UGT. Te hablo de esto porque todas esas victorias las estamos perdiendo ahora nosotros sus nietos sin hacer nada y es importante replantearnos los porqués.

Segundo, En los últimos años, CNT se ha estado reconstruyendo y ahora esta avanzando y mucho. Recuerda que el ser el único sindicato no firmante de los Pactos de la Moncloa, la persecución policial -Marin Villa Ministro de Interior dijo que era su gran enemigo y puso fuerza y empeño en destruir a este sindicato y varias crisis internas hicieron mucho daño a esta organización anarcosindicalista. En la actualidad estamos ganando una gran cantidad de conflictos laborales gracias al apoyo mutuo y la solidaridad entre todxs. Te sorprendería conocer los innumerables casos que se dan cada año y como el apoyo entre currelas está bajando del burro a más de un empresario sin escrupulos.

Tercero #99 dices que "conocer bien el mundo sindical y que todo son intereses politicos y organizativos, y lucha por un poco más de poder propio". Pues bien te replico, nosotros no luchamos por interes políticos ni organizativos sino de clase nos basamos en el apoyo mutuo, la solidaridad y el trabajo horizontal desde la base, así que te invito a que conozcas más de lo que hablas y de esta forma no llenamos este debate con cuestiones vacias.

Salud y espero que tengas el tiempo de conocer otro tipo de sindicalismo, honesto y combativo, que hacen los afiliados a estos sindicatos que aparecen en esta noticia.

» autor: MacBride

#107 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--23409-- — Thu, 30 Jun 2011 11:12:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23409--

#106 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

wanakes — Thu, 30 Jun 2011 11:08:55 +0000

#100 Estoy muy de acuerdo. Por eso digo que el problema es de todos. Nuestro, y mio en particular. De quienes construimos esta sociedad tan incívica.

Partiendo de ese punto, creo que no es malo, sino todo lo contrario, analizar y señalar los grandes errores que han comentido los sindicatos en estos años. Sólo así se puede avanzar en el futuro.

Mi opinión es que sin corregir estos errores no se puede avanzar. Que los sindicatos tienen un terrible problema de credibilidad y confianza que pagamos todos los trabajadores. y que todos deberíamos de trabajar para cambiarlo; pero, sobre todo, los mismos sindicatos.

Que, como dinosuarios organizativos que son, no están por la labor. UGT y CCOO tienen miedo de perder sus prebendas. La CNT no es capaz de avanzar políticamente con los nuevos tiempos, aferrados a un posicionamiento politico que les impide analizar con perpectiva el siglo XXI. Los sindicatos nacionalistas, olvidando el gran activo del sindicalismo: su universalidad más allá de las banderas.

El primer y más grande trabajo que tienen los sindicatos hoy no es contra la patronal, ni contra los mercados. Es contra sí mismos y su propia realidad.

» autor: wanakes

#105 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

llorencs — Thu, 30 Jun 2011 11:07:47 +0000

#102 Desde el 2008 CNT y CGT estan luchando por una huelga general, y han hecho movilizaciones dentro de lo que han podido. Pero es cierto que han estado bastante desunidos, por rencillas personales, que ya es hora de olvidarlas y en eso sí que se les podría culpar de haber tardado bastante. Pero es lo que tienen los piques personales, son mucho más dificiles de solucionar, pero ya era hora de que intenten unirse.

» autor: llorencs

#104 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

ARNT — Thu, 30 Jun 2011 11:07:18 +0000

#96 Voy a tener buena fé en tú pregunta. Han secundado huelgas, han convocado donde se pudo sin CCOO y UGT, han luchado contra los eres, despidos y demás. De hecho sólo tienes que echar un vistazo a sus webs o a la hemeroteca para darte cuenta de que han plantado cara.

El problema es el de siempre, la mayoría de la gente se cree que los sindicatos son empresas de servicios y se les exige que actúen a pesar de no afiliarse, echar pestes de ellos y no moverse para nada. El verdadero sindicalismo funciona cuando tiene a gente detrás empujando, sino serán 4 burócratas defendiendo su poltrona.

Por lo que he podido saber, la intención es que se sumen también a esta unidad de acción más sindicatos al margen de UGT y CCOO.

» autor: ARNT

#103 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

wanakes — Thu, 30 Jun 2011 11:02:09 +0000

#93 Puedo estar de acuerdo con mucho de lo que aportas.

Pero la CNT pierde su relevancia social cuando sigue anclada en una sociedad anarquista y que persigue el comunismo libertario. Que como utopía nos cautiva a todos, pero que sabemos que su aplicación práctica no es viable.

Lo que quiero decir es que es una organización demasiado politizada, como lo están los sindicatos nacionalistas. Este posicionamiento aleja a muchos, y desenfoca el objetivo. Y la utilidad de este sindicato

Los planteamientos del mundo actual están muy lejos de los del siglo XX. Ya no hay grandes fabricas, ya no hay propiedad explotadora (la propiedad es más difusa), la participación de estado es diferentes (% de funcionarios)... los retos, las amenazas, las responsabilidades y las obligaciones de los trabajadores son diferentes. En mi opinión.

Y, en todo caso, sigues adoleciendo del gran problema del sindicalismo: mi sindicato es el bueno, el resto son malos y vendidos.

» autor: wanakes

#102 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Eri — Thu, 30 Jun 2011 11:00:49 +0000

#98
Yo, desde enero de 2008 ando en encarnizada lucha por poder dar de comer a mi mujer y mis hijos.
Acalorado camarada, lee despacio porque entre otras cosas decía:
No basta con ser honesto, HAY QUE PARECERLO.
No dudo de la honestidfad de esta gente, pero creo que se lo han pensado demasiado tiempo y mi pregunta es:
¿porqué?

» autor: Eri

#101 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

cfs84 — Thu, 30 Jun 2011 10:58:05 +0000

#96 joder macho parece que no te enteras ni por activa ni por pasiva. Que llevan mas de tres años realizando acciones, concentraciones y manifestaciones de forma frecuente, ademas de huelgas sectoriales. Tu mismo con tu ceguera

» autor: cfs84

#100 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

bensidhe — Thu, 30 Jun 2011 10:56:13 +0000

#99 es cierto que #87 ha defendido a su sindicato y se ha atribuído, de alguna forma, las conquistas. Sin embargo, sí forma parte de un sindicato consecuente y que fue parte de esas conquistas. Además, sin lograr "prebendas" ni "privilegios".

Aquí no se trata de ver quién ha hecho más "en los últimos 20 años", que si hablamos de eso habrá que hablar de múltiples luchas en las que han estado CNT y otros. Eso sí, ya que preguntamos qué ha hecho CNT estos "últimos 20 años", te pregunto yo ¿qué hacía (y qué hace todavía) la inmensa mayoría de la sociedad mientras los sindicatos se desprestigiaban y perdían fuerza? Hablo también de CCOO y UGT. ¿Dónde estaba la gente antes del 15M? ¿Han dejado de ver Gran Hermano y han ido a las plazas de las ciudades? ¿Estaban el 1º de mayo en la calle o de vacaciones?

