Menéame: comentarios [1324205]

#138 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

atrova — Tue, 26 Jul 2011 08:37:32 +0000

bueno no estoy de acuerdo con muchas de los comentarios que tu das como ciencia y no lo son, solo miras temas económicos y no valoras muchas de las variables que son mas importantes y no es posible cuantificar, tus comentarios son mas talibanes que los míos y si no, revisa, un placer

» autor: atrova

#137 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--214250-- — Mon, 25 Jul 2011 17:17:35 +0000

#136 Es sencillo, porque la transgénesis no es más que una técnica moderna de mejora genética basada en la biología molecular, permite obtener variedades resistentes a enfermedades de una forma más eficaz, permite forzar a las plantas a producir cierta toxina que elimine las plagas que le afecten, reduciendo así la aplicación de fitosanitarios, también se pueden conseguir plantas que resistan el estrés abiótico más eficientemente, logrando que crezcan en lugares más ácidos, más salados o en suelos con menor capacidad para ceder nutrientes, aumentando así la superficie cultivable del planeta y por tanto produciendo más alimentos para una población creciente, se puede conseguir pasar un carácter agronómicamente interesante de una variedad a otra en una sola generación, en lugar de en las 8 ó 10 actualmente necesarias.

Sobre tu ataque indiscriminado a los trasngénicos basándote en la miseria de las zonas donde son cultivadas, eso es radicalmente falso, los minifundios no han sido ni serán jamás rentables, no son susceptibles de ser mecanizados, y por lo tanto, optimizados económicamente al necesitar mucha menos mano de obra para poder ser llevados a cabo. Y esto es debido fundamentalmente al consumidor final ¿Qué prefiere, el kilo de arroz a 1.2€ o el kilo de arroz a 12€? Obviamente, el que está a 1.2€. Si en una plantación minifundista, con una o dos hectáreas de terreno, necesitas 12 horas diarias de trabajo (mínimo) y al menos una cuadrilla de 4 personas, el precio se multiplica exponencialmente.

Pero esto ya son debates que se van más allá de los transgénicos y entramos en temas económicos que poco tienen que ver con este tema. Aquí estamos hablando de la técnica de la transgénesis, y ella, de por sí, no es dañina, a una planta o a la diversidad general del planeta no le hace nada que pongas un gen de tomate en una planta de trigo, es al fin y al cabo bioquímica pura y dura y no se está haciendo nada antinatural, y de hecho es algo que la pequeña Agrobacterium tumefaciens lleva haciendo millones de años para substistir.

El problema aquí, es que con la excusa de la mala praxis de algunas empresas, se está entorpeciendo el avance de una técnica que puede salvar millones de vidas. ¿Control? Joder, claro, una empresa que fácilmente se puede ir al carajo (Monsanto no es tan grande como algunos creen) si la lían tiene sus propios controles, alucinarías con la cantidad de plantas y variedades que se han quedado por el camino para que sólo una pueda llegar al campo. ¿Prohibición y talibanismo absoluto en contra de la técnica? Jamás.

» autor: --214250--

#136 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

atrova — Mon, 25 Jul 2011 16:12:47 +0000

#135 Gracias, ahora me tienes un poco desubicado, si conoces ese proceso y las variedades que el ser humano ha domesticado en mayor o menos medida (siendo en mayor medida cultivos sostenibles, los minifundios) como puedes estar a favor de los trans, si son una fuente de desigualdad y de miserias donde aterrizan?

» autor: atrova

#135 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--214250-- — Mon, 25 Jul 2011 11:03:20 +0000

#134 Por supuesto, no tengo ningún problema.

El actual maíz comercial o alimenticio, es conocido como Zea mays ssp. mays, es el maíz de toda la vida, mazorcas enormes, una sola caña con inflorescencias masculinas y femeninas separadas, pero este maíz no fue así desde el principio de los tiempos. Originalmente existía un maíz salvaje, más parecido por su espiguilla al centeno o el trigo que al maíz actual, este maíz es conocido como teosinte, término generalmente empleado para todas las especies de Zea a excepción de la anteriormente mentada que se conoce como maíz.

Hace unos miles de años, coincidiendo con la sedenterización de los pueblos mesoamericanos se empezó a cultivar pequeñas plantas de teosinte y a cruzarlas intencionadamente para conseguir caracteres de interés, grosor del grano, número de granos, disminución del número de cañas (el teosinte genera grandes cantidades de cañas, a diferencia del maíz que es solo una), facilidad para la recolección, etc... Poco a poco, y con el pasar de las generaciones se logró una variedad cercana al maíz actual, ojo, digo cercana, porque no se parecían mucho las mazorcas de hace 500 años a las de ahora, el gran salto evolutivo se dio en los últimos 100 años con el desarrollo de la mejora genética y las técnicas de cruzamiento de plantas.

Comparativas entre las diferentes especies y variedades:
www.paraquesirve.net/p/teosinte

Esto es algo que también ocurre con la lechuga, cuando los egipcios empezaron a domesticarla era poco menos que un hierbajo (Lactuca serriola) que poco a poco se convirtió en la planta de hojas hipertrofiadas que ahora conocemos (Lactuca sativa).

Y lo mismo ha pasado con TODAS las plantas domesticadas por el hombre, su ancestro natural era, literalmente, incomestible, y gracias a la mejora genética (los cruces inter e intraespecíficos clásicos se consideran mejora genética) han evolucionado a lo que conocemos actualmente.

» autor: --214250--

#134 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

atrova — Mon, 25 Jul 2011 08:12:36 +0000

#123 no, me lo puedes explicar?

» autor: atrova

#133 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46364-- — Sun, 24 Jul 2011 21:14:37 +0000

#132 ¿Evidencias? ¿Dónde?

Super cual = super cura.. la autocorrección dichosa del ipad.

Y sí, es más rentable una cura que mantener al paciente tratado con quimioterapia. Los agentes quimioterápicos suelen ser drogas bastante usadas, que llevan años o décadas usándose y por tanto las farmacéuticas ya ganan poco con ellas. Sin embargo una droga o tratamiento bombazo, lo pueden poner básicamente al precio que les de la gana, y valdría cada céntimo de lo que costase.

Y no te olvides que además del beneficio económico está el beneficio de desbancar a todas las demás farmacéuticas que llevan decadas como tú gastando dinero a porrones para encontrar tratamietnos para le cancer.

» autor: --46364--

#132 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Lucer — Sun, 24 Jul 2011 20:59:47 +0000

#126 No puedes decir eso cuando hay evidencias de estudios sobre el cáncer que han dejado de financiarse justo cuando se estaban haciendo avances. Y cómo va a ser más rentable una cura del cáncer (enfermo curado y a su casa) que una persona durante 6 meses (y más) recibiendo caros tratamientos (entre ellos quimioterapia, pero no exclusivamente). De todas formas no he entendido en "Si no hay aun una súper cual es porque no existe" qué es eso de "súper cual".

» autor: Lucer

#131 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--174-- — Sun, 24 Jul 2011 14:11:56 +0000

Qué horror de vídeo: la música altísima y lastimosamente elegida, la voz estúpida de Loquendo con efecto de pitch que no viene a cuento de nada, el tono partenalista del texto... cuánta pomposidad infantil.

» autor: --174--

#130 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46364-- — Sun, 24 Jul 2011 11:02:19 +0000

#129 si, pero volvemos a lo mismo, es un problema del producto químico, no del uso de transgénicos
hay muchos artículos escritos por lobbies anti-transgénicos que se aprovechan de esta incidencia para hacer ver, por lo bajini, e ir asociando poco a poco en el subconsciente colectivo que los desastres de los glifosatos son culpa del uso de semillas transgénicas, incluso mintiendo directamente (al decir que las semillas roundup-ready requieren el glifosato para crecer).

» autor: --46364--

#129 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

La-Parca — Sun, 24 Jul 2011 10:11:46 +0000

#26, fijate tú si yo sé que el glifosato es tóxico, y no por los transgénicos, que vivo en una región de olivar, donde este herbicida, (y su mal uso por supuesto) ha causado más de un problema sanitario.
Lo que quiero criticar, es que al agricultor se le vende el transgénico resistente al glifosato, como una maná, pero el artículo de "Investigación y Ciencia" deja al altura del betún a herbicida y a su supuesta infalibilidad en cultivos transgénicos.

» autor: La-Parca

#128 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

delincuentista — Sat, 23 Jul 2011 21:43:30 +0000

En estrecha relación con el tema, Anonymous denunciaba anteayer en Barcelona la guerra contra las drogas: www.meneame.net/story/cacerolada-cosmocaixa-victimas-guerra-contra-dro

» autor: delincuentista

#127 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46835-- — Sat, 23 Jul 2011 21:09:24 +0000

#124 me parece que te va a quedar más claro con un ejemplo, #126 corriges si ves algo raro.
www.genvce.org/repositorio/ef44/variedad/400/2/jaralbt.pdf?d=1
Jaral BT:
Variedad registrada por Fitó. El agricultor va a tener negocio con Fitó ya que es quien registró la variedad.
Evento del cultivar por Monsanto, MON810, resistencia al taladro; www.argenbio.org/h/biotecnologia/19_nota05.php (eso es la patente o registro en propiedad, no la resistencia en sí, sino la forma de obtención con el consiguiente marcado). Fitó es el que se encarga de pagar los derechos a Monsanto por el evento y de llevar el proceso de liberación de variedad.

