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#124 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--75126-- — Tue, 02 Aug 2011 00:34:20 +0000

#64 Eso dejaría huellas, no creo que se fuera de rositas el PP si lo hiciera

» autor: --75126--

#123 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

torri90 — Mon, 01 Aug 2011 17:54:15 +0000

#108 Totalmente de acuerdo yo hubiera dicho lo mismo. Nada va a cambiar.. porque esta actitud infantil de no me escuchan los politicos son malos y si alguien me escucha es oportunista solo va a generar daño a los ppartidos a la izquierda en españa.

Los 12 millones de votantes del Pp votaran nieva o llueva... y le dan igual los indignados y gran parte del electorado del Psoe seguiran votando.. tambien sin preocuparse

Resultado mayoria absoluta del PP.. y un parlamento bipartidista como siempre y con partidos minoritarios mas divididos todavias y peleados entre ellos.

» autor: torri90

#122 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

torri90 — Mon, 01 Aug 2011 17:50:36 +0000

Genial, otro partido mas de la izquierda para el saco. Mas votos divididos.. y menos frente comun entre todos.

AL final el resultado de esto es que en el parlamento habra 4 grupusculos que no se hablan entre ellos.. y mientras el pp y psoe felices.. por esta division.

Cuando mas unidos mejor.. y cuanto mas partidos peor sera.. hay puntos comunes entre los partidos de izquierdas minoritarios.. y quizas en algunos puntos se podria hacer una frente comun.

Asi nos va en España con tanta division.. y personalismo.

» autor: torri90

#121 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--49779-- — Mon, 01 Aug 2011 17:50:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49779--

#120 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--247630-- — Mon, 01 Aug 2011 17:18:09 +0000

Con vosotros ni a recoger dinero os cambiáis la chaqueta mas que de calzoncillos, chaqueteros y sin principios morales

» autor: --247630--

#119 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

yoeluru — Mon, 01 Aug 2011 16:24:38 +0000

#2 Trolear? ¿no sera que la mayoría le gusto la idea de un nombre gracioso, porque quería ponerse contento cada vez que pasara por el túnel, en vez de acordarse que ahora se llama República y deprimirse?

» autor: yoeluru

#118 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

mariopg — Mon, 01 Aug 2011 16:07:39 +0000

aunque los indignados son independientes, tiene mucha más afinidad IU que el PSOE con ellos. Así, si finalmente no se decantan por nadie serán auténticos, si se decantan por IU serán pragmáticos y si se decantan por el PSOE, farsantes.

» autor: mariopg

#117 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Que_me_deje — Mon, 01 Aug 2011 15:55:09 +0000

Los partidos y coaliciones actuales intentan chupar rueda del 15M sin entender lo que este movimiento pretende:
Las propuestas del 15M
-se piensan seriamente (los programas de los partidos son copy/paste unos de otros)
-se discuten seriamente (los programas de los partidos no sólo no se discuten sino que no los conocen ni sus bases)
-se comprometen seriamente (los partidos se comprometen sólo justo hasta el minuto siguiente al cierre de las urnas)
-se cumplen seriamente (los partidos..., sin comentarios).

» autor: Que_me_deje

#116 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Shaftoe — Mon, 01 Aug 2011 14:57:19 +0000

#111 Pues sí, se ha avanzado mucho en estos años, pero me da a mi que el principal motor de todas esas mejoras, una vez consolidada la democracia, más que por la clase política, ha sido por la profesionalización de la Administración, que es más o menos independiente del poder político, esa independencia, creo, que es el único cortafuegos que queda entre los políticos y sus tejemanejes y nuestros derechos. Por lo que tengo que agradecerles esa profesionalización, en todo los demás sigo siendo extremadamente crítico.

» autor: Shaftoe

#115 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

atrova — Mon, 01 Aug 2011 14:44:37 +0000

Todas legitimas, (la 3ª opción es la buena )
1-Abstención y voto en blanco = participáis en la distribución de escaños (es matemática, por la Ley electoral) y (lo más importante y preocupante) AYUDÁIS a que las mayorías necesiten menos porcentaje para ser absolutas.
¿Seremos tan necios o es que los que las proponen tienen interés en que gane alguien con mayoría absoluta?

2-Voto nulo = no particípa, no cambia nada, todo sigue igual.
¿Es lo que necesitamos en estos momentos?

3-Voto a una opción creible y con un buen programa, es la mejor opción para cambiar esto desde dentro "creíble de sensata, de coherente, de consecuente, de veraz, de realidad, de equilibrada, de luchadora conta las desigualdades, de ...,"

Lo importante es lograr movilizar a ese 40% de la población que no se acerca a las urnas o que cree que la tv le llenará de alimento la despensa.

Mi opción para las generales, ¿está clara, no?
si buscas un decálogo mira aquí www.adoptaequo.org

» autor: atrova

#114 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

stryker — Mon, 01 Aug 2011 12:56:27 +0000

A nadie le parece descaradisimo como en una noticia que trata sobre "apertura" los de Publico han elegido esa foto, rebuscada a mas no poder, que inspira subliminalmente secretismo y anti-apertura?

» autor: stryker

#113 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--130368-- — Mon, 01 Aug 2011 12:32:02 +0000

claro, y si luego alguien decide hacet caso a sus votantes y abtenerse para que no gobierne el psoe en extremadura, se le abre expediente. libertad de opinar lo que yo digo

» autor: --130368--

#112 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

kucho — Mon, 01 Aug 2011 12:19:00 +0000

#103 coño, es obvio! bud spencer siempre fue un buenazo, mientras que terence hill se aprovechaba de él y lo metía en líos de los que intentaba escaquearse... te echas unas risas, pero nadie confia en ese pavo.

» autor: kucho

#111 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

KomidaParaZebras — Mon, 01 Aug 2011 11:57:18 +0000

#109 tienes razón aunque yo no soy tan extremista. Pienso que no tenemos malo políticos en general. Lo expliqué en otro comentario:

En España hay sanidad accesible a todo el mundo, ayudas para estudiar, una buena infraestructura de comunicaciones... y todo ello pagando menos impuestos que en la mayor parte de Europa (sin estado del bienestar...), y con 40 años de dictadura, sólo 30 años de democracia, invasiones e inestabilidad a nuestras espaldas en los dos últimos siglos.

Es mentira que nuestros políticos sean malos o incluso corruptos casi por definición: todo lo que te he comentado antes no se consigue con una clase política que sólo trabaja para tenernos entretenidos. Que debemos exigir mucho más: por supuesto. Pero no tenemos precisamente una clase política patética como estoy escuchando últimamente. Que se lo pregunten a los Italianos, Griegos, Argentinos, Mexicanos y de ahí para abajo al resto de países del mundo.

