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#227 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

ulises31 — Wed, 24 Aug 2011 08:12:54 +0000

O sea, que una política keynesiasa estaría constitucionalmente prohibida, ¿no? Tiene sentido, no vaya a ser que algún gobernante del futuro piense que la política neoliberal, que ha causado la crisis y que sigue agravándola, no es la única opción que existe.

Y esto justo antes de unas elecciones, no vaya a ser que después de las mismas el PPSOE ya no tenga los votos necesarios para impedir un referéndum.

» autor: ulises31

#226 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Nosena — Wed, 24 Aug 2011 07:51:13 +0000

¡¿Cómo que lo pactan?! ¿Pero quién coños se han creídos estos gilipollas que son para modificarla? La Constitución es de todos, aunque sea una puta mierda. Si quieren modificarla ¡referendum!.

» autor: Nosena

#225 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Lucien70 — Tue, 23 Aug 2011 23:10:09 +0000

Para reducir el gasto, no hace falta algo tan relevante y costoso como cambiar la Constitución. Sólo voluntad y responsabilidad presupuestaria.

» autor: Lucien70

#224 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

cocodrilo20 — Tue, 23 Aug 2011 21:44:15 +0000

¿pero nos vamos a gastar un porron de € en un referendum para una cosa tan obvia? Mira como quien no quiere la reforma son los nacionalistas ¿porque sera?

» autor: cocodrilo20

#223 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--149888-- — Tue, 23 Aug 2011 21:35:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#222 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

musplus — Tue, 23 Aug 2011 21:07:40 +0000

Zp y Rajoy pastan se fuman un cigarro y se acuestan ..

» autor: musplus

#221 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

sabbut — Tue, 23 Aug 2011 21:03:48 +0000

#218 No entiendo mucho de economía, pero creo que cuando más sentido tiene tener una ley de déficit cero es cuando más necesitas no gastar más de lo que ingresas, es decir, una vez tienes mucha deuda y un déficit que hace peligrar que esa deuda se pueda pagar en el futuro. O sea, ahora. De hecho, hace algunos años tuvimos superávit, lo que nos ayudó a bajar el nivel de endeudamiento hasta el 40%, y aun después de tres años y pico de crisis lo seguimos teniendo en el 60%, bastante menos que los países de nuestro entorno, Alemania incluida. Nuestro problema, más que el déficit y el nivel de endeudamiento, es el paro y la falta de tejido productivo, que son lo que hace que nos resulte más difícil pagar esa deuda que a otros países.

Con todo, desde luego que el gobierno de ZP la ha cagado mucho en economía, y particularmente en su negación de la crisis y los bandazos que dio después, incluyendo el plan E y el despilfarro que supuso tal como se planteó. Y sí, también la venta del oro, por supuesto. Pero también es cierto que en los años previos a la crisis hubo superávit y bajó el nivel de endeudamiento, hubiera o no ley de déficit cero.

» autor: sabbut

#220 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

enfermeitor — Tue, 23 Aug 2011 20:43:56 +0000

Pues yo creo atinado el tomarse en serio lo del techo de gasto de las CCAA. No se si se debería hacer por reforma Constitucional o por Ley pero lo que está claro es que algo hay que hacer.
Si estos progres de pacotilla que estan en el gobierno no saben que hacer es normal que nos lo indiquen desde fuera.

» autor: enfermeitor

#219 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

alvarezpja — Tue, 23 Aug 2011 18:09:13 +0000

#202 solo constataba una realidad, estoy opositando y me lo se de memoria

El problema es que hay que decir claramente:
* qué hay que someter a referéndum y qué no
* cuantos votos se necesitan y por parte de quien/como
y eso antes de saber cuantos votos a tener uno y otro partido....

Quizás a lo actual se podría añadir un número X de firmas físicas o vía dni electrónico que para algo lo tenemos... no se... habrá mil formas de hacerlo!
Supongo que son cosas de las que se habla en el 15M cuando se propone "democracia participativa"...

» autor: alvarezpja

#218 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--215399-- — Tue, 23 Aug 2011 17:16:49 +0000

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#217 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--263848-- — Tue, 23 Aug 2011 17:00:46 +0000

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» autor: --263848--

#216 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--25659-- — Tue, 23 Aug 2011 16:23:11 +0000

Con la constitución NO SE JUEGA, todo tiene un límite y ellos está a puntito de pasarlo, después que no se quejen si les caen ostias a mansalva.

» autor: --25659--

#215 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Limonete — Tue, 23 Aug 2011 15:38:39 +0000

Nuestro gobernante no vive en Madrid, como creeis (pequeños ignorantes) sino mucho más lejos y su portavoz no es Jáuregui, como pensabais (tristes lacayos) sino que se llama Amadeo y radica en Bruselas....

CE: Reforma constitucional española refuerza el compromiso con la estabilidad
Bruselas, 23 ago (EFE).- La Comisión Europea (CE) afirmó hoy que la propuesta de reforma de la Constitución en España para incluir una regla de gasto que obligue a todas las administraciones públicas a controlar el déficit "refuerza el compromiso político de las autoridades españolas".

La introducción del techo de gasto en la Carta Magna beneficiará "a la estabilidad a largo plazo de las finanzas públicas españolas", aseguró el portavoz económico de la CE, Amadeo Altafaj.

» autor: Limonete

#214 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

mrfoxtalbot — Tue, 23 Aug 2011 15:35:53 +0000

¿Y si votamos que NO queremos reformarla?

» autor: mrfoxtalbot

#213 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

jsianes — Tue, 23 Aug 2011 15:19:00 +0000

Ya queda claro que es mas importante la economia del 'pais' que la estabilidad de sus ciudadanos. Este camino que se está tomando solo puede terminar de una forma, y no es nada pacifica.

» autor: jsianes

#212 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--49779-- — Tue, 23 Aug 2011 15:12:49 +0000

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» autor: --49779--

#211 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

torri90 — Tue, 23 Aug 2011 15:06:31 +0000

#204 Hombre tampoco es eso. Yo soy de izquierdas y entiendo tenemos que poner un limite al endeudamiento de los paises, porque no creo sea positivo que un pais viva endeudado al 100% . Basicamente porque luego con tanta deuda se tienen que pagar muchos intereses y todo tu presupuesto se va para pagar deuda y no puedes utilizarlo para cosas utiles.

Esto lo explica muy bien el reportaje Overdose, sobre la burbuja de la deuda cuando hablan con Rafael Correa en ecuador.

Lo lógico seria que las políticas de izquierdas gasten mas en lo social y en el bienestar de la ciudadanos, y empiecen a cortar gastos superfluos como el senado, miles de cargos políticos inútiles. O que se suben los impuestos progresivos para recaudar mas.

Pero un gobierno de izquierdas tendría que ser lo contrario, y no tener una deuda brutal solo en el caso que sea necesario para pagar la sanidad y la educación en caso extremo.

Vaya yo lo veo al revés un gobierno de izquierdas debe ser austero y utilizar su dinero de forma eficiente y honrada que llegue a todos los ciudadanos y no endeudarse hasta las cejas para hacer su política porque eso a la larga significa pagar tanta deuda que te quedas sin dinero para hacer política social.

Es mas cuando mas deuda tengas mas dependeras de los mercados capitalistas y del flujo de los intereses, y mas cara te saldrá devolver la deuda.

» autor: torri90

#210 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

davidpelayo — Tue, 23 Aug 2011 15:04:16 +0000

Lo que queráis. Pero me juego también lo que queráis a que si le dais a elegir al pueblo, ellos elegirán solo un resultado para el FCB - Porto. Del resto, ni papa.

Se nos mean en la cara como quieren y nosotros ni caso.

#nolesvotes

» autor: davidpelayo

#209 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Finarfin — Tue, 23 Aug 2011 14:56:16 +0000

#51 No es que muriera joven. Es que nació muerta.

» autor: Finarfin

#208 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--39984-- — Tue, 23 Aug 2011 14:56:00 +0000

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» autor: --39984--

#207 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Finarfin — Tue, 23 Aug 2011 14:54:25 +0000

Mediamarkt y Saturn son de la misma empresa, pero se distinguen por el rojo y el azul...

» autor: Finarfin

#206 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

taranganas — Tue, 23 Aug 2011 14:45:58 +0000

#yoquierovotar , mi primo tambien y todos los españoles decentes tambien.

» autor: taranganas

#205 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--88439-- — Tue, 23 Aug 2011 14:39:17 +0000

#203 Entonces, si uno aprueba el matrimonio homosexual y el otro no, ¿Son iguales?

» autor: --88439--

#204 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--49779-- — Tue, 23 Aug 2011 14:38:45 +0000

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» autor: --49779--

#203 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Nova6K0 — Tue, 23 Aug 2011 14:38:26 +0000

#114 No, pero la ultra-derecha si aprobaría leyes como la Ley Sinde. Y aquí son iguales PSOE, PP y CiU, representando al ultra-conservadurismo. Y obviamente no es la única Ley.

Salu2

» autor: Nova6K0

#202 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

PrinzFrosch — Tue, 23 Aug 2011 14:28:59 +0000

#200 Sí, sí, legal es, no me cabe duda alguna. Ahora... ¿justo? ¿apropiado? Hay partidos que llevan años pidiendo una reforma de la Constitución y se reían en su cara. ¿Ahora esto? No sé, me parece que roza lo obsceno.

» autor: PrinzFrosch

#201 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

mainzer — Tue, 23 Aug 2011 14:26:36 +0000

¡Vayapordios! Se va a reformar la constitución no a demanda de los ciudadanos españoles, sino a demanda de los mandamases de otros países, de los mercados y de los organismos financieros internacionales. Luego, que nos cuenten que "La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado" ( art. 1.2 de la Constitución).