» autor: --46835--

#126 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46364-- — Sat, 23 Jul 2011 19:59:16 +0000

#124 Monsanto no patenta la semilla (ser vivo) ni el gen, sino el método y la aplicación agrícola de ambos.
No es que sea positivo, pero no es lo mismo que patentar un ser vivo. Solo esa puntualizacion.

#125 En el mundo hay cientos de farmacéuticas. Si no hay aun una súper cual es porque no existe, no porque a las farmacéuticas (como si todas actuaran al mismo son, todas del mismo dueño) les interese porque no es rentable.
Te aseguro que es mucho mas rentable una hipotética cura de X cáncer, que quimios que solo alargan la vida del enfermo.

» autor: --46364--

#125 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Lucer — Sat, 23 Jul 2011 19:02:49 +0000

Todo esto me recuerda al tema del cáncer. Hay tanto negocio ahí metido con los tratamientos que una cura contra el cáncer sencillamente "no es rentable". Y esto a parte de ser obvio, ha sido ya comentado y explicado públicamente por expertos...

» autor: Lucer

#124 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

epound — Sat, 23 Jul 2011 17:46:19 +0000

#89 perdona la tardanza.
Entonces básicamente estamos de acuerdo. La locura es monsanto y lo que hace y esta noticia está relacionada con esto mismo, el ejemplo de los botijos no me parece bueno, se ataca monsanto por lo que hace no por como se llama.
Monsanto mezcla genes de diferentes orígenes, para conseguir un propósito, luego lo patenta y lo intenta vender como si hubiese patentado una bombilla pero en realidad a patentado ADN mezclado con genes de otras especies en forma de semillas que se convertirán en alimentos que luego nosotros comeremos.

Y lo triste es que nosotros (España) somos la puerta de entrada de estos productos en Europa.

» autor: epound

#123 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--214250-- — Sat, 23 Jul 2011 16:45:40 +0000

#122 "Variedades que la naturaleza nos ha legado"

Tú no tienes mucha idea de cómo es maíz originalmente no?

» autor: --214250--

#122 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

atrova — Sat, 23 Jul 2011 16:10:39 +0000

#116 gracias por lo enlaces, conocía las noticias pero no tenia localizados los enlaces

#117 no hay mas ciego que el que no quiere abrir lo ojos, la contaminación existe, en el maíz de México a muchas de sus variedades que la naturaleza nos ha legado y no se han evaluado sus consecuencias, bueno si se han evaluado solo en términos económicos y por monsantos interesados en hacer crecer su poder. Ahora puedes seguir leyendo comentarios y sacar tu propia conclusión

» autor: atrova

#121 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

AmenhotepIV — Sat, 23 Jul 2011 14:26:37 +0000

Aquí podéis descargar el imforme sobre alimentos transgénicos (empresas, marcas,...): ff.im/HtisV

Y aquí un resumen de los productos más usuales en España que contienen transgénicos, de acuerdo a ese informe (es una foto, quizá hay que agrandarla): ff.im/HvDjl

» autor: AmenhotepIV

#120 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Ps1 — Sat, 23 Jul 2011 14:19:39 +0000

#118 ¿Me hablas de científicos en el marco público o privado? Porque en el caso de las hormonas para el crecimiento bovino de Monsanto (prohibidas aun en Europa) las pruebas de toxicidad en humanos consistieron en experimentación con ratas durante dos semanas. Pruebaca.

Menos lobos, esto es sencillo, si una multinacional tuviese que respetar de verdad los tiempos y exigencias de un proceso real de experimentación y pruebas sencillamente no podrían sacar sus productos al mercado porque les costaría demasiado, no les saldría rentable. Por eso la biotecnología enfocada con objetivos comerciales no trata de resolver problemas de la vida real (humana o agrícola), si no de usar la biotecnología para crear monopolios alimentarios.

No deja de parecerme gracioso y patético que todos acusemos a Gates y gente así de monopolio, llevándonos las manos a la cabeza, pero parece ser que en cuestiones de alimentación (y en medio de una gran crisis humanitaria precisamente ahora) cualquier abuso nos parece bien.

Si es que a menudo casi diría que tenemos lo que merecemos, dada nuestra inteligencia...

» autor: Ps1

#119 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46835-- — Sat, 23 Jul 2011 13:13:00 +0000

#118 mira #39.

El maíz NK603 x MON 810 se obtiene por cruzamiento de las líneas puras de maíz NK603 y MON 810, homocigóticas para sus respectivos caracteres introducidos. El híbrido NK603 x MON 810 hereda los fragmentos de ADN insertados en cada uno de los
parentales. Traduciendo, están cultivando NK603 y MON 810 que ya pasaron por otros procesos de liberación para crear híbridos por polinización, sin probar su consumo, solo la viabilidad de las semillas.

Evidentemente no hay informe final por estar aun en pruebas, este es el informe sobre la liberación: www.marm.es/es/calidad-y-evaluacion-ambiental/temas/biotecnologia/ERMA

Y este es el informe de resultados de una prueba parecida: www.marm.es/es/calidad-y-evaluacion-ambiental/temas/biotecnologia/Info

5.4 Autorización de los herbicidas
No concierne.
5.5 Liberaciones intencionales con demostración
No concierne.
5.6 Multiplicación de semillas
No concierne.
5.7 Liberaciones intencionales con fines de investigación en materia de bioseguridad y
evaluación de riesgo (Especificar)
No concierne.
5.8 Otro tipo de liberaciones intencionales
No concierne.

los informes son exiguos, tienes que presentar más documentación de un gancho de remolque que de una variedad transgénica y confiar que la inspección detecte algún fallo, ya que no van a poner “efectos imprevistos”.

» autor: --46835--

#118 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--248894-- — Sat, 23 Jul 2011 12:41:59 +0000

#36 Tu comentario tendría algún interés si no fuera porque he conocido a bioquímicos que experimentan con transgénesis que me han explicado que antes de llegar a un experimento de campo como éste ya han pasado los suficientes experimentos de laboratorio como para saber, casi al 100%, que no hay riesgo apreciable. Vamos, que en experimentación biotecnológica, antes de dar un paso más, hay tantos años de pruebas e investigaciones que casi pueden predecir el resultado. Vamos, que ningún alimento del mercado actualmente tiene tantos años de investigaciones y garantías como los productos transgénicos.

¿Alguien tiene las investigaciones previas de este caso en concreto y sus resultados? ¿O los estudios de impacto ambiental, quién los ha hecho, con qué parámetros y qué resultados han dado? Porque lo de criticar ESTE caso concreto porque Monsanto o una de sus filiales hizo AQUELLO en la otra punta del mundo, donde no hay la seguridad legal y científica que tenemos aquí... pues como que mierda de argumento.

» autor: --248894--

#117 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--214250-- — Sat, 23 Jul 2011 12:40:14 +0000

#116 no digo que no existan, sólo que no es tan grave como algunos quieren hacer creer.

» autor: --214250--

#116 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46835-- — Sat, 23 Jul 2011 12:22:01 +0000

#115 Se refiere a www.ciepac.org/boletines/chiapasaldia.php?id=275
www.ine.gob.mx/descargas/bioseguridad/origen_maiz.pdf

En Europa: ec.europa.eu/food/food/rapidalert/report2009_en.pdf

La contaminación por polinización existe, añade por transporte, y tanto las empresas como los gobiernos reportan casos de contaminación, no solo organizaciones ecologista.

» autor: --46835--

#115 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--214250-- — Sat, 23 Jul 2011 11:31:04 +0000

#108 Nada es 100% seguro amigo, así que no flipes.

No sería la primera vez que oigo a algún iluminado soltar "Es que estas plantas tienen genes" ¿Hola? ¿Pero qué me estás contando, sabes lo que es un gen chaval?

Además, qué significa "- en el corazón de la tierra donde nacen muchos tipos de variedades de maíz, se están contaminando con polen trans monovariedad", ¿en el corazón de la tierra? ¿qué quieres decir con eso? Y bueno, la polinización cruzada muchas veces es inevitable, por eso hay barreras triples (cultivos no transgénicos, barreras verdes y distancia) entre cultivos transgénicos y no transgénicos de maíz. La contaminación polínica es mínima según los estudios serios.

Aquí se trata de un ataque sistemático y sin razones científicas de toda una técnica, ya no de las compañías que pueda hacer o no un uso indebido de la misma, pero es que es decir "transgénico" y hay gente a la que se le va la pinza, y empieza a soltarte que si monsanto, que si glifosato, que si maíz bt, y no salen de ahí, aún cuando los hechos criticables, o realmente criticables, se pueden contar con los dedos de una mano, y los beneficios, son incontables.

Haciendo un símil. La dinamita fue ideada para abrir la tierra y ayudar en las construcciones civiles, qué culpa tenía Nobel de que la gente la usara para matarse mutuamente? ¿Prohibimos la dinamita pues? Es un caso extremo, pero es perfectamente válida, dejad de meteros con la técnica como talibanes ecológicos que algunos parece que sois y más aún cuando en realidad no tenéis, y perdón por la expresión, ni puta idea de qué va esto y qué se puede conseguir con esto, y dejad de decir los cuatro clichés de siempre.