Lo dicho, ahora que está cayendo el chaparrón en el mundo entero, y con la crisis inmobiliaria dándonos todavía más fuerte que a nuestros vecinos, es fácil criticar a nuestros políticos. Pero hay que intentar ser críticos y admitir qué parte de culpa tienen ellos, el mercado de valores, los bancos... y nosotros mismos.

» autor: KomidaParaZebras

#110 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

jmav — Mon, 01 Aug 2011 11:55:31 +0000

Algunas ideas proclamadas por el movimiento 15M, ya está teniendo su fruto de forma indirecta sobre otros partidos.

» autor: jmav

#109 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Shaftoe — Mon, 01 Aug 2011 11:46:23 +0000

#89 #98 Te pido perdón por mi tono, es cierto que me he pasado, estoy muy quemado con el panorama político y ando bastante sensible, lo siento, y creo que unos de los grandes problemas es el bipartidismo absoluto, no digo que IU sea la solución ni mucho menos, pero que todo queden en 2 partidos, da muuucho miedo.

Eso me gustaría a mi, ver a gente preparada en tema el X dirigiendo la política X con el objetivo Y en mente, y sin embargo, tenemos ministros de sanidad sin ninguna preparación, se reparten los temas/carteras/políticas al tuntun.

» autor: Shaftoe

#108 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

rumplestilskin77 — Mon, 01 Aug 2011 11:46:08 +0000

#72 con el movimiento 15M pretendemos cambiar las cosas, que los políticos nos escuchen y lleven a cabo nuestras propuestas, pero cuando un político lo hace le tildamos de oportunista...que sólo quiere hacer un guiño a los indignados... Y empezamos a dividirnos de nuevo. Así no se conseguirá nada, como SIEMPRE la izquierda se divide....y al final llegan las elecciones "generalísimas" del 20N, todos sabemos QUÉ va a pasar, mayoría absoluta del PP, estos si que no se van a andar con remilgos a la hora de recortar, subir IVA, privatizaciones colegios y sanidad (como ya se está haciendo en Madrid), no les veo con impuestos progresivos a las clases altas (tampoco es que lo hiciera el PSOE vamos) y al final pagamos los de siempre.
Al final hay una mayoría (hoy por hoy) que van a ir a fichar el 20N y 8 años de mayoría absoluta.
Muy pesimista ando últimamente con que vaya a cambiar algo.

» autor: rumplestilskin77

#107 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

FliegeCojonera — Mon, 01 Aug 2011 11:45:09 +0000

Así pretendía el Llamazarismo controlar IU y los órganos de poder, y lo logró durante años, manipular decisiones colectivas con "brazos de madera", (así se los conoce en la jerga militante) en asambleas locales y comités federales, que revertían votaciones sin tener ni idea y obedeciendo al "manijero" que los llevaba a votar lo que sea. Los "brazso de madera" desaparecían misteriosamente durante actos, campañas o militancia barrial. Algunos aparecían con cargos burocráticos dentro de la organización. Y así Llamazares llevó en pocos años a IU a casi su extinción... Nada nuevo bajo el sol...

» autor: FliegeCojonera

#106 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

McArra — Mon, 01 Aug 2011 11:44:41 +0000

#62 En cualquier caso das por sentadas muchas cosas, ¿no crees? ¿Quién te dice a tí que no conocen el programa de los partidos y no están de acurdo con el mismo y por eso les votan?

» autor: McArra

#105 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--193846-- — Mon, 01 Aug 2011 11:38:08 +0000

En la miniatura parece que esté haciendo beats.

» autor: --193846--

#104 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

yagoSeis — Mon, 01 Aug 2011 11:35:21 +0000

La propuesta es genial, quien no me gusta tanto es quien la "lidera".

» autor: yagoSeis

#103 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--193846-- — Mon, 01 Aug 2011 11:31:24 +0000

#3 #9 #11 #31 #32 #35 #45 #53 #58 #69 #73 #83 #86 Porqué ya nadie dice nada de Terence Hill?

» autor: --193846--

#102 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

KomidaParaZebras — Mon, 01 Aug 2011 11:30:51 +0000

#99 no seré yo el que te quite la razón en eso...

» autor: KomidaParaZebras

#101 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

KomidaParaZebras — Mon, 01 Aug 2011 11:27:17 +0000

#98 me resulta bastante despectivo y fuera de lugar tu tono, pero te voy a contestar de todas formas:

"no hace falta ninguna medida concreta¡ basta pedirlo por favor¡". Basta con votar a quienes se adaptan más a nuestras exigencias. Si no hay ningún partido así, no se vota a nadie, se hacen manifestaciones, se hacen huelgas generales, se saca el dinero del banco... medidas de presión social que a lo largo de la historia han dado su fruto ¿te suena?

"Y que falta de respeto IU, mira que ceder a las peticiones de la gente". Hacer lo que pide la gente no es hacer política. Es básico, pero te lo voy a intentar explicar. ¿Que pasaría si en lugar de varias propuestas políticas simplemente hubieran partidos que hicieran lo que la gente pidiera? Para empezar que desaparecerían las elecciones ya que un sólo partido (haciendo lo que pide la mayoría) sería suficiente. NO digo que sea peor o mejor, pero la democracia no es eso. Trata de que gente especializada (que según tú son todos unos palurdos, no se que haces que no montas tu propio partido..) proponga políticas. Para ello debe convencer al electorado de que sus "soluciones" son las mejores.

Me tratas como a un tonto, o peor aun, como a un fascista que habla sin criterio y sin reflexionar en lo que dice. Perdona pero yo también estoy indignado con la situación política y sobre todo financiera actual. Pero parece que para ti no hay matices. O todo negro o todo blanco.

» autor: KomidaParaZebras

#100 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

dameplacer — Mon, 01 Aug 2011 11:19:18 +0000

#68 La mayoria tenia cierto grado de simpatía con las propuestas del 15-M, pero cuando preguntaban a quien iba a votar salía lo de siempre.

» autor: dameplacer

#99 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Shaftoe — Mon, 01 Aug 2011 11:18:31 +0000

#89 PD: el problema no es la falta de representación, sino, en mi opinión la nula representatividad de los parlamentarios respecto a la población, ni en sueldos, ni en cotizaciones, ni en intereses, prestaciones, derechos...

