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#138 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

j_martic — Wed, 06 Jul 2011 20:05:32 +0000

Nos llevan años de ventaja...

» autor: j_martic

#137 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Wed, 06 Jul 2011 16:53:31 +0000

#129
#115
FIDEL CASTRO SOBRE LOS TROSKISTAS

Extracto del discurso del Comandante en Jefe Fidel Castro en la clausura de la
Primera Conferencia de Solidaridad de los Pueblos de áfrica, Asia y América:
pronunciado el 15 de enero de 1966 en el teatro Chaplin.

Los imperialistas yanquis contra nosotros no sólo han usado el bloqueo económico, no sólo han usado de las agresiones armadas, no sólo nos han amenazado mortalmente en determinadas circunstancias, no solo han perpetrado contra este país todo tipo de sabotajes, filtraciones de espías, ataques piratas, sino que el imperialismo yanqui ha acudido contra nuestro país a armas más sutiles, como son las armas de la propaganda y de la calumnia. Y no solo eso, sino que el imperialismo yanqui y sus agentes han tratado de destruir el prestigio de la Revolución Cubana al margen de las luchas revolucionarias de este continente, y han tratado-de las maneras más vil y más calumniosa- de desacreditar a la Revolución. Y se han valido de todo los medios, se han valido de todos los hechos, se han valido de todas las armas.

Desde luego que a los imperialistas les interesaría una discusión en concreto de estos problemas. A un irresponsable cualquiera, a un charlatán cualquiera, a un fantoche cualquiera, no le importa afirmar cualquier irresponsabilidad, cualquier calumnia. Bien es sabido que solo al enemigo el interesaría de que forma se lleva a cabo en la practica esa palabra que se llama solidaridad, no solo con los pueblos revolucionarios de este continente, sino de todo el mundo.

Pero ¿qué ha ocurrido? Hay un hecho que voy a tomar como ejemplo para demostrar como trabaja el imperialismo y sus agentes, y que es un hecho extraordinariamente interesante. Me refiero a la campaña realizada por el imperialismo yanqui y sus agentes en relación con la partida de nuestro compañero Ernesto Guevara.

Creo que esto es un asunto que hay que “tomar por los cuernos” para esclarecer algunas cosas. El compañero Ernesto Guevara, unos cuantos revolucionarios de este país y unos cuantos revolucionarios fuera de este país saben cuando salió, que ha estado haciendo en este tiempo y, desde luego, los imperialistas estarían muy interesados en saber, con todos los detalles, donde esta, que ha hecho, como lo hace y, desde luego, al parecer no lo saben y si lo saben lo disimulan mucho.

Pero desde luego, estas son cosas que el tiempo, cuando las circunstancias lo permitan, permitirá su esclarecimiento. Pero los revolucionario no necesitamos esos esclarecimientos; es el enemigo quien se vale de estas circunstancias para tratar de intriga y para tratar de confundir y para tratar de calumniar.

El compañero Guevara se unió a nosotros cuando estábamos exiliados en México, y siempre, desde el primer día, tuvo la idea, claramente expresada, de que cuando la lucha terminara en Cuba, él tenia otros deberes que cumplir en otra parte, y nosotros siempre le dimos nuestra palabra de que ningún interés de Estado, ningún interés nacional, ninguna circunstancias, nos haría pedirle que se quedara en nuestro país, obstaculizar el cumplimiento de ese deseo o de esa vocación. Y nosotros cumplimos cabal y fielmente esa promesa que le hicimos al compañero Guevara.

Naturalmente, que si el compañero Guevara iba a salir del país, era lógico que lo hiciera clandestinamente, era lógico que se moviera clandestinamente, es lógico que no haya estado llamando a periodistas, es lógico que no haya estado dando conferencias de prensa, es lógico que dadas las tareas que se propuso debiera hacerlo en la forma en que lo hizo. Y, sin embargo, ¡cuanto provecho han tratado de sacar los imperialistas de estas circunstancias y cómo lo que han hecho!.

Es por eso que yo traje algunos papeles. No se vayan a asustar ustedes pensando que les voy a leer todos los papeles que aquí hay, solo lo que han escrito todos los periódicos imperialistas y burgueses con relación al caso del Comandante Guevara, lo que han escrito los periódicos de Estados Unidos, sus revistas, sus agencias cablegráficas, los periódicos burgueses de América Latina y de todo el mundo. Y vamos a ver quienes han sido precisamente los principales voceros de la campaña imperialista de intriga y de calumnia contra Cuba con relación al caso del compañero Guevara. En primer termino, ciertos elementos que han sido utilizados en las últimas décadas de manera constante contra el movimiento revolucionario. Y así ustedes me dan un poquito de tiempo, entre tantos datos voy a buscar uno muy interesante.

¡Ah! Lo encontré. Es un cable de la UPI, de diciembre 6 de 1965, que dice: “Ernesto Guevara fue asesinado por el Primer Ministro cubano Fidel Castro por orden de la URSS-declaro Felipe Albuaguante, jefe de los troskistas mexicanos en declaraciones a El Universal-. Agrega que el Che fue liquidado por insistir en poner a Cuba en la línea china”. Esto, naturalmente, venia a tono con una campaña que comenzaron a desatar los elementos troskistas en todas partes simultáneamente.

Y así, con fecha octubre 22, en el semanario Marcha, se publica un articulo en que un conocido teórico del troskismo, Adolfo Guil, afirma que el Che salió de Cuba debido a discrepancias con Fidel por el conflicto chino-soviético y que el Che no pudo imponer su opinión en la dirección. Dice que el Che, en forma confusa, propugnaba la extensión de la revolución al resto de América Latina, en oposición a la línea soviética. Dice que la Dirección Cubana estaba dividida entre un ala conservadora, que incluye a viejos dirigentes del PSP, los partidarios del Che y Fidel y su equipo en una posición de oscilación centrista conciliadora. Dice que el Che salió de Cuba por carecer de medios para expresarse y que Fidel temió enfrentar a las masas para explicar el caso Che. Este mismo teórico del troskismo, el 31 de octubre de 1965, como reportero del Nuevo Mundo, un periódico italiano, escribe un artículo calificando a la Dirección Cubana de filosovietica y acusando a Fidel de no haber explicado políticamente al pueblo lo ocurrido con el Che. Dice que el comandante Guevara fue derrotado por el PSP y el equipo castrista; Critica al Che por no haber llevado a las masas la lucha por imponer su tesis y concluye que el Estado cubano, paralizado por su propia política no apoyo abiertamente a la revolución dominicana. Y sobre estoy me voy a referir mas extensamente un poco mas adelante.

En el número de octubre de 1965, el periódico Batalla, de los troskistas españoles, declara que el misterio que rodea el caso del Che Guevara debe ser aclarado. Dice que amigos del Che suponen que la carta leída por Castro es falsa y se pregunta si la Dirección Cubana se oriente hacia una sumisión a la burocracia del Kremlin.

Por la misma fecha, aproximadamente, el órgano oficial troskista de Argentina publica un articulo en el que asegura que el Che esta muerto o preso en Cuba. Dice que “entro en conflicto con Fidel Castro por el funcionamiento de los sindicatos y la organización de las milicias”. Agrega que “el Che se oponía a la integración del CC con los favoritos de Castro, especialmente oficiales del ejercito, seguidores del ala derecha de Moscú.

Pero uno de los escritos más sucios, más groseros y más indecentes es el que escribió el dirigente del Buró Político Latinoamericano de la Cuarta Internacional en el periódico Lucha Operaria, de Italia. Sobre este articulo, largo por cierto, solo voy a leer tres párrafos. Empieza diciendo:

“Un aspecto de la agudización de la crisis mundial de la burocracia es la expulsión de Guevara. Guevara ha sido expulsado ahora, no desde hace ocho meses ha durado la discusión con Guevara y no han sido ocho meses que pasaron bebiendo café, han luchado duramente y quizás ha habido muertos, quizás se ha discutido a golpes de pistola. No podemos decir si han matado o no a Guevara, pero existe el derecho a suponer que lo hayan matado.

¿Por que Guevara no aparece? No lo han presentado en La Habana por temor a las consecuencias, a la reacción de la población, pero en definitiva al esconderlo producen el mismo efecto. La población dice: por que Guevara no sale, no aparece.

No hay ninguna acusación política, existen elogios políticos en relación con él. ¿Por que no han presentado a Guevara? ¿Por que no ha hablado? ¿Como es posible que uno de los fundadores del Estado obrero cubano, que hasta hace poco tiempo recorría el mundo en nombre del Estado obrero, imprevistamente diga: me he aburrido de la Revolución Cubana, voy a hacer la revolución en otra parte? Por otra parte, no dicen donde ha ido y no se presenta. Si no hay ninguna divergencia por qué no se presenta. Todo el pueblo cubano comprende que hay una lucha enorme y que esta luchando no se ha terminado.

Guevara no estaba solo ni esta solo. Si toman estas medidas contra Guevara es porque hay una gran tendencia, muy grande, que esta de su parte. Y además de una tendencia muy grande, hay una enorme preocupación del pueblo.

Hace poco tiempo, el gobierno cubano publico un decreto bastante severo: es necesario restituir todas las armas al Estado. En aquel momento la cuestión era un poco confusa, ahora esta claro que fin tenía esta resolución: era contra la tendencia Guevara. Tienen miedo de un levantamiento.

Otro párrafo: “¿Por que han hecho callar a Guevara? La Cuarta Internacional debe llevar adelante una campaña publica en ese sentido, exigiendo la aparición de Guevara, el derecho de Guevara a defenderse y discutir, a hacer apelaciones a las masas, a no fiarse de las medidas tomadas por el gobierno cubano, porque son medidas burocráticas y quizás de asesinos. Han eliminado a Guevara por callar su lucha, han hecho callar a Guevara. No obstante que su posición no fuese consecuente desde el punto de vista revolucionario, porque tendía a la armonización de sus posiciones en le tendencia revolucionaria”.

Y mas adelante dice: “Esto demuestra, no la potencia de Guevara o de un grupo guevarista en Cuba, sino la madurez de las condiciones en el resto de los Estados obreros

» autor: antroxu

#136 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

zastalina — Wed, 06 Jul 2011 12:18:50 +0000

#134 perdón se me ha ido la olla, nin no negrín

» autor: zastalina

#135 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

solenoide — Tue, 05 Jul 2011 23:09:01 +0000

Muy buena elección.

» autor: solenoide

#134 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

zastalina — Tue, 05 Jul 2011 22:41:26 +0000

#129 a ver a Negrínse lo cargaron por espía y sobre todo por el levantamiento armado en mayo del 37 en Barcelona, es lo que tiene levantarte en armas contra un gobierno en guerra, y dudo mucho que se le despellejara,más que nada porque ese agente es Orlov, un traidor que desertó a EEUU tras acusársele en la purga del 37, robó 60000 dolares al NKVD y avisó a trtosky de que lo querían liquidar, una joya vamos.

» autor: zastalina

#133 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

manudolferas — Tue, 05 Jul 2011 21:03:40 +0000

El keynesianismo fracasado? JÁ! si nunca le dejaron ponerlo a cabo.

» autor: manudolferas

#132 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--168372-- — Tue, 05 Jul 2011 20:20:20 +0000

En España con el psoe también pronto adoptaremos el socialismo

» autor: --168372--

#131 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--43631-- — Tue, 05 Jul 2011 20:19:43 +0000

#129 Una crema de manteca de cacahuete con la mitad de grasa no seria baja en calorias, seria rica en calorias ... aunque con la mitad de grasa.

Un intervencionismo (y cito de tu enlace) "mucho menor que la defendida habitualmente por los socialdemócratas" no se convierte en liberal.

#130 El liberalismo en terminos generales apunta a menor intervencion en el ambito privado, en la economia ... que es lo contrario de lo que ha hecho Zapatero.

Sobre el neoliberalismo ...