Aquí no se trata de echar mierda sobre los demás eludiendo así la responsabilidad de TODOS. Aquí se trata de qué podemos construir en el futuro todos juntos, anarquistas con comunistas, socialdemócratas con libertarios, ciudadanos desmovilizados con militantes de partidos revolucionarios... Y esta noticia demuestra que hay movimiento en todos los ámbitos y que estamos en el camino de encontrar una solución a los problemas que atravesamos.

Menos criticar al contrario y más autocrítica, que tenemos que hacerla TODOS.

» autor: bensidhe

#99 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

wanakes — Thu, 30 Jun 2011 10:50:29 +0000

#87 Fijate. Tu mismo me das la razón desprestigiando a otros sindicatos y defendiendo el tuyo como lo haría un socialista marcando las diferencias con un pepero.

Atribuirse los éxitos a un único sindicato, desprestigiando otros. El bueno es el mio, el tuyo es un vendido.

Y me hablas de conquistas logradas hace décadas. ¿Qué ha conseguido ese sindicato tuyo, o cualquiera de los otros, en los últimos 20 años? Buscar más cuota sindical, luchar por sus propios afiliados y conseguir más prebendas.

Conozco demasiado bien y demasiado cerca el mundo sindical. El Pais Vasco será uno de los lugares donde el movimiento es más intenso y más vivo. Y es imposible coordinar ni una sola acción conjunta sindical. SOn todo intereses politicos y organizativos, y lucha por un poco más de poder propio. Da verguenza ajena. o al menos a mi me lo da.

» autor: wanakes

#98 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

bensidhe — Thu, 30 Jun 2011 10:50:23 +0000

#96, desde enero de 2008 (y mucho antes), estos sindicatos han estado en multitud de luchas, participado en 2 huelgas generales, defendido a muchísimos trabajadores cuyos derechos estaban siendo pisoteados, creado plataformas unitarias, manifestaciones conjuntas, contribuído a organizar el 15M...

¿Y tú? ¿Qué has estado haciendo todos estos años? Quizás, si te hubieses informado antes de quiénes son estos sindicatos y en qué luchas están, igual no habría ahora 5.000.000 de parados. Lo que está claro es que los militantes de la izquierda política y sindical no guardaremos rencor a la ciudadanía dormida y aborregada que todavía es mayoritaria, sino que esperamos que en algún momentos os unáis a la lucha y dejéis de criticar.

» autor: bensidhe

#97 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--263848-- — Thu, 30 Jun 2011 10:43:57 +0000

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» autor: --263848--

#96 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Eri — Thu, 30 Jun 2011 10:43:16 +0000

CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción:
¿Y que habeis estado haciendo desde enero de 2008, TRES AÑOS DESHOJANDO LA MARGARITA?
No basta con ser honesto, HAY QUE PARECERLO.
Tal vez, si hubierais reaccionado antes no habría 5.000.000 de parados, ni hubieran pasado un sin fin de cosas que ya no tienen punto de retorno.

» autor: Eri

#95 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

MacBride — Thu, 30 Jun 2011 10:42:29 +0000

#29 #35 #16 #13 No hay tardanza, siempre hemos estado aquí, es más si disfrutáis de jornada de 8 horas, seguridad social y vacaciones es gracias a que muchos compañeros de la CNt se dejaron la vida en ello.
Nos destruyeron durante la "transición" pero hemos vuelto

» autor: MacBride

#94 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

deepster — Thu, 30 Jun 2011 10:41:40 +0000

#79 Con la neurona que me queda te lo explico

Te he votado negativo por quedarte con la anécdota del lenguaje y no comentar sobre la noticia en si, que creo que es bastante importante.

De hecho me repatea que en este tipo de noticias siempre haya 30 comentarios sobre la tontería de "miembros y miembras" y no sobre lo realmente importante.

Y que conste que a mi también me parece que no es básico cambiar forzosamente el lenguaje y que habría que centrarse en lo prioritario.

» autor: deepster

#93 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

israsturcan — Thu, 30 Jun 2011 10:38:19 +0000

#80 Pues si, te equivocas, sigues hablando de los pseudosindicatos CCOO y UGT.

Yo te puedo hablar del sindicato al que pertenezco CNT.
- Lo primero que no entramos en el juego de las elecciones sindicales ya que nos parece un poco como las elecciones políticas, pones un papel en una urna cada cierto tiempo y hay se acabó tu responsabilidad. Nosotros abogamos por las asambleas de los trabajadores y las secciones sindicales.
- No cobramos ni un duro en subvenciones del estado por los tanto lucha cruenta por cotas de poder ninguna.
- Los cargos, son más bien "cargas" ya que tener un cargo es asumir un montón de responsabilidades y solamente haces lo que decide la asamblea ya que como sindicato anarquista intentamos ser lo más horizontales posibles.

Entiendo que pienses así de los "sindicatos" se ha prostituido hasta niveles insospechados esta palabra, pero no por ello tenemos que renunciar a la mejor herramienta de defensa de la clase trabajadora.

» autor: israsturcan

#92 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

MacBride — Thu, 30 Jun 2011 10:37:26 +0000

#60 Yo estoy harto de este tipo que se hace llmar Eldwing. Es de lo peorcito que esta por aquí aunque siempre hable desde su jodido Karma alto

» autor: MacBride

#91 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

bensidhe — Thu, 30 Jun 2011 10:37:17 +0000

#84 pero existe una palabra para referirse a las mujeres que es "trabajadoras". Por lo tanto, la palabra "trabajadores", pese a poder utilizarse para refirse a la totalidad, también es la que se utiilza para referirse a los trabajadores hombres. Lo mismo con "ciudadana" y "ciudadano".

Es por eso que términos como "clase trabajora" o "ciudadanía" (no existen "claso trabajadoro" ni "ciudadanío") no dan lugar a equívocos, no tienen ambigüedades, y en determinados ámbitos se utilizan para VISIBILIZAR y dejar claro que se cuenta con TODOS y TODAS y que se invita a participar a TODAS las personas.

No se puede esgrimir el purismo de corrección lingüística en estos casos, porque se hace de forma consciente de cuál es la normativa.

#84, la igualdad de la mujer no solo no es "evidente" sino que lo evidente es que todavía no hay igualdad de condiciones. Y me remito a la cosificación diaria de la mujer en los medios, la desigualdad salarial, la inferioridad de cargos en las empresas y el número de mujeres muertas cada año, entre otras cuestiones.

» autor: bensidhe

#90 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

chiapas_libre — Thu, 30 Jun 2011 10:36:36 +0000

A ver si por fin ponemos en verdadera práctica eso de que "el pueblo unido jamás será vencido" dándonos cuenta de que gran parte del problema es que hasta ahora estamos en otra posición que interesa más a los poderes dominantes: el "divide y vencerás".

» autor: chiapas_libre

#89 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Crisoldemierda — Thu, 30 Jun 2011 10:35:53 +0000

La reunión del 24 de junio es el primer paso de un proceso que en los próximos meses impulse la movilización desde reivindicaciones comunes, debatidas y asumidas por los trabajadores y trabajadoras, con el horizonte de una Huelga General con capacidad de enfrentar la actual ofensiva y avanzar en la conquista de nuevos derechos sociales.

¿Y todo esto es a nivel estatal o sólo pueden tirar cohetes en Mandril?