» autor: Shaftoe

#98 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Shaftoe — Mon, 01 Aug 2011 11:11:48 +0000

#89 Ala¡¡ es cierto, ¿cómo no se le había ocurrido antes a nadie? Sólo hace falta "pedir" que los políticos sean honrados y hagan bien su trabajo, para eso no hace falta ninguna medida concreta¡ basta pedirlo por favor¡

Y que falta de respeto IU, mira que ceder a las peticiones de la gente y tomar las medidas que la gente pide¡ que atrevimiento, con lo divertido que es la total desafección tradicional de los partidos ante las peticiones de la gente¡

y claro, ¿cómo el pueblo, estúpido e incapacitado para decidir por sí mismo se iba a poder valer sin la tutela efectivo de los políticos? los cuales, todos y cada unos de ellos, han demostrado su valía, cultura, conocimiento y dedicación a través de los dificilísimos exámenes, cursos y máster requeridos para ejercer de político. Los cuales certifican que estan muuuchiiisimos más preparados que el común de los mortales incapaces de entender de los complejos asuntos del Estado, de las concesiones a los bancos, de las licitaciones fraudulentas...

» autor: Shaftoe

#97 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Ignativs — Mon, 01 Aug 2011 11:02:23 +0000

#60 Supongo que se refiere a los que directamente no piensan y, en lugar de meditar sobre el ejercicio de responsabilidad que supone votar, se dejan llevar por la inercia de la costumbre.

» autor: Ignativs

#96 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--174808-- — Mon, 01 Aug 2011 11:02:06 +0000

Eso de dejar participar al pueblo está muy bien, pero recordar que el pueblo, en su gran mayoría son la gente del "sálvame" o el "diario de Patricia".

La conciencia despierta y no manipulable es un minoría.

Un lujo.

» autor: --174808--

#95 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--181651-- — Mon, 01 Aug 2011 11:01:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --181651--

#94 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

parabola — Mon, 01 Aug 2011 10:59:15 +0000

Pues con la etiqueta de "Izquierda" ya empezáis con un 50% de la población en contra vuestro. Pff a ver cuando se enteran estos politicuchos que las etiquetas izquierda o derecha ya quedaron anticuadas y de que las cosas no son tan simples como derecha o izquierda.

» autor: parabola

#93 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--161499-- — Mon, 01 Aug 2011 10:58:39 +0000

#85 Es que para una verdadera democracia hay que consultar primero a los expertos, que seguro que discreparán entre sí, que estos expongan sus conclusiones de forma clara y entendible, que se digan los pros de cada opción pero también los contras y entonces, y sólo entonces, preguntar al pueblo, que seguro que en la mayoría de los casos, con la información adecuada, elige bien, y si se equivoca para la siguiente aprende.

Lo que no se puede pretender es que quien tiene intereses personales muy claros a favor de una opción elija siempre lo mejor para todos.

» autor: --161499--

#92 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

ateoMateo — Mon, 01 Aug 2011 10:57:58 +0000

El escepticismo frente a esta iniciativa de Llamazares no está fuera de sitio, sin embargo mi valoración es positiva, es un granito de arena más lo que muchos deseamos: una democracia real de una p.vez.

» autor: ateoMateo

#91 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Or3 — Mon, 01 Aug 2011 10:57:08 +0000

No hay máquinas de humo para tanto político.

» autor: Or3

#90 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--181651-- — Mon, 01 Aug 2011 10:52:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --181651--

#89 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

KomidaParaZebras — Mon, 01 Aug 2011 10:51:16 +0000

IU y los que le rodean y su histórico oportunismo:

- Adelanto de la edad mínima para votar
- Legalización de la marihuana
- Acercamiento al 15m...

... y ahora esto. Sinceramente no creo que el problema sea la falta de representación del pueblo en esta democracia (que por supuesto es mejorable). Es ridículo pensar que una nación pueda y deba tomar ciertas decisiones políticas económicas complejas. Como prueba de ello tenemos meneame, que aquí todo el mundo "sabe de todo" y se lee cada barbaridad de opinión y/o propuesta... y eso que no es una muestra precisamente poco culta de los españoles...

Lo que yo personalmente pido es que los partidos políticos hagan políticas de verdad, por y para el pueblo, sin corrupción y manipulación... es decir, que mejoren. Les toca dar un paso adelante y sobre todo desvincularse de la especulación financiera.

Me da pena que IU -o en este caso Llamazares- en vez de proponer políticas sólo se adapte a las circunstancias. #88 Siempre que veo unas de sus propuesta resulta que, coño que casualidad, las hacen cuando es vox populi y no antes. Me resulta asquerosamente electoralista.

» autor: KomidaParaZebras

#88 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

PepeluAranda — Mon, 01 Aug 2011 10:48:06 +0000

Se dá lo que pedimos y la gente lo critica... enfin.

A mi me parece una iniciativa perfecta.

» autor: PepeluAranda

#87 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

eldios13 — Mon, 01 Aug 2011 10:47:49 +0000

se puede simpatizar o no con IU pero medidas como esta, que estoy seguro que gustan tanto a los que votan al PP o al PSOE, SOLO pueden salir de partidos minoritarios.

No se trata de un voto de castigo sino de un voto UTIL. Ya sabemos que el bipartidismo esta garantizado por desgracia. Al menos votando a favor de iniciativas como esta nos acercaremos a una democracia mas real.

» autor: eldios13

#86 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

David82 — Mon, 01 Aug 2011 10:37:38 +0000

#2 Estás comparando votaciones chorra con el proceso democrático. Yo creo que sabemos cuándo hay que ser serios

» autor: David82

#85 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--143520-- — Mon, 01 Aug 2011 10:36:33 +0000

Siempre he pensado que democracia no es solo votar y ya, la base de una democracia es discutir las ideas, no votarlas. Si no puedes respaldar una idea con argumentos sólidos no tiene sentido pasar a una votación.

Así que dependiendo de como se lleve eso a cabo puede terminar muy mal. En estos casos siempre recuerdo el ejemplo de una partida de ajedrez que se hizo entre "la humanidad" y un super ordenador, en la cual se votaban las jugadas. El problema es que el voto de un campeón mundial valía lo mismo que el mio, que solo se mover las piezas.

» autor: --143520--

#84 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--39984-- — Mon, 01 Aug 2011 10:32:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#83 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Nhat — Mon, 01 Aug 2011 10:30:38 +0000

#2 si la gente quiere Bud Spencer... habría que respetarlo.

» autor: Nhat

#82 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

G4n3t0 — Mon, 01 Aug 2011 10:25:38 +0000

#72 Mires por donde lo mires, el estar mucho tiempo en el poder no quiere decir que lo hagas bien. Te puedo poner cientos de casos en ciudadades, comunidades, etc.

Respecto a la noticia en general, hay grandes comentarios como siempre. Fragmentar la izquierda es malo y más cuando estamos amenazados por una mayoría absoluta en tiempos de crisis y viendo lo que es capaz de hacer un político conservador en estos tiempos, vease EEUU.