- no podemos tener politica monetaria porque ya no existe la peseta; esos temas se deciden en el BCE

- ¿politicas fiscales restrictivas? Tuvo mas del 9 % de deficit en 2010, y mucho mas en 2009; y tendra un considerable deficit en 2011 ... menos mal que controla el gasto publico. Y todo eso, pese a que esta bajo control de los que le prestan dinero ya que no esta para tirar cohetes

- ¿liberalizacion? Comenta sectores economicos liberalizados de verdad, donde el Gobierno no meta la mano en beneficio de determinadas empresas, donde no restrinja la aparicion de nuevos competidores, etc; telecomunicaciones, industria, agricultura ... regulaciones defectuosas, puñetas a las energias renovables, a proyectos tipo güifi.net ...

- ¿privatizacion? esta vendiendo como el que vende las joyas de la abuela (las que le quedan, despues de Gonzalez y Aznar), porque es un derrochon

. ¿desregulacion? diria que las unicas desregulaciones que ha hecho Zapatero ha sido a punta de la pistola de la UE

Creo que no vivimos en el mismo pais ...

» autor: --43631--

#130 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 19:57:22 +0000

#128

Hemos llegado a un momento en que tu niegas lo que yo te expongo y no creo que se resuelva. Me enlazas un documento sobre filosofía cuando yo no he hablado de filosofía en ningún momento pero ahora que lo sacas a debate, liberalismo es una superestructura que posee una tería filosófica, económica,política,legislativa y una larga enumeración de categorías. Creo que es ahí donde discernimos.

Neoliberalismo:

Políticas monetarias restrictivas: Aumentar tasas de interés o reducir la oferta de dinero. Con ello disminuye la inflación y se reduce el riesgo de una devaluación. No obstante con ello se inhibe el crecimiento económico ya que se disminuye el flujo de exportaciones y se perpetúa el nivel de deuda interna y externa denominada en monedas extranjeras. Así mismo, se evitan los llamados ciclos del mercado.

Políticas fiscales restrictivas: Aumentar los impuestos sobre el consumo y reducir los impuestos sobre la producción y la renta; eliminar regímenes especiales; disminuir el gasto público. Con ello se supone que se incentiva la inversión, se sanean las finanzas públicas y se fortalece la efectividad del Estado. No obstante no se distingue entre los niveles de ingreso de los contribuyentes, donde unos puede pagar más impuestos que otros, y se grava a las mayorías mientras que se exime a las minorías, deprimiéndose así la demanda, si bien se busca apoyar la oferta, buscando el bienestar de toda la sociedad. Tampoco se reconoce que el gasto público es necesario, tanto para el crecimiento como para el desarrollo (comparar históricamente ejemplos de países industrializados); para la protección de sectores vulnerables de la economía y la población; y para la estabilidad social y económica en general.

Liberalización: Tanto la liberalización para el comercio como para las inversiones se supone que incentivan tanto el crecimiento como la distribución de la riqueza, al permitir:

una participación más amplia de agentes en el mercado (sin monopolios u oligopolios),
la generación de economías de escala (mayor productividad),
el aprovechamiento de ventajas competitivas relativas (mano de obra barata o potentes infraestructuras, por ejemplo),
el abaratamiento de bienes y servicios (al reducirse costos de transportación y del proteccionismo), y
el aumento en los niveles de consumo y el bienestar derivado de ello (en general aumento de la oferta y la demanda en un contexto de «libre» mercado, con situaciones de equilibrio y utilidades marginales).

Privatización: Se considera que los agentes privados tienden a ser más productivos y eficientes que los públicos y que el Estado debe adelgazarse para ser más eficiente y permitir que el sector privado sea el encargado de la generación de riqueza.

Desregulación: Se considera que demasiadas reglas y leyes inhiben la actividad económica y que su reducción a un mínimo necesario (sobre todo la garantización del régimen de propiedad y de la seguridad) propician un mayor dinamismo de los agentes económicos

Por supuesto no se trata de un dogma inquebrantable, como expuse antes se adapta a la situación social de cada estado.

» autor: antroxu

#129 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

IkkiFenix — Tue, 05 Jul 2011 19:56:20 +0000

#123 Vaya, ahora va a resultar que los del POUM eran espías. No esta probado que Nin fuera espía, y su muerte como la del resto de milicianos (formados por hombre y mujeres) no esta justificada. Ellos combatieron contra Franco. Y para ser troskistas los del POUM hay que ver las desavenecias que tenía Trosky con Nin.

Por las declaraciones de un agente soviético a Jesús Hernández, número dos entonces del PCE, Nin fue desollado vivo, o desollado hasta que murió, Pero nunca firmó nada contra sus compañeros. Mundo Obrero publicó entonces que un grupo de agentes de la Gestapo habían cruzado las líneas y rescatado al «traidor Nin» llevándoselo a Burgos. El POUM respondió desde la clandestinidad pintando en todas las paredes que tuvo a mano: « Gobierno Negrín: ¿dónde está Nin?. A lo que los del PCE-PSUC añadireron: «En Salamanca o en Berlín». Se unió así el asesinato a la calumnia.

www.segundarepublica.com/index.php?opcion=2&id=4

#126 Es socioliberal:

En los últimos años, aunque desde orígenes distintos, las posturas de social liberales y socialdemócratas han tendido a converger en la defensa del modelo del Estado de bienestar. De esta manera, políticas de corte social liberal han sido aplicadas por varios gobiernos de socialdemócratas como los presididos por Tony Blair en el Reino Unido, José Luis Rodríguez Zapatero en España, Gerhard Schröder en Alemania, Óscar Arias en Costa Rica y Ricardo Lagos en Chile.

En resumen, el social liberalismo es una corriente de origen liberal progresista, básicamente en lo relativo al aspecto económico y su estabilidad. En lo político podría relacionarse con las posturas transversalistas o centristas, promoviendo una clara tendencia hacia el progresismo en cuanto a la ampliación de los derechos civiles.

es.wikipedia.org/wiki/Social_liberalismo

» autor: IkkiFenix

#128 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--43631-- — Tue, 05 Jul 2011 19:50:10 +0000

#127 Va a ser que no

en.wikipedia.org/wiki/Liberalism#Philosophy

La injerencia en ambitos de la vida privada no es propia del liberalismo; el crecimiento de la Administracion Publica no es propio del liberalismo; y asi, podriamos seguir.

¿Que es, por cierto, neoliberalismo?

» autor: --43631--

#127 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 19:42:43 +0000

#126
Para mi un liberal es quién posee como doctrina económica el capitalismo y como política el parlamentarismo. Es socialdemócrata quien tiene como doctrina económcia el socialismo y como política el parlamentarismo. Es comunista o socialista quien tiene como doctrina económica el socialismo y como política la democracia popular u obrera.

Dentro del término liberal existen varias excisiones en cuanto al tipo de capitalismo que desean, habien neoliberales, keynesianos( al que algunos antiguos socialdemócratas van tras la IIGM),ordoliberales y capitalistas laissez-faire. La mayoría de los partidos políticos oscilan entre estas posturas dependiendo de las situaciones concretas del país.

El keynesianismo y el neoliberalismo han fracasado, el ordoliberalismo es en lo que estamos o hacia lo que nos conducen.

Zapatero se ha movido desde el keynesianismo en su primera legislatura al neoliberalismo en la segunda.

» autor: antroxu

#126 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--43631-- — Tue, 05 Jul 2011 19:30:51 +0000

#125 Yo espero que sepas el significado de liberal, y que expongas de que modo o manera Zapatero y sus acciones encajan en dicho significado.

» autor: --43631--

#125 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 19:17:11 +0000

#124 Espero que sea irónico.

» autor: antroxu

#124 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--43631-- — Tue, 05 Jul 2011 19:14:55 +0000

#42 #52 ¿Zapatero liberal? ¿en que? ¿como?

» autor: --43631--

#123 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

zastalina — Tue, 05 Jul 2011 18:40:11 +0000

#121 esa versión sería verosímil si el propio gobierno británico no hubiese admitido haber recibido la lista y además haber editado al igual que la CIA sus libros en masa.
De hecho el PSC reclama qeu sea restituida la memoria del POUM, así qeu mira el pelaje.
en ese texto sobre el POUM solo se muestra que el POUM es objeto de represión y no las acusacaioens que se muestran contra el y las pruebas para respaldarlas, y por cierto no veras a ningún lider comunista de ningún país hablar bien el POUM como Ho Chi Minh:
"En todos los países, los trotskistas se dieron buenos apelativos para enmascarar su sucia tarea de bandidos. Por ejemplo, en España, se llaman Partido Obrero de Unificación Marxista (POUM). ¿Sabían ustedes que son ellos los que constituyen los nidos de espías en Madrid, en Barcelona y en otros lugares, al servicio de Franco? Son ellos los que organizan la célebre «quinta columna», organismo de espionaje del ejército de los fascistas italianos y alemanes. En Japón, se llaman Liga Marx-Engels-Lenin (MEL). Los trotskistas japoneses atraen a los jóvenes a su liga, luego los denuncian a la policía. Buscan penetrar en el Partido Comunista japonés con el objetivo de destruirlo desde adentro. Según mi opinión, los trotskistas franceses, actualmente organizados en torno al grupo Revolución Proletaria (1) se fijaron como meta sabotear el Frente Popular. Sobre este tema, pienso que ustedes estarán mejor informados que yo. En nuestro país de China [se refiere a Indochina, N. del E.], los trotskistas se agrupan en formaciones tales como La Lutte, Guerra contra los japoneses, Cultura y Bandera roja."

y casualmente todos los progres o socialdemócratas son los que siemrpe sacan al cara por el POUM.

» autor: zastalina

#122 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--68265-- — Tue, 05 Jul 2011 18:31:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68265--

#121 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

IkkiFenix — Tue, 05 Jul 2011 18:12:07 +0000

#120 Del estalinismo, por fortuna, no quedan más que residuos insignificantes. Pero sus calumnias contra sus adversarios políticos aún perduran entre algunos historiadores, que se limitan a reproducir lo que han leído. Algo así ocurrió a Enrique Krauze, en su escrito sobre el fallecido escritor George Orwell en El País del 29 de junio último. También él se ha hecho eco de la calumnia lanzada por los estalinistas hace años contra Orwell, acusándole de haber entregado al gobierno británico una lista de escritores y artistas considerados criptocomunistas. La verdad es muy otra. La cuñada de Koestler, el autor de El cero y el infinito, deseaba organizar un ciclo de conferencias sobre el estalinismo y se dirigió a Orwell solicitándole nombres posibles de aceptar. Este le respondió enviándole una relación de nombres que él consideraba que no valía la pena invitarles, porque no aceptarían. Y esta relación fue la que los calumniadore estalinistas consideraron una prueba de delación. Un libro que vio la luz hace unos años en París, titulado George Orwell devant ses calumniateurs [existe traducción española de 2003: Orwell ante sus calumniadores], puso las cosas en su sitio: la calumnia quedó en pura calumnia. Como quedó aquella otra lanzada por los estalinistas españoles afirmando que Andrés Nin, torturado y asesinado por la GPU, se paseaba por Salamanca del lado de Franco. Búsquese en las hemerotecas el Frente Rojo del 10 de agosto de 1937, por ejemplo, y se podrá comprobar esa vileza.

www.fundanin.org/orwell-lista.htm

Por cierto sobre la represión del POUM y los anarkistas hay muchas más fuentes si no te gusta Orwell o Trosky.

www.enlucha.org/site/?q=node/2291

» autor: IkkiFenix

#120 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

zastalina — Tue, 05 Jul 2011 17:56:13 +0000

#117 que Stalin no era nadie? perdona? Stalin recibió la mismas condecoraciones en la guerra civil que Trotsky, solo que el no se hacia autobombo, de hecho el nombre de stalingrado se puso en la guerra civil, y no fue el el que lo puso, por defender la ciudad en condiciones muy dificiles y con muchas menos tropas, y mientras Trotsky iba dando bandazos antes de la revolución, era Stalin quien dirigió el partido en el interior en lso últimos años hasta que regresa Lenin, así qeu eso de que no era nadie es muy dudoso, además fue elegido secretario general por la mayoria de la militancia, a el no lo puso nadie a dedo, así qeu dudo que fuera un inutil y un don nadie.