» autor: mainzer

#200 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

alvarezpja — Tue, 23 Aug 2011 14:25:21 +0000

#178 Según el artículo 167 y 168 de la constitución, si la reforma no afecta a derechos fundamentales (vida, libertad, ideología, reunión, asociación, huelga, etc.) o a la corona, solo es necesario mayoría de 3/5 de ambas cámaras y SOLO en caso de que 1/10 de los diputados de alguna de las cámaras lo pidiese entonces SI habría referéndum.

Lamentablemente PSOE+PP tienen mas del 90% de los escaños en ambas cámaras. Luego, PP+PSOE pueden cambiar la constitución cuando quieran si no tocan los derechos fundamentales.
www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=1

#nolesvotes

» autor: alvarezpja

#199 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

torri90 — Tue, 23 Aug 2011 14:19:13 +0000

#152 Claro que Alemania no cumple y tampoco Francia posiblemente. Pero tristemente la economía europea es como un tren en el cual los dos maquinistas principales son esos dos países, el resto de países no tienen mucho que decir.

Por supuesto si deberían hacer un referéndum para esto y para mas cosas, pero mientras no modifiquemos la constitución la ley permite hacer esta modificación sin que voten los ciudadanos. En todo caso el cambio esta en nuestras manos y para eso hay que romper el bipartidismo electoral de alguna manera.

Ademas deberían modificar mas cosas de la constitución, la ley electoral, pero evidentemetne esas reformas no las harán porque no se las dicta alguien superior y mas fuerte como Alemania. Las reformas las pide la población y esa gente no tiene peso ni interés para los que se han puesto de acuerdo.

La Unión Europea es escasamente social y es una unidad solo monetaria y capitalista y eso es algo obvio, pero la realidad es que aquí todos bailamos al son de Merkey y Zarkozy. Es el peaje que hay que pagar por estar en la unión europea, y parece que no va a cambiar mucho.

» autor: torri90

#198 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

misgelion — Tue, 23 Aug 2011 14:13:52 +0000

#197

Te refieres a la Izquierda Unida de la que es miembro Rodrigo Torrijos. Si.. creo que es muy de fiar..

» autor: misgelion

#197 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--20654-- — Tue, 23 Aug 2011 14:11:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20654--

#196 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

PrinzFrosch — Tue, 23 Aug 2011 14:04:09 +0000

Es sencillamente INADMISIBLE

» autor: PrinzFrosch

#195 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--78267-- — Tue, 23 Aug 2011 13:59:45 +0000

#101 ¿No te estás adelantando demasiado?

Lo importante es que han llegado a un acuerdo. Eso ya es reseñable.

» autor: --78267--

#194 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--50898-- — Tue, 23 Aug 2011 13:49:17 +0000

#72 En realidad ya existe y se llama Izquierda Unida.

» autor: --50898--

#193 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--1247-- — Tue, 23 Aug 2011 13:46:13 +0000

Faltan menos de dos meses para el referendum del 20N, creo que es un momento optimo para volver a tomar las plazas y desde alli informar a la ciudadania del atropello que estamos sufriendo y de las opciones que tienen para cambiarlo.

» autor: --1247--

#192 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Eri — Tue, 23 Aug 2011 13:36:04 +0000

Nuestra constitución se redacto en un momento histórico de enorme efervescencia política.
En ella intervinieron por consenso general, políticos de cierta talla relativa, en comparación con la piára de corruptos que hoy nos manejan.
Hoy, la alianza entre un iluminado, soberbio y paranoico, y un ser gris y anodino, deciden CAMBIARLA en un fin de semana.

31 años de ¿democracia?; ¿para esto?

» autor: Eri

#191 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

elhumero — Tue, 23 Aug 2011 13:32:40 +0000

#3 Si, el 29 de enero de 2011 entro en vigor la reforma de la Ley Electoral, pactada por el PP y el PSOE, para seguir en sus sillones y evitar la entrada de partidos pequeños.

» autor: elhumero

#190 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

RespuestasVeganas.Org — Tue, 23 Aug 2011 13:29:17 +0000

La solución no es sólo no votar al PPSOE y amigos sino votar a otros partidos e intentar que otros hagan lo mismo. Tenemos que ganar este juego y no hay otra forma no violenta de hacerlo. #nolesvotes

» autor: RespuestasVeganas.Org

#189 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--151942-- — Tue, 23 Aug 2011 13:28:41 +0000

así de fácil se puede cambiar la constitución? sin contar con el pueblo?

» autor: --151942--

#188 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

sabbut — Tue, 23 Aug 2011 13:28:13 +0000

#183 ¿Fue el mismo año que España empezó a tener superávit? ¿Y dónde dices que dijo ZP que se aumentó el gasto público, si tan bien te acuerdas?

» autor: sabbut

#187 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--39984-- — Tue, 23 Aug 2011 13:28:12 +0000

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» autor: --39984--

#186 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--39984-- — Tue, 23 Aug 2011 13:25:37 +0000

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» autor: --39984--

#185 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--117674-- — Tue, 23 Aug 2011 13:15:00 +0000

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» autor: --117674--

#184 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--88098-- — Tue, 23 Aug 2011 13:11:39 +0000

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» autor: --88098--

#183 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--215399-- — Tue, 23 Aug 2011 13:05:44 +0000

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» autor: --215399--

#182 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

caguenross — Tue, 23 Aug 2011 13:00:46 +0000

Sigo pensando lo mismo de siempre: si estos dos miserables se ponen de acuerdo para mearnos en la cara a todos y cada uno de los españoles, no podemos hacer nada legal... salvo ¿rezar?

» autor: caguenross

#181 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

sabbut — Tue, 23 Aug 2011 12:52:50 +0000

#179 En realidad, fue al revés: se aprobó en un montón de países incluyendo por medio de sendos referendos en España y Luxemburgo y solo fue tras el voto en contra de Francia y Holanda que el proyecto se echó para atrás.

en.wikipedia.org/wiki/Treaty_establishing_a_Constitution_for_Europe#Na

» autor: sabbut

#180 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Shelbaith — Tue, 23 Aug 2011 12:49:05 +0000

Vaya puta mierda de democracia, gracias por preguntar nuestra opinion.

» autor: Shelbaith

#179 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

tocameroque — Tue, 23 Aug 2011 12:44:53 +0000

#167 Después de cómo salió el referendum de la "Constitución Europea" (que al final no se ha aplicado...) rechazada en un montón de países y aprobada bochornosamente en España, con la cesión enorme de soberanía y los perjuicios que suponía, no se atreven a preguntarnos si queremos entregarnos a los brazos de Berlín y París con su moneda, pero con nuestro nivel salarial intacto y cayendo.

» autor: tocameroque

#178 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

qwerty22 — Tue, 23 Aug 2011 12:44:48 +0000

No es por nada pero (#101 y muchos más) para cambiar la constitución hace falta que se apruebe en cortes, que estas se disuelvan y que el nuevo congreso lo ratifique. No van a hacer nada sin vuestro permiso, votad a un partido que este en contra de ese cambio de la constitución y si gana echará para atras el cambio.

Podeis hartaros a llamar borregos a los que votan PPSOE porque son los que van a dar el visto bueno a ese cambio y seguramente lo hagan son pararse a pensar que estan votando, pero no digais que se hace sin el apoyo del pueblo solo porque no esteis de acuerdo vosotros.

» autor: qwerty22

#177 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

cax — Tue, 23 Aug 2011 12:37:31 +0000

Vergüenza de totalitarismo bipartidista!!! Revolución social ya!!!

» autor: cax

#176 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--215936-- — Tue, 23 Aug 2011 12:32:08 +0000

#172 lo desconocía, gracias! otro mito a tomar pol saco

» autor: --215936--

#175 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Willy25 — Tue, 23 Aug 2011 12:21:32 +0000

#110 La crisis no viene porque los estados se hayan endeudado. Es al revés: La gente (hipotecas) se endeudó y los bancos por temor a no cobrar, no por que no estuvieran cobrando, dejaron de dar créditos porque no se fiaban ni de ellos mismos (hipotecas subprime).

Al no haber dinero para invertir la economía se realentiza, hay menos consumo y se destruye empleo.

Al no haber empleo los estados no tienen tantos ingresos (impuestos directos e impuestos al consumo), pero siguen teniendo necesidad de gasto.

Eso sí, se ha gastado mucho en cosas superfluas.

» autor: Willy25

#174 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--267980-- — Tue, 23 Aug 2011 12:18:18 +0000

#172 por mí les pueden dar a todos

» autor: --267980--

#173 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--244621-- — Tue, 23 Aug 2011 12:18:13 +0000

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» autor: --244621--

#172 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

sabbut — Tue, 23 Aug 2011 12:17:17 +0000

#170 Bueno, ya nos dejarán votar como buenos ~~súbditos~~ ciudadanos aquella otra reforma que seguro nos afecta mucho más a todos , a saber, que Leonor pueda reinar llegado su momento aunque tenga un hermanito varón. (A las hermanas de Felipe que les den.)

» autor: sabbut

#171 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

sabbut — Tue, 23 Aug 2011 12:11:59 +0000

#160 Ya se reformó una vez en 1992.
es.wikipedia.org/wiki/Constitución_española_de_1978#Titulares

» autor: sabbut

#170 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--267980-- — Tue, 23 Aug 2011 12:11:12 +0000

Pues si la van a cambiar, que la reformen por completo, no sólo lo que les interesa: la constitución española está llena de puntos obsoletos que no se adaptan a la situación actual.

» autor: --267980--

#169 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--259638-- — Tue, 23 Aug 2011 12:09:21 +0000

Oño, dos personas manejan a su antojo cualquier cosa del país sin preocuparse de consultar al resto.

Nunca creí que pudiera darse esto en una democracia.