Pero lo mejor el buzoneo y la información masiva a la población. El problema es que ésta prefiere hablar de temas de islas, rubias poligoneras y etc. que de saber a quien y que vota.

» autor: G4n3t0

#81 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

petirojo — Mon, 01 Aug 2011 10:22:59 +0000

yo cuando escucho hablar de iu y democracia, .. listas abiertas y demás no puedo evitar acordarme de extremadura, NO nos olvidemos que la dirección de iu abrió un expediente a iu de extremadura por actuar segun las bases y por NO apoyar al psoe, es decir que consintieron que consultaran a las bases, pero como el resultado no era de su agrado trataron de que votaran otra cosa, y eso que era la opinión de los afiliados a iu, es decir las personas que los pusieron ahi ¿como se va a confiar en ellos? si se sienten por encima de sus afiliados?
esto fue lo que puso llamazares en el twitter:
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GLlamazares Gaspar Llamazares
La decisión de iu Extremadura me parece un grave error.Porque incumple la palabra,porque no la entiende el votante yfacilita campaña pinza

GLlamazares Gaspar Llamazares
La decisión la ha tomado la base y no lo que algunos denominan clase política.Tienen razones pero no la razón. No la comparto pero la acato

GLlamazares Gaspar Llamazares
La democracia es decisión de la mayoría con respeto a las minorías,pero ser mayoritario no significa tener la razón.Es un error político
19 jun Favorito Retwittear Responder

GLlamazares Gaspar Llamazares
Quien perdió en Extremad fue el PSOE no Iu.La decisión de hoy es democratica,pero un error para IU.Incoherencia e incumplimiento.NO INSULTAR
19 jun Favorito Retwittear Responder

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si iu cambiara la direccion me creeria algo mientras tanto ... se le ven las orejas al lobo...

» autor: petirojo

#80 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Herodotis — Mon, 01 Aug 2011 10:22:07 +0000

Llamazares, otro vendido con ínfulas personalistas. Una vez más con intenciones de dividir a la izquierda entre una miríada de partidos sin opciones a convertirse en una alternativa real.

» autor: Herodotis

#79 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Tito_7 — Mon, 01 Aug 2011 10:14:02 +0000

¿El pueblo tiene todos los conocimientos, criterios y respuestas para abordar todo tipo de asuntos relacionados con la toma de decisiones sobre el funcionamiento del país? Lo dudo....para eso hay gente con los estudios, visión y conocimientos necesarios.
El problema es que los que mandan no les escuchan, y los que finalmente toman las decisiones suelen ser personas que tampoco están preparadas para hacero.
¡¡Por una clase política ilustrada (y con menos intereses empresariales/económicos) ya!!

» autor: Tito_7

#78 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

CaPa23 — Mon, 01 Aug 2011 10:09:11 +0000

Para mi es el único partido político que escucha la voz del pueblo y creo deberían governar algún dia.

» autor: CaPa23

#77 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

JaLas — Mon, 01 Aug 2011 10:07:37 +0000

Pues está bien, por lo menos indica que alguien pretende escuchar lo que está pasando en España, alguien abre los oídos al deseo de mayor participación de la sociedad en los asuntos políticos del país... Es una pena que no impulsara estas medidas cuando era coordinador general porque las hubiera podido llevar a cabo mientras que ahora hay que esperar cómo reacciona la dirección del partido. En fin, nay que ser un poco optimista, no??

» autor: JaLas

#76 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--161499-- — Mon, 01 Aug 2011 10:05:22 +0000

#72 En dos palabras: Javier Madrazo.

» autor: --161499--

#75 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

jaumesala — Mon, 01 Aug 2011 10:01:04 +0000

Pues a mi me parece una iniciativa muy interesante

» autor: jaumesala

#74 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--220283-- — Mon, 01 Aug 2011 10:00:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#73 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

kucho — Mon, 01 Aug 2011 09:56:23 +0000

#2 la culpa la tiene el que convoco la votacion. a quien se le ocurre proponer una votacion abierta. entre los graciosillos y los ignorantes te puede salir cualquier cosa, y encima el que manda no ha hecho nada.

lo suyo habria sido una deliberacion interna de la que salga una lista de, pongamos 10 nombres, y finalmente dar la opcion al pueblo de escoger uno. el pueblo necesita que lo gobiernen ademas de que lo escuchen. los extremos no son buenos.

» autor: kucho

#72 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

tariq.ibn.ziyad — Mon, 01 Aug 2011 09:48:19 +0000

#57 Pero vamos a ver... ¿Estamos hablando del mismo partido? IU nunca ha gobernado España, ¿en base a qué experiencia dices que IU no hace lo que promete? pero es que pueblo donde gobierna pueblo donde se queda durante mucho tiempo (ver San Fernando de Henares, Rivas, Córdoba, Marinaleda, El Borge...), que por algo será, digo yo.

Además, hablas de partidos "clásicos". ¿IU es un partido clásico? Es una coalición federal de partidos. Ni PP, ni PSOE, ni CiU, ni UPyD tienen una organización de este tipo. Es una coalición democrática, donde todos sus líderes son elegidos democráticamente. Eso no puede decirlo ni PP ni PSOE, por ejemplo. En el PSOE ni siquiera había primarias hace tiempo (era a dedo, como en el PP). Lo instauró Felipe González por las presiones de las bases, y aún así son unas primarias muy poco democráticas por los requisitos que exigen. Y las que ha habido este año son para echarse a reír... si eso no es designación a dedo que baje dios y lo vea.

Y yo entiendo que al ser un partido democrático y federal, no es, por lo tanto, centralista como sí lo son los demás, es decir, que lo que se hace en Extremadura lo decide la federación de Extremadura. En este caso el problema fue que desatendieron una directiva federal (perdón si uso términos erróneos, hablo de memoria), la de no permitir gobiernos del PP, pero aún así IU de Extremadura tenía toda la libertad de decidir lo que estimaran oportuno para Extremadura y sus ciudadanos, como no puede ser de otra manera para una formación que se precie de democrática. Pero parece ser que reprochamos al PP por designar a dedo a sus dirigentes y por ser centralista, y ahora reprochamos a un partido por ser todo lo contrario, o lo tildamos de escisión, insumisión, etc., cuando yo sólo veo el ejercicio directo de la democracia.

No voy a ocultar que simpatizo con IU, pero es que con el 15M más todavía, y no entiendo esta actitud de "muerte al político haga lo haga". En mi opinión hay varias vías para conseguir cambiar las cosas:
- hacer que los políticos nos escuchen para que éstos hagan los cambios
- hacernos políticos: es decir, crear un partido político para conseguir los cambios que exigimos
- revolución socialista leninista: quitar el poder actual e instaurar una dictadura de los ciudadanos
- revolución anarquista: suprimir el estado

¿En cuál de esas vías estamos? ¿Hay alguna otra?