Por cierto Orwell no tiene ninguna fiablidiad, sus libros eran editados en masa en el sureste asiático por editoriales de la CIa para desacreditar los nuevos procesos socialistas y el mismo era un soplón del gobierno británicoa que se dedicaba a vender a los miembros de las brigadas internacionales de origen británico, para que al volver les jodieran la vida, admitido éstp por el propio gobierno británico y sale hasta en el País, qeu no es precisamente el Pravda.
www.elpais.com/articulo/opinion/lista/negra/Orwell/elpepiopi/20031013e

» autor: zastalina

#119 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 17:49:17 +0000

#115
Yo soy marxista-leninista y fíjate si soy sectario que estoy en IU. Creo que varios compañeros del menéame ya han debatido contigo sobre diversos aspectos en esta noticia y en cuanto te has quedado sin argumentos has saltado con descalificaciones o te has negado a leer lo expuesto. Tienes razón no te mereces mi tiempo.

» autor: antroxu

#118 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

zastalina — Tue, 05 Jul 2011 17:48:16 +0000

acabó la URSS como acabó porque no se hizo un atercera purga necesaria, y no fue precisamente por aplicar el marxismo-leninismo porlo que cae la URSS , si no porque habiendo muerto Stalin, llega el perro de kruschev y fusila a los cuadros ML del CC del PCUE y purga el PCUS de ML;) por cierto fue precisamente la 4 internacional la que dijo primero que Gorvachov era el nuevo Trotsky y más tarde qu eera Yeltsin el nuevo Trotsky, así que no teneis mucho que decir sobre l anueva burguesía qeu surgió en el PCUs cuando apoyasteis todas sus medidas antileninistas hasta el final.

» autor: zastalina

#117 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

IkkiFenix — Tue, 05 Jul 2011 17:48:13 +0000

#105 También hay textos de Lenin criticando a Stalin e instando al partido a apartarle de puestos de responsabilidad. De hecho no creo que ningún miembro del partido se salvara de las críticas de Lenin.

#109 Trostky dirigió la insurrección de Petrogrado cuando Stalín no era nadie. Y dirigió también al ejercito rojo contra el ejercito blanco de los imperialistas en la guerra civil. Trostky fue clave en el bolchevismo. Ya entonces Stalin le cogió manía por apartarle de puestos de responsabilidad.

#106 Pues tengo "El estado y la revolución" de Lenin, y de Marx regalaron "las crisis del capitalismo", ambos íntegros. Lo que dices del POUM es falso, no hay más que leer "Homenaje a Cataluña" de Orwell que cuenta como vivió la experiencia de las purgas stalinistas en primera persona.

» autor: IkkiFenix

#116 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Makar — Tue, 05 Jul 2011 17:44:58 +0000

Sobre Stalin, es muy recomendable el último libro de Domenico Losurdo, Stalin. Historia y crítica de una leyenda negra, que por cierto ha armado un follón considerable en la izquierda italiana. Quien lo prefiera puede seguir con las invenciones de Goebbels repetidas por Conquest, claro, depende de cuánto se respete cada uno a sí mismo.

» autor: Makar

#115 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--49779-- — Tue, 05 Jul 2011 17:44:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49779--

#114 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

zastalina — Tue, 05 Jul 2011 17:35:01 +0000

#113 que es lo mismo que dice Líster también.

» autor: zastalina

#113 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 17:33:18 +0000

#108

Para definir a Stalin yo parafraseo a Anguita:

Ni fue el héroe de los manuales soviéticos, ni el criminal de la propaganda occidental.

» autor: antroxu

#112 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 17:31:03 +0000

#108 Pues porque Alemania era superior en la práctica totalidad de los campos, y tampoco se enfrentaba a enemigos internos, y sí la URSS (véanse los cosacos,terroristas,etc)

» autor: antroxu

#111 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 17:25:27 +0000

#107

Me hubiese gustado tener un debate constructivo contigo, pero me parece que tu sectarismo hace eso imposible. Hasta que eso no termine la unidad de los comunistas es imposible. Me pregunto el porque de esas alusiones a Corea del Norte, y esos actos sexuales, pero la explicación es ego y sectarismo. Tampoco quiero pensar que sea algo común en los trotskistas pero la reprodución por mitosis constante de sus partidos me hace dudar.

PD: Corrijo, no es mitosis perdón, ya que nunca se duplican sólo se dividen. Concretamente ayer hubo una nueva división en Corriente Roja.

» autor: antroxu

#110 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

zastalina — Tue, 05 Jul 2011 17:23:31 +0000

#107 Mencheviques ignorantes reconveritos a ultima hora ese era trotski perdona que se afilia al partido bolchevique en el 17 cuando Stalin,Dzerzinsky y la vieja guardia llevan años en el partido y en la clandestinidad, pasando incluso por campos de trabajo en Siberia.También te puedes ir a algún estado trotskista,ah no que nunca ha habido jajajajajaj, por cierto es muy patético recurrir al insulto en una discusión política, demuestra falta de argumentos.Explícanos a todos la diferencia entre "stalinismo" y marxismo-leninismo.

#108 porque al principio de la guerra la superioridad tecnológica alemana era abrumadora, y de hecho la estrategia soviética era la contraria, se pasarón el primer año de la guerra retirándose hacia el sudoeste y evitando el combate, para preparar la trampa de Stalingrado, y respecto al genral invierno a los rusos también les pegaba el frio y no fueron pocos los que murieron de frio en stalingrado.Por cierto cuales son las fuentes que tienes para justificar las cifras de uns supuesto genocidio?

» autor: zastalina

#109 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 17:20:48 +0000

#107
Que más me gustaría a mí que tener a Trotski como un héroe pero me resulta imposible, oportunista no es lo mismo que fascista. Como he mostrado en mi comentario anterior #105 Trotski no se puso al lado de los bolcheviques hasta 1917, cuando el poder de estos se hizo enorme. Mientras tanto anduvo saltando de sitio en sitio, mecheviques, bolcheviques, consejistas, bolqueviques, hasta que murió Lenin del que se sentía sucesor natural.

» autor: antroxu

#108 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--207833-- — Tue, 05 Jul 2011 17:14:28 +0000

#98 Esa pregunta no tiene sentido, son dos escenarios completamente distintos, Francia fue arrollada por la confianza de sus mandos y habilidad de Rommel, un general sobresaliente, con la Blitzkrieg. Sin tener los franceses oportunidad de maniobrar, no puedes acusar a los franceses de derrotistas, pues no cabe duda de que si hubieran podido plantar cara podría haberse visto la misma carnicería que en la primera guerra mundial.

En Rusia estuvieron cerca de capturar Moscú, pero no llegaron a hacerlo, y aún así el gobierno ya se había refugiado en el este, después tenías al general Invierno, que ya derrotó a Napoleón, y a la obvia superioridad numérica, pero lo que yo digo es que los mandos rusos, tanto en la primera como en la segunda guerra, tenían como estrategia el sacrificio sistemático de soldados como peones, como en una partida de ajedrez, las bajas rusas podrían haberse minimizado muchísimo. ¿Cómo pudieron los rusos perder diez millones de soldados y los alemanes sólo tres y medio, si los alemanes lucharon en tres frentes?

Ups, #106 Ah ¿Stalin no era un genocida y un psicópata? Mil perdones #107, todos estáis igual de zumbados.

» autor: --207833--

#107 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--49779-- — Tue, 05 Jul 2011 17:12:58 +0000

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» autor: --49779--

#106 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

zastalina — Tue, 05 Jul 2011 17:11:00 +0000

Stalin tiene bastantes libros escritos en clave marxista-leninista, que Stalin era un genocida y un psicópata? en que fuentes te basas, porque no es lo que dicen los historiadores actuales como Grover fur,Primo Levi o Paul Preston una vez acabada la guerra fria y abiertos los archivos desclasificados de la URSS, y que pactó con hitler, si, porque antes había pactado con el toda europa occidental, en los pactos de munich dejándole las manos libres a hitler para atacar la urss y no les iba a hacer la guerra a europa el solo, que por cierto muy sincero no sería el pacto cuando desde que se firma se empieza a trasladar la industria pesada a siberia desde ucrania.Y en la revolución española la políica que aplicçó fue la de intentar conformar un ejército profesional bien armado y entrenado, como el ejérctito rojo soviético para vencer al bando nacional que si lo tenía, vamos ni que fuera eso un crimen, y una vez ganada hacer la revolución y claro que persiguió a pouminstas, por quintacolumnista, investiga donde acaban lso dirigentes del pum supervivientes nad más cruzar la frontera con francia, y a anarquistas, a las facciones más radicales y minoritarias, ya que hasta el propio Durruti militarizó sus columnas como recomendaba el PCE, y no se, no tiene mucho que echarle en cara ningún anarquista al PCE cuando con el golpe de Casado le entregan Madrid a Franco, cuando el PCE contaba todavia con 800000 hombres armados y está dispuesto a resistir hasta el final para enlazar con la SGM y recibir ayuda aliada, que era la estrategia correcta, puesto que la sgm estalla menos de un año después.Y libros de lenin o marx los que he visto en publico son versiones reducidas de "el capital" y con un prólogo de Maragall...

#103 y cómo se da un golpe en el partido? la posición de trotsky era minoritaria y fue expulsado por que perdió en la lucha entre su corriente y la ML al no tener el apoyo de la mayoría de los miembros del partido.

» autor: zastalina

#105 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 17:07:36 +0000

#103

“Llegó Trotsky y ese canalla se entendió inmediatamente con el ala derecha de Novi Mir contra
los zimmerwaldistas de izquierda. ¡Tal como le digo! ¡Así es Trotsky! Siempre fiel a si mismo,
se revuelve, hace trampas, finge ser izquierdista y ayuda a la derecha cuando puede.”

V.I.Lenin, Textos extraídos das Obras Completas de Lenine, Ed. Estampa, Lisboa 1977, pág 260

» autor: antroxu

#104 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 17:04:10 +0000

#101

Sobre el Tratado Ribentropp-Molotov, te recomendaría la película "Misión en Moscú", producida en EEUU por la Warner, basada en las memorias de Joseph E. Davies embajador estadounidense en Moscú, y amigo personal de Roosevelt. El director de la película es Curtiz, conocido por su obra maestra Casablanca.

Ya se ve el amiguismo de Hitler y Stalin, 28 millones de muertos.

» autor: antroxu

#103 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

IkkiFenix — Tue, 05 Jul 2011 17:00:30 +0000

#96 Trotsky mucho antes de ser expulsado podría haber dado un golpe de estado desde dentro del partido y haberse hecho con el poder. Pero no lo hizó. Ya desde fuera señaló que si en la Unión Soviética el proletario no hacía una revolución contra la burocracía esta restauraría el capitalismo, y es exactamente lo que pasó.

#102 Trotsky criticaba a los mecheviques.

» autor: IkkiFenix

#102 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 17:00:01 +0000

#99
Fue deportado por sus actividades terroristas. La verdadera cara de Trotski se vió en México y en EEUU, colaborando con ellos para difamar y destruir a la URSS. Es más los trotskistas no se consideran marxistas-leninistas, sino que sus posturas son mucho más cercanas a los mencheviques, de hecho eso es lo que era Trotki, un saltarín que anduvo siempre donde más brillaba el sol.

» autor: antroxu

#101 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

IkkiFenix — Tue, 05 Jul 2011 16:55:56 +0000

#97 Hombre, que exagerado. De Marx, Engels y Lenin hasta yo tengo libros que han regalado con público. Stalin no se carecterizaba por su intelectualidad. Y no me extrañaría que actualmente no tuviera muchos seguidores, era un bárbaro, un genocida y un psicópata, como su amigo Hitler con el que pacto miserablemente. Además la política que aplicó en la revolución española de colaboración con la burguesía no solo arruinó la revolución sino que asesino, torturó y encarceló a muchos elementos revolucionarios como los anarquistas o los milicianos de POUM.

» autor: IkkiFenix

#100 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Nirgal — Tue, 05 Jul 2011 16:55:54 +0000

Bueno, dado que hasta ahora no he visto ninguna aplicación del comunismo que sea netamente funcional, tengo pocas esperanzas.