» autor: --214250--

#114 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Aluflipas — Sat, 23 Jul 2011 11:14:10 +0000

#101, #99 si ya lo decía yo en #22

» autor: Aluflipas

#113 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Vichejo — Sat, 23 Jul 2011 10:41:14 +0000

Si alguien se piensa que no esta comiendo transgénicos, es que es muy iluso

» autor: Vichejo

#112 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Brogan — Sat, 23 Jul 2011 10:13:35 +0000

#104 Joder psicópatas, pero es lo que te vienen diciendo desde arriba de todo.

La biotecnología no es necesariamente mala, ni es maligna ni estamos "jugando a ser dios" mas que lo que lo hemos hecho con cualquier otra tecnología, sólo que es una tecnología emergente y se le tiene miedo.

Ya hay usos legítimos de la biotecnología, como el caso famoso de la insulina, ya hay plantas transgénicas que no dan problemas ni empobrecen a nadie.

Monsanto son unos hijosputa, ahí de acuerdo, la biotecnología no es una coña marinera, puesto que es muy poderosa, y tiene que tener unos controles férreos. Pero es que esto ya no es ciencia! Es otro caso de especulación por parte de las grandes empresas que hay que evitar.

Pero no es de recibo que Greenpeace y otras plataformas se dediquen a crear pánico por una tecnología que en sí no tiene nada de malo en vez de dar informaciones neutrales. El problema es que hoy en día la biotecnología está ahí ahí con lo de las ondas de los móviles en el campo de "cosas de las que la gente no tiene ni idea porque se informa a través de chamanes".

Y el problema es que todo esto causa una reacción visceral brutal contra cualquiera que defienda los transgénicos, como lo que me soltaron allá arriba de "si lo defiendes es porque algo malo debe de tener", y digo yo que quizá tener un poco de información antes de cargar contra una tecnología que se usa en la vida diaria con muy buenos resultados.

» autor: Brogan

#111 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

sergioq — Sat, 23 Jul 2011 10:08:30 +0000

#18 no alimentes al troll #15. Nacen y se reproducen para esto. Lo mejor es ignorarlos

» autor: sergioq

#110 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--178316-- — Sat, 23 Jul 2011 09:31:47 +0000

Joder que mal gusto y impotencia me dejo esta noticia!

Y lo mas duro es que la impotencia es muy grande, hoy en día es muy difícil de encontrar semillas no afectadas por estas modificaciones por que también en parte están diseñadas para competir con las otras y ganar el terreno.

Que depara el futuro para nuestros hijos, y mas en España donde las Leyes actuales no hacen mas que proteger esto.

» autor: --178316--

#109 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

AnonimoPerez — Sat, 23 Jul 2011 09:24:38 +0000

Mi opinión tras leer esta y otras entradas es la misma que la de #107

» autor: AnonimoPerez

#108 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

atrova — Sat, 23 Jul 2011 08:57:28 +0000

si haber leído ninguno de los comentarios #107, solo te digo:
- Los cultivos transgénicos destinados a la alimentación humana en la UE, maíz y de soja, están presentes en un 60% de los alimentos transformados (chocolate, patatas fritas, margarina y platos preparados).
- En España, desde 1998 se permite su cultivo, unas 80.000h. de maíz y patata transgénico.
- Las leyes de etiquetado no se cumplen, pues recae en manos de las empresas, tampoco nadie las controla ni multa.
- en el corazón de la tierra donde nacen muchos tipos de variedades de maíz, se están contaminando con polen trans monovariedad
- esta claro que es un gran paso atrás en lo que ha soberanía alimentaria se refiere

TODO ELLOS SIN SABER QUE EFECTOS PRODUCEN EN LOS SERES VIVOS,NI A CORTO, NI A LARGO PLAZO Y CON UN PODER SOBRE LOS PAÍSES PEQUEÑOS SIN PRECEDENTES, CON LOS QUE LOS CONDENAN A VOLUNTAD.

» autor: atrova

#107 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--214250-- — Sat, 23 Jul 2011 05:13:18 +0000

Tras leer 106 comentarios sólo puedo llegar a una conclusión.

Meneame no tiene ni puta idea de:

1. Qué es un transgénico.
2. Cómo funcionan.
3. Qué aportan a la humanidad.

» autor: --214250--

#106 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Ps1 — Sat, 23 Jul 2011 02:58:06 +0000

#105 Chapó. Especialmente en lo que nos concierne como consumidores.

» autor: Ps1

#105 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--146329-- — Sat, 23 Jul 2011 02:52:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#104 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Ps1 — Sat, 23 Jul 2011 02:45:31 +0000

#100 Veo que el problema es de comprensión lectora. Repasa el mensaje, hablo del monopolio que supone vender por un lado semillas de una planta resistente a un veneno de tu propia marca (ruoundup), que después no pueden ser replantadas(por la tecnología terminator de las semillas), lo que te obliga a comprar de nuevo una tanda de semillas estériles y el producto herbicida de la misma compañía. El que no vea el monopolio (añadiendo encima la porción de mercado de Monsanto) es que está ciego.
Y repito: CLARO QUE SE APOYA LA BIOTECNOLOGÍA por si misma. Sencillamente se rechaza categóricamente su uso con objetivos comerciales. Tener que repetir lo evidente es realmente curioso y pesado con personas que supuestamente tienen formación superior.

» autor: Ps1

#103 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Ps1 — Sat, 23 Jul 2011 02:35:30 +0000

#101 np te voté positivo porque antes incluso de confirmarlo pensé que las intenciones de corregir eran buenas.

» autor: Ps1

#102 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46364-- — Sat, 23 Jul 2011 02:23:29 +0000

#101 Si te sirve de consuelo a mi en su día tb me sucedió. Pensé que a los ingleses les había dado un ictus que a todos se les había atascado la lengua y las neuronas.

» autor: --46364--

#101 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

sxc — Sat, 23 Jul 2011 02:21:07 +0000

#99 Haciéndome un favor, me trago mis palabras y pasaré a decir glifosato. Tienes toda la razón.

» autor: sxc

#100 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46364-- — Sat, 23 Jul 2011 02:20:40 +0000

#97 Cito de tu comentario al que hice referencia... "...Así por un lado se vende una planta que es dependiente del químico y por otro se aseguran la compra de sus semillas patentadas...."

Y la mayoría de científicos estamos a favor de la investigación de transgénicos porque hacemos biotecnología de una manera u otra, la mayoría desde eñ sector publico.

No confundamos transgénicos con comercialización de transgénicos por corporaciones.

#98 se muy bien lo que es un fosfato y aunque el glifosato tenga algunos fosfatos, la molécula se llama gliFOSAto.

» autor: --46364--

#99 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Ps1 — Sat, 23 Jul 2011 02:14:55 +0000

#98 seguro? es.wikipedia.org/wiki/Glifosato

» autor: Ps1

#98 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

sxc — Sat, 23 Jul 2011 02:13:37 +0000

Por favor, dejad de decir glifosato y glisofato y decid glifosfato.

» autor: sxc

#97 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Ps1 — Sat, 23 Jul 2011 02:10:38 +0000

#93 Tu estas diciendo que la planta transgenica requiere el quimico para crecer, y no es el caso. Lo unico que solucionan con la combinacion de semillas roundup-ready y el glifosato es que se evitan tener que esperar que el maiz haya crecido para poder usar el glifosato. Lo usan desde que siembran y asi no sale ninguna otra planta.
NO. Tú te acabas de inventar eso, bien por que no me has leído bien por que tu capacidad de leer comprensivamente esté bajo mínimos. No quiero interpretar que quepa la posibilidad de hacerlo a mala fe, pero sencillamente mientes.
Por otro lado te reto a que me digas donde he argumentado yo contra los transgénicos.
Dejaos ya de repetir la mentira mil veces: la mayoría de los científicos están contra los transgénicos precisamente porque están en su 90% al servicio del interés privado, no de las necesidades reales de la agricultura o sus problemas. El día que la biotecnología esté al servicio del hombre y no del bolsillo de unos hombres estaré al lado de la ciencia con un lanzamisiles si es necesario.
Mientras tanto no llaméis ciencia a lo que quiere decir negocio.

» autor: Ps1

#96 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46364-- — Sat, 23 Jul 2011 02:00:21 +0000

#95 Felicidades. Ahora te lees de nuevo tu comentario #83, y te relees #95 a ver si te lo crees realmente.

» autor: --46364--

#95 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

oioioi — Sat, 23 Jul 2011 01:55:58 +0000

#94 No soy antisemita. De hecho los palestinos me caen muy bien. No he visto que en menéame esté prohibido manifestarse como antisionista, que sí lo soy, del mismo modo que no está prohibido manifestarse como prosionista, que sí lo eres. Tampoco tengo por que callarme mi animadversion por ti, que la tengo cada vez que te leo. Y en ello nada tiene que ver las razas, que son cosas de los genes, esos con los que tú y tus colegitas sionistas (o no) hacéis negocietes diversos a cuenta de la seguridad bioalimentaria del resto ¿verdad pillín?