» autor: Crisoldemierda

#88 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

wanakes — Thu, 30 Jun 2011 10:35:27 +0000

#86 De acuerdo. ¿y este argumento ya invalida toda crítica al funcionamiento de los sindicatos?¿Que la derecha los acuse con o sin razón ya implica que los trabajadores no podamos criticar y señalar los evidentes errores de funcionamiento?

» autor: wanakes

#87 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

MacBride — Thu, 30 Jun 2011 10:35:08 +0000

Muy bien #62 #73 estás hablando de CC.OO y UGT pero es este país existe un sindicato con más de 100 años a sus espaldas que nada tiene que ver con lo que describes. Un sindicato en el que no se delega, en el que su forma de trabajar te incluye y te potencia. Si disfrutas de jornada de 8 horas, si puedes darte de baja cuando estás enfermo, si tienes vacaciones se lo debes a este sindicato y sus luchas. ¡Pero que mala es la desmemoria"

» autor: MacBride

#86 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--212323-- — Thu, 30 Jun 2011 10:30:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#85 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Burned_ — Thu, 30 Jun 2011 10:29:58 +0000

bueno, mejor que nada...

» autor: Burned_

#84 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

wanakes — Thu, 30 Jun 2011 10:28:36 +0000

#81 perdón por meterme en conversación ajena, pero no es hablar en masculino, sino en neutro. "Los trabajadores" es un termino neutro, al igual que "los taxistas".
Los trabajadores y las trabajadoras, los y las taxistas es crear un lenguaje ficticio, poco práctico y poco eficaz. Y gramaticalmente erróneo.

La igualdad de la mujer es EVIDENTE. Para las nuevas generaciones, para los nuevos tiempo, no se concibe otro estado. Y las resistencias que aún existen no se consiguen violando el lenguaje, sino implicando de verdad a las partes. No es un tema de visibilidad gramatical, sino de lucha real por esos derecho.

» autor: wanakes

#83 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

bensidhe — Thu, 30 Jun 2011 10:26:00 +0000

#79 pues tu comentario era del todo ridículo. Dices: "empezad no cambiando"... ¿Empezad? La CNT (y la CGT) ya empezaron hace más de 100 años y todavía siguen en la lucha. ¿Como que "empezad"? ..."empezad no cambiando el lenguaje como han hecho los que se han vendido"... No veo ni al PP ni a CiU utilizando lenguaje inclusivo. Este uso del lenguaje lo utilizan las organizaciones de la Izquierda más consecuente desde hace muchísimo tiempo, lo del PSOE únicamente es fachada.

"...como han hecho los que se han vendido, creyendo así que representan a todos por una mera cuestión de gramática"...
Y aquí es donde viene tu GRAN patinazo. Este uso del lenguaje no tiene nada que ver con la corrección gramatical. Ni lo busca ese purismo de corrección lingüística ni lo necesita. ¿Acaso cuando hablas con tus colegas utilizas esa "corrección gramatical"? ¿Cuándo hablas con tu abuela lo utilizas? El lenguaje se adapta para cada situación y contexto. En la Izquierda transformadora y revolucionaria, la que busca cambiar la sociedad de raíz... este lenguaje se utiliza con el fin de VISIBILIZAR, pese a caer en la redundancia, la inclusión de las mujeres en el movimiento.

No es ninguna novedad que hay pocas mujeres en determinados ámbitos, tampoco la discriminación existente, así que visibilizar la lucha de las mujeres significa que estas organizaciones INVITAN y quieren dejar claro que incluyen las necesidades específicas de las mujeres luchadoras en sus reivindicaciones.

Aquí NO "se trata de economía de lenguaje", ni de si "las palabras tienen género" o no. CNT o CGT no son la Real Academia de la Lengua (RAE), son organización de lucha. Se trata de hacer un uso del lenguaje que logre unos objetivos para esa lucha.

A juzgar por tanto comentario que ataca a esta forma de escribir en vez de al contenido... hay mucha gente que NO ENTIENDE que se quiera incluir a las mujeres en las luchas.

» autor: bensidhe

#82 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--2287-- — Thu, 30 Jun 2011 10:25:55 +0000

Cumbre de anarquistas, calles revueltas y miedo entre los poderosos

» autor: --2287--

#81 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

israsturcan — Thu, 30 Jun 2011 10:21:33 +0000

#79 El que demuestra tener muy poquitas neuronas eres tu majete, saliéndote del tema HUELGA GENERAL para empezar con el talibanismo del lenguaje, cosa que no tiene para nada que ver con este tema.

Que cada uno se exprese como le salga, que estáis de un pesao últimamente con lo de hablar solamente en masculino.

» autor: israsturcan

#80 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

wanakes — Thu, 30 Jun 2011 10:21:19 +0000

#73 ¿De verdad crees que son tan diferentes en la práctica un sindicato de un partido?

- Ambos buscan lo mejor por sus afiliados, y solo para ellos
- En ambos hay luchas importantes por quedarse las mejores prebendas o puestos
- Las luchas entre sindicatos diferentes son incluso más cruentas que las que hay entre diferentes partidos. Y no por defender al trabajador, precisamente.

Claro que todos deberíamos estar afiliados. Y ojalá no fuera así. Pero la realidad es la que es.
Somos un pais muy poco cívico, y esto se refleja en nuestra clase política y sindical. Vemos bien que se aprovechen del cargo porque sabemos que en su lugar haríamos lo mismo.

Los cargos electos en este país no son puestos de servicio, sino de aprovechamiento.

¿Cuantos sindicalistas conoces que aprovechan sus horas liberadas para luchar por los derechos de sus trabajadores, y no para uso personal?
¿Cuanto trabajadores se hacen fijos en las grandes fabricas señalados a dedo por los sindicatos, por interés?

Los sindicatos han vivido muy bien en conivencia con la patronal. Un par de banderas el 1 de mayo, un poco de circo en alguna negociación, y punto. Prebendas por detrás, puestos, liberados y complementos, y aquí paz y después gloria.

¿O realmente estoy equivocado? Algunos de los que votan negativo todo comentario crítico con los sindicatos podrían explicarnos su punto de vista, e intercambiar información para completar mi opinión. ¿o es que es un pecado criticar cómo han ejercido la acción los sindicatos?

» autor: wanakes

#79 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--23409-- — Thu, 30 Jun 2011 10:15:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23409--

#78 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Aldarull — Thu, 30 Jun 2011 10:15:11 +0000

La crisis les llega a todos:

CCOO en Castilla La Mancha presenta un ERE al 15% de su plantilla
www.lahaine.org/index.php?p=54626

» autor: Aldarull

#77 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

telaeh — Thu, 30 Jun 2011 10:12:28 +0000

Por cierto, esto me ha recordado a la película del señor de los anillos, cuando en medio de la batalla, que a priori parece perdida y aparecen los espiritus para derrotar a los trolls.
<MODEFRIKI>

P.D.: Me ha recordado a la película por la similitud entre políticos/banqueros y los trolls.

» autor: telaeh

#76 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

impalah — Thu, 30 Jun 2011 10:11:54 +0000

#49 Puede que lo entendiese yo mal entonces

» autor: impalah

#75 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

iveldie — Thu, 30 Jun 2011 10:11:42 +0000

No conozco ni una...