Pero... siempre podemos esperar que tomen lo bueno del socialismo y no lo malo, y hagan que funcione. Me encantaría ver eso.

» autor: Nirgal

#99 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--49779-- — Tue, 05 Jul 2011 16:54:20 +0000

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» autor: --49779--

#98 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 16:53:56 +0000

#90 Respecto a tu consideración sobre la 2 Guerra Mundial, te vuelvo a preguntas lo mismo que antes. ¿Debió la URSS capitular frente a los nazis tal cual hizo Francia?

Los americanos tienen un aprecio enorme con sus soldados, está demostrado en las guerras de Vietnam, y recientemente Irak y Afganistan. En la primera el ejercitó uso mecanismos un tanto antidemocráticos y antihumanos para estimular a sus soldados, lo que produjo numerosas bajas por suicidio en sus tropas y muchos de los supervivientes presentaron problemas mentales.

Pero no se trata de justificar las acciones soviéticas por lo que hayan hecho o no los americanos, no voy a entrar en esa deformación. Las ordenes de Hitler eran el fusilamiento de todo rango militar soviéticos capturado superior al soldado raso, lo cual produjo que la capitulación de las tropas soviéticas no fuese considerada por una opción para todo rango superior al sargento. De los cerca de 30 millones de muertos soviéticos en la guerra, 21 millones fueron civiles y 9 millones de soldados, es decir, las bajas militares fueron el doble que las alemanas. Un número grande que pudo ser menor, por supuesto, pero para nada sostiene esa interpretación que tu haces sobre los hechos, donde al parecer millones de soldados sin armas eran lanzados como carne de cañon contra los alemanes.

» autor: antroxu

#97 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

zastalina — Tue, 05 Jul 2011 16:40:51 +0000

#94 jajajajaaajajajajajaja que patán como no puedo rebatir las pruebas que me presentan directamente ni las leo jajajajajajajajajajajaja, y que raro que los libros de troski los puedas pedir en cualquier libreria bajo el régimen que vivimos y los de Marx,Engels,Lenin,Stalin,Althusser,Gramsci, etc no los encuentres ni pa dios.

» autor: zastalina

#96 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 16:39:27 +0000

#94
Troski no aceptó su derrora frente a Stalin, un buen bolchevique acepta el centralismo democrático y realiza la crítica desde dentro del partido, no hace llamamientos a la guerra civil contra el gobierno soviético en vísperas a la guerra contra el fascismo, ni se refugia en sectarismo. Con trabajo y dedicación podría haber seguido en el partido, pero sus ansias de poder pudieron con él.

» autor: antroxu

#95 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 16:31:09 +0000

#90

Respecto a la hambrunas de la URSS supongo que te referirás a el llamado Golomodor, ese supuesto Holocausto causado deliberadamente por los sangriento soviéticos contra el pueblo ucraniano.

Seguramente cuando has leído mi anterior te habrás sorprendido al leer Golomodor y no Holomodor como lo ha traducido la prensa libre últimamente para realizar una especia de correlación entre ambos sucesos. Ese periodo de hambrunas producido entre 1931 y 1932 en el que murieron 1 millón y medio de personas, fue provocado principalmente por dos factores, el primero climatológico puesto que coincidió con un año de grandes sequías y en segundo lugar por un conflicto político entre los Kulaks( campesinos ricos) que se habían enriquecido durante la aplicación de la NEP (Nueva Política Económica) ya que estos retenían deliberadamente las cosechas esperando una subida del precio, provocando el hambre en muchas ciudades soviéticas, esto es llamado la crisis de las tijeras.

A consecuencia de esto el gobierno soviético decide comenzar las colectivizaciones, lo cual lleva a un conflicto enorme en el campo. Los kulaks renuncian ha perder los derechos de explotación privada que se les habían sido concedidos de manera excepcional y proceden a asesinar al ganado y a destruir cosechas como una forma de chantaje. Esto lleva a que la produción ganadera se reduce a 1/3 y provoca el hambre en muchas partes del país principalmente en Ucrania donde se concentraba la mayor parte de los kulaks.

Sobre hambrunas y exterminios étnicos es mejor leer sobre Irlanda y lo bondadoso que fué el capitalismo con ella.
Estos terribles acontecimientos fueron utilizados por los Nazis como propaganda donde culpaban al gobierno soviético de querer exterminar al pueblo ucraniano. Salieron varios documentos cuyas cifras elevaban la catástrofe a 7 millones de muertos, casi la totalidad de la población ucraniana. Antes de nada es de recibo conocer las pretensiones de Hilter para con Ucrania, la cuál era una región sumamente importante para sus proyectos imperialistas, pues es una de las tierras más fértiles de todo el continente. Puedes conocer más sobre estas aspiraciones nazis en el libro Mein Kampf (Mi lucha). Esta propaganda hitleriana fue tomada por los nazis americanos como Henry Ford, Hearst, etc. Aunque no fue tomada en serio por los dirigente norteamericanos pues existían entonces buenas relaciones entre la URSS y los EUA, y el embajador estadounidense estaba informado de la situación real.

Es a partir de la IIGM cuando se retoma esta propaganda nazi anterior.

» autor: antroxu

#94 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--49779-- — Tue, 05 Jul 2011 16:15:03 +0000

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» autor: --49779--

#93 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--214264-- — Tue, 05 Jul 2011 16:10:01 +0000

¡Compañeros Nepalies, os enviamos a Zapatero para que os ayude que aquí ya nos ha ayudado bastante!

» autor: --214264--

#92 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

zastalina — Tue, 05 Jul 2011 16:01:42 +0000

#89 trotski marxista-leninista jajajajajaja, estaba tol día peleándose con Lenin y fue menchevique hasta el 17, decía que era imposible construir el socialismo en un solo país, por lo que cualquier esfuerzo es inutil, más tarde niega la necesidad de la dictadura del proletariado al decir que el socialismo en la URSS enra invencible, contradiciendose a lo dicho antes y afirmando que sería necesario una guerra civil con 10 veces más muertes qeu al ocurrida para tumbar el socialsimo, cosa que es 90 millones de muertos, y sin embargo al URSS cae sin pegar un solo tiro en el 91, por revisionismo e inaplicación de la dictadura del proletariado y al vigilancia revoluciaria.Tu querido trotsky y la oposición de izquierdas fue condenada en los proceos de Moscú por haber colaborado con alemanes y japoneses y por haber tratado de organizar un golpe bonapartista con Tujachevsky.Procesos que fueron avaldos incluso por destacadas personalidades antisoviéticas:
"Entre el cuerpo diplomático acreditado en la capital, presenció las sesiones del juicio el embajador checo Zdanek Firlinger, quien insistió ante su gobierno en que se estaban respetando las normas jurídicas habituales en los procesos. También fue asiduo de las sesiones judiciales el embajador de Gran Bretaña. Otro de los que asistieron a las sesiones de juicio fue el embajador americano Joseph E. Davies, que luego escribió un famoso libro al respecto Misión en Moscú, imposible de localizar hoy día en la librerías, en el que confirma lo que ya entonces puso de manifiesto en sus informes a Roosvelt: que las acusaciones eran absolutamente fundadas, que el proceso se estaba desarrollando de una manera impecable y legalmente equitativa para los acusados."

"Entre los escritores presentes en las sesiones destacó el danés Martin Andersen-Nexö. En uno de los procesos, un grupo de escritores, entre ellos algunos tan poco sospechosos de comunismo como Miguel Zochtchenko y Boris Pasternak, el autor del Doctor Zivago, pidieron: Exijimos del tribunal... que aplique a los enemigos del pueblo la medida suprema de defensa social, es decir, la pena de muerte. "

"También presente en las sesiones de juicio, Leon Feuchtwanger escribió lo siguiente: Los hombres que se presentaron ante el tribunal en ningún caso podían pasar por seres martirizados, desesperados que afrontaban a sus verdugos. Los acusados estaban aseados, bien vestidos, de maneras dulces y llenas de ternura. Bebían té, tenían periódicos en sus bolsillos y de buena gana miraban hacia el público. De manera general, eso hacía pensar más bien en una discusión que en un proceso criminal. Un debate sereno entre gentes de buena compañía deseosos de que resplandezca la verdad.

Este escritor entrevistó a Stalin en uno de los procesos, y observó lo siguiente: Habló de Radek con amargura y emoción, evocando la amistad que le profesaba a aquel hombre [...] Habló de la larga carta que le había enviado Radek asegurándole su inocencia, de los argumentos falaces en los que se apoyaba [...] pero la víspera misma, bajo el peso de los testimonios y de las pruebas, Radek terminó por confesar. "

"Ya durante el primer proceso contra Zinovev y Kamenev, tanto la Liga Internacional de los Derechos Humanos y la Asociación Jurídica Internacional, no sólo no pronunciaron crítica alguna sobre los procesos, sino que los apoyaron públicamente. La segunda de ellas era muy prestigiosa en aquella época porque formaban parte de ella personalidades como el laborista británico Harold Laski y el ministro de la República española Álvarez del Vayo, entre otros parlamentarios y ministros de todo el mundo, que envió una comisión para informarse, publicó un comunicado de apoyo, aprobado unánimemente:

Estimamos absolutamente injustificada la afirmación según la cual el proceso ha sido sumario e ilegal. Se les ha propuesto a los acusados designar abogados, y cada abogado es en la Unión Soviética independiente del gobierno. Pero los acusados han preferido asegurarse ellos mismos su defensa.

No es éste el único Estado en el que los individuos implicados en actos de terrorismo son condenados a muerte. En numerosos países, incluida Gran Bretaña, no se admite apelar estas sentencias y como, en este proceso los acusados han confesado su delito, no se puede plantear la interposición de una apelación.

Afirmamos categóricamente que han sido condenados de manera absolutamente legal. Se ha demostrado plenamente que había un vínculo entre ellos y la Gestapo. Se merecen la pena capital.

Por su parte, el británico Denis Nowell Pritt, diputado de la Cámara de los Comunes, también estuvo presente en los juicios. En aquellos momentos era un personaje muy conocido en todo el mundo. Era periodista y juez, un hombre de amplia cultura. Había estudiado derecho en Wincherters y en la Universidad de Londres y luego amplió sus conocimientos de derecho procesal en Alemania, Suiza, e incluso en España y en la Unión Soviética. Por tanto, conocía bien el sistema legal soviético. Acudió a los juicios como corresponsal del diario londinense News Chronicle y en sus artículos confirmó la imparcialidad del tribunal que juzgó a los acusados, defendió la credibilidad de los procesos y, lo mismo que el tribunal, él también quedó convencido de que la culpabilidad de los acusados había quedado suficientemente demostrada. Una de sus crónicas manifestaba: La primera cosa que me chocó, en tanto que jurista británico, es el comportamiento totalmente libre y espontáneo de los acusados. Todos tenían buen aspecto [...] Por mi parte, estoy convencido de que no hay el menor motivo para suponer ninguna irregularidad en el orden o en la forma del proceso. Considero el conjunto del proceso y el trato a los acusados como un modelo ofrecido al mundo entero para un caso en el que los acusados sean perseguidos por conspiración para asesinar a dirigentes de Estado y a derrocar al gobierno, que es lo que los acusados han confesado. Mi opinión es que en tales circunstancias la justicia de cualquier país hubiera pronunciado sentencias de muerte y los habría ejecutado.

No fueron los únicos casos. Lo mismo sostuvo entonces el historiador británico Bernard Pares, que consideró irrefutablemente demostrada la traición de Zinoviev, Kamenev, Piatakov, Radek y los demás. Un comité parlamentario anglo-soviético, en su rendición de cuentas, confirmó que las acusaciones estaban bien fundadas y resultaban incuestionables. Su presidente, el laborista Neil Maklin, reconoció que había quedado impresionado por las confesiones sinceras de los acusados. "

A veces está bien leer e investigar no decir lo primero que se pasa por la cabeza u oyes en la televisión

» autor: zastalina

#91 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--207833-- — Tue, 05 Jul 2011 15:51:44 +0000

#89 Fíjate si eres un fanático que hasta arremetes contra #87 que también es socialista (o al menos defiende el régimen de Cuba en su comentario)

Si es que es lo de siempre, los idealistas, utópicos, fanáticos, los dogmáticos, son los responsables de los peores desmanes, creen tanto en sus ideología, ya sean políticas o religiosas, que se les nubla el juicio.