¿ Lo pueden hacer peor, com más desprecio a los españoles ? ¿ Llegará el día en que ya no avisen, que lo hagan en verano y sin publicidad para que nadie se entere ?

A esto le falta mucho para ser algo digno de llamarse democracia.

Ya sabemos: mandan unos pocos aristócratas y actúan al dictado de Berlin.

» autor: --259638--

#168 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

salsero — Tue, 23 Aug 2011 12:03:37 +0000

#162 Y obama hijo mio. Y obama.

» autor: salsero

#167 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

m4rc — Tue, 23 Aug 2011 12:02:19 +0000

Esto es una VERGUENZA. Una reforma así debería ser sometida a REFERENDUM. ¿Y la reforma de la LEY ELECTORAL?¿A alguien le quedan dudas de que la DEMOCRACIA ha sido SECUESTRADA? Hay que SALIR A LA CALLE!

» autor: m4rc

#166 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--88439-- — Tue, 23 Aug 2011 11:58:09 +0000

#163 Los insultos te los puedes ahorrar.

» autor: --88439--

#165 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--244621-- — Tue, 23 Aug 2011 11:57:25 +0000

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» autor: --244621--

#164 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

fricandel — Tue, 23 Aug 2011 11:56:56 +0000

Bueno, no hay problema porque Rubalcaba se opondrá, ahora que se ha vuelto de izquierdas.

» autor: fricandel

#163 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--260474-- — Tue, 23 Aug 2011 11:56:10 +0000

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» autor: --260474--

#162 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--241290-- — Tue, 23 Aug 2011 11:52:38 +0000

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» autor: --241290--

#161 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

ElNotario — Tue, 23 Aug 2011 11:52:10 +0000

#159 Habrá que ver como lo redactan, pero hace muy poquito en Estados Unidos hubo un "pequeño problema" debido al techo de deuda (que en el caso americano creo que es un valor nominal). Vamos que debido a la ineptitud de sus políticos se dirigían a la quiebra.

» autor: ElNotario

#160 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--215936-- — Tue, 23 Aug 2011 11:52:08 +0000

Sin entrar a valorar las bondades o maldades de la nueva norma, creía que no viviría lo suficiente para ver una reforma en la constitución.

» autor: --215936--

#159 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--247624-- — Tue, 23 Aug 2011 11:48:38 +0000

No concibo las críticas a esta medida. La gran crítica es ¿por qué no lo han hecho antes y han esperado a que se lo diga Angela Merkel? Estoy con Angela Merkel. La deuda es vivir por encima de nuestras posibilidades y que pague el que venga detrás.

Por cierto, no todas las reformas de la Constitución requieren referéndum (creo), depende de a qué capítulos afecten. Ya se modificó para permitir el derecho al voto en las municipales para los miembros de países de la UE.

» autor: --247624--

#158 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

areska — Tue, 23 Aug 2011 11:47:37 +0000

¿No hay que disolver las Cortes para esta reforma? ¿Será realmente éste el motivo del adelanto electoral? Me hierve la sangre...

» autor: areska

#157 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

tiopio — Tue, 23 Aug 2011 11:47:22 +0000

No hay nada que rascar con lo del referendum, harían falta 35 diputados para solicitarlo y todos los grupos, excluidos los dos que ya sabemos suman 29.

El artículo 167 de la Constitución lo indica claramente
www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/act.php?id=BOE-A-1978-31229&

» autor: tiopio

#156 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--93467-- — Tue, 23 Aug 2011 11:45:18 +0000

Que aprovechen y que reformen otras cosas necesarias. Y ya de paso que hagan un referendum para que España se convierta en república laica, haya una verdadera separación de poderes,... Pero eso no lo harán...

» autor: --93467--

#155 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

sabbut — Tue, 23 Aug 2011 11:44:50 +0000

Me parece bien que haya estabilidad presupuestaria (¿a quién no?), pero no que se meta con calzador en la Constitución, y menos sin referéndum de por medio.

» autor: sabbut

#154 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

miminight — Tue, 23 Aug 2011 11:44:40 +0000

#149 Y como así es como funciona, nos conformamos no? habrá que hacer algo por cambiarlo y no conformarse, vamos, digo yo.

» autor: miminight

#153 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--244621-- — Tue, 23 Aug 2011 11:44:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --244621--

#152 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

rodolfojaime — Tue, 23 Aug 2011 11:35:26 +0000

#66 Tu argumento sería creíble si Alemania tuviera una deuda inferior al 60% de su PIB

» autor: rodolfojaime

#151 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

sauco82 — Tue, 23 Aug 2011 11:33:54 +0000

#143 Ah... es verdad... se me había olvidado que hay gente que piensa así

» autor: sauco82

#150 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

rodolfojaime — Tue, 23 Aug 2011 11:31:28 +0000

#54 Ojalá fuera así. Mal que nos pese, los ataques a la deuda griega, irlandesa, etc también tienen su causa en que cada uno de los países euro hemos hecho lo que nos ha dado la gana. Algunos se han endeudado hasta las orejas, otros se han dedicado a ahorrar y a prestar a los derrochones a cambio de que les compraran sus productos... Haber tenido la misma política económica habría supuesto poder tener eurobonos

» autor: rodolfojaime

#149 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--159598-- — Tue, 23 Aug 2011 11:30:34 +0000

#101 jajaaaaaajajajajajaaj "Contando con el pueblo", dice

Ellos ya cuentan con el pueblo para que meta un papelito en una urna cada cuatro añazos. Una vez realizado este acto, se autoasignan el nombre de "representantes de la voluntad popular" y ahí se acaba todo.

¿Que no os gusta? A mí tampoco, pero así es como funciona.

» autor: --159598--

#148 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Pancar — Tue, 23 Aug 2011 11:26:29 +0000

#145 #50 Un gráfico comparativo con datos de Eurostat:

» autor: Pancar

#147 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

BuenViajero — Tue, 23 Aug 2011 11:25:44 +0000

son están jodiendo bien. La próxima vez pondrán, acatamos la política económica del FMI constitucionalmente. Y a callar.

» autor: BuenViajero

#146 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

IkkiFenix — Tue, 23 Aug 2011 11:24:54 +0000

Pero que hijos de puta, sabía que de acabar reformandose la constitución lo harían para peor. Y haber donde meten la reformista, me gustaría que estuviese después del artículo 47 (el de la vivienda), pero estos cabrones son capaz de meterla en el Preambulo.

» autor: IkkiFenix

#145 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

rodolfojaime — Tue, 23 Aug 2011 11:22:49 +0000

#50 Si los Estados de la Euro zona tuvieran el límite legal del 65% de deuda, no podrían usarlo Estados como Alemania, Francia o Italia. De todos, de los que tienen menos deuda pública es España.

» autor: rodolfojaime

#144 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--178478-- — Tue, 23 Aug 2011 11:19:48 +0000

en Agosto

» autor: --178478--

#143 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

angelitoMagno — Tue, 23 Aug 2011 11:19:06 +0000

#98 Porque la derecha defiende reducir déficit, así que hay que defender lo contrario

» autor: angelitoMagno

#142 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

misgelion — Tue, 23 Aug 2011 11:18:23 +0000

#140 No te preocupes, no lo tomo por borde. No, no conocía estas páginas, y si, me las he leído.

No me has entendido bién. Con sobra me refiero ha que hay mucha. Casi todos los dias se habla de 15M, o de indignados, o de democraciarealya, asi sea en television, radio, peridicos, etc...

A donde quiero llegar es a que la mejor forma de demoler un sistema, es a traves del mismo sistema. Si hay un movimiento que a movido a miles de personas, y no se ha podido con el forjar una herramienta reformadora como es un partido politico fuerte, avalado por el grueso de la población, es que hay algo que falla. O no se ha sabido utilizar, o realmente no se sabe lo que se quiere hacer. En ambos casos, me parece que cada dia que pasa sin crear la herramienta, una persona deja de estar indignada y solo patalea.

Y no te preocupes por las formas. En las discusiones a veces la gente se acalora. Mientras se respeten las opiniones, la disensión es perfectamente valida.

» autor: misgelion

#141 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

rodolfojaime — Tue, 23 Aug 2011 11:13:43 +0000

#11 La constitución, exige que haya referéndum si afecta al título preliminar(soberanía nacional,forma política, unidad, idioma oficial, bandera, capital del Estado, partidos, sindicatos, fuerzas armadas...); derechos y libertades fundamentales; o la corona. Para el resto de temas, como puede ser economía y hacienda (título VII); no hace falta referéndum.
De hecho, no sería la primera reforma constitucional, pues ya se reformó en su día sin referéndum para permitir que no españoles pudieran ser elegidos concejales y alcaldes.

» autor: rodolfojaime

#140 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

zandroid — Tue, 23 Aug 2011 11:11:54 +0000

#131 El tema es que ya hay muchos que han puesto piedras, ¿has visitado www.yoavalo.org ?

También el tema es que PIRATA.CAT pidió a la JEC cómo deben presentarse los avales de este nuevo artículo de la LOREG y todavía no tienen respuesta, no es cuestión de juristas, es cuestión de que no está definido.

De manera que a los de PIRATA.CAT se le ocurrió que para ir avanzando y que no nos pille el toro, se podía crear una "bolsa de avaladores" que estén dispuestos a seguir el procedimiento en cuanto se conozca.
Y no solo eso, también se le ocurrió que igual que los piratas tienen este problema, el resto de formaciones surgidas por afinidad al #15M o por el motivo que sea también pueden verse en la misma tesitura, que necesitarán avales, así que han creado una página común para que los ciudadanos tengan una información centralizada y puedan entrar en la "bolsa de avaladores": #YoAvalo

Y ahora mi pregunta, ¿conocías todo esto?
Porque si no lo conocías creo que te has equivocado en tu siguiente afirmación
El tema es que publicidad de movimientos reformistas ahora mismo sobra. En la red y en los medios esta a la orden del dia.