» autor: iveldie

#74 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Aldarull — Thu, 30 Jun 2011 10:09:55 +0000

Marxismo y anarquismo son ideologías de la "modernidad" del siglo XIX, cuando las cosas parecían estar claras. Ahora en plena post-modernidad tenemos una empanada bastante grande, en la que parece que todo vale.

Voy a provocar un poquito:

Parece que volveremos a reinventar la rueda con otro nombre y mientras unos redescubren el sindicalismo y el movimiento vecinal (ver asambleas de barrio nacidas a raíz del 15M), otros poco menos que le piden al "Rey" (=políticos buenos) que legisle bien y que no haga trampas.

A esta gente solo le falta un "Rasputín" a quien echarle la culpa de los males del país. Como si el "Zar" fuera intrínsecamente bueno. Como si la democracia no fuera una forma de control desde los ricos hacia los de abajo. Etimológicamente DEMOS = Pueblo; y quien era el pueblo? el Pueblo eran los Propietarios. Los que no son propietarios, no son pueblo. A ver si lo vamos pillando, los que no semos millonarios y no tenemos ningún poder, no somos el "pueblo". Nosotros somos el equivalente a los esclavos de la Grecia clásica.

» autor: Aldarull

#73 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

israsturcan — Thu, 30 Jun 2011 10:09:37 +0000

#62 Vamos a ver, comparar un sindicato con un partido político es un gran error. Vale, que el ejemplo del "sindicalismo" orquestado por CCOO y UGT es patético. Pero lo que practica esta gentuza no es sindicalismo.

Un sindicato es una organización en la que los trabajadores se juntan para velar por sus intereses contra la explotación de la patronal y el capital, siempre ha sido así. La fuerza de los sindicatos siempre ha sido la solidaridad y el apoyo mutuo.

Todos los trabajadores deberían de estar afiliados a sindicatos DE VERDAD y seguro que la cosa no habría llegado a los extremos a los que estamos.

» autor: israsturcan

#72 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

wanakes — Thu, 30 Jun 2011 10:09:32 +0000

De verdad que alucino con los comentarios. ¿de verdad pensais que es un momento historico?¿de verdad pensais que los sindicatos tienen credibilidad y legitimidad social?¿de verdad vais a seguir a estas organizaciones sectarias, incapaces de trabajar juntas por la defensa de todos los trabajadores?

Ojalá no fuera así. Tenemos los políticos que nos merecemos. Y por supuesto, tenemos los sindicatos que nos merecemos: egoístas, interesados y desenfocados. Y hasta corruptos.

» autor: wanakes

#71 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--16907-- — Thu, 30 Jun 2011 10:06:39 +0000

Leña al mono.

» autor: --16907--

#70 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

telaeh — Thu, 30 Jun 2011 10:05:24 +0000

¡Ahora si que se va a liar parda!
El pueblo unido jamás será vencido (bis)

» autor: telaeh

#69 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

oioioi — Thu, 30 Jun 2011 10:03:51 +0000

Momento histórico que puede ser (por fin) el reinicio de un combate obrero potente en un país en quiebra inminente. Enhorabuena.

» autor: oioioi

#68 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Estafilococo — Thu, 30 Jun 2011 10:02:57 +0000

#47 efectivamente, lo que quiero decir es lo que aclara #49, que la desunión entre sindicatos es dañina para el propio sindicalismo. Y más cuándo se da entre sindicatos con postulados parecidos (cuándo no prácticamente idénticos), pero con pequeñas diferencias. El esforzarse más en remarcar y ahondar en las diferencias, que en buscar la efectividad de la lucha contra enemigos comunes, hace un flaco favor al sindicalismo.
Espero que esto sea un buen punto de partida.

» autor: Estafilococo

#67 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

bensidhe — Thu, 30 Jun 2011 09:57:00 +0000

Por cierto, me gustaría recordar aquí que todos estos sindicatos estuvieron en la huelga de 29S, y que sus militantes estuvieron en los piquetes junto a las bases de CCOO y UGT.

Con esto quiero decir que es posible la UNIDAD sindical desde las bases, y que ahora con el 15M es posible destruir el orden social antidemocrático que es el que impera en este país, los partidos mayoritarios (PPSOE) y los sindicatos mayoritarios (UGT-CCOO).

En #64 hay una foto de un cartel de 1917 donde se visibiliza la unidad de acción de UGT y CNT, y sé que en un futuro algo así volverá a ser posible. Para ello, deberá reconstruirse el sindicalismo en CCOO y UGT (¿quizás desde sus cenizas?) y habrá que acabar con el sectarismo que muchas veces impera en los sindicatos minoritarios.

Una canción para amenizar el debate: www.youtube.com/watch?v=53ZNnRkTFrs

#66, Marxismo != Comunismo. Dentro del marxismo hay tendencias como el Marxismo Autónomo, cuya forma de organización es puramente anarquista y confederal. Además, los marxistas que apuestan por una federación (yo, por ejemplo), no creemos que sea insalvable un entendimiento con los anarquistas.

» autor: bensidhe

#66 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Aldarull — Thu, 30 Jun 2011 09:56:40 +0000

#65 El anarcosindicalismo es algo diferente del marxismo. Ambos son métodos del movimiento obrero para analizar lo que pasa. Pero uno se basa en el federalismo y en la asamblea y en la sustitución del estado por una confederación de comunidades y el otro en el "centralismo democrático" y en la "toma del poder" estatal.

» autor: Aldarull

#65 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

bensidhe — Thu, 30 Jun 2011 09:50:44 +0000

#59 pues eso no es cierto. Muchos anarquistas utilizan el método marxista de análisis de la realidad. De hecho, en CGT, sindicato anarcosindicalista, están muchísimos militantes del PCE e IU que fueron expulsados de CCOO o que dejaron ese sindicato.

» autor: bensidhe

#64 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

bensidhe — Thu, 30 Jun 2011 09:48:35 +0000

#55 aquellos tiempos en que tanto CNT como UGT eran sindicatos combativos: www.recursosacademicos.net/web/wp-content/uploads/2010/04/Poster01-UGT Anda que no ha llovido desde aquella.

Manifiesto conjunto de la UGT y la CNT en marzo de 1917.