» autor: oioioi

#94 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46364-- — Sat, 23 Jul 2011 01:51:26 +0000

#92 Empieza por la mia: eres un racista y antisemita.
(ademas de un troll)

» autor: --46364--

#93 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46364-- — Sat, 23 Jul 2011 01:50:34 +0000

#91 No, no es lo mismo. Tu estas diciendo que la planta transgenica requiere el quimico para crecer, y no es el caso. Lo unico que solucionan con la combinacion de semillas roundup-ready y el glifosato es que se evitan tener que esperar que el maiz haya crecido para poder usar el glifosato. Lo usan desde que siembran y asi no sale ninguna otra planta.

Y en cuanto a lo otro, me parece estupendo, pero entonces usad argumentos COMERCIALES, y no entreis en el tema CIENTIFICO de los TRANSGENICOS porque meteis la pata, usais argumentos sin pies ni cabeza, y os ganais la espalda de los cientificos.

Yo no apoyo a Monsanto, pero defiendo la tecnologia de transgenicos, porque se puede usar para cosas muy positivas en buenas manos.

Creo de verdad que los lobbies y grupos anti - transgenicos estan equivocados metiendo miedo a la gente y usando argumentos pseudocientificos, cuando el problema real que tienen es con las empresas y sus tacticas empresariales, no cientificas.

» autor: --46364--

#92 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

oioioi — Sat, 23 Jul 2011 01:50:26 +0000

#86 ¿Insinúas que soy xenófobo o racista? Me estás difamando. Exigo la anulación de tu cuenta y la revisión de tu genoma!

<khyros_mode on>Si son sólo genes<khyros_mode off>

» autor: oioioi

#91 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Ps1 — Sat, 23 Jul 2011 01:46:21 +0000

#88 Es lo mismo que te he dicho. </faceplam>
Y sí tienen MUCHO que ver en el sentido comercial, que es precisamente donde está el problema.

» autor: Ps1

#90 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46364-- — Sat, 23 Jul 2011 01:41:23 +0000

#85 Hay que ser muy precavidos con los que se dice y como se dice. Cuando a laguien le dices "mezclo genes de plantas y animales" esa persona asume que mezclas un animal con una planta. La tecnologia transgenica no es eso. Consiste en meter un unico gen en otro organismo. Mezclar induce a pensar que se mezclan a partes iguales, que no es el caso.

En cuanto al roundup, no tengo que llamarles, tienes que informarte tu mejor de lo que es el roundup y como se usan plantan transgenicas de modo simultaneo con el roundup.

El roundup existe desde los años 80 y se usa para matar malas hierbas. En los años 80 no habia plantas transgenicas y mira tu, los cultivos donde se usaban, sobrevivian. Si quieres pregunta, y yo te informo.

» autor: --46364--

#89 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46364-- — Sat, 23 Jul 2011 01:34:42 +0000

#84 ¿Por que no? Un gen es un gen, no es una persona. Mas arriba comentan el caso de la insulina recombinante. Pues mira, para producir la insulina que neceistan los millones de diabeticos en el mundo, se cogio el gen humano de la insulina, y se metio en una bacteria. Esa bacteria es un organismo transgenico que produce insulina humana.

¿que problema hay? no estas clonando a una persona, se clona un solo gen que es practicamente igual en todos los seres humanos.

un gen de un animal no es fundamentalmente diferente al de una planta. Ambos expresan una proteina, y muchas proteinas son comunes para todos los organismos vivos, sean plantas o animales. El codigo genetico es igual (si quieres, busca lo que es el codon bias) con muy pequeñas variantes segun organismos. Si un insecto produce una proteina y esta proteina no es dañina para los humanos, cualquier logica hara pensar que ese gen dentro de una planta, de modo que la planta produzca esa misma proteina, tampoco sera dañina para los humanos.

El problema del debate de transgenicos es que se mezclan argumentaciones pseudocientificas con argumentaciones empresariales.
Monsanto hace aberraciones empresariales, que rozan (o estan de lleno) en el campo de la inmoralidad.

El que monsanto haga transgenicos es algo secundario. Si monsanto fabricara botijos de arcilla, ¿cargariais contra toda la industria alfarera?

» autor: --46364--

#88 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46364-- — Sat, 23 Jul 2011 01:32:20 +0000

#81 No exactamente. Las semillas roundup-ready tienen un gen que las vuelve resistentes al roundup(glifosato). El glifosato es un herbicida que se usa desde 2 decadas antes de la primera semilla transgenica. Mata aquellas plantas que estan saliendo, en proceso de crecimiento. En si el glifosato no tiene nada que ver con los transgenicos.

» autor: --46364--

#87 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--125581-- — Sat, 23 Jul 2011 01:25:03 +0000

#73 Los transgénicos no son malos . Lo son cuando una empresa los utiliza para extender su producto como una plaga .

Y pensar que jugué al primer Deus Ex y salia algo como esto, pero con bio-aumentos y virus y vacunas como desencadenantes de la historia . En el fondo se trata del uso avaricioso de la tecnología. No puedo aguantar la rabia y el odio de una empresa con la comida, eso es para coger a los dirigentes y mandarlos a vivir en Etiopía unas semanas .

» autor: --125581--

#86 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--193382-- — Sat, 23 Jul 2011 01:14:04 +0000

#83 comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta

en mi opinión están tardando

» autor: --193382--

#85 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--146329-- — Sat, 23 Jul 2011 01:09:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#84 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

epound — Sat, 23 Jul 2011 01:06:02 +0000

#80 Veo que hilas fino : ) Entonces consideramos que los genes son genes no importa la naturaleza, ya que son genes.
Igual que el gen es neutro el ADN también(no creo que tengas ningún criterio científico para considerar al ADN de una palmera peor que el tuyo).
y ahora me dices por que no genes de personas o adn de personas, desde el mismo razonamiento científico.

» autor: epound

#83 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

oioioi — Sat, 23 Jul 2011 00:55:06 +0000

#80 ¿Y en el caso de los marranos judíos de qué tipo de mezcla de adn estariamos hablando? ¿Genes de serpiente del Sinaí con cerdo fosforescente de los Altos del Golán y una pizca de babuino egipcio? Ya me parecía. Judiilandia: dedicada a la ingeniería genética desde que Yavhé le hizo la mamada a Abraham en el Canaán. El pueblo elegido nos spamea. Shalom

» autor: oioioi

#82 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--193382-- — Sat, 23 Jul 2011 00:40:03 +0000

#12 En greenpeace probablemente hay gente que sepa de transgénicos más que tú, y que de hecho haya acabado con mejores resultados su carrera de biología antes que tú.

Nada más que decir, necesitamos mejores argumentos, tanto greenpeace, como los consumidores de a pie, gracias.

» autor: --193382--

#81 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Ps1 — Sat, 23 Jul 2011 00:27:20 +0000

#77 Pues que las modificaciones que les hicieron a esos transgénicos no fue ni mucho menos para hacerlos mejores, si no dependientes de productos comerciales. Básicamente las semillas de Monsanto están diseñadas para que el RoundUp asesine TODO excepto la planta y por otro lado añaden la tecnología terminator, que evita que germinen después de su generación. Así por un lado se vende una planta que es dependiente del químico y por otro se aseguran la compra de sus semillas patentadas. Extremadamente grave porque es un obvio monopolio alimentario y por que eso suele inducir a la pérdida de las variedades generadas tradicionalmente a lo largo de la historia, lo que nos puede conducir a que la historia de diversificación en ese aspecto se acabe por completo: puede llegar un día en que TODAS las semillas tengan patente y propiedad. Y entonces la vida tendrá dueño.

Ya hay gigantes de la farmacia, los químicos y la alimentación guardando semillas tradicionales como tesoros en enormes bunkers fuera de la mano pública, mientras el transgénico se impone cada vez más. Todo esto es público.

¿Alguien puede dudar a estas alturas de que ellos mismos saben que todo esto no es más que un gran experimento con las clases bajas? Luego los ricos compran todo ecológico a precio de oro aumentando el precio del producto tradicional...

Es todo una cadena de estupidez y ni la ciencia ni los genes tienen nada que ver en ello: sólo el dinero y las ansias de hacer más.

» autor: Ps1

#80 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46364-- — Sat, 23 Jul 2011 00:23:57 +0000

#74 no se mezcla adn de plantas y animales. Se mete un gen de otro organismo en el ADN de la planta. Es muy diferente. A nivel molecular no hay demasiadas diferencias entre proteinas de plantas y de animales, o de insectos o de bacterias.

» autor: --46364--

#79 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46364-- — Sat, 23 Jul 2011 00:21:57 +0000

#71 el roundup no mata a todas las plantas menos la soja transgenica. Mata a todas las plantas que estan en proceso de crecimiento. Las plantas "adultas" y listas para recolectar, no mueren por glifosatos. Se usaba hace decadas precisamente para matar las malas hierbas que iban creciendo entre el cultivo en cuestion.

» autor: --46364--

#78 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--146329-- — Sat, 23 Jul 2011 00:20:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#77 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46364-- — Sat, 23 Jul 2011 00:14:35 +0000

#36 ¿y qu tiene que ver exactamente los transgenicos con el uso de glifosatos, unos herbicidas descubiertos hace 30 años?