Y si lo conocías, comprenderás que ya hay varios grupos que han puesto la primera piedra.

Disculpa de nuevo si soy borde, pero no acabo de entender a donde quieres llegar pidiendo que se ponga la primera piedra.

» autor: zandroid

#139 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

jmasinmas — Tue, 23 Aug 2011 11:10:28 +0000

#103 Como siempre, el PNV esperará a que le se lo pidan por favor (o sea, de rodillas y con pasta de por medio...).

» autor: jmasinmas

#138 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Pancar — Tue, 23 Aug 2011 11:08:07 +0000

#119 La ley electoral es para presentar candidaturas (requiere un aval del 0.1% de los votantes). Para crear un partido no hace falta eso. Aunque también es cierto que un partido sin candidaturas no vale para mucho.

» autor: Pancar

#137 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--272451-- — Tue, 23 Aug 2011 11:05:28 +0000

#124 un pacto PP PSOE sea algo malo per se Lo es cuando, como ahora, el pacto consiste en acorazar la antidemocrática y asfixiante partidocracia que padecemos, y en asegurarse de que el poder nunca escape de al menos uno de los dos firmantes. Esta es solo la última escenificación de esta vergonzosa connivencia que ya ni se molestan en disimular.
#136 Claro, mucho mejor que se pongan de acuerdo para que los beneficios vayan exclusivamente a sus propios bolsillos.

» autor: --272451--

#136 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

MikeMontana — Tue, 23 Aug 2011 11:02:35 +0000

#1 Prefiero que puestos a sacar una reforma adelante se pongan de acuerdo entre los dos sin tener que recurrir a los partidos nacionalistas-chantajistas que como contraprestación del apoyo piden siempre beneficios exclusivamente para su propia región-comunidad y a los del resto del país que les den...

» autor: MikeMontana

#135 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--182576-- — Tue, 23 Aug 2011 11:02:27 +0000

No me he leido los 134 comentarios, supongo que se habrá comentado que, a los nacionalismos, siempre se les ha dicho que la Constitución decía que la unidad de España era bla bla y que por eso no había sitio para los referendums de autodeterminación.
Ahora, para un tema circunstancial, se modifica de un día para otro.

Cosas veredes, amigo Sancho...

» autor: --182576--

#134 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Pancar — Tue, 23 Aug 2011 11:02:23 +0000

#123 Rectifico. La Constitución Europea no llegó a entrar en vigor y fue sustituida por el Tratado de Lisboa (que entró en vigor en Diciembre 2009)

» autor: Pancar

#133 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Hojaldre — Tue, 23 Aug 2011 11:01:23 +0000

#1 Mediamarkt y Saturn es el símil perfecto, que además se atacan entre ellos a la hora de publicitarse.

» autor: Hojaldre

#132 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--200117-- — Tue, 23 Aug 2011 11:00:12 +0000

Menos énfasis en tanta reforma de la constitución y más en hacer que se cumpla la que ya hay.

(A saber, evitar la corrupción y especulación, proporcionar leyes que faciliten una vivienda digna, libertad de expresión, etc...)

» autor: --200117--

#131 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

misgelion — Tue, 23 Aug 2011 10:59:23 +0000

#122 El tema es que publicidad de movimientos reformistas ahora mismo sobra. En la red y en los medios esta a la orden del dia. Desde aqui mismo puede iniciarse una campaña de llamamiento, via facebook, twitter, etc... pidiendo avales por toda España. Seguro que habra juristas que si saben la forma de entregar esos avales, y a partir de ahi, via web, crear una pagina de afiliación al partido.

Si realmente se propone un metodo constructivo de derrocar el bipartidismo y renovar el sistema constitucional, y hay en el pueblo la voluntad de realizarla, en pocos dias se podria tener la infraestructura basica de un partido. Sino, fijate lo rapido que pudieron formarse asambleas organizativas entre personas de ideas afines en los sucesos del 15M.

El tema es ¿quien pone la primera piedra?

» autor: misgelion

#130 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

harkan — Tue, 23 Aug 2011 10:58:58 +0000

España se hunde!!! están tocando la constitución!!!

» autor: harkan

#129 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--126510-- — Tue, 23 Aug 2011 10:56:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#128 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--61834-- — Tue, 23 Aug 2011 10:56:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61834--

#127 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

salteado3 — Tue, 23 Aug 2011 10:55:35 +0000

El pueblo a los políticos electos: "Hola, quisieramos cambiar la constitución para que pudieramos elegir de verdad a nuestros representantes y no como ahora que está montado para polarizarlo todo en 2 partidos cada vez más afines y lejos de nuestros intereses.
PPSOE: "Ufffffffff. Vaya por Dios. Pues no sé si va a poder ser en este siglo, ¿sabe? Para ello haría falta formar un montón de comisiones que estudiaran la formación de comisiones al respecto. Y después reunir chorrocientas mil firmas (con su DNI, carnet de videoclub, partida de nacimiento) para hacer un referendum sobre si es necesario reformarla y entonces reunir otras chorrocientas mil firmas (con su DNI, carnet del Barça o Madrid, fé de vida) sobre qué reformar concretamente. Y después de esto lo votamos en el parlamento y si estamos de acuerdo ya lo mirará el senado con tiempo, que van muy agobiados. Todo esto si en medio un juez no opina que todo esto es anti-constitucional por atrevernos a tocar la carta magna.

Los mercados a PPSOE: Cambiad la constitución, que estas navidades tenía pensado cambiar de yate y con lo que gano la cosa va a estar así así...
PPSOE: ¡Hecho!

» autor: salteado3

#126 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

zandroid — Tue, 23 Aug 2011 10:55:24 +0000

#121 ¿Y cuándo dices que se aprobó esa constitución europea?
EDIT goto #125

» autor: zandroid

#125 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Pancar — Tue, 23 Aug 2011 10:55:08 +0000

#123 www.congreso.es/public_oficiales/L8/CONG/BOCG/A/A_033-04.PDF

» autor: Pancar

#124 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--219334-- — Tue, 23 Aug 2011 10:54:18 +0000

#1 Lo siento, pero tu comentario me parece de un cinismo infinito.
Una cosa es que te parezca una medida acertada o no, de lo cual no comentas nada y otra es que un pacto PP PSOE sea algo malo per se. ¿Sería mejor que no se pusieran de acuerdo nunca? Insisto, otra cosa es que se pongan de acuerdo en la medida equivocada.

» autor: --219334--

#123 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--8995-- — Tue, 23 Aug 2011 10:51:24 +0000

#121 : Tio, tú sabes que la Constitución Europea nunca entró en vigor, ¿no?

» autor: --8995--

#122 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

zandroid — Tue, 23 Aug 2011 10:50:19 +0000

#107 ok, disculpa mis modales.
Respecto a los avales, aún no sabemos como se deben presentar y ten en cuenta que si ya es dificil movilizar a la gente para que vote, movilizarlos para avalar préviamente a un partido pequeño…
Vamos que sin dinero para publicidad y sin encontrarte la papeleta en la mesa es difícil informar a la gente.
Benditas redes sociales:D
Spread the word.
#YoAvalo

» autor: zandroid

#121 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Pancar — Tue, 23 Aug 2011 10:49:54 +0000

#106 Está incluso por encima de la Constitución Española:

Artículo I-6 Derecho de la Unión

La Constitución y el Derecho adoptado por las instituciones de la Unión en el ejercicio de las competencias que se le atribuyen a ésta primarán sobre el Derecho de los Estados miembros.

» autor: Pancar

#120 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

danao — Tue, 23 Aug 2011 10:48:48 +0000

Lo que se deberia hacer ahora que estamos todos en crisis, es plantear una union europea de verdad y no esta semimierda que tenemos

» autor: danao

#119 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Galero — Tue, 23 Aug 2011 10:47:19 +0000

#99 Deberías leer la reforma de la ley electoral. El parlamento ya está blindado.

Ahora tenemos un parlamento NBA, y no por lo espectatular: Se accede por adquisición, no por mérito.

» autor: Galero

#118 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Estafilococo — Tue, 23 Aug 2011 10:46:56 +0000

Ganas de matar aumentando...

» autor: Estafilococo

#117 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

angelitoMagno — Tue, 23 Aug 2011 10:45:32 +0000

#113 Por eso he dicho debería (condicional). En mi opinión, aunque la ley obligue, deberían someterlo a referendum.

Yo votaría que SI, claro.

» autor: angelitoMagno

#116 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--88098-- — Tue, 23 Aug 2011 10:45:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#115 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

celemin — Tue, 23 Aug 2011 10:44:34 +0000

#111 Por qué crees que no se ha tocado nunca, por no destapar el baúl de los truenos...
(Nacionalismos, federalismo, corona, etc...)

» autor: celemin

#114 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--88439-- — Tue, 23 Aug 2011 10:44:31 +0000

#97 ¿La derecha aprovaría el matrimonio homosexual? ¿La ley de memoria histórica?

» autor: --88439--

#113 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

celemin — Tue, 23 Aug 2011 10:42:54 +0000

#23 No, solo si se cambian algunos artículos hay que hacer referendum, si no con una mayoría determinada en el congreso y el senado es suficiente.

En la propia constitución se fijan las normas para su modificación.

» autor: celemin

#112 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

salteado3 — Tue, 23 Aug 2011 10:42:49 +0000

El pueblo al político: Hola, quiero reformar la constitución porque la manera de elegir a los representantes es claramente perjudicial a la larga.
El político: uffffff! Para eso hay que hacer mil comisiones de estudio, reunir chorrocientasmil firmas, un referéndum para ver si hacemos otro referéndum sobre cambiar la constitución y fotocopia compulsada del DNI y partida de nacimiento de todo el que lo pide.