» autor: --207833--

#90 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--207833-- — Tue, 05 Jul 2011 15:42:36 +0000

#84 Por la forma de hablar tan furibunda demuestras que el fascista eres tú, fíjate si hasta hablas de superioridad. Un ejemplo perfecto de alguien dispuesto a cometer atrocidades si su superior moral así lo requiere, yo, como no soy ningún fanático ni militante de ninguna ideología ni credo, jamás mataré a nadie por sus ideas, tú por lo que demuestras, si.

PS: Lo de darle la vuelta a la frase, a veces funciona, y a veces no. Este es el segundo caso.

PS2: Y por favor, no vuelvas a caer en la ridiculez de llamar fascista a todo el que te lleve la contraria, lee un poco.

#81 No, según yo nada, Esta más que demostrado el manifiesto desprecio y falta de preocupación de los mandos soviéticos por el destino sus soldados, los soldados americanos al menos tenían un nombre.

Claro, los alemanes se desmoralizarían muchísimo viendo como el enemigo iba a la muerte como un rebaño de ovejas, no sé a quién tenían más miedo los rusos, si a los que tenían delante, o a los que tenían detrás (lo mismo para los soldados alemanes, unos pobres desgraciados que fueron sacrificados como ovejas en Stalingrado por otro gobierno totalitario)

Bueno, por civiles ya murieron bastantes en las hambrunas previas a la guerra, hambrunas necesarias para el buen desarrollo de la revolución, por supuesto, hambrunas que hubiesen sido fácilmente evitables sin asesinos fanáticos en el poder (mejor no hablamos de las hambrunas de China, que ya ya...)

Y por favor, no seas superficial, el único punto en común con el capitalismo es que el fascismo se asienta en el poder económico, en la clase dominante, lo que es una mera estrategia para alcanzar el poder, por todo lo demás es lo mismo: autoritarismo, economía dirigida e intervenida, moral y ética controladas por el estado, libertad de prensa inexistente, colectivismo, represión, sindicatos controlados por el estado, el absoluto control y censura sobre las instituciones, la educación dirigida, la ciencia, las artes, esfuerzos propagandísticos y adoctrinadores descomunales, culto al líder, represión de minorías, como los homosexuales (calificados de aberraciones propias de la sociedad capitalista) etc...

Por no hablar que el grueso de los militantes del nazismo y del fascismo, llegaron desde los partidos socialistas y comunistas, que se quedaron en comparación con como estaban antes, con cuatro gatos, aunque cuatro gatos muy comprometidos eso si.

PS: Mira, nuestro querido Esparat"K"o en #84 nos da un buen ejemplo de esto:

Y una muy buena manera de comprender esta cuestión es recurriendo a una conocida obra de Sir Karl Popper, publicada en 1945: La Sociedad Abierta y sus Enemigos.

Popper explica que el pensamiento totalitario supone una visión del mundo y de la historia fundada sobre la creencia de que un cierto destino político es inexorable, haciendo de sus ideas y propuestas las únicas aceptables. Esta convicción invita al conductor político a convertirse en lo que Popper llama un ingeniero social utópico u holístico, una persona que no concibe una eventual falla o error en sus planes de total transformación de la sociedad.

El ingeniero social utópico u holístico pretende manejar las fuerzas de la evolución histórica y del desarrollo social atendiendo a ciertas “leyes científicas” que le han señalado cuál es el destino político “inevitable” de su sociedad. Este ingeniero elabora ambiciosos planes de gran alcance en el tiempo y en el espacio social y está seguro de poder acelerar ciertos procesos que producirán el destino esperado. Para el comunismo, este destino no es otro que el “paraíso terrenal” de una sociedad sin clases.

Dada la “inexorabilidad” del destino político previsto, el proyecto político y socio – económico utópico u holístico es inobjetable, incuestionable. Por ello, las acciones políticas, así como la planificación diseñada, son inamovibles y no tiene ningún sentido revisarlas y mucho menos corregirlas. En términos prácticos, esto significa que el ingeniero social utópico u holístico no trabaja sobre la base del ensayo y el error, ni de los ajustes y reajustes, por lo que considera innecesaria - y hasta molesta – la crítica. ¿Qué significa esto? En términos simples, el conductor político que trabaja según está lógica no tolera la prensa libre, ni los partidos políticos, ni la libertad de expresión, ni la alternabilidad en el poder, todas características básicas de un régimen de libertades. Y es por ello que ataca a los periodistas, aplasta a los oponentes y busca quedarse en el poder por un tiempo prolongado, cuando no hasta su desaparición física. En este contexto, aparece la propaganda política oficial, única permitida; aparece el partido único, el único “legítimo” y se acaban las elecciones o, en el mejor de los casos, se celebran comicios amañados y condicionados por el más férreo control gubernamental.

» autor: --207833--

#89 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--49779-- — Tue, 05 Jul 2011 15:32:01 +0000

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» autor: --49779--

#88 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Aggtoddy — Tue, 05 Jul 2011 15:24:47 +0000

#72 mi comentario ha sido poco claro, sí que creo que exista un capitalismo mejor, con menor grado de liberalismo y un mayor control por parte del estado, aparte de otras cuestiones y posibilidades económicas que desconoceré. Escribí demasiado rápido =D

» autor: Aggtoddy

#87 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

zastalina — Tue, 05 Jul 2011 15:19:09 +0000

#79 el "estalinismo" no existe, existe el marxismo-leninismo, término acuñado por el camarada Stalin,estalinismo no existe simplemnte porque entre otras cosas Stlain se dedicó a aplicar la linea de Marx y de Lenin y no aportó nada nuevo a la teoría revolucionaria, fue un práctico, no un teórico, lo que no significa ni mucho menos que fuera estúpido.Si China fuera una especie de estado marxista-leninista o "Estalinista" como tu dices, no habría empresarios, ni medios de producción en manos privadas, se liquidarí a alos burócratas y se aplicaría la vigilancia revolucionaria en el seno del partido para que nadie robara ni fuera un contrarrevolucionario, por si no lo sabías en la épcoa de Stalin se vigilaba más a un miembro de un órgano de dirección del partido que a un contrarrevolucionario reconocido, precisamente para ue no acabara la cosa como ha acabado en China con corruptos y burgueses en el partido.

» autor: zastalina

#86 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

PAMPUM — Tue, 05 Jul 2011 15:12:54 +0000

#8 Este argumento es reversible para España. "Es decir de democracia nada te comes el capitalismo sí o sí"

» autor: PAMPUM

#85 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

zastalina — Tue, 05 Jul 2011 15:08:13 +0000

#77 muéstrame una sola carga policial en Cuba o una denuncia de torturas, ya sea de AI o de la ONU en 50 años de gobierno socialista, y luego te enseño yo las denuncias anuales en España, por cierto si en cuba hay mucha más democracia que aquí, a los diputados se les elige a traves de asambleas populares, sean o no del partido, el partido no puede postular candidatos oficiales, y no hay campaña electoral en que el más rico gana, se cuelga en un tablon de anuncion la foto y el curriculum de todos los candidatos y ya está, de hecho hay hasta contrarrevoluionarios que se presentan a las elecciones, y los cargos electos pueden ser destituidos por sus propios votantes si se obtiene un número igual o mayor de votos en su contra de los que le votaron.Infórmate un poco antes de hablar o deja de soltar propaganda.

» autor: zastalina

#84 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--49779-- — Tue, 05 Jul 2011 15:04:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49779--

#83 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 15:02:54 +0000

#79 Yo tampoco soy demasiado optimista con respecto a China, pero la realidad es que existe tanto en el país como en el partido hay una lucha de clases, verémos quien resulta vencedora. Poco a poco en el partido va creciendo el ala izquierdista que quedó muy tocado tras la muerte de Mao y el "fracaso" del Salto Adelante y la Revolución Cultural, pero leyendo los diferentes comunicados de diferentes miembros del partido me lleva a pensar que la correlación de fuerzas dentro del mismo está bastante igualada.

Bien es verdad que se ha permitido la entrada en el partido de grandes capitalistas, cosa que a mi no me parece nada bien, pero dentro del contexto, puede considerarse como una estrategia para evitar la alianza de estos con los Estadounidenses.

Sobre lo del burocratismo, por supuesto que los hay, pero la difenrencia es que parte de los cuadros del partido chino están formados por personas punteras en las diferentes ramas del conocimiento, no por políticos profesionales. El problema de la URSS fue pensar que ya habían conseguido la victoria, que solo debían esperar, abandonaron la contra-propaganda, la formación de la población y aun más espeluznante, se dedicaron a mentir a las bases prometiendo el comunismo para el año 1980 y 2000 respectivamente.

PD: En definitiva pienso que se ha concedido demasiado a la burguesía, pero me limito a criticar constructivamente. Debe atacarse esa propaganda que nos habla de capitalismo salvaje en China, ya que no es más que una falacia.

» autor: antroxu

#82 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

zastalina — Tue, 05 Jul 2011 15:02:52 +0000

enhorabuena!, no se quien ha dicho por ahí algo de los gulags condenándolos, el que los haya o no depende únicamente de lo chunga que se ponga la burguesía ante el proceso, pero evidentmente como en cualquier dictadura de clase, como es todo sistema, en este caso del proletariado la burguesía de una forma u otra será reprimida y se le negaran sus derechos politicos, como sucede al revés en las dictaduras burguesas a las que llamamos democracias occidentales.Por cierto,lo más probable es que orienten su linea ideológica hacia los guerrilleros naxalitas indios, que es la guerrilla más grande del mundo, y no hacia el falso socialismo chino, de hecho la oligarquia India está presionando con todas sus fuerzas para que el proceso no se consolide, ya que sería un ejemplo para los pueblos de la región y una base operativa estupenda para los revolucionarios indios, que están poniendo en jaque al estado indio controlando amplias zonas del país, y aunque no apliquen la línea China, serán protegidos por ella, ya que es enemiga de la India.

» autor: zastalina

#81 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 14:53:24 +0000

#75 Según tu tendrían que haber capitulado como Francia, y haberse vendido al fascismo. Mandarón soldados sin armas en Stalingrado para desmoralizar a los alemanes, pero parece que quieres decir que las alemanes perdieron porque se enfrentaron a una gran "Marcha Roja" de civiles desarmados.

La gran mayoría de los civiles fueron asesinados deliberadamente por los Nazis, pues consideraban a los eslavos como los subhombres y su odio hacia ellos era aunque inferior bastante similar al de los judíos. La derrota alemana se produce en la batalla de Kurst, que se ganó por superioridad de artillería militar principalmente. Pero tu igual piensas que el Tio Sam te iba a salvar de todas formas.

PD: Deja de falsear sobre las bases filosóficas y sistémicas, ya que si indagas un poco verás que el fascismo es un tipo de capitalismo.

» autor: antroxu

#80 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--64397-- — Tue, 05 Jul 2011 14:50:32 +0000

Habrá que ver si es socialismo de izquierdas o socialismo de derechas.... y no, no me he equivocado, existen ambos, aunque por desgracia cuando alguien está en el poder siempre tiende más a un lado que a otro.

» autor: --64397--

#79 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--49779-- — Tue, 05 Jul 2011 14:50:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49779--

#78 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--205705-- — Tue, 05 Jul 2011 14:46:03 +0000

#75 Para mí, no se pueden sacar argumentos de nada que ocurriese en el mundo antes de 1945 y pocas cosas pueden alabarse de los gobiernos durante la guerra fría.
El ser humano puede llegar a ser sumiso ante cualquier autoridad como lo es un hijo ante su padre. Ya ocurrió en los Balcanes, y no precisamente fue por el comunismo sino por el nacionalismo que gran parte de la población ejecutó a otra gran parte de la población especialmente en Bosnia y como todos sabemos, en Srebenica. Y es evidente que no fue Mladic sólo el que se encargó de cargarse a 8000 personas. Ahí tenemos varios países capitalistas en los balcanes que han nacido derramando sangre ¿Pero qué más da en nombre de qué lo hacían? El modus operandi era el mismo.