» autor: --46364--

#76 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--146329-- — Sat, 23 Jul 2011 00:13:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#75 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46835-- — Fri, 22 Jul 2011 23:53:07 +0000

#70 por suerte no lo es, aunque podría causar reacción a un alérgico al cacahuete(ese glucósido no tiene nada que ver con el evento, solo apareció a causa de la modificación, por eso no tiene nada que ver con la vitamina A, sino cualquiera de los miles de alérgenos que podrían aparecer) ya que el evento añadido es muy útil para al arroz rojo(variedad silvestre) a dar resistencia a ciertos herbicidas. Pero solo al decir por suerte, hay un problema de fondo.

Me cansa hablar de este tema en menéame al acabar discutiendo con los supuestos ambos bandos.

» autor: --46835--

#74 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

epound — Fri, 22 Jul 2011 23:51:49 +0000

#73 Lo de la insulina no lo sabía, de todas formas es una bacteria, no una semilla.
Sobre lo del ADN, lo que no me parece normal es mezclar ADN de plantas y animales para crear una semilla, que generará un alimento que después nosotros comeremos, no me imagines como un anti ciencia .

» autor: epound

#73 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Brogan — Fri, 22 Jul 2011 23:38:43 +0000

#71 Me he visto el mundo según Monsanto, muchas gracias. Odio a Monsanto, me caen de culo. Pero también sé de biotecnología y por tanto defiendo que los transgénicos no son necesariamente malos. Monsanto no es igual a transgénicos, no puedo repetir esto lo suficiente.

#72 No, lo que estoy diciendo abiertamente sin insinuar es que la insulina que usan hoy en día los diabéticos es sintetizada en grandes fermentadores por bacterias transgénicas y el fin del mundo no parece haber llegado todavía, estoy diciendo que no sólo hay posibles usos benignos de los transgénicos, es que ya los ves en tu vida diaria.

Y el hecho de que a ti no te parezca normal mezclar ADN no significa que algo sea malo. Y los transgénicos se usan muchas veces para mejorar la resitencia de variedades ya artificiales, si no las mejoran es absurdo usarlos, es más barato usar la variedad.

No sé, parece que aquí pensáis que cualquiera que diga algo a favor de los transgénicos está a favor de usarlos SIEMPRE en todos los ámbitos de la vida diaria y todo bajo el yugo de Monsanto, yo solamente defiendo la existencia de usos útiles para la biotecnología, en vez de el rechazo automático.

» autor: Brogan

#72 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

epound — Fri, 22 Jul 2011 23:33:15 +0000

#62 No te entiendo, insinúas que sin transgénicos no habría insulina u otros medicamentos?
Las semillas ya son muy resistentes a plagas y sequías gracias a la selección de los propios agricultores durante milenios (incluso con variaciones dependiendo del clima en el que cultiven, que a los transgénicos les queda mucho para alcanzar)
Bueno, de todas formas a ti te parece muy normal mezclar adn de plantas con el de animales, para conseguir una semilla resistente a un pulgón, a mi no.

» autor: epound

#71 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--230508-- — Fri, 22 Jul 2011 23:33:06 +0000

#57
Bueno chico, no me queda mas que recomendarte ver el documental "el mundo según monsanto" igual si tienes una mente un pelín medio abierta cambias de idea. No te puedo culpar en realidad si no sabes de lo que hablas.... en su día yo también creía que los transgénicos no eran malos... pero eso no es lo peor.... lo peor es como patentan poco a poco todas las especies vegetales de cultivo y el método que usan para conseguir que tus propios campos de un año a otro no te pertenezcan legalmente y seas demandado por monsanto.... mandando a la ruina a cientos de agricultores.

O como el herbicida más usado del mundo, el Roundup mata todas las hierbas menos la soja, que ha sido modificada por monsanto para no morir al Roundup... luego el roundup absorvido va a su leche de soja. Por supuesto, esa soja está patentada y quien te vende el herbicida es quien te vende las semillas.... lo que no te dicen es que luego polinizan e "infectan" a sojas naturales de otros, a quienes luego demandan por apropiarse de sus patentes. Eso solo un ejemplo en el terreno agrícola... hay más.

O quizá puedas aprender de los métodos de Monsanto para aumentar la productividad de las vacas lecheras a base de hormonas, hiperdesarrollando sus ubres y contrayendo infecciones... por lo que sale la leche con pus y para evitarlo les ponen constantemente antibióticos a la leche... antibióticos que por supuesto tú te bebes.

¿Suficiente?

Buscate y mirate ese documental anda, y luego opina.

» autor: --230508--

#70 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Brogan — Fri, 22 Jul 2011 23:32:26 +0000

#69 Pero es que no te discuto que los transgénicos no se usen con las precauciones determinadas para que precisamente no pase lo del arroz LL601, pese a que de todas formas no parece ser especialmente peligroso

ucbiotech.org/resources/factsheets/LibertyLink.pdf

Y cómo el arroz dorado se juega la base alimenticia de medio planeta? Es la gente ahora alérgica a la vitamina A?

» autor: Brogan

#69 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46835-- — Fri, 22 Jul 2011 23:25:14 +0000

#66 ¿por qué respondes a cosas que no he escrito?
¿Puse que los bacterias de insulina sean armas biológicas? - No.
¿Puse que los bacilos de tuberculosis son armas biológicas? - No.
Puse que se usan confinadas con los niveles de seguridad correspondientes, discúteme eso.
¿puse que algo obtenido por selección artificial sea malo? - No.
Las modificaciones son peligrosas, dependiendo con que especie más o menos. Maíz venenoso no sería un problema, una planta plenamente domestica que no progresa sin trabajo humano y sin variedades silvestres, un arroz fértil con un glucósido alérgeno si lo es, por eso hubo un proceso legal contra Bayern y el arroz ll601. El alimento base de 3.000 millones de personas corrió y aun corre riesgo de convertirse peligroso para una gran parte de la población y en una posible fuente de alergias que lo imposibilite para un porcentaje mayor.
El arroz es el mayor problema de los transgénicos, el maíz es un juguete que se puede controlar, una contaminación de arroz es incontrolable como lo demostró el caso del ll601 que se extendió por todo el planeta, por eso el arroz dorado no va adelante, se juega la base alimenticia de medio planeta.

» autor: --46835--

#68 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Pancar — Fri, 22 Jul 2011 23:22:32 +0000

#67 Yo no defiendo los transgénicos, solo digo que las grasas hidrogenadas no tienen ninguna relación.

» autor: Pancar

#67 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Ramanutha — Fri, 22 Jul 2011 23:18:01 +0000

#60 Estás hablando de algo que es malo para la salud y te quedas tan ancho. ¿Te das cuenta de que los que defendéis los transgénicos os dan igual las consecuencias? ¿que sólo os importa el dinero?

» autor: Ramanutha

#66 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Brogan — Fri, 22 Jul 2011 23:12:19 +0000

#64 Las bacterias que producen insulina no son armas biológicas, el arroz dorado tampoco, el trigo tampoco. Y no te engañes, el hecho de que una variedad no se pueda obtener mediante selección artificial no significa que su creación sea necesariamente mala.

Esos melindres son pura superstición, se pueden crear transgénicos buenos y transgénicos superficiales, de la misma forma que se pueden crear aviones de transporte o de guerra, pero no están marcados por la pecaminosa mano del hombre. Si la modificación que tienen no los hace peligrosos, no serán peligrosos, es tan simple como eso.

#65 Déjate las paranoias en casa, yo no intento ocultar nada. Ya te han dicho lo de las grasas hidrogenadas, sigo sin entender por qué Fukushima es comparable al trigo resistente a un hongo o la sequía, los transgénicos estériles no hacen perder biodiversidad, precisamente los transgénicos son estériles para conservarlas, y lo de que los granjeros lo tengan que pagar cada año es cosa de la especulación de Monsanto, no algo inherente a los transgénicos.

Qué es ese argumento de "tú lo defiendes, luego está mal"? No sabía que yo era Satanás.

Todavía no he oído a nadie decirme por qué las bacterias productoras de insulina o el arroz dorado son malos.

» autor: Brogan

#65 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Ramanutha — Fri, 22 Jul 2011 23:09:08 +0000

#57 Los transgénicos son malos por todos los argumentos que di en #49, pero también son malos porque tú intentas ocultar esos argumentos.

Y también son malos por los argumentos que han puesto otros usuarios de Menéame como por ejemplo #18.

Pero también son malos por los 50 argumentos que todavía no se han escrito en Menéame.

El que tú intentes que se oculten esos argumentos haciendo ver que no existen es el mayor síntoma de que en los transgénicos hay algo realmente perjudicial.

» autor: Ramanutha

#64 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46835-- — Fri, 22 Jul 2011 23:06:56 +0000

#62 también hay bacilos de tuberculosis transgénicos, pero se usan confinados en un grado de seguridad propio de armas biológicas. Se llama uso confinado.
Una selección natural no crea nada que no pueda aparecer en la naturaleza de forma normal, para bien(cultivos) o para mal(plagas), solo se fomenta su reproducción, deseada o no. Un transgénico hace variedades imposibles, lo mismo para las variedades bajo forzado mutagénico.