Los mercados a ppsoe: cambia esto que estoy dejando de ganar lo previsto y mantener el yate no es gratis
Ppsoe: Hecho!

» autor: salteado3

#111 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Spartan67 — Tue, 23 Aug 2011 10:42:45 +0000

Bueno ya que estamos la cambiamos de arriba abajo la ley electoral entre otras, listas abiertas....legislaturas máximo 2 para gobernar...etc...

» autor: Spartan67

#110 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

torri90 — Tue, 23 Aug 2011 10:42:27 +0000

#98 Yo tampoco lo entiendo. Acaso es positivo para la unión europea vivamos endeudados hasta el infinito y ahora tengamos ayuntamientos y administraciones no puedan pagar ni a los autónomos.

SI la crisis se ha producido ha sido porque los países se han endeudado hasta las cejas sin pensar en el futuro y en que esa deuda había que pagarla un día. Lo mas lógico sera limitar el endeudamiento de los estados salvo en casos que sea necesario y haya que aplicarlo en gastos sociales para los ciudadanos.

Pero en muchas partidas habría que limitarlo, salvo en tener un buen estado del bienestar y en que la gente tenga servicios de calidad en sanidad y educacion.

» autor: torri90

#109 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

IsaCooper — Tue, 23 Aug 2011 10:41:28 +0000

Unidos sin soldaduras, pero con un mismo blindaje.

» autor: IsaCooper

#108 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

misgelion — Tue, 23 Aug 2011 10:41:20 +0000

#99 Gracias por la información ^_^ (y no es ironía, que hay mucho suspicaz :P)

» autor: misgelion

#107 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

misgelion — Tue, 23 Aug 2011 10:40:35 +0000

#91 Perdona, no desprecio. Es que opino que quejarse, solo por el hecho de quejarse, es una pataleta. La queja debe tener un fin constructivo. Pero si una persona considera que pataleando expresa de forma valida su descontento, pues es su opinión y la respeto.

Por cierto, con lo de los avales, vuelvo a lo mismo. Se necesita el 0,1% de la circunscripción. Pues si el partido va a ser votado de forma masiva, es lógico pensar que los avales los conseguiría en horas. Otra cosa es que los cálculos no estén bien fundados.

» autor: misgelion

#106 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

zandroid — Tue, 23 Aug 2011 10:39:56 +0000

#68 Constitución Europea (de obligado cumplimiento)

Era un chiste ¿no?

» autor: zandroid

#105 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Mcman — Tue, 23 Aug 2011 10:39:28 +0000

Pero esto es una verguenza, si quieren retocar la constitución que hagan un referendum y que la gente lo vote, que derecho tienen estos dos a cambiar la constitución?, eso no venia en sus programas electorales.

» autor: Mcman

#104 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

GeoX — Tue, 23 Aug 2011 10:39:08 +0000

Total, se lo van a pasar luego por el forro como el derecho a reunión, información, vivienda...

» autor: GeoX

#103 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--242138-- — Tue, 23 Aug 2011 10:38:33 +0000

Si el 10 % de los Diputados se oponen a la reforma si habría Referendum. Cosa que es dificil, PSOE y PP están a favor, CiU esperará a que vean como es el artículo pero hablan bién de la reforma, PNV se niega... Ya veremos en qué acaba el asunto.

Eso según "El País".

» autor: --242138--

#102 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

f5inet — Tue, 23 Aug 2011 10:38:13 +0000

solo es necesario convocar referendum para modificar:
- el preambulo (definicion de españa como nacion y tal, incluyendo banderas)
- el titulo I (derechos de los ciudadanos españoles)
- el titulo II (la corona)

cualquier otro titulo puede ser modificados con las 3/5 partes a favor de todas las camaras, o bien 2/3 partes del senado.

no hay nada mas que ver, circulen, señores, circulen...

» autor: f5inet

#101 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

miminight — Tue, 23 Aug 2011 10:38:12 +0000

Si la cambian que me pregunten, que quiero opinar. Referendum ya !!! que la cambien si, pero contando con el pueblo !!!

» autor: miminight

#100 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Segador — Tue, 23 Aug 2011 10:38:06 +0000

MediaMarket y Saturn.

» autor: Segador

#99 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Pancar — Tue, 23 Aug 2011 10:37:44 +0000

#72 Básicamente:

-Redactar unos estatutos del partido (puedes usar como plantilla los de un partido ya existente).

-Llevar los estatutos ante un notario para protocolizar el Acta de fundación del partido que incluye los estatutos, el nombre del partido, los datos de los promotores, los integrantes de los órganos directivos provisionales y el domicilio del partido.

-Se presenta el Acta con los estatutos en el Registro de Partidos en el Ministerio del Interior. En 20 días tiene que haber una respuesta

En menos de un mes puedes tener tu propio partido político.

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo6-2002.html#c1

» autor: Pancar

#98 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

sauco82 — Tue, 23 Aug 2011 10:37:03 +0000

¿Por qué le parece bien a tantos meneantes endeudarse ad-infinitum y que nos encontremos en situaciones como la actual en la que las administraciones no pagan ni al tato?

» autor: sauco82

#97 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Nova6K0 — Tue, 23 Aug 2011 10:36:13 +0000

#6 Son el mismo partido, porque ambos representa a la derecha (o la ultra-derecha en ciertas leyes). Esto es como en el fútbol tu puedes decir que eres muy bueno, que si no lo demuestras en el campo... de la misma forma tu puedes decir que si eres de izquierdas como juega a ser el PSOE que sino lo demuestras, no vale para nada.

Además estos partidos siempre se ponen de acuerdo a la hora de joder, con perdón de la expresión, al ciudadano y por supuesto a hacer marketing (promesas que luego nunca se cumplen) en las campañas electorales.

Salu2

» autor: Nova6K0

#96 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--270960-- — Tue, 23 Aug 2011 10:35:02 +0000

Vamos a trollear, que algo queda. Cuando gane el partido "salvador" y su presidente no quiera soltar el ladrillo que dice lleva bajo el brazo, pero sí que congelen todos los derechos sociales que hay en España (que no digo que esté a favor de todos y cada uno de ellos) el pollo que se va a montar aqui va a ser fino. Pese a que todo el mundo critique la situación, mas de uno mantiene la bocaza cerrada y el puño en el bolsillo porque sabe lo que le conviene.

» autor: --270960--

#95 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

uGo — Tue, 23 Aug 2011 10:33:50 +0000

¡Pero bueno! Esto habrá que votarlo en referendum o es una moto que nos han estado vendiendo para no cambiar nada...

» autor: uGo

#94 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

elhumero — Tue, 23 Aug 2011 10:33:50 +0000

Repe, lo ha dicho #19.

» autor: elhumero

#93 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

torri90 — Tue, 23 Aug 2011 10:33:21 +0000

#70 Ejem para algunas cosas no hay que hacer un referéndum. y para esto en este caso no es necesario.

Se han hecho muchas modificaciones de la constitución de pequeños artículos y no se han necesitado referendums. Se ha modificado el código penal varias veces y que yo sepa no ha habido referendums.

No digo Alemania nos vaya a expulsar pero estamos sujetos a una rigidez económica por parte de la Unión Europea y eso implica que si esta decide limitar el endeudamiento de los estados, que lo hará y lo veremos todos habrá que hacerlo. Si os queréis engañar pensando España tiene algo que decir en las cuestiones económicas europeas lo podéis hacer, pero los que mandan el tren económico son Europa y Francia y al final se hace lo que ellos deciden. Por esa misma razón no se han puesto en marcha los Eurobonos porque a Alemania no le sale a cuenta.

Si los Paises europeos estén por encima del 60 por ciento de la deuda quieren armonizarse económicamente lo deberan hacer, eso incluye a todos.

Repito para ciertas modificaciones parciales de la constitucion no se necesita hacer un referendum solo es reclamado para cambios que afecten a la constitucion en su totalidad.

A todo esto yo veo bien la union europea marque un limite de endeudamiento para los estados, es algo se tenia que haber hecho hace mucho y en eso consiste la reforma de la que estamos hablando.

Eso si espero que todos los estados lo cumplan a rajatabla y no solo nos multen y den el toque a los paises de siempre.

Agradezco los dos negativos solo por poner una opinion nada mas, gracias.

» autor: torri90

#92 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--94434-- — Tue, 23 Aug 2011 10:33:19 +0000

#20 Desafortunadamente el "una persona, un voto" existe. Algún banquero es la persona y de él es el voto

» autor: --94434--

#91 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

zandroid — Tue, 23 Aug 2011 10:33:04 +0000

#72 #74 www.yoavalo.org
Para crear un partido necesitas avales, pero antes de despreciar a los que se quejan sin hacer nada informaos si ya hay partidos de esa gente que se queja sin hacer nada.

» autor: zandroid

#90 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

shindenfudo — Tue, 23 Aug 2011 10:32:58 +0000

#69 #11 #13 El problema es que en España el resultado de los referendums no es vinculante, así que acabarán haciendo lo que les dé la gana.

» autor: shindenfudo

#89 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

kebra9 — Tue, 23 Aug 2011 10:32:25 +0000

Pues a mi no me parece mal la medida, es más la apoyo (quizás podría ser discutible que fuera en una ley en lugar de en la constitución).
Limital el endeudamiento y el déficit nos habría ahorrado situaciones como las que vivimos ahora y con eso evitamos que llegue al poder un zángano que se dedique a despilfarrar dinero.

Como muchos estoy de acuerdo en que la constitución necesita una revisión de arriba a abajo (comenzando por el apartado electoral), pero una cosa no quita la otra, aquí no se trata de discutir si la ley sinde esta bien o si hay que cambiar la ley electoral, se trata de una medida muy concreta que es lo que se debería debatir y no desvirtuar la discusión para hacer un repaso de todo lo que hay que cambiar (esto parece una asamblea del 15M, desvirtuada hasta la saciedad).