A los Trabajadores Españoles y al País en General:

Tras la labor de protesta constantemente ejercitada por las organizaciones obreras contra los abusos de la administración y las corruptelas de la política que nuestro país padece, la huelga general del 18 de diciembre último, admirable ejemplo de eficacia de la organización y testimonio irrecusable de la capacidad creciente del proletariado español, habría debido producir alguna atenuación, al menos, de los males por todos reconocidos y continuamente denunciados.
Mas, a pesar de nuestras advertencias serenas, de nuestras quejas metódica y reflexivamente fundamentadas y de nuestras protestas, tal vez más prudentes y mesuradas de lo que exige la agudeza de los dolores que el país padece, es lo cierto que cada día que pasa representa para el proletariado una agravación creciente de la miseria ocasionada por la carestía de las subsistencias y por la falta de trabajo.
Ciertamente, si las privaciones a las cuales se ve sometido el pueblo español fuesen una consecuencia necesaria de crisis profundas de la economía mundial, cuya solución no depende de nosotros ni de los elementos directores de nuestra vida nacional, nuestras quejas serían absolutamente estériles y nuestras protestas no tendrían otra eficacia que la de imprecaciones más o menos vehementes contra los misteriosos designios de la fatalidad.
Pero ¿habrá algún gobernante español que pueda afirmar en conciencia que las condiciones insoportables de nuestra vida, agravadas sin duda y puestas de relieve por la guerra europea, no son la consecuencia de un régimen tradicional de privilegio, de una orgía constante de ambiciones privadas, de la desenfrenada inmoralidad que encuentra en los organismos públicos el amparo y la defensa que debían prestar a los primordiales intereses de la vida del pueblo?
Las luchas provocadas por la competencia entre los diversos grupos de explotadores de la vida de la nación pueden dispensar al proletariado de hacer la crítica del régimen vergonzoso que padece España.
Las denuncias diarias de la prensa, los abusos que descubren las públicas discusiones de las asambleas, la labor misma de las Cortes, tan estéril para el bien como reveladora de crecientes impurezas, son los folios de un largo y complicado proceso cuya sentencia habrá de ser dictada y cumplida por el pueblo, como juez inapelable.
Todos los días, la prensa ofrece el testimonio de la preocupación de los gobernantes ante las complicaciones de los problemas presentes. ¿En qué se gasta su actividad que sus resultados beneficiosos no llegan nunca al pueblo trabajador?
Todos esos esfuerzos de los gobernantes, el pueblo sabe bien que se gastan en un empeño imposible de armonizar los intereses privados opuestos, que encuentran en los momentos más angustiosos de la vida nacional la ocasión más propicia para aumentar sus ganancias.
Las empresas de ferrocarriles, las compañías navieras, los mineros, los fabricantes, los ganaderos, los trigueros, los múltiples acaparadores e intermediarios, los trusts que monopolizan los negocios en las grandes poblaciones, los gremios degradados y degradantes, todos representan intereses particulares, que hallan amparo y protección en los poderes públicos, mientras el pueblo emigra o perece.
Y no es posible seguir ya engañando al país con discursos más o menos brillantes, ni con preámbulos de leyes cuyo articulado desmiente las propias ideas proclamadas por los ministros en la Gaceta.
En la presente y crítica situación ya ha visto el pueblo lo que ha quedado de las promesas de reforma de la economía nacional. Continúan las eternas ocultaciones de riqueza, los más llamados al sostenimiento de las cargas públicas siguen sustrayéndose al cumplimiento de ese deber de ciudadanía, los beneficiados con los negocios de la guerra ni emplean sus ganancias en el fomento de la riqueza nacional, ni se avienen a entregar parte de sus beneficios al Estado, y el gobierno, débil con los poderosos y altivo con los humildes, lanza a diario contra los obreros a la guardia civil, mientras prepara empréstitos de transformación de la Deuda y ofrece a los capitalistas una colocación lucrativa a sus fondos ociosos, so pretexto de promover obras públicas que jamás se realizan.
Y si de los pomposos ofrecimientos de reformas económicas y de promoción de obras públicas no queda más que el rumor de vanas palabras, ¿para qué ha servido la ley de subsistencias, como no sea para revelar la dependencia vergonzosa enque se halla el gobierno con respecto a las agrupaciones gremiales más conocidas y más odiadas por los consumidores?
¿De qué nos vale formular un día y otro nuestras quejas, y de qué nos sirve el reconocimiento de la justicia de nuestras demandas por los mismos hombres que ocupan el poder, si no logramos nunca vislumbrar el remedio de nuestros males?
La impotencia de los poderes públicos para resolver los problemas vitales de la nación la está proclamando la acción militar en Marruecos, sangrienta y vergonzosa ruina de España, por todos los gobernantes censurada, pero por todos igualmente mantenida.
Después de las prolijas discusiones a que la acción de España en Marruecos ha dado lugar, a nadie se le oculta ya que esta reincidencia de los poderes públicos en los antiguos errores bélicos, militaristas y dinásticos bastaría por sí sola para provocar por parte de la nación la más violenta de las actuaciones contra los causantes de su desgracia.
Estos males, percibidos a diario por el proletariado, han formado en él, tras una larga y dolorosa experiencia, el convencimiento de que las luchas parciales de cada asociación con los patronos, asistidas por la solidaridad de los compañeros de infortunio, no bastan a conjurar los graves peligros que amenazan a los trabajadores.
El proletariado organizado ha llegado así al convencimiento de la necesidad de la unificación de sus fuerzas en una lucha común contra los amparadores de la explotación, erigida en sistema de gobierno. Y respondiendo a este convencimiento, los representantes de la Unión General de Trabajadores y los de la Confederación Nacional del Trabajo han acordado por unanimidad:
1º.- Que, en vista del examen detenido y desapasionado que los firmantes de este documento han hecho de la situación actual y de la actuación de los gobernantes y del Parlamento, no encontrando, a pesar de sus buenos deseos, satisfechas las demandas formuladas por el último Congreso de la Unión General de Trabajadores y Asamblea de Valencia, y con el fin de obligar a las clases dominantes a aquellos cambios fundamentales de sistema que garanticen al pueblo el mínimo de las condiciones decorosas de vida y de desarrollo de sus actividades emancipadoras, se impone que el proletariado español emplee la huelga general, sin plazo limitado, como el arma más poderosa que posee para reivindicar sus derechos.
2º.- Que a partir de este momento, sin interrumpir su acción constante de reivindicaciones sociales, los organismos proletarios, de acuerdo con sus elementos directivos, procederán a la adopción de todas aquellas medidas que consideren adecuadas al éxito de la huelga general, hallándose preparados para el momento en que haya de comenzar este movimiento.
3º.- Que los abajo firmantes, debidamente autorizados por los organismos obreros que representan, y en virtud de los poderes que les han sido conferidos por la clase trabajadora, se consideran en el deber de realizar, en relación con las diversas secciones, todos los trabajos conducentes a organizar y encauzar debidamente el movimiento, así como también a determinar la fecha en que debe ponerse en práctica, teniendo en cuenta las condiciones más favorables para el triunfo de nuestros propósitos.

Por la región de Galicia, José Gómez Osorio y Manuel Suárez
Por la Confederación Nacional del Trabajo, Salvador Seguí y Ángel Pestaña,
Por la federación de sociedades obreras de Zaragoza, Ángel Lacort.
Por la región de Levante, Juan Barceló y Vicente Sánchez.
Por la de Vizcaya, Pedro Cabo.
Por la de Asturias, Manuel Llaneza e Isidoro Acevedo.
Por la de Castilla la Vieja, Remigio Cabello y Luís Lavín.
Por la de Andalucía, Florentino García.
Por el comité nacional de la Unión General de Trabajadores, Francisco Largo Caballero, Vicente Barrio, Daniel Anguiano, Julián Besteiro, Andrés Saborit, Eduardo Torralva, Modesto Aragonés, Manuel Cordero, Virginia González y José Maeso.