Son pocos los que tienen los suficientes cojones como para desobedecer al estado. Es instinto de supervivencia y eso lo tienes tú y lo tengo yo.

Y ya me dirás tú en qué guerra se le ha dado a elegir a la población entre si ir o si quedarse. Y en qué guerra no se ha usado a la población. Creo que se pueden contar con los dedos de la mano, si es que hubo alguna.

» autor: --205705--

#77 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Vichejo — Tue, 05 Jul 2011 14:36:00 +0000

#35 Aro pijo todos sabemos que Cuba es el país de las libertades individuales, madre mía lo de alguno de vosotros es de traca

» autor: Vichejo

#76 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--49779-- — Tue, 05 Jul 2011 14:35:26 +0000

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» autor: --49779--

#75 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--207833-- — Tue, 05 Jul 2011 14:34:51 +0000

#55 Juassss, la URSS ganó la guerra gracias a sacrificar inutilmente y sin piedad millones de vidas de soldados y civiles rusos, su estrategia se basó en la superioridad numérica, en colapsar las defensas alemanas, joder, si hasta mandaban soldados sin armas para que cuando su compañero muriera le cogieran el arma, fue una carnicería gratuita!, por el bien común, has de morir, si no lo haces te ejecutamos por traidor (cosa que ya se hacía en el frente del Ebro)

ves #58 , 55 me lo ha puesto en bandeja, este es un ejemplo perfecto del sacrificio del individuo al estado, ya sea fascista, comunista o socialista (si, los tres juntos, pues sus bases sistémicas y filosóficas son las mismas)

» autor: --207833--

#74 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Aernarion — Tue, 05 Jul 2011 14:34:20 +0000

Subnormales, subnormales everywhere! files.sharenator.com/Buzz_and_woody_Dicks_dicks_everywhere_RE_A_Sad_Da

» autor: Aernarion

#73 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

comunerodecastilla — Tue, 05 Jul 2011 14:27:04 +0000

#3 Siii, como la noche al día.

*Definición de feudalismo

Existen en general dos definiciones de feudalismo:
- Definición institucionalista (por F.L. Ganshof): Designa un conjunto de instituciones que respaldan compromisos generalmente militares, entre un hombre libre, el vasallo (vasallus, vassus) y un hombre libre en situación superior. El primero recibe del segundo un feudo (feodum, feudum) para su mantenimiento.
Puede definirse el feudalismo como un conjunto de instituciones que crean y rigen obligaciones de obediencia y servicio –principalmente militar– por parte de un hombre libre, llamado “vasallo”, hacia un hombre libre llamado “señor”, y obligaciones de protección y sostenimiento por parte del “señor” respecto del “vasallo”, dándose el caso de que la obligación de sostenimiento tuviera la mayoría de las veces como efecto la concesión, por parte del señor al vasallo, de un bien llamado “feudo”.
- Definición marxista: Un modo de producción con unas peculiares formas de relación socioeconómica, situado entre el esclavismo de la Antigüedad y el capitalismo moderno. Concretamente, se lo entiende como un conjunto de relaciones de producción y dependencia entre el campesino y el señor, propietario de la tierra que aquél usufructúa, en un momento de predominio de la agricultura como fuente de riqueza.
Un sistema bajo el cual el status económico y la autoridad estaban asociados con la tenencia de la tierra y en el que el productor directo (que a su vez era poseedor de algún terreno) tenía la obligación, basada en la ley o el derecho consetudinario, de dedicar cierta parte de su trabajo o de su producción en beneficio de su superior feudal.

Si cambiamos a los señores feudales por las corporaciones, creo que la diferencia seria nimia.

*Fuente: wikipedia

» autor: comunerodecastilla

#72 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--205705-- — Tue, 05 Jul 2011 14:24:06 +0000

#68 Pues claro que puede haber un capitalismo mejor ¿acaso lo dudas?
¿O eres de los que cree que el libre mercado existe?

#71 Ya estás pillándote el primer avión a [Introduzca su "país del cual no tiene NPI pero que siempre aparece en la tele con niños desnutrido rodeados de moscas" favorito], si tan bien se vive allí

Ya me he explicado en mis sucesivos comentarios, no creo que sea necesario repetirlo.
Y oye, me encantaría visitar Nepal, tiene que tener unos paisajes maravillosos.

» autor: --205705--

#71 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--220283-- — Tue, 05 Jul 2011 14:23:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#70 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--20207-- — Tue, 05 Jul 2011 14:16:51 +0000

pues nada, van directos a la catastrofe, la miseria y la devastación. Dentro de poco veremos los gulags nepalis. Esto es lo que pasa con el comunismo

» autor: --20207--

#69 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

llorencs — Tue, 05 Jul 2011 14:09:24 +0000

#24 Ya, China ya hace treinta años que ha hecho reformas de tipo Friedman, lo que provoco lo de Tianmem.
China es un país capitalista corporativista, tipo Chile de Pinochet.

Lo siento pero esos modelos solo sirve para los que estan en el poder lo sigan estando.

» autor: llorencs

#68 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Aggtoddy — Tue, 05 Jul 2011 14:08:39 +0000

#16 socialismo de verdad? me hace gracia cuando la gente sugiere que existe un socialismo de verdad, y dice eso de que los socialismos que hasta ahora han existido no han sido el "verdadero socialismo" a eso se puede apuntar cualquiera! el capitalismo de ahora no es el verdadero, hay otro mejor!

» autor: Aggtoddy

#67 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

SegFault — Tue, 05 Jul 2011 14:06:42 +0000

#64 Para celebrar el año nuevo mejor aún en Line Islands que tienen UTC+14:00 ¡con 2 huevos!

» autor: SegFault

#66 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

rojo_separatista — Tue, 05 Jul 2011 14:03:30 +0000

Me gustaaa.

» autor: rojo_separatista

#65 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

ChukNorris — Tue, 05 Jul 2011 14:02:42 +0000

#24 Venezuela .... Aunque no creo que sea parecido.

» autor: ChukNorris

#64 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

sabbut — Tue, 05 Jul 2011 13:59:00 +0000

#56 Creo que es mejor la hora de Chatham: UTC +12:45 horas. Desde luego, son de los primeros en celebrar el año nuevo, y lo hacen 7 horas antes que los nepalíes.

» autor: sabbut

#63 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--90414-- — Tue, 05 Jul 2011 13:58:39 +0000

Estados Unidos poniendo a Nepal en la lista negra de paises terroristas en 3,2,1...

» autor: --90414--

#62 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

portera — Tue, 05 Jul 2011 13:58:26 +0000

#3 ¿estás seguro? yo no.

» autor: portera

#61 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

RespuestasVeganas.Org — Tue, 05 Jul 2011 13:52:49 +0000

#48 "que poseyéndo los suficientes alimentos para nutrir a la gran mayoría de la población en cambio permite que mueran al año 40 millones de personas..." dándo de comer a los animales de las granjas de producción de carne.

- El 2 de Junio de 2010, la Organización de las Naciones Unidas (ONU) afirmó que un cambio global hacia una alimentación vegana es vital para salvar al mundo del hambre, la escased de combustible y de los peores impactos del cambio climático[2].

- En enero de 2008, el periódico The New York Times publicó un artículo de Mark Bittman, que no es vegetariano, titulado "Rethinking the Meat-Guzzler", donde el autor explica el costo perjudicial del consumo de carne para nuestro planeta, nuestra salud y para los pobres[3].

- En 1990, el programa de hambre en el mundo de la Brown University calculó que los cultivos mundiales, si fueran distribuidos equitativamente y sin destinar un porcentaje importante al ganado, podrían suministrar una dieta vegetariana a 6.000 millones de personas, mientras que una dieta abundante en carne, como la de los habitantes de los países ricos, podía alimentar tan sólo a 2.600 millones.

[2] guardian.co.uk - UN urges global move to meat and dairy-free diet ( www.guardian.co.uk/environment/2010/jun/02/un-report-meat-free-diet )
[3] nytimes.com - Rethinking the Meat-Guzzler ( www.nytimes.com/2008/01/27/weekinreview/27bittman.html )

Más info: xurl.es/qg3fc

» autor: RespuestasVeganas.Org

#60 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--46835-- — Tue, 05 Jul 2011 13:52:21 +0000

#55 si, es lo que tiene tener dinero para hacer un canal de por medio.
Si el canal de la Mancha hacía casi imposible hacer maniobras entre los 2 bandos hasta que se metió EEUU, Canadá y Australia para conseguir una invasión victoriosa, que no eficiente.

» autor: --46835--

#59 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

sabbut — Tue, 05 Jul 2011 13:51:32 +0000

#25 Yo, sin embargo, deseo de todo corazón que Nepal prospere y que los nepalíes gocen de un alto grado de bienestar, independientemente de si es a través del socialismo o del capitalismo. Y lo mismo deseo para otros pueblos, claro.

Desde luego, no deseo que los nepalíes (o los griegos, o los libios, o los estadounidenses) se mueran de hambre única y exclusivamente porque sus jefazos (Estado, grandes empresas, clérigos, bancos internacionales) no sean «de los míos». Creo que sería muy poco ético y muy propio de fanboys radicales (fanboys tan radicales como, por ejemplo, los que apoyan incondicionalmente el totalitarismo norcoreano) desearles lo peor por motivos así.

» autor: sabbut

#58 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--205705-- — Tue, 05 Jul 2011 13:51:05 +0000

#51 Gracias por el resumen. Supongo que la gran cantidad de meneantes licenciados en todología ni leerán tu comentario

» autor: --205705--

#57 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

diskover — Tue, 05 Jul 2011 13:47:43 +0000

#51 Buen resumen.

» autor: diskover

#56 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

SegFault — Tue, 05 Jul 2011 13:47:39 +0000

Nepal tiene la mejor zona horaria del mundo: UTC/GMT +5:45 horas

» autor: SegFault

#55 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 13:42:49 +0000

#25 Que iba a decir, cuando ese sistema económico tan ineficaz fue el que consiguió que los ingleses no fuesen invadidos por los Nazis.

» autor: antroxu

#54 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 13:37:18 +0000

#46 Hablas como si democracia y socialismo fuesen cosas contrapuestas. En China hay elecciones a la Asamblea Nacional Popular (órgano legislativo) cada 5 años y puede presentarse cualquier persona mayor de 18 años. Y por cierto hay 8 partidos políticos...eso sí no tienen el circo que tenemos aquí.

» autor: antroxu

#53 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

HnoPERRO — Tue, 05 Jul 2011 13:37:16 +0000

#33 Si el Comunismo fracasó (cosa que podríamos discutir), el Capitalismo TAMBIÉN... y entre una cosa y la otra yo me quedo con la primera, que al menos en teoría intenta ser justa y solidaria.. y no fomentar el enriquecimiento a costa de los demás como se ha demostrado...

Respecto a Cuba, sin el bloqueo de EEUU veríamos donde estarían...

Hala! a crujirme a negativos...

» autor: HnoPERRO

#52 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 13:36:32 +0000

#42 No es socialdemócrata, es liberal.