» autor: tariq.ibn.ziyad

#71 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

elgranpilaf — Mon, 01 Aug 2011 09:41:38 +0000

el Llamazares este con tal de captar votos es capaz de acercarse a un cocodrilo con la boca abierta

» autor: elgranpilaf

#70 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

thinkill — Mon, 01 Aug 2011 09:32:23 +0000

#68 Es que eso de que los del 15M son una minoria...no se lo cree nadie!! Los que salen a la calle son pocos (ya que sea porque hay gente que no puede o por que en España aún falta mucha cultura de manifestarse), pero las cosas que allí se tratan nos afectan a todos y la mayoría estaríamos de acuerdo con más del 80% de las propuestas, porque atienden al sentido común y favorecen a la mayoría de personas

» autor: thinkill

#69 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--126510-- — Mon, 01 Aug 2011 09:18:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#68 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--188054-- — Mon, 01 Aug 2011 09:17:54 +0000

#10 los del 15M no dejan de ser una minoría muy pequeña entre los 47 millones de españoles

Dejando de lado que con derecho a voto son unos cuantos menos (tampoco afecta demasiado) las encuestas del CIS registran un apoyo del 70% a las propuestas fundamentales del 15M.

¿Qué significa "los del 15M"? ¿Los que fueron a la manifestación? ¿Los que se pasaron por la acampada? Si es así, sí que serían una minoría. Pero si son ese 70% de gente que apoya las propuestas…

#26 En este caso no, seguirán dentro de IU.

» autor: --188054--

#67 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Vichejo — Mon, 01 Aug 2011 09:13:23 +0000

Es curioso cuando lo hacen otros se le vota negativo o pasa desapercibida, haceoslo mirar

» autor: Vichejo

#66 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

ElRelojero — Mon, 01 Aug 2011 09:11:21 +0000

#58 Cierto, si el pueblo quiere ese nombre pues que se lo pongan. O que alguien me explique quien es el listo que pone nombre a las calles y que cuando se le acaba la imaginación empieza a poner nombre de constelaciones, de flores o de que se yo tontería solo porque le apetece que en ese polígono todas las calles empiecen por A o sean los nombres de las flores de sus macetas.

» autor: ElRelojero

#65 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--253418-- — Mon, 01 Aug 2011 09:09:17 +0000

O el movimiento 15M crea una organización, partido, llámesele como quiera, que concurra a las elecciones para llevar sus propuestas al congreso o habrá que leer los programas que los partidos "oficiales " presenten, para decidir a quien votar.
Porque creo ha llegado el momento de hacer algo más que sentadas, manifestaciones o manifiestos, Hay que conseguir que lleguen al congreso y se voten

#52 Completamente de acuerdo contigo

» autor: --253418--

#64 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

tuneado — Mon, 01 Aug 2011 09:08:38 +0000

No se, esto me parece un tanto ridículo. Imaginemos que 1.000.000 de sinpantizantes del PP, para hacer la puñeta, proponen a IU que se yo, que condene el matrimonio homosexual ¿tomarán esa decisión simplemente porque se lo pide 1.000.000 de personas?

» autor: tuneado

#63 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Ehorus — Mon, 01 Aug 2011 09:06:01 +0000

en serio.. para qué?... si cuando las bases deciden algo, llega el señor lara y quiere imponer su criterio (recuerdese el caso de extremadura)... además, en IU el señor llamazares es un cadaver político sin peso, y solo le queda que aún no lo han purgado.
Creo que sí es una buena iniciativa, pero IU ha hecho gala de que según que sea proclive a sus intereses, hará como que lo escucha o no.. es decir, igual que todos los demás partidos.

» autor: Ehorus

#62 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Endor_Fino — Mon, 01 Aug 2011 09:02:33 +0000

#60 Pueden no pensar como yo, eso me da lo mismo. Lo que no me parece de recibo es votar sin saber lo que se está votando, únicamente porque es lo que votaba tu padre o es lo que votan tus amigos del bar. Mientras se va instaurando una meritocracia, qué menos que cuando uno vota saber el programa de lo que está votando. Una vez sabido, que cada cual vote en función de lo que represente mejor sus intereses.

Es curioso que por ejemplo, a Aznar se le echó en cara precisamente que hiciera lo que prometió que iba a hacer. Y lo decían muchos de los que le habían votado. Si hubieran leído lo que votaban quizá no hubieran tenido tantas sorpresas

» autor: Endor_Fino

#61 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

tomalacalleferrol — Mon, 01 Aug 2011 08:59:36 +0000

www.ciudadanosenblanco.com/ Para que se les caiga la cara de verguenza y no se lleven el dinero.

» autor: tomalacalleferrol

#60 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

McArra — Mon, 01 Aug 2011 08:50:17 +0000

#25 Hobre, me parece un poco fuerte tachar de analfabetos e incultos a aquellos que no piensan como tú.

» autor: McArra

#59 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

McArra — Mon, 01 Aug 2011 08:46:53 +0000

#6 No te lo crees ni tú

» autor: McArra

#58 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

diskover — Mon, 01 Aug 2011 08:45:34 +0000

#2 ¿Y cual es el problema de elegir de nombre a un tunel Bud Spencer?

Veras, al principio por supuesto que veras muchas tonterías, pero solo son eso: Tonterías.

Con el paso del tiempo y educación, las cosas empezaran a funcionar como se idearon.

» autor: diskover

#57 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--161499-- — Mon, 01 Aug 2011 08:41:20 +0000

#52 Quizá por la experiencia. Porque estamos más que escarmentados de que políticos profesionales que llevan en esto toda la vida nunca hayan hecho nada de lo que nos prometen.

El caso de IU con Extremadura creo que es suficientemente significativo para demostrar que las altas esferas del partido jamás aceptarán una decisión tomada de esta forma que no case con su hoja de ruta.

A mí personalmente un partido "clásico" no me la vuelve a dar con queso.

» autor: --161499--

#56 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--266005-- — Mon, 01 Aug 2011 08:39:24 +0000

#10 precisaente por su ideologia y porque baila según le conviene, no le votaré. En cuanto a programa electoral, francamente, ya no los creo, prometen cumplir propuestas, y luego hacen lo contrario, tanto éstos como, PPSOE.

» autor: --266005--

#55 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Constancio — Mon, 01 Aug 2011 08:37:23 +0000

#10 Yo animo a todo el mundo a que estudien ligeramente las características técnicas de nuestra ley electoral, y sabiendo las peculiaridades a que someten al voto popular la ley de Hont y las circunscripciones, decidan a quien votar. La fuerza de la derecha está en que el sistema es esencialmente bipartidista y la izquierda, fragmentada, tiende a disgregar su voto.