Madrid, 27 de marzo de 1917.

sauce.pntic.mec.es/~prul0001/Textos/Texto 10 tema XII.pdf

» autor: bensidhe

#63 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

deepster — Thu, 30 Jun 2011 09:48:35 +0000

Momento histórico en el sindicalismo de este país. Y espero que esta unidad, que yo creo que viene precedida por la unión de sus afiliados en el movimiento 15M resucite el sindicalismo de una puta vez.

La unión hace la fuerza. ¡Ánimo compañeros!

» autor: deepster

#62 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

wanakes — Thu, 30 Jun 2011 09:47:59 +0000

Lamentablemente los sindicatos tienen la misma credibilidad que los partidos políticos: ninguna.
Son organizaciones que sólo mueven a sus propios afiliados, y lo hacen por interés.

Hace mucho tiempo que los sindicatos perdieron el contacto con la realidad y con la clase que decía representar. Se han dedicado a conseguir prebendas para sus afiliados, y a combatirse entre ellos (las luchas CCOO y UGT son una broma con las que hay aquí en el Pais Vasco, incorporando la cuestion politica al debate con los sindicatos nacionalistas).

El que se afilia a un sindicato sabe para que lo hace: para asegurarse beneficios propios, no comunes.

¿Que hay excepciones? Claro, al igual que hay políticos honrados que intentan cambiar el mundo. Unos pocos, que además, molestan dentro de su propia organización.

Han perdido su momento, han perdido el apoyo y la credibilidad, y les va a costar mucho recuperarla. Para desgracia de los trabajadores, claro.

» autor: wanakes

#61 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Aldarull — Thu, 30 Jun 2011 09:46:47 +0000

Para tener una idea de lo que se mueve a la izquierda de CCOO y UGT en el estado [a la derecha sindical tenemos a la USO, CSIF, Fetico, Sindicato Libre, etc. creciendo a costa de la UGT ]:

Además de los nombrados convocantes (CGT, CNT y SO)

Galicia: CIG (que es mayoritario), CUT, STEG, Sindicato Labrego
Asturias: CSI, SUATEA
Cantabria: Intersindical
Euskadi: ELA, LAB, ESK, STEE, EHNE, HIRU
Navarra: los mismos + Solidari
Aragón: SOA, Intersindical, CATA
Castilla-León: STECyL, Trabajadores Unidos (CSC)
Madrid: Coordinadora Sindical madrileña (CSC), cobas
Cataluña: COS, i-CSC, IAC, COBAS
Baleares: STE-IB
Valencia: intersindical
Castilla La Mancha: STECLM
Extremadura: CSC, Ste-Ex
Andalucía: SAT, CSC
Murcia: Sterm
Canarias: FSOC, Intersindical, Cobas, EA-Canarias

En la mayoría de intersindicales está el sindicato ferroviario.

» autor: Aldarull

#60 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Jiraiya — Thu, 30 Jun 2011 09:44:19 +0000

Ojo al negativo por ¿SPAM? de Elwing. Patético.

» autor: Jiraiya

#59 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Galero — Thu, 30 Jun 2011 09:42:20 +0000

#45 ¿Retórica marxista? Cuanta ignorancia. El anarcosindicalismo está en las antípodas del marxismo; apenas coinciden en el anticapitalismo.

» autor: Galero

#58 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

diskover — Thu, 30 Jun 2011 09:41:34 +0000

Enhorabuena. Ya era hora coordinarse.

» autor: diskover

#57 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

maromo — Thu, 30 Jun 2011 09:39:14 +0000

Buena noticia que se unan, los únicos sindicatos que hasta ahora, se han estado quejando de a donde deriva España....

» autor: maromo

#56 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

bensidhe — Thu, 30 Jun 2011 09:38:44 +0000

#31 totalmente de acuerdo contigo, en el sentido de que el lenguaje debe ser inclusivo. En Internet hay un dogmatismo exasperante con respecto a esta cuestión, que esgrime la "corrección lingüística" como factor determinante a la hora de escribir.

Sin embargo, el lenguaje es algo mucho más flexible, lo creamos los ciudadanos con respecto a nuestras necesidades y, en este caso, el lenguaje puede ser un ARMA de lucha como cualquier otra. Visibilizar a las mujeres en nuestro discurso es una forma de cambiar el mundo, de invitar a las mujeres a la lucha, una lucha de la que muchas no se consideran parte y que tenemos que cambiar.

Es hora de la unidad total del pueblo; hombres y mujeres; trabajadores, parados y estudiantes; sindicalistas, militantes de partidos y gente sin afiliación. Luchemos. Construyamos un futuro para toda LA ciudadanía.

» autor: bensidhe

#55 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

cfs84 — Thu, 30 Jun 2011 09:38:28 +0000

#16 Creo que no pq estos sindicatos son verdaderamente combativos, anarcosindicalistas,etc... En los años 30 la CNT fue el mayor sindicato del pais y uno d los mas grandes del mundo y no solo no se vendio, si no que hizo la revolucion obrera de 1936.

» autor: cfs84

#54 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

eln — Thu, 30 Jun 2011 09:36:50 +0000

#39 Y como en su día se decidió así, así será. El lenguaje no puede ser algo rígido, tiene que cambiar, y un lenguaje creado por una academia, mayoritariamente masculina y que deja excluyente al género femenino en determinadas ocasiones debe poder ser modificable por quién quiera hacerlo.

» autor: eln

#53 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--14039-- — Thu, 30 Jun 2011 09:36:16 +0000

Cada sindicato es diferente, decir que CCOO es un sindicato amarillo es bastante fuerte y una opinión muy equivocada.

UGT tampoco es amarillo, pero sí está muy unido al PSOE (Rodiezmo, el ministro de trabajo, etc etc), su relación si que es más estrecha.

» autor: --14039--

#52 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

cfs84 — Thu, 30 Jun 2011 09:36:09 +0000

#12 Eri, estos sindicatos llevan mas de tres años realizando manifestaciones de forma frecuente contra la crisis. Por ejemplo la ultima que yo estuve en marzo contra el pensionazo. Algunos como CGT y SO de manera unitaria en plataformas junto a otros sindicatos. Menos demagogia, que tu no te enteres o no quieras acudir, no significa que estos sindicatos minoritarios nos hayan dado de lado, pq no es asi, estan luchando y mucho desde que empezo la crisis. Todo lo contrario que CCOO-UGT que no hacen nada. Informate primero y luego dirige tus odios antisindicales contra las siglas que se lo merecen.

» autor: cfs84

#51 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

DarkAnxo — Thu, 30 Jun 2011 09:35:43 +0000

sindicatos de verdad VS. CCOO+UGT ... round 1 FIGHT!

» autor: DarkAnxo

#50 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Smoje — Thu, 30 Jun 2011 09:31:47 +0000

#3 #12 ¿De verdad pensáis que la CNT es como UGT o CCOO? Eso denota muy poco conocimiento de los sindicatos, a ver si te crees que todos están vendidos al sistema y por el vil dinero del gobierno (sea cual sea el que gobierne)

El problema es cuando los dos más grandes se unen y se ponen de acuerdo en pisotear a los más pequeños, y culpa de eso la tiene también la prensa, manipulada por los partidos a su antojo para informar solo lo que quieran que oigas... ahí está la gran función de Meneame: que sean otros los que te cuenten la verdad

» autor: Smoje

#49 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

bensidhe — Thu, 30 Jun 2011 09:31:12 +0000

#47 te voto positivo porque, efectivamente, en el 15M está participando toda la izquierda política y sindical consecuente, que CGT, CNT, Co.bas y otros sindicatos están ahí desde el principio.