» autor: antroxu

#51 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Robus — Tue, 05 Jul 2011 13:34:34 +0000

Er... para entender esto se debería estudiar un poco la história reciente de Nepal...

yo, dicho sea por adelantado, no tengo mucha idea, pero fui un més de vacaciones en el 2005 y hablando con ellos me enteré:

1) El rey que habian tenido era muy buen tio y lo apoyaba la immensa mayoria de la población.
2) Su hermano era un mangui que se había enriquecido con la introducción de la droga en el país.
3) El hijo, criado en Europa estudiando en Eton un dia... misteriosamente, se enfrenta a toda su familia con una metralleta y los mata a todos suicidandose después... a todos no, a su tio el mangui no porque no estaba (estaba exiliado de la capital). (la gente de la calle no se lo cree) (2001)
4) Aún estando el hijo en estado terminal, el pueblo lo nombra rey, antes que meter a su tio.
5) El hijo muere y el tio pasa a rey.
6) El rey es un mangui y lo demuestra.
7) La gente le abucheaba por la calle y no puede ni salir a pasear.
8 ) Se montan las guerrillas maoistas para hacerle frente.
9) El rey monta un golpe de estado y se queda con el poder, dejando al parlamento para hacer bonito.
10) El parlamento y los maoistas montan reuniones.
11) La gente se cabrea y obliga al rey a abdicar.
12) Montan una república. (2008)
13) Y ahora montan un estado socialista (ya se verá)

Lo pongo por tener un poco de prespectiva de los últimos 10 años en Nepal, desde la ignorancia, que conste.

Tambien he de decir que la gente en Nepal no pasa hambre, ricos no son, pero tampoco pobres (comparandolo con la India donde hay pobreza de verdad).

alah, mis dos centimos...

» autor: Robus

#50 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Aldarull — Tue, 05 Jul 2011 13:33:56 +0000

Yo tengo mis dudas de que realmente funcione. Sin embargo lo apoyo en tanto que lo que hay ahora en Nepal, está claro que no funciona. El teocratismo feudal les ha llevado a vivir de rodillas por tres siglos, y cuando cambian de sistema van y lo hacen a un capitalismo que se ha portado todo lo mal posible con zonas de exclusión económicas en Nepal en las que no rigen leyes nepalíes, sino las de la mafia, digo las empresas corporativas multinacionales.

Tanto que alguno va de liberal, de defender las libertades, joer, dejadles el derecho al pueblo del nepal a equivocarse con sus sistemas. No tiene porqué salir igual que Camboya.

A mí me preocupa que las bases del partido en el campo llevan años intentando esto, y éste ha mirado para otro lado congeniando con gentuza como príncipes y ministros, haciendo política. Como para fiarse de los "camaradas" cuando tengan el poder. Si hasta les salió una escisión maoísta-pero-de-verdad.

» autor: Aldarull

#49 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--142738-- — Tue, 05 Jul 2011 13:29:30 +0000

Suerte, la necesitareis.

» autor: --142738--

#48 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 13:29:17 +0000

#33 Esa idología está consiguió el segundo mayor crecimiento económico de la historia de la humanidad en la URSS, en China llevó al país desde una sociedad feudal hasta ser la 2º potencia económica mundial, y nadie duda que será la primera, y por cierto con la llegada del Partido Comunista Chino al poder la esperanza de vida pasó de 30 años en 1950 a 65 en 1975. Es gracioso que hables así de un sistema que ha conseguido mejor de la vidad de sus habitantes como ningún otro lo ha conseguido y mientras tanto defiendes tu sistema, que poseyéndo los suficientes alimentos para nutrir a la gran mayoría de la población en cambio permite que mueran al año 40 millones de personas...y no es un argumento de neohippie sino una realidad que muchos quieren ocultar. No ha sistema más asesino que el capitalista.

» autor: antroxu

#47 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

CarlosKuntdio — Tue, 05 Jul 2011 13:27:34 +0000

Pero socialismo de verdad, no el del Partido Socialista Obrero Español. Aún tendrán que venir a darles lecciones de lo que es socialismo y lo que solo tiene el nombre.

» autor: CarlosKuntdio

#46 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--29907-- — Tue, 05 Jul 2011 13:27:25 +0000

Casi parece el civilization.

Aquí en España adoptamos la democracia, parece un sistema bastante mejor.

» autor: --29907--

#45 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

metalpounder — Tue, 05 Jul 2011 13:27:25 +0000

Como que adoptarán el socialismo, ajá. Pues que se muden para allá Teddy Bautista y su tropa de seudoartistas a ver si pillan algo.

» autor: metalpounder

#44 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--212323-- — Tue, 05 Jul 2011 13:23:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#43 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

mensliber — Tue, 05 Jul 2011 13:23:00 +0000

#8 yo quiero vivir en un estado con una economia socialista y ahora mismo en los paises adalides de la democracia me tengo que comer el capitalismo si o si, pos vaya democracia...

que te parece asi?

» autor: mensliber

#42 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

RespuestasVeganas.Org — Tue, 05 Jul 2011 13:22:28 +0000

#36 lo siento, ZP es socialdemócrata tirando mucho para neoliberal, no le admitirían.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#41 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--121329-- — Tue, 05 Jul 2011 13:22:01 +0000

da igual socialismo, capitalismo, etc lo que importa es qué sociedad hay debajo dándole soporte. Si es una sociedad corrupta, ningún sistema político funcionará bien en ella.

» autor: --121329--

#40 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

musplus — Tue, 05 Jul 2011 13:17:55 +0000

llevaros al zp .. al guerra ....al abono .. al Gonza ... el Ruba...etc os cambiaran el pais en minutos , no crecerá la hierba en años ...

» autor: musplus

#39 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

mensliber — Tue, 05 Jul 2011 13:16:54 +0000

pse si consiguen hacer viables los ideales socialistas de verdad y NO entrar en lo que fue la urss, korea, china o cuba pues de puta madre

» autor: mensliber

#38 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

RespuestasVeganas.Org — Tue, 05 Jul 2011 13:16:14 +0000

Me parece bien que el Estado controle la economía en lugar de la ley de la selva que es el Libre Mercado.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#37 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

antroxu — Tue, 05 Jul 2011 13:16:13 +0000

Para entender los que sucede en China hay que compararlo con la NEP de la URSS, los soviéticos también permitieron el libre-mercado hasta desarrollar sus fuerzas productivas para ser posible la planificación total.

Pero es mejor escuchar la tele, que nos habla de capitalismo puro en China,capitalismo Salvaje en China, en China 3/4 de la economía las controla el estado, y sus empresas públicas están entre las mejores del mundo, por no decir que en muchos casos son las mejores. Eso va un poco en contra de quienes proclama que lo público es igual a ruina, que el control y la regulación de la economía por parte del estado castra el crecimiendo económico. Pues aquí tenemos a China con el mayor crecimiento económico registrado en la historia de la humanidad, lo más gracioso es que el segundo mayor crecimiento lo realizó la URSS cuando adoptó la planificación central...miedo da de lo que puede conseguir China. Pero ustedes sigan creyendo a la prensa, capitalismo desbocado en China...por favor.

» autor: antroxu

#36 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--212323-- — Tue, 05 Jul 2011 13:13:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#35 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

IkkiFenix — Tue, 05 Jul 2011 12:48:10 +0000

#33 Será que en el capitalismo no ha mueto nadie de hambre:

news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_7670000/7670786.stm

Por cierto lo de Cuba directamente te lo has inventado.

» autor: IkkiFenix

#34 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

j_martic — Tue, 05 Jul 2011 12:43:09 +0000

¡Bravo Nepal! ¡ojalá seas camino para muchos!

» autor: j_martic

#33 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

el_Diablo_Cojuelo — Tue, 05 Jul 2011 12:34:14 +0000

#9 [..]
Ahora van a adoptar el socialismo para garantizar un desarrollo equitativo y acabar con la explotación en el campo y en lo poco que tienen de industria.
[..]

La verdad es que algunos comunistas y socialista en Meneame no se cansan de defender el fracaso de esta ideología que llevo millones de muertos por hambre en China y la extinta URSS.

Por cierto en Cuba también se pasa hambre, y no hay libertad ni individual ni política, lo digo por el dominio desde el cual se envía la noticia, por que leo a mucho despistado.

» autor: el_Diablo_Cojuelo

#32 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--205705-- — Tue, 05 Jul 2011 12:26:24 +0000

#30 Puestos a ser egoistas con la humanidad como #25 , él desea que el estado socialista nepalí del cual aún no hemos visto ni uno solo de sus frutos fracase, yo entonces deseo que caiga grecia de una puta vez requetevistos los frutos de este sistema capitalista que no es más que una engañifa de pseudolibertad. Está claro que lo que vamos a ver es un auténtico acoso y derribo al socialismo nepali desde el mismo primer día y como se ve, mucha gente comparte esos prejuicios.

Pero algunos vivimos tan bien ¿verdad?

Contemplo muy pocos países que tengan la capacidad de dar lecciones al resto del mundo y España no es uno de ellos.
Como comentaba en #20 la palabra socialismo ha sido violada con el objetivo de engañar al pueblo en multitud de ocasiones. Es muy fácil caer en la demagogia bajo la etiqueta del socialismo. ¿Puede ser Nepal un nuevo caso de pseudosocialismo? Por supuesto que sí. Pero uno no pierde la esperanza en que algún día en algún lugar se establezca un verdadero socialismo. Yo no deseo que fracase, yo deseo que todos nos llevemos una verdadera lección y nos enseñen que un sistema mejor es posible.

Y no me llevaría ningún zas en toda la boca si acabamos teniendo una nueva corea del norte en asia pero deseo y espero llevarme una sorpresa, por mucho que en tal caso les pese a algunos.

» autor: --205705--

#31 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

IkkiFenix — Tue, 05 Jul 2011 12:25:02 +0000

#25 Mussolini era coorporativista y por lo tanto contrario a la lucha de clases. Nada que ver con el socialismo. En cuanto a Churchill era un genocida racista. No creo que sea un modelo a seguir.

» autor: IkkiFenix

#30 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

B.Vallejo — Tue, 05 Jul 2011 12:09:14 +0000

#25

Mira, estaré de acuerdo contigo con que el "modelo clásico socialista" a fracasado. Pero que me cites a Churchill... Más aun, que apliques un discurso "a la" Ayn Rand, sabiendo que su dialéctica la han adoptado desde Greenspan, Thacther, Friedman, etc. Para más desfachatez de el esperpento económico que tenemos aquí de la que nos encadenaran durante decadas. Por cierto muchos economistas citan a China como la cristalización más perfecta del capitalismo (que no neoliberalismo) dada en la historia.

Y comparas a un partido comunista con el partido fascista de Mussolini? Estás de coña?

Además el tema de la destrucción del libre-pensante, emprendedor y demás monsergas en favor de un modelo que ni ha nacido, aplicando un absurda política del miedo bastante peregrina.

» autor: B.Vallejo

#29 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

DarkAnxo — Tue, 05 Jul 2011 11:57:53 +0000

espero que se convierta en una democracia socialista de verdad, y aumente el bienestar social. Que paises pseudosocialistas los hay y no valen para nada.

» autor: DarkAnxo

#28 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Vichejo — Tue, 05 Jul 2011 11:51:41 +0000

Alaaaaaa! Nepal ya empieza a imponer cosas a sus ciudadanos y todavía no tiene ni la soberanía. Ahora que vengan los izquierdosos a tacharme a negativos, pero una persona formada en EEUU que imponga un modelo económico que no ha decidido el pueblo nepalí tiene un nombre

» autor: Vichejo

#27 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--199008-- — Tue, 05 Jul 2011 11:13:19 +0000

Pues ya me quedo más tranquilo...

» autor: --199008--

#26 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

pirriako — Tue, 05 Jul 2011 10:55:37 +0000

www.youtube.com/watch?v=Be4X5D7aNMY

» autor: pirriako

#25 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--207833-- — Tue, 05 Jul 2011 10:46:35 +0000

#5 Eso, a destruir al individuo y a someter al individuo al interés de la tribu, omnipotencia para el estado represor, destrucción del libre pensamiento, todo eso es lo que significa el socialismo: Deseo de todo corazón que ese estado fracase, así como cualquier otro que suponga una amenaza contra la libertad individual.

En este fragmento, donde leas fascismo, pon socialismo, y no perderá ni un ápice de veracidad.

"Siendo antiindividualista, el sistema de vida fascista pone de relieve la importancia del Estado y reconoce al individuo sólo en la medida en que sus intereses coinciden con los del Estado. Se opone al liberalismo clásico que surgió como reacción al absolutismo y agotó su función histórica cuando el Estado se convirtió en la expresión de la conciencia y la voluntad del pueblo.