Ni siquiera los Tres que jamás fueron tocados, juntos, pueden derrotar al Anillo Único.

Podéis estar seguros de que muchos que aplauden aquí el "#nolesvotes" van a votar al PP. Recordad lo que ha pasado en las anteriores autonómicas.

» autor: Constancio

#54 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

elgranpilaf — Mon, 01 Aug 2011 08:30:30 +0000

Bueno, es un paso adelante.Antes le chupaban el culo al PSOE y ahora le quieren chupar el culo al 15M. Algo vamos avanzando

» autor: elgranpilaf

#53 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

chemari — Mon, 01 Aug 2011 08:28:09 +0000

#2 Jajaja, totalmente de acuerdo. Vease Chiquilicuatre en Eurovisión, al año siguiente decidieron quitar el sistema de votación popular. Nos dan "libertad" siempre que no se salga de los límites que ellos marcan.
Desea usted la mierda marrón o la mierda verde?

» autor: chemari

#52 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

tariq.ibn.ziyad — Mon, 01 Aug 2011 08:27:43 +0000

Yo ya no entiendo nada... leo esta noticia y me hace feliz, al fin los políticos comienzan a mover ficha y aceptar las reclamaciones populares. Pero entro, leo los comentarios, y parece que ha ocurrido todo lo contrario... todo son críticas a Llamazares y a IU... No entiendo nada.

Parece ser que cuando un partido pone en su programa algo del 15M es linchado públicamente como si hubiera cometido alguna atrocidad. ¿Que se ofrece un político a llevar propuestas del 15M al congreso? "¡no nos representas! ¡éste lo hace para ganar votos!"... Que un político acude a un desalojo para apoyar a los desahuciados como ha hecho siempre... "¡fuera! ¡no nos representas! ¡hipócrita! ¡aprovechado!"...

¿Qué es lo que pretende el 15M si no es otra cosa que los políticos nos escuchen? ¿Y qué hacemos cuando un político nos escucha? Putearlo y estigmatizarlo... Tremendo... El lema "no nos representas" parece que sea inamovible, eterno, hagan lo que hagan los políticos. ¿Tiene todo esto algún sentido?

» autor: tariq.ibn.ziyad

#51 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

danieloider — Mon, 01 Aug 2011 08:26:51 +0000

Últimamente he estado escuchando cosas sobre otra opción nueva: proyectoequo.org/
Me he acordado porque por lo visto también quieren decidir las cosas mas en plan "horizontal" y en red con los simpatizantes.

¿Alguien les conoce mas en profundidad?

» autor: danieloider

#50 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

BiRDo — Mon, 01 Aug 2011 08:26:17 +0000

#44 ¿Todos? No. Además los había que ya llevaban propuestas muy parecidas en sus programas desde hace muchos años: si no todas, la mayoría, y otros partidos algunas. No todo termina en PSOE y PP. Te invito a que te pasees por IU para ver qué partidos integra y cuáles son sus programas o han sido y también para que veas otras alternativas fuera de IU como el Partido Humanista, Ecolo, Proyecto Equo, etc.

» autor: BiRDo

#49 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

jfabaf — Mon, 01 Aug 2011 08:23:08 +0000

#10 ...que voten a quienes realmente les representan...

Ese es el problema, que no hay ningún partido que te represente al 100%, puedes estar más o menos de acuerdo con las políticas de un partido, pero nunca votarán al 100% lo que tú hubieras votado.

Por eso me gusta el partidodeinternet.es, porque no tiene ideología, votan lo que decida la mayoría en su página web.
Y yo creo que IU quiere hacer algo parecido con este movimiento de crear Izquierda Abierta.

» autor: jfabaf

#48 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Findeton — Mon, 01 Aug 2011 08:22:12 +0000

#15: Lo que ofrece el Partido de Internet es algo mucho más general que este "parche". De todos modos el sotware del PDI todavía está en desarrollo (y va viento en popa).

» autor: Findeton

#47 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--150977-- — Mon, 01 Aug 2011 08:19:43 +0000

#10 Yo soy de los que creo que ganará el PP y por mayoría absoluta. Pero le veo una parte buena y es la siguiente, espero que la gente después de haber agotado las (sus) dos opciones, es decir, PP y PSOE y ver que hacen la misma política y que no funciona ninguno de los dos grandes partidos empiecen a darse cuenta de que hay que cambiar las cosas.

» autor: --150977--

#46 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

danieloider — Mon, 01 Aug 2011 08:17:50 +0000

#10 Muy de acuerdo con lo que dices.
Añadiría que yo creo que si vamos por ese camino se irá produciendo ya un cambio aunque no se dé todavía el vuelco completo y siga ganando uno de los partidos "tradicionales"; si van ganando escaños otras opciones habrá ya mas voces en el parlamento, mas opciones de pacto de votos, etc.

» autor: danieloider

#45 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

blade — Mon, 01 Aug 2011 08:16:01 +0000

#2 Si la mayoría de un pueblo quiere que su túnel se llame Bud Spencer, que así sea.

» autor: blade

#44 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

tomalacalleferrol — Mon, 01 Aug 2011 08:09:17 +0000

Un político más que se apunta al carro.Ahora todos son 15M Hipócritas!!!

» autor: tomalacalleferrol

#43 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

shinhomon — Mon, 01 Aug 2011 08:00:11 +0000

#10 Soy de derechas y te apoyo completamente, yo siempre he dicho que es lo que había que hacer y hacerlo sin censuras previas, porque a mi me han sorprendido gratamente partidos de ambos lados. La inercia nos ha llevado a donde estamos y dos partidos políticos que se reparten España como si fuese su caserío, se respetan entre ellos, mientras nos fastidian los demás.

» autor: shinhomon

#42 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

jose.gomeztornero — Mon, 01 Aug 2011 08:00:03 +0000

Queremos mayor representatividad, y cuando alguien hace el intento de darnosla, en vez de investigar si es un farol o va de buena fe, nos quedamos quietos criticando sin parar y sin dar ni una sola oportunidad.

Es flipante.

Los que dicen que jamás seremos más de lo que somos tienen toda la razón. No llegamos a más porque somos como somos.

Yo lo tengo claro, toda aquella nueva vía que se abra y que parezca que nos quiere oír la voy al menos a explorar, luego ya veré lo que hago o deshago.

» autor: jose.gomeztornero

#41 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

dreierfahrer — Mon, 01 Aug 2011 07:57:35 +0000

#38 La razon es clara:

Es mucho mas facil quejarse de todo que mover el culo. Ademas quejarte de todo te da una excusa perfecta para no mover el culo nunca.