» autor: --46835--

#63 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

McManus — Fri, 22 Jul 2011 23:02:18 +0000

#41 Tú ya comes plantas modificadas genéticamente por tus ancestros. Y el control de plagas se puede hacer sin toda la fanfarria moderna, con algo tan sencillo como la selección artificial de las plantas más resistentes a las plagas: es.wikipedia.org/wiki/Control_biológico

Y, por cierto, mutas ya. Tú eres el resultado de muchísimas mutaciones genéticas a lo largo de millones de años. Recomiendo encarecidamente este manual: the-geek.org/intro-biologia.html

» autor: McManus

#62 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Brogan — Fri, 22 Jul 2011 22:49:54 +0000

#61 What. La ventaja que veo en los transgénicos es, de nuevo, que tenemos insulina y otros medicamentos, que hay plantas más resistentes a la sequía y las plagas y oh sí, que llevamos cultivando transgénicos artesanales como el trigo durante siglos y no nos ha pasado nada.

Para más cosas te remito al artículo final de mi post #28.

» autor: Brogan

#61 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

epound — Fri, 22 Jul 2011 22:46:43 +0000

todavía hay gente que defiende los transgénicos? Pero que super ventajas esperáis que encuentren en las semillas modificadas y patentadas que no tengan las de todas las vida? que brillen en la oscuridad y sean más faciles de encontrar, que no se las coman los pajarillos, super melocotones sin sabor o con sabor intenso durante 5 campañas que luego sus arboles muriesen para que salga rentable...como cencerros,oiga ( ah, si, luego nos lo comemos y a ver que tal).

» autor: epound

#60 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Pancar — Fri, 22 Jul 2011 22:43:07 +0000

#56 Las grasas hidrogenadas están en el mercado de forma libre y legal desde el siglo XIX y sometidas a todo tipo de controles. No entiendo qué tienen que ver con los transgénicos.

» autor: Pancar

#59 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Brogan — Fri, 22 Jul 2011 22:41:40 +0000

#58 No sabía que tenias bacterias transgénicas en el bolsillo, la próxima vez lava el pantalón a 60 grados.

Que a mi me paga tu puto bolsillo para qué? No entiendo esa parte de tu argumentación. Además yo no soy amanuense, de hecho hace años que no veo una pluma de ganso.

Pero y qué tiene de malo la ciencia? Te veo bastante sano, bien alimentado libre de parásitos y enfermedades excepto las bacterias productoras de insulina de tu bolsillo y disfrutando internet a través de un portatil y una conexión rápida con todo el mundo, o una buena parte de él. Todo eso te parece mal?

Ah, coño, perdona, pensé que estabas intentando tener una conversación productiva, fallo mío, sigue con tu flaming que yo voy por palomitas

» autor: Brogan

#58 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

oioioi — Fri, 22 Jul 2011 22:40:18 +0000

#57 Sí. La puta insulina sale de la puta generosidad de mi propio puto bolsillo, que es el que os paga para que seáis los putos amanuenses de los hijos de puta que nos exprimen en nombre de la Puta Ciencia.

Con todo mi respeto para las señoras putas, que es mucho más que el que le tengo a la innombrable hija de la razón y a sus putas lavadoras #59.

» autor: oioioi

#57 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Brogan — Fri, 22 Jul 2011 22:37:29 +0000

#55 Y la insulina? Sabes de dónde sale?

#56 y #53 Qué gracia, vuestra argumentación se reduce a "los transgénicos son malos porque son malos, y si opinas lo contrario es porque no sabes, y si las regulaciones lo permiten es porque están mal".

Resumiendo, no queréis transgénicos como dogma. Mecagüen Monsanto que ha conseguido crear nuevas religiones.

» autor: Brogan

#56 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Ramanutha — Fri, 22 Jul 2011 22:36:14 +0000

#52 No he dicho que estuvieran prohibidas sino todo lo contrario. Precisamente el que no estén prohibidas es otro motivo más para desconfiar de los controles que permiten la comercialización de los alimentos transgénicos.

» autor: Ramanutha

#55 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

oioioi — Fri, 22 Jul 2011 22:35:20 +0000

#54 Pues no. Esa "posibilidad" me la han dado la Puta Telefónica y la puta generosidad de mi propio puto bolsillo

» autor: oioioi

#54 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

voidcarlos — Fri, 22 Jul 2011 22:33:19 +0000

#45 La Puta Ciencia también te ha dado la posibilidad de que te comuniques con nosotros por Internet

» autor: voidcarlos

#53 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--230508-- — Fri, 22 Jul 2011 22:29:57 +0000

#46

Es obvio que más que tú... de no ser así no los estarías defendiendo.

» autor: --230508--

#52 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Pancar — Fri, 22 Jul 2011 22:16:58 +0000

#49 ¿Las grasas hidrogenadas están prohibidas? Entonces las margarinas y toda la bollería debería retirarse inmediatamente del mercado.

» autor: Pancar

#51 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Sir_Rai — Fri, 22 Jul 2011 22:14:52 +0000

No olvidamos

» autor: Sir_Rai

#50 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

josjator — Fri, 22 Jul 2011 22:11:17 +0000

#4 En la resolución ponen "Mosanto" en ves de "MoNsanto". ¿lo habrán hecho queriendo?

» autor: josjator

#49 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Ramanutha — Fri, 22 Jul 2011 22:09:57 +0000

#15 Asi de primeras, sin buscar información en Internet:

-1 Mientras Monsanto siga haciendo lo que hace y la legislación no tenga capacidad para impedírselo, no podemos permitirnos los transgénicos. Fukushima también es sólo una central nuclear y hay muchas más, pero precisamente por eso.

-2 En el mercado español se están vendiendo alimentos con grasas hidrogenadas, es motivo suficiente para desconfiar de los transgénicos y de sus controles. Porque exista una empresa de transgénicos que cumpla escrupulosamente todos los protocolos imaginables, no podemos permitirnos que ello ampare otras que a las que les da igual que personas mueran de hambre o envenenar el medioambiente.

-4 Los agricultores que plantan las semillas de sus cosechas del año anterior año tras año, no tienen esos problemas de esterilidad que tú argumentas. Es excederse mucho decir lo que tú has dicho.

-5 La pérdida de biodiversidad se dará cuando un agricultor que planta diferentes razas de un cereal, esas razas son contaminadas por transgénicos estériles.

-6 El que la central de Fukushima no haya sido construida para soportar un evento como el terremoto que originó la catástrofe no dice nada bueno en favor de las nucleares.

"Segun Greepeace..." --> ¿Fuentes?

» autor: Ramanutha

#48 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

JefeBromden — Fri, 22 Jul 2011 22:07:54 +0000

#13 tienes toda la razón... pero bueno, así es menéame...

» autor: JefeBromden

#47 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

muadsoft — Fri, 22 Jul 2011 22:02:29 +0000

Por si alguno le interesa saber mas de Monsanto -> linuca.org/link/?l10381

» autor: muadsoft

#46 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

andresrguez — Fri, 22 Jul 2011 21:56:36 +0000

#44 ¿Y tu de transgénicos? Va a ser que no

#29 Patentes como la del arroz que se liberó... neofronteras.com/especiales/?p=32

» autor: andresrguez

#45 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

oioioi — Fri, 22 Jul 2011 21:55:16 +0000

Primero y en nombre de La Ciencia nos hablaron de la infinitud del mundo pero se dedicaron a construir fronteras. Luego hablaron de fuentes de energía inacabable, pero entonces prefirieron detonar un par de bombas atómicas sobre población civil. Después, en su nombre nos prometieron la vida eterna, pero de momento sólo nos ha procurado los viajes del IMSERSO. Y ahora, en nombre de esa misma Puta Ciencia (con mayúsculas y sin posibilidad alguna de saber si es una o trina) nos prometen comida y al final simplemente se nos comerán vivos. De hecho, ya han empezado. Así que cultivo transgénico que veas, cultivo que debes destruir, por tu bien, el de los tuyos y el de tus semejantes (o no tan semejantes).

» autor: oioioi

#44 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--230508-- — Fri, 22 Jul 2011 21:54:35 +0000

#13

Se nota que no tienes ni puta idea sobre Monsanto. Infórmate y hazlo bien, inculto.

» autor: --230508--

#43 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46835-- — Fri, 22 Jul 2011 21:54:14 +0000

#39 es esto del 2 de febrero de 2011 y hay 2 solicitudes públicas antes: www.marm.es/es/calidad-y-evaluacion-ambiental/temas/biotecnologia/SNIF
Fuente Ministerio de Medio Ambiente, Medio Rural y Marino.
Estás en tu derecho de pedir una inspección de la finca de la liberación y alrededores, así como el acceso a los resultados.

Procedimiento legal, el acuerdo acordado con el ayuntamiento se investiga por otro cauce por posibles delitos de cohecho, la seguridad biológica por otra y siendo maíz la seguridad biológica está marcada por la distancia respecto a otras fincas de maíz siguiendo el protocolo de Cartagena.

» autor: --46835--

#42 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

mariopg — Fri, 22 Jul 2011 21:52:48 +0000

monsanto son unos... ¿qué hay por encima de hijo de puta nefando?...