Que lo mandan Francia y Alemania... pues si Francia y Alemania son las potencias de la unión europea y llevan la voz cantante es porque son de los pocos países que han hecho las cosas medio decentes, ¿qué queréis que sea España la que lleve la voz cantante en la UE?
Y si, lo lamento pero estar en la UE implica en muchas cosas hacer caso de lo que dice la UE, es lo que hay y si no nos gusta nos salimos y en paz, pero si queremos permanecer hay que respetar las reglas que tiene y dejar de hacer demagogia con que siempre les hacemos caso, es que es lo que toca, ¿si no para que estamos?

» autor: kebra9

#88 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

mazikeen — Tue, 23 Aug 2011 10:31:42 +0000

Si lo pide la Merkel, cambiamos la constitucion, la biblia, hasta el libro de los muertos... Pero si los ciudadanos pedimos que cambien las partes más cobardes de nuestra carta magna sacan a sus perros a la calle para que nos muerdan.

» autor: mazikeen

#87 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--78742-- — Tue, 23 Aug 2011 10:30:37 +0000

#14 Yo no creo que sea ningún escándalo, de hecho creo que es lo que hay que hacer, y si preguntas a los españoles estoy seguro de que la a mayoría les parece bien.

» autor: --78742--

#86 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

misgelion — Tue, 23 Aug 2011 10:30:37 +0000

#82 Yo creo que si voy en un coche y mi conductor no sabe a donde va, o no quiere mirar el mapa, mejor lo llevo yo, y bueno, si me equivoco de direccion sera culpa mia.

El gritar a mis compañeros de asiento que el conductor no me escucha y pasa de mi, no sirve de nada, solo servira para que discutamos entre los pasajeros mientras seguimos en el camino erroneo

» autor: misgelion

#85 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Noboy — Tue, 23 Aug 2011 10:28:19 +0000

Titular alternativo: el PP y el PSOE aumentan su contribución a la campaña de #nolesvotes

» autor: Noboy

#84 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--1247-- — Tue, 23 Aug 2011 10:27:33 +0000

Basta ya de esta asquerosa actitud paternalista por parte de los políticos. Yo no necesito políticos que me representen, necesito funcionarios debidamente formados que ejecuten con eficiencia y eficacia las medidas que sean necesarias para la administración del país, que previamente hayan sido aprobadas en referéndum por la ciudadanía.
La era de las ideologias ha terminado, los ciudadanos hemos tomado consciencia de nuestras responsabilidades y queremos ejercerlas en el marco de una DEMOCRACIA REAL.

» autor: --1247--

#83 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--88439-- — Tue, 23 Aug 2011 10:26:57 +0000

#81 Pocas, muy pocas. Hay muchas más en las que no comparten política que no en las que comparten.

» autor: --88439--

#82 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Wir0s — Tue, 23 Aug 2011 10:25:16 +0000

#72 A parte de por cosas como:
www.meneame.net/story/reforma-electoral-pone-trabas-partidos-nevos-peq

Pq no se trata de eso, se trata de que los existentes cumplan con la ley, defiendan los intereses del pueblo, no de sus amigos, etc...

Si para exigir un poco de democracia tienes que fundar un partido nuevo, estamos peor de lo que creia

» autor: Wir0s

#81 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Patxi_ — Tue, 23 Aug 2011 10:23:23 +0000

#6 una política común concreta no demuestra, en si misma, una característica de semejanza, sino que es la suma de muchas características las que pueden indicar semejanza

¿Con 'muchas' te refieres a tantas como estas? calandracas.tumblr.com/post/5797816235

» autor: Patxi_

#80 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

CortoCircuito — Tue, 23 Aug 2011 10:23:13 +0000

#54 "No sé si aquí alguien se ha dado cuenta de que la política económica es común a toda Europa y que los países sólo tienen que aplicarla."

¿Y quién ha votado que la presidencia de facto la tengan la señora Merkel y Sarkozy?

» autor: CortoCircuito

#79 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

RockRio — Tue, 23 Aug 2011 10:21:30 +0000

Para según qué SÍ se puede modificar la constitución, pero para otras cosas es como un sacrilegio.
Panda de mentirosos vividores y corruptos!!!!

» autor: RockRio

#78 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

sieteymedio — Tue, 23 Aug 2011 10:20:58 +0000

Esto es una prueba más de que aquí ya no gobernamos, nos gobiernan desde Berlín y Paris.

Ellos dictan y aquí obedecemos, manden las siglas que manden en ese momento (PP o PSOE)

» autor: sieteymedio

#77 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--8995-- — Tue, 23 Aug 2011 10:20:17 +0000

Primero, hay muchos que deberían echarle un vistazo a la constitución: se pueden cambiar e introducir artículos con mayoría cualificada en el congreso, y esta no es la primera vez que ocurre.

Segundo: aceptamos la posibilidad de que desde Europa nos requiriesen este tipo de cosas cuando aceptamos (y votamos en referendum) renunciar a parte de nuestra soberanía para entrar en la UE y el Euro (y nos ha ido muy bien, otra cosa es que no supiésemos aprovecharlo).

Tercero: honradamente, es una pena es que no hubiésemos tenido antes "una regla que garantice la estabilidad presupuestaria en el medio y largo plazo, tanto en relación con el déficit estructural como en la deuda, que vincularía a todas las administraciones públicas".

» autor: --8995--

#76 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Wir0s — Tue, 23 Aug 2011 10:19:56 +0000

La constitución... Cuando no interesa parece estar escrita en piedra, para todo lo demás, papel de fumar.

» autor: Wir0s

#75 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

portera — Tue, 23 Aug 2011 10:18:12 +0000

habría que hacer otro segundo referendum a ver que sale ahora ¿sin? Franco
y un primer referendum para la ley electoral, que esta no lo tiene tampoco

» autor: portera

#74 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

yatoiaki — Tue, 23 Aug 2011 10:16:43 +0000

#72 ahi las dao.

» autor: yatoiaki

#73 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

yatoiaki — Tue, 23 Aug 2011 10:16:06 +0000

#4 Rajoy y ZP son los representates de dos partidios politicos que tienen representacion parlamentaria en las cortes, y no por arte de birli y birloque, sino por que "los ciudadanos" asi les han votado de manera democratica.
Te refires a estos ciudadanos ?

» autor: yatoiaki

#72 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

misgelion — Tue, 23 Aug 2011 10:15:42 +0000

¿Que se necesita para crear un partido? ¿porque sigue criticandose el bipartidismo y no se ha creado un partido? No se, mi opinion es que, ante el descontento tan grande de la población, y la estructura que se formo con el 15M, deberia poderse crear un partido que barriera en las elecciones generales, y una vez ahi, modificar todo lo necesario, amparado por una aplastante mayoria absoluta.

Claro que, como en las tertulias futbolisticas de bar, una cosa es opinar.. y otra actuar

» autor: misgelion

#71 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

deepster — Tue, 23 Aug 2011 10:15:39 +0000

¿Serán capaces de reformar la constitución sin convocar un referendum para que la votemos todos los españoles?

Si se confirma, es el ataque más frontal de estos dos partidos a sus ciudadanos en lo que llevamos de democracia.

» autor: deepster

#70 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--145513-- — Tue, 23 Aug 2011 10:12:44 +0000

#66 y donde pone que lo que diga alemania hay que acatarlo y que si no obedeces a alemania te tienes que ir? ah, que te lo estas inventando, ok.

lo que se está discutiendo es otra cosa, es que para modificar la constuticion, hay que tener el respaldo democratico del pueblo soberano español. Vamos en este caso lo veo indispensable porque no s afecta de lleno. Todo lo demas es mear fuera del tiesto.

» autor: --145513--

#69 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--220283-- — Tue, 23 Aug 2011 10:12:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#68 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Pancar — Tue, 23 Aug 2011 10:11:58 +0000

Si el acuerdo sale de una reunión a nivel europeo, ¿no debería especificarse el límite de la deuda en la Constitución Europea (de obligado cumplimiento)? A lo mejor es que la limitación de la deuda solo es aplicable a ciertos países. Recordemos que Alemania, Italia y Francia tienen una deuda pública superior a la de España.

Además ya existe el Protocolo de Déficit Excesivo (el que se tuvo que cumplir para entrar en el euro) que limitaba la deuda pública a un 60% del PIB.
Ahora mismo España (70%) está mas cerca de cumplirlo que Italia (119%) o Alemania (83%). ¿Éstos países van a modificar también su constitución?

» autor: Pancar

#67 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Bapho — Tue, 23 Aug 2011 10:11:07 +0000

Para reformar la ley electoral todo son "peeeros" y problemas y que la constitución ha funcionado y no hay que tocarla y que ya veremos y que patatín patatán.......veremos como para esto lo tienen listo en pocos meses.

Por cierto, para la reforma de la constitución no se necesita la aprobación por parte del pueblo?

» autor: Bapho

#66 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

torri90 — Tue, 23 Aug 2011 10:09:27 +0000

Veo nadie ha pensado que si estamos dentro de la unión Europea tenemos que aplicar la economía nos dictan desde Bruselas.

Todos sabemos que Alemania es la que manda en Europa y si Alemania dice que hay que prohibir un sobrendeudamiento del estado del 60 por ciento lo tendremos que hacer.

Si no queremos aplicarlo siempre nos queda salir de la Unión Europea, en todo caso a mi me parece bien se limite a un tope los endeudamientos de los estados, si se hubiera hecho antes no estaríamos en la situación que estamos ahora debiendo tanto dinero.

Poner un tope del 60 por ciento para endeudarse para los estados europeos es una manera de vivir mas lógicamente en un futuro y evitar burbujas de deuda en el futuro, como la que ahora nos asola.