El fascismo, en suma, no es sólo un legislador y fundador de instituciones, sino un educador y un promotor de la vida espiritual. No intenta meramente remodelar las formas de vida, sino también su contenido, su carácter y su fe. Para lograr ese propósito impone la disciplina y hace uso de su autoridad, impregnando la mente y rigiendo con imperio indiscutible (...)"

Benito Mussolini. La doctrina del fascismo

" El socialismo, es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia, la predica a la envidia. Su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria ".
Winston Churchill

» autor: --207833--

#24 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

andresrguez — Tue, 05 Jul 2011 10:46:31 +0000

Precisamente cuando todos los países que tenían algún tipo de socialismo, comienzan a renegar del sistema (China y el capitalismo, Vietnam y el Doi Moi, Cuba y su inicio de Doi Moi/pseudocapitalismo encubierto...), van y adoptan el socialismo económico

» autor: andresrguez

#23 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Balbor — Tue, 05 Jul 2011 10:36:21 +0000

#11 China está al lado, pero les separa la immensa cordillera del Himalaya. No sé yo si los chinos pueden llegar a tener mucha influencia en el gobierno nepalí, con lo dificil que deben ser las comunicaciones.

» autor: Balbor

#22 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Basteo — Tue, 05 Jul 2011 10:10:46 +0000

#21 Sí, pero China por cuestiones económico-políticas es uno de sus pocos posibles valedores, aunque actualmente no sea así. Me imagino que una de las primeras ideas tras abolir el feudalismo casi autárquico será abrirse al exterior.

Un país socialista (clásico, no Chino) no tiene nada que ofrecer comercialmente a un país como India y encima en el intercambio saldrán perdiendo siempre por mucho los nepalíes (por su anquilosada economía que el comunismo tradicional no pondría al día sin ayuda). Además que India no estará dispuesta a hacer concesiones económicas a cambio de concesiones políticas por sus muy diferentes regímenes y falta de intereses.

En cambio, con China pueden hacer el paripé de paises amigos y que China de vez en cuando les subvencione parte de su maltrecha balanza comercial en los posibles intercambios entre ambos. Lo hace hasta con Corea del Norte a cambio de tener cierta sensación de control de la zona.

» autor: Basteo

#21 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

culipardo — Tue, 05 Jul 2011 09:44:30 +0000

#14
#15 China ha estado sistematicamente en contra de la guerrilla maoista que abandono las armas hace unos años, que hace unos pocos se transformo en partido tras conseguir derrocar al monarca absolutista, y que ahora forma el gobierno. No creo que tengan pensado un socialismo muy a lo chino. Aunque china tampoco lo tenía pensado, y mirales... ya veremos que pasa, solo el tiempo lo dira. Lo que me temo es que la presencia de dos gigantes como china e india condiciona mucho su futuro.

» autor: culipardo

#20 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--205705-- — Tue, 05 Jul 2011 09:40:46 +0000

Evidentemente no espereis nunca que un país que se beneficia del capitalismo se vuelva un estado socialista. Los paises candidatos a ser socialistas son los paises arruinados como Nepal y en esos paises, como bien dice #17 , se aplicaba la ley de la selva (en parte como ocurre en nuestros países capitalistas) a modo de una cleptocracia y raro es que si un gobierno se aprovechaba del pueblo vaya a dejar de hacerlo ahora. Adoptar la etiqueta de "socialismo" es pura demagogia como ocurre en Libia, en Siria, en Corea del Norte... una dictadura del estado y un estado socialista deberían ser conceptos totalmente contradictorios pero así es como se ha llevado a la práctica y como se ha empañado desde la muerte de Lenin el nombre de comunismo.

Además, como todo movimiento que se tiene que imponer, siempre será vapuleado por el más grande, siempre será el que reciba mala prensa, siempre será el que reciba toda clase de insultos y mentiras. Es muy dificil que un sistema diametralmente opuesto al capitalista como el comunista pueda imponerse bajo la atenta mirada de este último, que es el dominante.

Y qué quereis que os diga, el comunismo va mucho más allá de una nueva forma de entender la economía (socialismo), al igual que pasa en parte con el capitalismo, lo que propone es una nueva forma de vida en la que, teóricamente, se promueva la igualdad de derechos y oportunidades tal y como canta la Internacional Comunista, donde se promueva el colectivismo (evidentemente no al estilo camboyano) y en definitiva, una serie de valores que mejoren la convivencia. Muchos cuando hablan de un país desarrollado orientan más sus posturas hacia las de las tecnocracias del lujo y del ocio, siendo el paradigma de nuestra sociedad el "Iphone" o el "Ipad", o los móviles de última generación o.... No se trata de en un país comunista rechazar a todos esos lujos, se trata de centrarse en lo primero, en lo verdaderamente importante, en las necesidades básicas: La alimentación, la vivienda, la educación, la sanidad, las pensiones, etc...

Odio cuando se habla del desarrollo de un país en base a su PIB percapita o en base a su IDH. ¿De verdad os creeis que Libia tiene un desarrollo alto, tal y como muestra el IDH?
El desarrollo de un país, y dejadme que me ponga tierno ahora, se tendría que medir en base a la felicidad de su población, es algo mucho más subjetivo y dificil de medir que el dinero. ¿Tienen los budistas de Thailandia o de Vietnam algo que envidiar del europeo que veranea con su yate en Saint Tropez y que está agobiado por que no está invirtiendo bien en bolsa? Quizás haya puesto un caso extremo pero creo que he dejado claro qué es lo que quiero decir.

Y me alegro de que haya un país socialista más en el mundo y probablemente luego me arrepienta, pero siempre me alegraré y tendré la esperanza de que allí donde se abogue por un sistema mejor, un sistema donde todos los ciudadanos tengan cubiertas sus necesidades básicas, tan sólo eso, funcione. Y sé que algún se llame comunismo se llame menganismo o fulanismo, habrá un sistema mejor, no sé dónde, pero lo habrá.

Y ojalá nuestra sociedad no pierda del todo un valor ya escaso como es la empatía, para llegar a comprender todo esto.

» autor: --205705--

#19 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

IkkiFenix — Tue, 05 Jul 2011 08:55:29 +0000

#16 Pues hasta donde se allí el partido comunista es maoista.

www.aporrea.org/internacionales/n113132.html

www.youtube.com/watch?v=ZkMd55DiO2I

www.marxist.com/partido-comunista-nepal-reconoce-papel-leon-trotsky-es

» autor: IkkiFenix

#18 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--51044-- — Tue, 05 Jul 2011 08:45:56 +0000

Yo ya no sé ni que es el socialismo....

» autor: --51044--

#17 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--100624-- — Tue, 05 Jul 2011 08:41:28 +0000

No se puede decir que Nepal haya sido un país capitalista como para decir que "rompen con ello". De hecho, era un estado cleptócrata donde nunca había funcionado una democracia liberal. Si hasta se mataban entre los príncipes y reyes.

» autor: --100624--

#16 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--242138-- — Tue, 05 Jul 2011 08:14:29 +0000

Pero Socialismo español, chino o el de verdad?

» autor: --242138--

#15 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

ColaKO — Tue, 05 Jul 2011 08:13:08 +0000

Como sea el socialismo chino...

» autor: ColaKO

#14 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Basteo — Tue, 05 Jul 2011 07:41:30 +0000

Mejorarán porque casi cualquier cosa es mejor que el feudalismo que tenían, pero salvo que desarrollen un comunismo ecléctico como el chino (a lo que muchos dejarían de llamar comunismo) no llegarán muy lejos.

» autor: Basteo

#13 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

lemenyou — Tue, 05 Jul 2011 06:32:21 +0000

Creo que Zapatero anda buscando trabajo como Presidente... lo mismo le interesa la noticia

» autor: lemenyou

#12 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--188054-- — Mon, 04 Jul 2011 20:00:15 +0000

#8 Primero: Hay muchísimas formas de socialismo, y sólo unas pocas son autoritarias o totalitarias.

Segundo: Deberías mirar las cosas desde otro ángulo.
O sea que de democracia nada, capitalismo por cojones y punto, aunque cambie de partido, el capitalismo te lo comes si o sí.

(Bueno, repitiendo lo de #9 )

» autor: --188054--

#11 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Eurociudadano — Mon, 04 Jul 2011 19:58:22 +0000

A ver... parece que nadie se ha dado cuenta de que China está al lado... Y que suele pasar que tras una sociedad Feudal el Estado esté en contra de dar los medios de producción a sus "ciudadanos" y mantener la propiedad bajo nuevas formas.

Y no creo que sea muy democrático.

» autor: Eurociudadano

#10 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Mercé_Vila — Mon, 04 Jul 2011 17:22:08 +0000

Para dar algún dato que anime la polémica diré que Nepal se encuentra entre los países más pobres y menos desarrollados del mundo, con aproximadamente una media parte de su población viviendo por debajo de la línea de indigencia (con un ingreso per cápita de apenas 240 dólares hacia 2001). No obstante, según datos del banco Mundial y de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE), el PIB Per cápita ha ascendido a 323 dólares estadounidenses para el 2006 y a unos 1100 dólares estadounidenses para mediados del 2007. La agricultura es el sostén principal de su economía, proveyendo sustento para más del 80% de la población y constituyendo un 41% del PNB. La actividad industrial se limita al procesamiento de productos agrícolas, incluyendo yute, caña de azúcar, tabaco y grano.

» autor: Mercé_Vila

#9 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Stask — Mon, 04 Jul 2011 17:15:27 +0000

#8 ¿De democracia nada? Te recuerdo que los partidos del gobierno actual han sido los que han acabado con una monarquía semi-absolutista que duró 240 años. Ahora van a adoptar el socialismo para garantizar un desarrollo equitativo y acabar con la explotación en el campo y en lo poco que tienen de industria.
A mí me parecen pasos para una democracia real. Sin embargo aquí, y parafraseándote, de democracia nada, capitalismo por cojones y punto, aunque cambie de partido, las ordenes de los mercados te las comes si o sí.

» autor: Stask

#8 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--220283-- — Mon, 04 Jul 2011 16:57:18 +0000

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» autor: --220283--

#7 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Gonzi — Mon, 04 Jul 2011 16:47:39 +0000

Bueno, si consiguen tener educación para todos e igualdad de hombres y mujeres, algo habrán ganado. Eso sí, ¡sin gulags! porque como empiecen a hacer lo mismo que en otros países que fueron comunistas...

Desde luego, no es el camino.

» autor: Gonzi

#6 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

kaoba79 — Mon, 04 Jul 2011 16:35:40 +0000

Lo llevan claro...

» autor: kaoba79

#5 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

--205705-- — Mon, 04 Jul 2011 16:35:23 +0000

¡OLEEE!

Socialismo Real YA!!! en Nepal.

PD: Sacando mi vena Fanboy ^^ pero me la suda.

» autor: --205705--

#4 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Stask — Mon, 04 Jul 2011 16:33:14 +0000

#3 Lo he cambiado para ser más preciso, aunque realmente sí se rompe con el capitalismo allí donde este regia como modelo económico, es decir, en el sector servicios e industrial. Por otro lado es cierto que el 80% de la población trabaja en la agricultura, y allí aún se conserva un sistema pseudo-feudal, así que quizá sí es más acertado el titular actual, aunque no creo que el anterior fuese erróneo.

» autor: Stask

#3 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

angelitoMagno — Mon, 04 Jul 2011 16:22:23 +0000

#2 ¿Y donde habla de capitalismo?
El feudalismo y el capitalismo son cosas distintas.

» autor: angelitoMagno

#2 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

Stask — Mon, 04 Jul 2011 16:22:09 +0000

#1 "Encabezado por el Partido Comunista, el gobierno se propone ejecutar una política económica socialista para eliminar los remanentes de una anquilosada estructura feudal."

» autor: Stask

#1 El gobierno de Nepal anuncia que adopta el socialismo

angelitoMagno — Mon, 04 Jul 2011 16:20:02 +0000

#0 El titular te lo has inventado, en ningún lado habla de "romper con el capitalismo"

» autor: angelitoMagno