» autor: dreierfahrer

#40 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--14775-- — Mon, 01 Aug 2011 07:51:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#39 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

masde120 — Mon, 01 Aug 2011 07:44:08 +0000

Si fuera abierta de verdad no se podría llamar izquierda, para empezar. Acaso han votado que van a ser de izquierdas ya?

» autor: masde120

#38 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

BiRDo — Mon, 01 Aug 2011 07:30:53 +0000

Yo a algunos de vosotros no os entiendo. ¿Creéis que van a venir representantes, militantes y parásitos varios de los partidos políticos a decirnos: "Oye, que los del 15M tenéis razón, disolvemos nuestros partidos para dejar la política y el que quiera aquí tiene esta lista abierta para apuntarse"?

Si se produce algún cambio se producirá poco a poco y vendrá de esta manera. Con el sistema actual únicamente tras una votación legal en el parlamento podrá modificarse el sistema de partidos y son los mismos partidos los que tendrán que votarlo. Así que, o el 15M se infiltra en los partidos o nunca conseguirá lo que quiere.

» autor: BiRDo

#37 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

neike — Mon, 01 Aug 2011 07:30:23 +0000

Me entristece que la derecha pueda gobernar otra vez, y me causa preocupación el retroceso social y cultural que significaría para nuestro país, ya estamos viendo como en algunos municipios se quitan placas de homenaje a las víctimas del franquismo, quieren quitar la ley del aborto, en Andalucía pretenden suprimir la Fundación Barenboim-Said, son solo pequeños adelantos de una época oscura que vendría a nuestro país.

Tb me preocupa la división de la izquierda y gente que pretenden fomentar la abstención o la división del voto, con una cortedad de miras que asusta

» autor: neike

#36 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

BiRDo — Mon, 01 Aug 2011 07:26:05 +0000

#25, Me apunto. Aunque crea que va a servir de poco, cuenta con mis ganas de repartir propaganda realista.

» autor: BiRDo

#35 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

frankiegth — Mon, 01 Aug 2011 07:24:38 +0000

Para #2. Algo asi necesita tiempo, el suficiente para que la gente entienda que el troleo no aporta nada. Lo que no puede ser es tirar la toalla en algo de tanta importancia nada más surgir un problema.

Para #9.

Para #36. ...propaganda realista...

Cuanto tiempo hace que no se ve algo asi en practicamente ninguna parte...

» autor: frankiegth

#34 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

cutty — Mon, 01 Aug 2011 07:19:40 +0000

Pues nada, ya está solucionado. En unos años, cuando acabe en el PSOE, el espíritu del 15M se hará con el poder. Porque esta apuesta es totalmente coherente con su actuación política: IU-Asturias, voto canon, etc, etc..

» autor: cutty

#33 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--127171-- — Mon, 01 Aug 2011 07:19:24 +0000

Si tiene una hija la llama Izquierda.

» autor: --127171--

#32 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

perrico — Mon, 01 Aug 2011 07:19:01 +0000

#2 Pues a ver si nos decidimos. O pedimos Democracia Real Ya o pensamos que el pueblo no es capaz de tomar decisiones.
Parece que nos da miedo que se cumplan nuestros deseos.
pd. Prefiero tunel Bud Spencer antes que tunel del generalisimo.

» autor: perrico

#31 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

del_dan — Mon, 01 Aug 2011 07:16:29 +0000

#2 eso pasa, ahora bien si pudieras votar por todas las decisiones, quizás las primeras las las tomarías a cachondeo, ahora cuando estás te afectasen y verás que se hacen realidad, lo pensarias mejor y seriamos más responsables, lo que pasa ahora es que no hay esa libertad ni democracia y cuando nos dan a probarlo nos lo tomamos a cachondeo, al final tampoco le hacen caso.

» autor: del_dan

#30 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--123462-- — Mon, 01 Aug 2011 07:12:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123462--

#29 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

ChukNorris — Mon, 01 Aug 2011 07:10:46 +0000

A ver si lo primero que nos dejan votar es expulsar a Llamazares de ese partido y les trolleamos la votación. Seria apoteósico.

» autor: ChukNorris

#28 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--42139-- — Mon, 01 Aug 2011 07:08:32 +0000

votaciones abiertas a ciudadanos y a trolles.

» autor: --42139--

#27 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

pandacolorido — Mon, 01 Aug 2011 07:07:29 +0000

Esta bien y no deja de ser curioso. Izquierda Unida, quizás para intentar sacar tajada, quizás por un arrebato de modestia política, ha decidido dar un pequeño guiño, porque tan solo es un guiño, a la democracia directa.

Con la seguridad de aquel que ha acumulado una pequeña parte del pastel que no esta dispuesto a perder, estos señores políticos nos lanzan el mensaje de que esta guay que cada uno pueda votar directamente lo que piensa, mientras no sea del todo vinculante. ¡Bravo! ¡Hurra! Hemos conseguido lo que queríamos, que hagan ver que nos hacen caso.

Dentro de poco, cuando propongamos la disolución de todo estado, nos dirán que podemos vivir en un no-estado dentro de nuestro querido y maravilloso Reino de España. Así habremos conseguido lo que queremos, creer que hemos conseguido algo.

Pasen y vean señores.

» autor: pandacolorido

#26 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

MrBlonde — Mon, 01 Aug 2011 07:06:24 +0000

Cojonudo, dividamos más el voto de izquierdas para sacar aún menos escaños...

» autor: MrBlonde

#25 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Endor_Fino — Mon, 01 Aug 2011 07:06:23 +0000

#10 Yo propongo una meta que siendo grande, haciéndola entre muchos resulta pequeña y puede tener gran calado. Se trata de redactar en no más de un folio por una cara las ventajas de no votar a PP y PSOE y buzonearlo en las comunidades de vecinos próximas (de paso, incluir una tabla con algunos temas interesantes como sanidad, trabajo, jubilación, ... y la postura de cada partido dentro de ella. Si se quiere, también poner algún cartel en la calle.

Culturizando al entorno cercano quizá erradiquemos el analfabetismo en materia de leyes y sociedad que tenemos.

» autor: Endor_Fino

#24 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

ChukNorris — Mon, 01 Aug 2011 07:06:18 +0000

#22 De primeras, porque Llamazares y su grupúsculo no controlan IU, son solo unos mas dentro del grupo IU ... Aunque no seria nada raro que se escindiesen.

» autor: ChukNorris

#23 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

j_delpino — Mon, 01 Aug 2011 07:02:16 +0000

Tal y como han hecho en Extremadura, ¿no? En cuanto no les guste la decisión de la gente empezamos con sanciones y amenazas, como dicen por ahí, me fío más del partido de internet que de estos políticos profesionales...