Si estamos con una deuda tan insostenible es porque ciertos políticos que no miran mas allá de un año han gastado mas de la cuenta en cosas innecesarios porque no tenían un tope de gasto y así nos has ido que gran parte de los ayuntamientos, autonomías y el estado están al borde de la ruina.

Limitando el gasto nadie podrá endeudar un país sin control y el dinero no se gastara tan alegremente.

» autor: torri90

#65 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

KuKaMaN — Tue, 23 Aug 2011 10:07:19 +0000

#57 facil

Se garantiza la precarización de los ciudadanos a costa de mantener ese déficit. Todo enmarcado en una constitución en la que están continuamente cagándose y meándose nuestros politicastros.

Es increíble, ahora las miserias de los ciudadanos están garantizadas a través de la Constitución!!!!! es que es para cagarse

» autor: KuKaMaN

#64 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--183536-- — Tue, 23 Aug 2011 10:06:55 +0000

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» autor: --183536--

#63 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--264566-- — Tue, 23 Aug 2011 10:06:40 +0000

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» autor: --264566--

#62 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

petrolin — Tue, 23 Aug 2011 10:06:12 +0000

y si se incumple qué pasará? Como en USA? No se debería fijar un techo a menos que haya un control exahustivo

» autor: petrolin

#61 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

MikeMontana — Tue, 23 Aug 2011 10:06:11 +0000

Entonces esto significa que si el Gobierno en funciones no cumple el límite fijado puede ser procesado por el Tribunal Constitucional?
Porque si es una ley al estilo de que las administraciones paguen a 30 días en la cual si no la cumple no hay ninguna penalización arreglados vamos...

» autor: MikeMontana

#60 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--249244-- — Tue, 23 Aug 2011 10:05:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249244--

#59 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--249244-- — Tue, 23 Aug 2011 10:05:00 +0000

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» autor: --249244--

#58 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

gobo — Tue, 23 Aug 2011 10:03:59 +0000

#52 si se hace un referendum y lo mismo sale que no... y no te imaginas el lío que es eso para aprobar el cambio luego.

» autor: gobo

#57 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--183536-- — Tue, 23 Aug 2011 10:03:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#56 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Negret — Tue, 23 Aug 2011 10:02:50 +0000

En el 92 ya se retocó la Constitución para permitir el voto a los extranjeros en las municipales. Si no se cambia en los títulos fundamentales no es obligatorio el referendum.

Otra cosa es si esta cuestión es necesaria explicitarla en la Constitución.

» autor: Negret

#55 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Tue, 23 Aug 2011 10:02:30 +0000

PP y PSOE pueden meterse el dedo por el agujero donde no les da la luz.

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#54 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--199729-- — Tue, 23 Aug 2011 10:01:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#53 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

KuKaMaN — Tue, 23 Aug 2011 10:01:14 +0000

Nunca quieren tocar la constitución porque es antipatriota y degrada el estado de derecho... A pesar de las nuevas necesidades surgidas para los españoles desde 1978...

Ahora a menos de 1 semana de la comparecencia de Sarkozy y Merkel exigiendo la implementación de esa ley en las constituciones europeas y AÚN SIN RATIFICACIÓN, el PPSOE actúa contra la constitución en tiempo record implementando una norma que va en contra de la propia ciudadanía y única y exclusivamente para satisfacer a los mercados financieros y las tonterías y locuras de Merkel y Sarkozy. Y todo esto sin pasar por la casilla de salida, es decir, sin contar con los propios ciudadanos a través de un referendum. Que es lo que haría cualquier país medianamente democrático. Pero claro... España no es ni básicamente democrático

Patético, lamentable y realmente estrambótico.

A mi no me engañan... PPSOE = MIERDA EN ESTADO PURO

» autor: KuKaMaN

#52 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Big_che — Tue, 23 Aug 2011 10:00:30 +0000

Mal, muy mal Sr. Zapatero! Usted no puede hipotecar el contenido de la Constitucion solo por circunstancias coyunturales del momento en el que vivimos.

Modificar la Constitucion requiere un amplio consenso, que aunque ahora usted lo tenga (gracias a que son medidas ultraliberales), sus sucesores no podran eliminar.

Peor aun Sr. Zapatero! aunque no este obligado, moralmente usted deberia de confirmarlo en referendum con el resto de ciudadanos, y ya de paso que se pone a modificarla seguir con otros cambios en la misma: Monarquia, Laicidad, Reforma electoral,...

» autor: Big_che

#51 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Galero — Tue, 23 Aug 2011 10:00:08 +0000

#3 Con la reforma constitucional se consumará el golpe de estado encubierto comenzado con la reforma de la ley electoral.

Nuestra democracia murió joven. Descanse En Paz.

» autor: Galero

#50 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--31409-- — Tue, 23 Aug 2011 10:00:02 +0000

Pues para mi es una buena noticia que por obligación el estado no se puede endeudar por encima del 60 %. Probablemente si no lo hubiera hecho en su día no hubieramos tenido esa crisis de deuda. Darle la libertad a que un politico cortoplacista de manera demagógica lleve a un pais a una deuda insportable es garantía de empobrecimiento.

» autor: --31409--

#49 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

raistlinM — Tue, 23 Aug 2011 09:59:42 +0000

Vaya, pues para otras cosas siempre han puesto como pega cosas como

"es que habría que reformar la constitución y es muy tedioso"

¿Por que no ya de paso miramos de nuevo eso de la monarquía, lo del estado laico y un montón de otras "cosillas".

» autor: raistlinM

#48 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

roybatty — Tue, 23 Aug 2011 09:57:21 +0000

qué bien, ¡referendum! ...oh wait

» autor: roybatty

#47 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

trainsfur — Tue, 23 Aug 2011 09:56:53 +0000

La Constitución, al ser acordada en referéndum por el pueblo.... ¿No deberían hacer un referéndum para que el pueblo votase si están de acuerdo con la reforma antes de aprobarla? ¿No debería aprobar el pueblo la reforma de su propio acuerdo?

» autor: trainsfur

#46 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

usr — Tue, 23 Aug 2011 09:56:05 +0000

#0 tristemente relacionada: entangledapples.blogspot.com/2011/05/media-markt-saturn-nolesvotes-y.h

» autor: usr

#45 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

wardent — Tue, 23 Aug 2011 09:55:46 +0000

#32 Al igual que una pluma no hace plumero, pero ayuda al compañero.

» autor: wardent

#44 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--266759-- — Tue, 23 Aug 2011 09:55:18 +0000

Añadiran un artículo al final de la constitución: Todo lo anterior estará sujeto a las conveniencias del mercado y el gobierno, pudiendose suspender cualquier artículo en cualquier momento y sin previo aviso.

» autor: --266759--

#43 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Eri — Tue, 23 Aug 2011 09:54:25 +0000

La reforma de la constitución:
1 No puede limitarse a cambiar dos cosillas de nada, que decidan estos dos iluminados.
2 Debe hacerse por consenso universal, es decir, con laq participación de TODOS los partidos.
3 Debe someterse a referendum.
4 Si yo, tengo que explicarles esto a estos dos sátrapas de pacotilla, ¿para que les pagamos?

» autor: Eri

#42 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--88098-- — Tue, 23 Aug 2011 09:53:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#41 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

AitorD — Tue, 23 Aug 2011 09:53:48 +0000

Será por que no soy jurista, pero no entiendo muy bien que para eso haga falta modificar la Constitución.

Pero si se va a modificar, me suena que hay por ahí una larga lista de cosas que también se podría aprovechar para poner al día. Todas esas que se supone que no se tocaban, porque modificar la Constitución era un proceso muy complejo.

» autor: AitorD

#40 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Yomisma123 — Tue, 23 Aug 2011 09:52:03 +0000

Lo mismo aprovechan para colarnos otras reformitas en la Constitución (rollo ley Sinde). Habrá que estar muy atentos y ver qué es exactamente lo que quieren modifiar

» autor: Yomisma123

#39 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

frutosm — Tue, 23 Aug 2011 09:51:58 +0000

Cambian la constitución por esta mierda. Menuda panda de cabrones ya puestos que añadan aquel famoso artículo de la constitución europea que decía que el estado debía de establecer el marco legal para fomentar la libre competencia de mercados evitando los monopolios, seguro que nos cuelan algo por el estilo.

» autor: frutosm

#38 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

jainkone — Tue, 23 Aug 2011 09:50:25 +0000

después de entregar la soberanía a la CEE y modificar la constitucion a su gusto. QUE MAS PUEDE ESPERAR EL PUEBLO?

Leonor y déficit.. eso sí

A la reforma de la Ley electoral, a la indefension del ciudadano ante las FSE.. a eso que le den por culo

» autor: jainkone

#37 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Zzelp — Tue, 23 Aug 2011 09:48:49 +0000

Terror.

» autor: Zzelp

#36 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Eversmann — Tue, 23 Aug 2011 09:42:29 +0000

El #20N es una oportunidad para intentar quitar a estos parásitos de sus poltronas.

» autor: Eversmann

#35 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

waterluxe — Tue, 23 Aug 2011 09:40:20 +0000

A mi me parece bien la medida y me parece bien que se cambie la constitución pero es que la constitución hace años que requiere un revisado y tendrían que aprovichar para cambiar más cosas pero no lo harán y consultar al pueblo. Tanta technologia en las telecomunicaciones y nos quieren hacer creer que no es posible una democracia participativa…

» autor: waterluxe

#34 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--272451-- — Tue, 23 Aug 2011 09:36:45 +0000

#32 Pues no se en que plano de existencia vivirás tu, pero en mi país nos está llegando el agua al cuello...