» autor: mariopg

#41 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

provotector — Fri, 22 Jul 2011 21:31:14 +0000

En resumen, quieren que me alimente de plantas modificadas genéticamente para que puedan resistir pesticidas químicos de todo tipo, con los cuales las rocían y las riegan.

Lógicamente será más perjudicial para mi salud una planta así que una planta cultivada al método tradicional. Vamos pienso yo.

Al finál acabaremos mutando todos, como el nya nya cat que aparece al finál del vídeo.

» autor: provotector

#40 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--240407-- — Fri, 22 Jul 2011 21:31:00 +0000

Genial! España como siempre importando la mejor mierda de todos los paises y en especial la mayor y mejor mierda de EE.UU, para que luego digan.

» autor: --240407--

#39 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--168902-- — Fri, 22 Jul 2011 21:29:21 +0000

Luego insultan a anonymous, pero al menos hay un grupo de gente infefinida con el valor necesario para decir lo que piensa y protegernos. No queremos monsanto en españa. Son criminales. Y viven en la sombra y manejan a nuestros líderes. La ''paranoia'' cada día se demuestra más real.

» autor: --168902--

#38 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

jemmy — Fri, 22 Jul 2011 21:24:45 +0000

Me siento ignorante, desconocía el tema. Y ahora veo que hay bastante información, y no solo desde España.
Farmaceuticas controlan mucho capital, mucho mucho mas del que imaginamos...
ahora solo les queda darnos de comer... tras crear patologías y "epidemias" y llenar sus arcas...

» autor: jemmy

#37 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

ishar — Fri, 22 Jul 2011 21:07:44 +0000

Estos hijos de puta de monsanto ya envenenaron a miles de estadounideneses y saber que más gente... malditos cerdos.

» autor: ishar

#36 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Ps1 — Fri, 22 Jul 2011 21:02:20 +0000

#31 Yo te lo explico, para usar RoundUp se recomienda una distancia mínima de 500 metros a otros cultivos y personas. Eso es un producto comercial que se presenta como la leche pero es venenazo del bueno. Causa mal funcionamiento en el proceso de división celular, lo que te da MUCHAS papeletas para un cáncer.
En el caso de los EXPERIMENTOS, cuyos glifosatos están aun en investigación, la medida de seguridad es de 200 metros y cuatro líneas de maíz natural, para supuestamente evitar la polinización de los transgénicos al exterior (LOL).
En fin es delirante, cualquiera al que esto le parezca siquiera normal debe estar de la chola, porque luego nos damos de ostias por la ley Sinde, pero esto es otro escándalo igual destapado por wikileaks, que demuestra que hemos sido uno de los pocos países permeables a las presiones de Washington en estos aspectos.
Como siempre, contentos de lamer ojete.

» autor: Ps1

#35 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

voidcarlos — Fri, 22 Jul 2011 21:00:28 +0000

#33 Sí, por eso añadí una última frase donde especificaba hacia quién iba dirigido mi comentario

» autor: voidcarlos

#34 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

saltarina — Fri, 22 Jul 2011 20:59:13 +0000

Hay que ponerles en su sitio y no dejar que monopolicen la industria alimenticia, base principal de salud, bienestar y economía.

» autor: saltarina

#33 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Ps1 — Fri, 22 Jul 2011 20:56:13 +0000

#30 Es curioso, podría ser usado exactamente en contra. (y eso está genial) ¿De hecho, el vídeo no especifica estar contra la compañía y no contra la biotecnología o lo he soñado?

» autor: Ps1

#32 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

electronpositivo — Fri, 22 Jul 2011 20:56:10 +0000

Vamos a morir todos! Al menos estamos avisados.

» autor: electronpositivo

#31 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--248894-- — Fri, 22 Jul 2011 20:54:39 +0000

#4 Pues leyendo las condiciones de aislamiento de la parcela, destrucción final del maíz antes de fin de 2011, estudios de impacto ambiental previo y posterior, autorizaciones y supervisión europea y nacional... Vamos, que no sé dónde está el problema.

Y escuchando la chorrada del vídeo queda claro que -al menos en este caso- estos Anonymous han hecho el imbécil conspiranoico.

» autor: --248894--

#30 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

voidcarlos — Fri, 22 Jul 2011 20:54:04 +0000

A ver si no juzgamos la parte por el todo. Una cosa es la investigación transgénica, la biotecnología, y esas cosas, un gran campo de investigación que consiste en cruzar unas especies con otras, insertar genes de unas en otras, etc. Es un campo bien amplio.
Otra es Monsanto, una empresa que aprovecha esas investigaciones y tecnología para llevar a cabo sus prácticas poco éticas.

El malo es Monsanto, no los alimentos transgénicos. Supongo que está bien clara la diferencia, pero podemos seguir: el malo es TEPCO y la central nuclear de Fukushima por no estar mejor preparada y por no haber llevado bien (creo haber leído malas prácticas) su crisis nuclear, no la energía nuclear de fisión. El malo es la poca prevención que se tuvo en Ajka, no la alúmina ( es.wikipedia.org/wiki/Accidente_de_la_fábrica_de_alúmina_de_Ajka ), etcétera.

En definitiva: no se puede juzgar al todo por la parte, y es el principal motivo por el cual muchos apoyamos la energía nuclear o la investigación transgénica, sin necesariamente apoyar a TEPCO o a Monsanto. Mi comentario va en respuesta a todos aquellos que se quejan de los pronucleares y protransgénicos y demás.

» autor: voidcarlos

#29 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--263981-- — Fri, 22 Jul 2011 20:46:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --263981--

#28 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Brogan — Fri, 22 Jul 2011 20:43:14 +0000

Tres cosas:

1- Que las nucleares sean malas o no no equivale a que los transgénicos sean malos o no, que haya gente que lo meta todo en el mismo "paquete ideológico" no quiere decir que no sean ciencias distintas.

2- Monsanto son unos hijos de puta. Pero Monsanto no es igual a transgénicos, hay mucha ciencia detrás de los transgénicos y un montón de ella es bien honesta, buscad artículos científicos en vez de informaros en webs con claro sesgo ideológico.

3- neofronteras.com/especiales/?p=32 Arroz dorado, un ejemplo de transgénico objetivamente bueno que fue BLOQUEADO por activistas de plataformas magufas por el retroceso del conocimiento. Como estos ejemplos hay más.

Los transgénicos no son malos en absoluto, pero hay que controlar quién y cómo los gestiona.

Oh, y esto también charlatanes.blogspot.com/2011/01/morir-de-miedo-ajeno.html

» autor: Brogan

#27 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Ps1 — Fri, 22 Jul 2011 20:41:48 +0000

Para los que pedían experimentos directos en animales: www.youtube.com/watch?v=qwmvF20tiSA

Para los que se las dan de pro ciencia por estar a favor de actividades como las de Monsanto: esta es la discusión tonta de siempre. Ni los químicos ni los transgénicos son malos per se.
El combinarlos en un combo corporativo cuyo únicos objetivos son a) el beneficio a corto plazo b) controlar el mercado de las semillas y c) crear monopolios alimenticios... SI LO ES.

La A es obvia por que son una corporación.
La B es obvia porque ya ocurre en otros países.
La C es obvia: se adaptan los procesos, la maquinaria y las semillas al producto asociado y BINGO.

Fin de la historia, si tan bien os parece que se experimente con variedades de glifosato, que es un VENENO viejo y más que desenmascarado, que lo hagan en el jardín trasero de vuestra casa.

Y argumentos científicos en contra de lo dicho tampoco se ha planteado ninguno, porque claro, habría que llevar la contraria (y demostrar que se equivocan en sus conclusiones) a MUCHAS universidades y organismos independientes, tanto europeos como mundiales.

Eso cuesta más que llamar magufo a un user de menéame.

» autor: Ps1

#26 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--46364-- — Fri, 22 Jul 2011 19:59:14 +0000

#1 el glifosato es toxino pero no por los transgenicos, sino porque es un herbicida quimico. Se invento 20 años antes que lostransgenicos.

» autor: --46364--

#25 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

campomojao — Fri, 22 Jul 2011 19:44:49 +0000

Localización exacta de las parcelas en las que se ha solicitado la realización de experimentos
al aire libre con transgénicos en el año 2011

www.nodo50.org/plataformarural/pdf/Campos_Experimentales_2011.pdf

» autor: campomojao

#24 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

SHION — Fri, 22 Jul 2011 19:02:47 +0000

Monsanto o como querer privatizar los alimentos de este planeta. Como no se les ponga en su sitio poco a poco irán ganando terreno y sin darnos cuenta e incluso aceptandolo como algo normal acabaremos pagando derechos por lo que cultivemos en nuestros huertos particulares, al estilo SGAE. Tantos euros anuales o mensuales por el derecho a tener y explotar cada manzano, peral, cerezo... que tengamos

» autor: SHION

#23 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

fersal — Fri, 22 Jul 2011 18:55:56 +0000

Si no hubiera ejemplos de acusaciones de acientifismo por hablar del cambio climatico
o de los peligros de la energia nuclear y los gravísimos problemas que el retraso
en adoptar medidas han ocasionado.
La propaganda de las grandes multinacionales interesadas en la aplicacíon incontralada
de tecnologias sin aplicar el principio de precaucion pasa también por denigrar a todo
el que se opone.
Aquí como en otras ocasiones los "expertos" suele ser asalariados y lo más correcto es
que para estas propagandas en vez de ponernos laboratorios nos pusieran consejos de
Administración.