Pero te equivocas en cuanto al comentario #30, que está diciendo otra cosa. Por ejemplo, en Madrid, el 1º de mayo CNT convoca sus propias manifestaciones al margen de CGT y del resto de sindicatos, y lo mismo en cualquier otra convocatoria. Mientras los demás sindicatos se coordinan mediante la plataforma "Hay que pararles los pies", CNT siempre va por libre.

Soy un firme defensor del sindicalismo de base pero la actitud de algunas agrupaciones de CNT o de otros sindicatos me parecen del todo sectarias. Por eso, esta es una genial noticia porque demuestra que no habrá unidad solo desde el 15M sino en el plano sindical.

» autor: bensidhe

#48 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Crítico_entrópico — Thu, 30 Jun 2011 09:26:15 +0000

Gran noticia.
Ahora sería bueno que todos esos pequeños sindicatos que hay repartidos por el estado y que no se han vendido al sistema, se unan a este frente y crear un gran bloque de "auto-defensa" de la clase trabajadora.
Y si se fuese aún mas lejos, lo ideal sería una coordinación internacional con sindicatos similares de otros países.
¿Quieren guerra? ¡¡Pues les daremos Guerra!!

» autor: Crítico_entrópico

#47 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

impalah — Thu, 30 Jun 2011 09:22:40 +0000

#30 Estás algo mal informado, pero es normal porque no estás dentro de la corriente de estos sindicatos. Afiliados de estos sindicatos hemos estado en las plazas, en las manifestaciones y apoyando, en general, todo el movimiento 15-M. Y no éramos pocos.

Es más, ha habido apoyo oficial al movimiento desde estos sindicatos, y la organización asamblearia de las plazas ¿de dónde crees que ha salido? Nosotros llevamos haciéndolo desde siempre.

Pero no estaban nuestras banderas porque trabajábamos por el 15M y no para recibir la publicidad de "mira, yo estaba ahí".

» autor: impalah

#46 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Aldarull — Thu, 30 Jun 2011 09:20:37 +0000

Cuando en Cataluña se hizo huelga el 27 de enero, en realidad no la siguieron más del 3% de los trabajadores. Quizás por una mala gestión de la información por parte de los convocantes, que lo podían haber anunciado mejor, la verdad. Lo cierto es que no se enteró casi nadie. Y la gente que sabía de la huelga en general no la seguía por miedo a ser despedida al día siguiente (a diferencia de las huelgas de CCOO y UGT). Eso sí, tuvo algo de seguimiento en el sector público y en el transporte, y en algún polígono.
Muchos más sindicatos tienen que unirse para que una huelga general tenga posibilidades.

» autor: Aldarull

#45 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--103293-- — Thu, 30 Jun 2011 09:18:33 +0000

ansio una respuesta me gustaria que se dejara de retorica marxista y se hablara de acciones concretas.

» autor: --103293--

#44 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--103293-- — Thu, 30 Jun 2011 09:17:50 +0000

si si

..... union del proletariado..... blablabla....... unión de la izquierda ........blablabla..... trabajadores ....blablabla.....recortes de derechos fundamentales de los trabjadores.... blablabla...
[TOCHO EN LA PAGINA DE LA CNT INSIDE]

» autor: --103293--

#43 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

juanantonio83 — Thu, 30 Jun 2011 09:15:38 +0000

Que buena noticia, necesitamos el apoyo de los trabajadores.

» autor: juanantonio83

#42 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Wir0s — Thu, 30 Jun 2011 09:14:34 +0000

Gran noticia, a ver si por fin vamos librándonos de la lacra de CCOO/UGT.

#31 El genérico incluye ambos sexos, el femenino es femenino. O cuando dices "los humanos somos" consideras que se excluye a las mujeres?

Los idiomas cambian de forma natural, hacerlo por "decretazo" me parece una aberración para satisfacer el político correctismo de unos cuantos.

» autor: Wir0s

#41 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

MacBride — Thu, 30 Jun 2011 09:13:50 +0000

Una unión práctica para la esperanza, juntos en la acción no nos pondrán parar.

» autor: MacBride

#40 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--23409-- — Thu, 30 Jun 2011 09:13:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23409--

#39 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

snd — Thu, 30 Jun 2011 09:12:15 +0000

#31 No se trata de cambiar a "miembras" porque haya mayoría de mujeres. El masculino de una palabra es también el neutro porque en su día se decidió así para ponernos todos de acuerdo. No significa que haya mayoría de los hombres o que los hombres sean superiores. Ni que los caracoles sean todos machos (bueno, en realidad si, pero también son todas hembras) ni que las caracolas sean todas hembras (idem).

» autor: snd

#38 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--190944-- — Thu, 30 Jun 2011 09:12:15 +0000

CCOO y UGT tienen que volver a los origenes para volver a ser creibles.Mientras tanto hay alternativas muy buenas y con ideas coherentes, como los sindicatos mencionados en el artículo.

» autor: --190944--

#37 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

impalah — Thu, 30 Jun 2011 09:09:31 +0000

#28 En el mundo de la piruleta, que está a dos pasos del planeta de los unicornios rosa. La ignorancia es libre, y habla mucho.

» autor: impalah

#36 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--210888-- — Thu, 30 Jun 2011 09:08:48 +0000

#12 Que no salga en los periódicos o telediarios, o que no vayan con sus banderitas al 15M no quiere decir que no esten ahí. De echo, es algo histórico, dado que CNT y CGT siempre han tenido sus diferencias.

» autor: --210888--

#35 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

pacosan — Thu, 30 Jun 2011 09:07:19 +0000

A buenas horas mangas verdes!
No obstante si es para acabar con el Club Bilder y sus putos mercados sois bienvenidos

» autor: pacosan

#34 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

sinplomo — Thu, 30 Jun 2011 09:06:22 +0000

#12 y la huelga del 27G? Y tu? Que has hecho?

» autor: sinplomo

#33 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Aldarull — Thu, 30 Jun 2011 09:05:13 +0000

CGT, CNT, SO, así como la COS (coordinadora obrera sindical) convocaron una huelga general a nivel de Cataluña el 27 de enero. También participaron en las huelgas de Galicia y Euskadi convocadas para la ocasión. Por tanto, ya entonces demostraban su voluntad de que tirara para delante una huelga general en serio.

www.meneame.net/story/cgt-convoca-huelga-general-catalunya-27-enero-cg

» autor: Aldarull

#32 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

bensidhe — Thu, 30 Jun 2011 09:00:32 +0000

#3 haz el favor de informarte, a ver si te crees que todos los sindicatos son iguales. Y ojalá mañana CCOO se uniese, y por qué no, también UGT, pero por ahora la unidad de estos es más que bienvenida y totalmente necesaria para perfeccionar la lucha del 15M.

» autor: bensidhe

#31 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

eln — Thu, 30 Jun 2011 08:59:23 +0000

#24 Con una población española con más mujeres que hombres, quizás se debería quitar el masculino para generalizar y poner el femenino.