» autor: --272451--

#33 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--138768-- — Tue, 23 Aug 2011 09:34:02 +0000

para otras cosas en cambio la constitución es sagrada, que se lo digan al estatut.

Tócate los cojones.

» autor: --138768--

#32 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--88439-- — Tue, 23 Aug 2011 09:33:56 +0000

#30 No, te he dicho que si llueve un día no significa que estés en una zona lluviosa, sino que ello se demuestra a partir de índices pluviométricos a lo largo de un periodo concreto.

» autor: --88439--

#31 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Marchenzeit — Tue, 23 Aug 2011 09:32:00 +0000

Vaya, se me ha jodido el demagómetro. Voy a comprar uno nuevo a los chinos y luego si eso ya vuelvo.

» autor: Marchenzeit

#30 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--272451-- — Tue, 23 Aug 2011 09:29:58 +0000

#6 O sea, que me dices que no son el mismo partido, sino que simplemente colaboran cada vez que pueden sacar tajada común. Pues mejor me lo pones, además de dejar como simples fanáticos a los que defienden que son alternativas distintas, retrata a nuestra clase política como la piara de hipócritas que son.

» autor: --272451--

#29 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

TroppoVero — Tue, 23 Aug 2011 09:27:18 +0000

Señores, esta es la puta verdad: Rajoy lo propuso hace muchos meses, el gobierno se negó (...time lapse...) y el gobierno aceptó. Y ha pasado lo mismo con la desgravación por vivienda, y con decenas de cosas más.

Y esto no quiere decir que Rajoy tenga razón. Lo que quiere decir es que el gobierno ha estado totalmente desubicado en todo momento desde el inicio de la crisis.

» autor: TroppoVero

#28 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--246459-- — Tue, 23 Aug 2011 09:20:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --246459--

#27 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

nemesisreptante — Tue, 23 Aug 2011 09:19:48 +0000

#1 Tienes razón, voy a comentárselo a mi marido.

» autor: nemesisreptante

#26 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

mencabrona — Tue, 23 Aug 2011 09:17:06 +0000

Digo yo que ya que se reforma, que lo hagan bien y por supuesto REFERENDUM para aprobarla nuevamente, no?

» autor: mencabrona

#25 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Yoryo — Tue, 23 Aug 2011 09:13:31 +0000

Hay que pararles los pies......, no pueden modificar "en función de SUS necesidades" la Constitución.

porlademocraciadirecta.org/

» autor: Yoryo

#24 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

angelitoMagno — Tue, 23 Aug 2011 09:12:07 +0000

#19 Si, en efecto, la noticia da a entender que van a reformar la constitución de manera automática, pero realmente lo que dice es, al final del todo, que ZP va a proponer al grupo parlamentario del PSOE que presente una proposición de ley para iniciar el proceso de reforma.

Es decir, hay que redactar la proposición, presentarla al Senado, Cortes, etc, etc, etc.

» autor: angelitoMagno

#23 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

angelitoMagno — Tue, 23 Aug 2011 09:09:00 +0000

A mi me parece bien, pero:
- No debería ir en la constitución.
- Si va en la constitución debería someterse a referendum.

» autor: angelitoMagno

#22 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

robaperas — Tue, 23 Aug 2011 09:07:43 +0000

Se abre el melón.

» autor: robaperas

#21 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Orgfff — Tue, 23 Aug 2011 09:07:15 +0000

Ahh, ¿pero Zp sigue en España? Anda que no disfrutará después de sus 3000 euricos de sueldo vitalicio después de lo "bien" que lo ha hecho. Y el barbas ya se está relamiendo...

» autor: Orgfff

#20 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Lvntkll — Tue, 23 Aug 2011 09:06:12 +0000

Jainnnnnnnn Jainnnnnnnnnnn y luego dicen que Alemania y Francia no mandan en la UE, que llevan así desde que se creó el euro.....

La "reforma" de la constitución, es evidente que va a servir para proteger aún más al sistema bancario, y de reforma de ley electoral como.... un voto una persona olvidaros, ese tipo de cosas solo ocurren en lugares como felizonia o un manicomio, en una cosa como la que tenemos, siempre vamos a tener a cuatro desgraciados arriba agasajados y cogidos por los pendientes reales por otros 20 que se rien de los miles que hay abajo.

» autor: Lvntkll

#19 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

berzasnon — Tue, 23 Aug 2011 09:04:59 +0000

Artículo 167 de la Constitución:

1. Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.

2. De no lograrse la aprobación mediante el procedimiento del apartado anterior, y siempre que el texto hubiere obtenido el voto favorable de la mayoría absoluta del Senado, el Congreso por mayoría de dos tercios podrá aprobar la reforma.

3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.

Así que legalmente pueden modificar ese punto. El método del referéndum sólo es obligatorio para la modificación de determinadas partes: el Título Preliminar (definición de España como nación, definición de las autonomías, de la bandera...), el Capítulo II, Sección I del Título I (derechos fundamentales y libertades públicas), y el Título II (la corona ).

» autor: berzasnon

#18 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

remixpanoramix — Tue, 23 Aug 2011 09:00:38 +0000

Será una minirreforma, sólo incluirán el límite de gasto y a otra cosa. No hay voluntad de PP y PSOE de reformar la Constitución con más calado y aprovechan la convocatoria de elecciones.

Esto ya lo tenían pactado desde que ZP convocó elecciones fijo

» autor: remixpanoramix

#17 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--88439-- — Tue, 23 Aug 2011 09:00:33 +0000

#14 Que a ti te parezca un escándalo no significa que los demás tengamos que compartir tu punto de vista.

» autor: --88439--

#16 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Willy25 — Tue, 23 Aug 2011 09:00:01 +0000

#13 Ojalá, pero para convocar referendum se precisa que un 10% de Congreso o Senado lo soliciten (35 diputados, cuando todo lo que no es PSOE/PP suman 27, incluidos aquí PNV y CIU). Es una vergüenza

» autor: Willy25

#15 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

titijuli — Tue, 23 Aug 2011 08:57:48 +0000

y eso estaba en su programa electoral??

» autor: titijuli

#14 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--183536-- — Tue, 23 Aug 2011 08:56:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#13 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

fenixfx — Tue, 23 Aug 2011 08:53:26 +0000

#11 Ahora mismo no se me ocurre ninguna cosa que justifique más un referendum que una reforma de la constitución. De hecho debería ser así por ley. Si la democracia paestaba es porque llevaba tiempo muerta y hoy la estan empezando a enterrar definitivamente, no va a oler menos por eso.

» autor: fenixfx

#12 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

mañako — Tue, 23 Aug 2011 08:48:47 +0000

#6 Y el hecho de que dos partidos hagan como que se pelean constantemente no quiere decir que no abracen las mismas políticas o que no cumplan órdenes superiores. Todo depende de como lo mires.

En cualquier caso #nolesvotes

» autor: mañako

#11 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

polvos.magicos — Tue, 23 Aug 2011 08:48:28 +0000

La Constitución no se puede reformar según les venga en gana a estos dos cabrones, hay que rehacerla totalmente y poner las cosas tal y como deben de ser, no como ellos quiere y sobre todo, después de hecha hacer un referendum para que el pueblo la apruebe o la repruebe según vea el resultado.

» autor: polvos.magicos

#10 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--228189-- — Tue, 23 Aug 2011 08:48:15 +0000

#6 No es solamente por esto. Es por muchas otras cosas por las que son el mismo partido.

Así que aun a costa de quitarte la ilusión de que son distintos, tengo que decir que son lo mismo.

» autor: --228189--

#9 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--19665-- — Tue, 23 Aug 2011 08:47:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --19665--

#8 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--183536-- — Tue, 23 Aug 2011 08:40:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#7 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--78742-- — Tue, 23 Aug 2011 08:38:43 +0000

Si no se ponen de acuerdo mal, y si se ponen mal también...cuanto troll hay entre los analistas políticos.

» autor: --78742--

#6 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--88439-- — Tue, 23 Aug 2011 08:38:27 +0000

#1 Me parece muy bien que creas que PP y PSOE sean dos partidos similares en muchas políticas, pero deberías saber que una política común concreta no demuestra, en si misma, una característica de semejanza, sino que es la suma de muchas características las que pueden indicar semejanza.

Vamos, que te veo muy feliz por haber encontrado finalmente la prueba que PP y PSOE son lo mismo, pero aun a costa de quitarte la ilusión tengo que decirte que el hecho que dos partidos se pongan de acuerdo para una reforma no significa que sean el mismo partido.

» autor: --88439--

#5 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Vichejo — Tue, 23 Aug 2011 08:38:19 +0000

Si que son lo mismo, son una puta mierda de políticos que hacen lo que dicen otros porque no tienen ni puta idea, propongo poder votar a los presidentes alemán y francés pero ya!!!

» autor: Vichejo

#4 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

Willy25 — Tue, 23 Aug 2011 08:36:39 +0000

¿y los ciudadanos no tienen nada que decir? Es otra bajada de pantalones ante Merkel y Sarkozy, dando la espalda a la población, que está demandando otro tipo de reformas constitucionales y no una garantía para seguir ejecutando políticas neoliberales.

» autor: Willy25

#3 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--78007-- — Tue, 23 Aug 2011 08:35:15 +0000

¿Y la reforma de la ley electoral?
Han pactado no hacerla, para conservar sus sillones y seguir discriminando a las minorías.
¡Como fomenta la democracia el PPSOE, que asco me da!

» autor: --78007--

#2 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

caballeronegro — Tue, 23 Aug 2011 08:34:31 +0000

!Ya era hora!...

» autor: caballeronegro

#1 ZP y Rajoy pactan reforma de la Constitución

--272451-- — Tue, 23 Aug 2011 08:32:11 +0000

Ahí lo tenéis, son el mismo partido, solo que usan dos marcas por las cosas del marketing.

» autor: --272451--