» autor: fersal

#22 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Aluflipas — Fri, 22 Jul 2011 18:52:04 +0000

#1 Glifosato es.wikipedia.org/wiki/Glifosato

» autor: Aluflipas

#21 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--213558-- — Fri, 22 Jul 2011 18:34:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#20 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--193382-- — Fri, 22 Jul 2011 18:20:34 +0000

#18 Lo de fukushima ha dejado a los pronucleares de menéame con el culo al aire, aunque ahora dicen que no son pronucleares sino que lo que trataban era parar el amarillismo, votando negativo (incluso de fuentes que en un principio habían calificado como serias) todo lo ue oliese a mala noticia y quitando hierro enviando, estas sí, noticias amarillistas a más no poder.

Aquí nadie está en contra de la biotecnología o la investigación de transgénicos, de lo que se está en contra es de que se pongan así como así en la cadena alimenticia, y por su puesto de las prácticas de algunas empresas, y no sólo Monsanto. De hecho el video de Anonnymus que invito a ver antes de juzgar por los comentarios de un protransgénicos acerrimo como @andresrdrguez (cuya opinión es respetable pero en ciertos temas como este tiende a caer en lo falaz), lo dice bien claro. Pero vamos que esto no lo dice Anonnymous sólo, también gobiernos como el de Alemania, y la práctica totalidad de sus länder, que vetan a Basf siendo alemana, por las diferentes cagadas que ha cometido ya.

» autor: --193382--

#19 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

fersal — Fri, 22 Jul 2011 18:19:35 +0000

Ocho votos negativos, solo para no difundir una denuncia de una ocultación por parte
de un municipio de acuerdos con una multinacional.
Amen

» autor: fersal

#18 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--119267-- — Fri, 22 Jul 2011 17:42:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#17 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

DenisDiderot — Fri, 22 Jul 2011 17:38:56 +0000

#8 WWF recuerda que este Parque Nacional deberá ser alimentado como antaño, con aguas procedentes del acuífero 23 de La Mancha Occidental, actualmente sobreexplotado por la política de apoyo al regadío de la Junta de Castilla-La Mancha. Para ello, se ha previsto desde 2008 el Plan Especial del Alto Guadiana (PEAG), en el que se contempla la compra de derechos de los regantes a un ritmo suficiente que permita la recuperación del humedal antes de 2027, tal como exige la Directiva Marco del Agua.

De cara al futuro, WWF reitera que la única forma real de regenerar la naturalidad de Las Tablas de Daimiel es la recuperación de los niveles freáticos en el acuífero 23, del que depende. Ello pasa necesariamente por una drástica disminución del regadío en la zona, que extrae más del doble de agua que los recursos renovables, produciendo un déficit de 3.000 hm3.

www.wwf.es/noticias/sala_de_prensa/?13520/WWF-denuncia-la-inutilidad-d

» autor: DenisDiderot

#16 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Yiteshi — Fri, 22 Jul 2011 17:29:53 +0000

No sabía que Anonymous tenía una división científica Una cosa es activismo y otra magufismo.

» autor: Yiteshi

#15 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

andresrguez — Fri, 22 Jul 2011 17:25:29 +0000

#14 1 - Y vuelta a sacarme a Monsanto. ¿Por qué todos los antitransgénicos tienen como únicos argumentos a Monsanto cuando Monsanto desarrolla una mínima parte de la investigación? ¿Por qué siempre se achaca que Monsanto x o y cuando la mayoría de investigación es desarrollada por instituciones públicas?

2 - Cualquier transgénico ha pasado muchísimos más controles que cualquier producto natural. De hecho te mueres antes comiendo 3 patatas crudas por el chute de solanina y de potasio que comiendo Teratoneladas de transgénicos.

No hay ninguna prueba real que causen un daño al organismo. Lo único que hay son estudios que dicen que causan algún efecto por reacción alérgica con cantidades muy superiores a las normales pero que son reacciones alérgicas que pueden ocurrir igualmente de forma natural.

3 - ¿Por qué Greenpeace siempre se queja de los informes y de los estudios pero nunca hace estudios propios? Porque quedarían en evidencia. No tienes más que tener animales de laboratorio, el material y a esperar resultados.

4 - La mayoría de los efectos que supuestamente se achacan a los transgénicos, ocurren en la naturaleza como la hibridación y la esterilidad de las especies.

5 - La pérdida de biodiversidad, no hace falta transgénicos ninguno cuando ya se produce con los monocultivos en la actualidad.

6 - La central de Fukushima fue construida para un terremoto 10 veces menor y ahí está. Por cierto, según Greenpeace, medio Japón iba a morir por la radiación, y por el hongo radioactivo que se iba a producir, etc... ¿Dónde están las avalanchas de muertos?

Hasta las narices del sensacionalismo. A ver si un día Greenpeace se queja de lo peligrosas que son las centrales hidroeléctricas y las muertes que generan cuando rompen. Ah no, que ahí el sensacionalismo ya no lo hacen.

» autor: andresrguez

#14 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--119267-- — Fri, 22 Jul 2011 17:19:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#13 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

andresrguez — Fri, 22 Jul 2011 17:05:38 +0000

Una nueva basura más acusando a los transgénicos de cosas que no tienen nada que ver y sacando siempre el fantasma de Monsanto. Cuando tus únicos argumentos contra los transgénicos son Monsanto, es que no tienes argumentos.

Ni un sólo argumento científico. Conspiración y más conspiración

» autor: andresrguez

#12 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

andresrguez — Fri, 22 Jul 2011 17:04:45 +0000

#1 Si no tienen formación, es que no tienen formación. Si tienen formación, es que tienen formación.

#11 Greenpeace hablando de transgéncios es como un cura hablando de células madre. Ciencia 0, manipulación toda la posible.

Siempre quejándose de lo malos que son o que no hay estudios, pero Greenpeace nunca hace un estudio independiente porque quedarían en evidencia

» autor: andresrguez

#11 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--119267-- — Fri, 22 Jul 2011 17:04:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#10 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

fersal — Fri, 22 Jul 2011 16:34:20 +0000

Mientras tanto estamos en plena campaña de lavado de cara relacionadas
www.meneame.net/story/agro-borroka-anticientificismo
muchas veces en su propaganda utilizan fotografias de laboratorios cuando
lo que se debería utilizar son fotografias de consejos de administración

» autor: fersal

#9 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

campomojao — Fri, 22 Jul 2011 16:25:33 +0000

#8 El Acuifero 23 sigue aún afectado por la sobreexplotación. Las lluvias de este año han dado una tregua, pero el problema sigue.

» autor: campomojao

#8 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

--264484-- — Fri, 22 Jul 2011 16:23:33 +0000

#7 Noticia de 2006, hace bastante que Daimiel está recuperado: www.meneame.net/story/tablas-daimiel-mantienen-maximos-niveles-inundac

» autor: --264484--

#7 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

DenisDiderot — Fri, 22 Jul 2011 16:15:43 +0000

Pregunta: ¿Van a usar el agua que no hay en Daimiel para cultivos transgénicos?

www.meneame.net/story/parque-nacional-tablas-daimiel-critica-situacion

» autor: DenisDiderot

#6 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Yoryo — Fri, 22 Jul 2011 16:13:19 +0000

#3 Acabo de solicitar info sobre el tema al responsable de agricultura de Daimiel

www.daimiel.es/ptr/vista/tpl/daimiel/delegacion-agricultura.html

» autor: Yoryo

#5 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

campomojao — Fri, 22 Jul 2011 16:08:16 +0000

Greenpeace también alertó sobre Monsanto

www.greenpeace.org/raw/content/espana/reports/los-siete-pecados-capita

» autor: campomojao

#4 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

Krysthy — Fri, 22 Jul 2011 15:49:41 +0000

Esto es lo que salió publicado en el DOCM: tiny.cc/jt0l1

» autor: Krysthy

#3 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

DenisDiderot — Fri, 22 Jul 2011 15:39:07 +0000

¿Hay alguna otra noticia que confirme lo que se dice en el vídeo? Me gustaría documentarme más sobre el tema.

» autor: DenisDiderot

#2 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

campomojao — Fri, 22 Jul 2011 15:34:01 +0000

Documental emitido en la televisión francesa sobre Monsanto

www.youtube.com/watch?v=LdIkq6ecQGw&feature=player_embedded

» autor: campomojao

#1 Anonymous alerta sobre la experimentación transgénica de Monsanto en España

La-Parca — Fri, 22 Jul 2011 14:57:27 +0000

Hombre!!! teniendo en cuenta que la Sra Garmendia, antes pertenecía a la patronal farmaceútica y biológica, no es de extrañar que este país se infecte de transgénicos para que así los allegados a Cristina se forren.
Recomiendo leer el artículos sobre transgénicos y glisofato (Roundup) que viene este mes en la revista Investigación y Ciencia.

» autor: La-Parca