» autor: eln

#30 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Estafilococo — Thu, 30 Jun 2011 08:59:01 +0000

Aleluya...
Personalmente siempre me ha parecido de lo más ridículo que ni siquiera la CNT y CGT se unieran en las movilizaciones. Aunque fueran las de reivindicaciones más básicas.
Espero que esto suponga un punto y aparte en el sindicalismo de militancia excluyente. Con la que nos está cayendo encima a todos, lo menos que se puede esperar del sindicalismo real es que se unan las fuerzas contra un enemigo común, en lugar de seguir emperrados como adolescentes caprichosas en marcar las diferencias a fuego, mientras el poder de convocatoria se les escurre entre los dedos.

» autor: Estafilococo

#29 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Davor_Suker — Thu, 30 Jun 2011 08:58:10 +0000

Pese a todos los impedimentos, y que algunos se quejen de la tardanza, es un movimiento muy positivo.

A ver si nos quitamos ya el yugo de los sindicatos de las mariscadas...

» autor: Davor_Suker

#28 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

culipardo — Thu, 30 Jun 2011 08:57:41 +0000

#12
#3 CGT y CNT callados y cruzados de brazos?? pero en que universo paralelo vivis?

» autor: culipardo

#27 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

PREDATOR — Thu, 30 Jun 2011 08:54:38 +0000

Luchemos contra el miedo y por la libertad !

» autor: PREDATOR

#26 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

domagar — Thu, 30 Jun 2011 08:54:32 +0000

¿CNT y CGT juntas? mi sincera enhorabuena.

» autor: domagar

#25 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

culipardo — Thu, 30 Jun 2011 08:54:14 +0000

Yo siempre he apostado por recuperar CCOO para el pueblo, porque se que hay mucha gente en las bases que merece la pena y son muy críticos con lo que pasa en las cúpulas, pero oyes, si estos sindicatos, que nunca perdieron su dignidad, consiguen hacer un frente fuerte al 100% con ellos. ¿que mas da la herramienta? Lo que importa es el resultado.

» autor: culipardo

#24 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--23409-- — Thu, 30 Jun 2011 08:51:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23409--

#23 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

kendika — Thu, 30 Jun 2011 08:51:34 +0000

Animo y que no os paralicen "los mayoritarios"!

» autor: kendika

#22 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--118501-- — Thu, 30 Jun 2011 08:51:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#21 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

yemeth — Thu, 30 Jun 2011 08:50:04 +0000

Pues justo a estos es a los que necesitamos si queremos la posibilidad de quitarnos de enmedio el bipartidismo sindical. ¡Adelante!

» autor: yemeth

#20 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

wardent — Thu, 30 Jun 2011 08:48:56 +0000

Bien, pues uno que se va a afiliar en breve a uno de éstos, gente (buena) de UGT me lo ha propuesto varias veces pero nuncva me han convencido del todo. Es un buen momento para engordar las filas de los que realmente tienen un plan sensato.

» autor: wardent

#19 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

skaworld — Thu, 30 Jun 2011 08:47:48 +0000

Enhorabuena

Iba siendo hora de aparcar rencores pasados para arrimar el hombro para parar lo que se nos viene encima
No es tan difícil llegar a consensos mínimos, a corto-medio plazo, y empezar a mover cosas.

» autor: skaworld

#18 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

smalleye — Thu, 30 Jun 2011 08:47:21 +0000

Que cuatro sindicatos dejen de lado sus diferencias y se unan para luchar, es una buena noticia, a pesar de lo que dice #12.

» autor: smalleye

#17 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--88098-- — Thu, 30 Jun 2011 08:47:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#16 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

poty26 — Thu, 30 Jun 2011 08:46:47 +0000

El miedo que me queda que si esos sindicatos llegan a crecer no se convertiran en otros siervos del poder como los actuales........

Pero mientras dure.........a las barricadas!

» autor: poty26

#15 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Tueur — Thu, 30 Jun 2011 08:44:42 +0000

Ojala tengan exito,necesitamos organizarnos para luchar en igualdad de condiciones,ellos lo hacen,y es mas,deberian de unirse todos los sindicatos a nivel Europeo y hasta mundial si me apuras...es hoy en dia una utopia,pero con internet quien sabe en un futuro,seria la ostia que todos los currantes del mundo estuviesen conectados,organizados y se solidarizasen los unos con los otros,desde luego lo iban a tener bastante mas dificil los que quieren vivir sin trabajar y que les sirvamos.

» autor: Tueur

#14 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Mikeien — Thu, 30 Jun 2011 08:44:29 +0000

CCOO y UGT llevan tantos años en el poder que se han acabado vendiendo a este. Las elecciones sindicales les están dejando de lado, igual que a sus amos los del PSOE.

Animo a CNT y demás sindicatos en su lucha.

» autor: Mikeien

#13 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

llou — Thu, 30 Jun 2011 08:43:25 +0000

A ver como compran a estos. Los ineptos, por no llamarlos otra cosa de la Moncloa han conseguido radicalizar el escenario político.

» autor: llou

#12 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Eri — Thu, 30 Jun 2011 08:43:22 +0000

¿Y llevais TRES AÑOS de CRISIS GALOPANTE, sin decir ni pio?
NO NOS REPRESENTAIS, coger vuestras prebendas e iros a hacer puñetas.

» autor: Eri

#11 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--222703-- — Thu, 30 Jun 2011 08:43:09 +0000

Esta es la llave a la convocatoria legal de una huelga general masiva sin los que se hacen llamar sindicatos (UGT y CCOO).

Esperemos que se unan un par de movimientos sociales.... ¿Cómo eran? ¿Cómo se llamaban?

» autor: --222703--

#10 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--212323-- — Thu, 30 Jun 2011 08:41:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#9 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--117674-- — Thu, 30 Jun 2011 08:15:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#8 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--239473-- — Thu, 30 Jun 2011 08:02:34 +0000

Son la última esperanza. Si fracasan será el final del sindicalismo.

» autor: --239473--

#7 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

alfgpl — Thu, 30 Jun 2011 08:01:43 +0000

Se va oliendo ya una huelga una huelga... Una huelga general!

» autor: alfgpl

#6 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Findeton — Thu, 30 Jun 2011 07:21:11 +0000

Estos son los sindicatos mayoritarios, porque CCOO/UGT no son sindicatos.

» autor: Findeton

#5 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

--264237-- — Thu, 30 Jun 2011 01:04:47 +0000

Si somos capaces de organizarnos, hay esperanza.

» autor: --264237--

#4 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

Luisher — Wed, 29 Jun 2011 23:24:22 +0000

Ánimo compañeros!!

» autor: Luisher

#3 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

pun — Wed, 29 Jun 2011 23:04:55 +0000

¿Van a cruzar los brazos a la vez?

» autor: pun

#2 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

mmlv — Wed, 29 Jun 2011 22:59:35 +0000

Muy buena noticia, esperemos que se unan otros sindicatos combativos y se vayan preparando acciones conjuntas.

» autor: mmlv

#1 CNT, CGT, SO y CSC llegan a un acuerdo de unidad de acción

mr.dav — Wed, 29 Jun 2011 22:51:08 +0000

Animo en la Lucha!!!

» autor: mr.dav