» autor: j_delpino

#22 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

maneu — Mon, 01 Aug 2011 07:00:57 +0000

Con tal de pescar votos... Si tan claro lo tienen, porque no reforman los estatutos de IU en vez de crear un partido nuevo integrado en IU. Me suena a paripé... Un partido más participativo integrado y manejado por otro jerárquico. Venga ya!

» autor: maneu

#21 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

ChukNorris — Mon, 01 Aug 2011 06:57:11 +0000

¿Y piensan hacer todo en un partido que a su vez pertenece a IU?

» autor: ChukNorris

#20 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

alehopio — Mon, 01 Aug 2011 06:51:17 +0000

#0 << El texto se registrará a principios de septiembre en el Ministerio del Interior, pocos días antes del Consejo Político Federal de IU que tiene que permitir su constitución como partido inserto en la federación. >>

Vamos, que serán una fracción más dentro de Izquierda Unida ( IU )

» autor: alehopio

#19 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--222703-- — Mon, 01 Aug 2011 06:51:15 +0000

#14 El nacional presiono para que no lo hicieran, por tanto, indiferente.

» autor: --222703--

#18 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

RotZ — Mon, 01 Aug 2011 06:51:10 +0000

Muy buena iniciativa, pero me da que es una fragmentación más de la izquierda mientras que la derecha ahora está más unida que nunca. En fin, cuanto antes nos hagamos a la idea de que va a salir el PP la hostia será más pequeña.

» autor: RotZ

#17 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--48367-- — Mon, 01 Aug 2011 06:50:38 +0000

#15 Eso iba a comentar. ¿Qué diferencia hay entre lo que propone Llamazares y esto: www.partidodeinternet.es?

» autor: --48367--

#16 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

miguelpedregosa — Mon, 01 Aug 2011 06:47:44 +0000

#6 ¿En serio has podido decir todo eso sin reirte? Esto es España y aquí las cosas funcionan como funcionan, no va a cambiar de la noche a la mañana

» autor: miguelpedregosa

#15 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Claustronegro — Mon, 01 Aug 2011 06:47:41 +0000

#6 El Partido de Internet ofrece eso mismo y se comieron los mocos

» autor: Claustronegro

#14 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

osids — Mon, 01 Aug 2011 06:46:48 +0000

#13 Apoyaran al psoe como en extremadura

» autor: osids

#13 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--222703-- — Mon, 01 Aug 2011 06:45:51 +0000

Mientras apoyen al PSOE por que también es de "izquierdas" que se olviden de mi voto hagan lo que hagan.

» autor: --222703--

#12 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--38321-- — Mon, 01 Aug 2011 06:30:35 +0000

#6

Muy bonito y loable, pero va a ser que no. El Hispanicus Vulgaris (como el resto de habitantes del planeta, por cierto) es vago por naturaleza y eso de colaborar para obtener un fin es muy cansado.
E
Es más sencillo tener solo dos opciones para votar y luego criticar en el bar. Es que semos asín.

» autor: --38321--

#11 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

hootie — Mon, 01 Aug 2011 06:13:42 +0000

#2 Pero eso sucede (en mi opinión) por la novedad. Si estuviésemos acostumbrados a estas cosas, lo tomaríamos como algo normal y el trolleo sería mínimo.

» autor: hootie

#10 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Ataulfo — Mon, 01 Aug 2011 06:10:15 +0000

#6 Lo dudo, los del 15M no dejan de ser una minoría muy pequeña entre los 47 millones de españoles. Y aquí hay mucha tradición de votar al partido de "toda la vida" (especialmente gente mayor).

Está claro que en estas elecciones va a salir el PP o el PSOE, no vamos a cambiar la inercia de 30 años en 6 meses. El dato que realmente interesa saber (y que puede marcar un cambio de rumbo) es con qué ventaja respecto al resto de partidos.

De todos modos yo animo a todo el mundo a que busque la lista de partidos que se presenten y se (ya no digo que se las estudien) miren las propuestas e ideología de cada partido y que voten a quienes realmente les representan y dejen de caer en la absurdidad del voto inútil.

» autor: Ataulfo

#9 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--44189-- — Mon, 01 Aug 2011 06:04:41 +0000

#2 Es que la gente a veces se comporta como idiotas, quien coño va a querer llamar a un túnel Bud Spencer pudiéndole llamar Chuck Norris.

» autor: --44189--

#8 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

MrAmeba — Mon, 01 Aug 2011 02:43:34 +0000

Me parece un buen paso.

» autor: MrAmeba

#7 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Estijo — Mon, 01 Aug 2011 01:27:21 +0000

Todos ellos, asociados, colaboradores y votantes, pueden participar en consultas abiertas, en primarias y a través de internet “en todo tipo de decisiones”, desde la “elaboración de programas, la adopción de decisiones estratégicas”, la designación de los órganos de dirección hasta la elección de las candidaturas electorales.

Tomen nota PPSOE!!

» autor: Estijo

#6 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

siempreloqueyodiga — Mon, 01 Aug 2011 00:21:52 +0000

El primer partido que verdaderamente abrace el 15M siguiendo sus postulados y ofreciendo una democracia directa ganará la carrera electoral

» autor: siempreloqueyodiga

#5 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--266005-- — Sun, 31 Jul 2011 23:47:00 +0000

¿Esté tio es del 15M?,.... pensaba que era político.

» autor: --266005--

#4 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

grantorino — Sun, 31 Jul 2011 23:40:20 +0000

#3 lo mejor es poder elegir y que se respete la votación. Pero rara vez ocurre.

Pd: me duele en el alma una "h" mal puesta en mi texto anterior y no puedo eliminarla ya.

» autor: grantorino

#3 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

--22858-- — Sun, 31 Jul 2011 23:36:05 +0000

#2 Ergo, lo mejor es q menos cuanto elija, mejor. Todo por el pueblo pero si el pueblo.

» autor: --22858--

#2 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

grantorino — Sun, 31 Jul 2011 23:19:25 +0000

#1 pasará lo de siempre en este tipo de votaciones. Que ha un pueblo le dieron la libertad de elegir nombre para un tunel y elegió Bud Spencer por supuesto la votación no se respetó, o en el concurso de la palabra más bonita cambiaron la palabra que realmente salió elegida, República. La gente en cuanto puede trolear un poco lo hace. Sobre todo para saber cuanto realmente le dejan elegir.

» autor: grantorino

#1 Llamazares crea Izquierda Abierta con votaciones abiertas a los ciudadanos

Savina — Sun, 31 Jul 2011 22:23:55 +0000

Pues la idea de mayor participación me gusta, a ver qué tal se encauza...

» autor: Savina