Menéame: comentarios [1359512]

#188 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

pinaveta — Sat, 03 Sep 2011 21:39:16 +0000

#187 Te sorprendería mucho ver cómo funciona un colegio concertado desde dentro. Te sorpendería ver quién paga esas pizarras digitales, esos cañones, etc., y no creo que te guste la idea. Las editoriales tienen mucho que ver con eso. Responde a unos intereses, como sucedía en el caso de muchos médicos y sus prescripciones... A ver, la comunidad lo que hace es dar un montante de pasta para que los compres, pero luego tú te los consigues de otra manera (aunque no te gusten los libros) y después con el dinero de la comunidad haces lo que quieres.

Los colegios concertados ofrecen servicios que en la pública no se molestan en ofrecer, pero LOS COBRAN a las familias. No se trata de implicación de los profesores: se trata de que en la concertada a un profesor se le exige cosas que NO SE LE PAGAn en muchos casos. En la pública, lógicamente no encuentras "pardillos".

Mira, concretando un poco más. Imagínate que un trabajador de la concertada tiene 20 horas lectivas de pago delegado, es decir, que le paga el estado. Otras cuatro lectivas más que le paga el colegio (mal) para que dé clases extraescolares para preparar el B1. Y en ese pack, añade tres o cuatro más que no constan en ninguna parte y ni te pagan. Es el peaje que hay que pagar. Es como funciona esto, pero es algo que desde fuera no se ve, lógicamente.

Después llevan a sus alumnos a examinarse a la academia del colega de turno o en muchos casos examinan en el propio centro, que cobra alrededor de 100 euros por la matrícula del examen y se abrocha una suculenta comisión.

Claro que está bien. Son unos servicios por los que pagas y a veces te interesan. No digo que no esté bien como cliente o familia, dependerá de cada uno y su situación económica. Lo que sí te puedo decir es que en muchas ocasiones todas esas actividades las llevan a cabo monitores o profesores que cobran en B, que no están asegurados por toda su jornada completa y miles de matices más.
¿Se puede llevar a cabo esto en la pública para ser competitivos? Ya me dirás.
"Y los profesores no han perdido ningún derecho" Es que da para horas el tema...

» autor: pinaveta

#187 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Khirs — Sat, 03 Sep 2011 19:52:34 +0000

#182 Eso que dices dependerá de la comunidad autónoma. Yo conozco el caso en concreto de Navarra y el sueldo de los profesores se lo ingresan directamente en nomina la comunidad autónoma no pasa por el centro para nada.
Y ademas de hacer 23 horas de clase cobran menos que en la publica.
Y lo que dices de no pedir a un trabajador que no pierda sus derechos y sueldos es lo que esta pasando en todas las empresas privadas. Desde fabricas de coches a lo que quieras, si no eres competitivo te toca cerrar después.
Ayer una profesora de la publica que conozco de Valladolid se quejaba de que donde trabaja ella al lado hay un colegio de la concertada y que ellos se están quedando sin alumnos porque la gente prefiere la concertada.
Habra colegios como tu dices que se gastan el dinero en campos de padel pero otros se lo gastan en pizarras digitales, ordenadores y proyectores para todas las aulas. Tienes todas las clases con wifi, etc.. Como el caso que yo conozco de primera mano en Navarra de un colegio concertado.
Colegio también con comedor, con servicio de acompañamiento por las mañanas para que los padres dejen a los niños a primera hora. Llevan a los alumnos de la ESO a examinarse de la escuela de idiomas y acaban con un B1 los alumnos que aprueban ingles. Intercambio de alumnos con Inglaterra todos los años, semana blanca, viaje de fin de curso. Préstamo de libros de la biblioteca del colegio.
Y así un montón de servicios de valor añadido que los colegios de la publica ni se molestan en ofrecer porque requiere una gran implicación de los profesores ya sea buscando subveciones para el colegio, presentarse a concursos para conseguir libros para la biblioteca, coordinarse con la escuela de idiomas por las tardes y dar clases de ingles por las tardes para prepararse para la escuela de idiomas, ir con los alumnos fuera en el intercambio de alumnos, profesores que se quedan cuidando a los alumnos en el comedor,etc
La publica así no pueden competir y eso que en Navarra los públicos a la hora de matriculas tienen preferencia para rechazar alumnos.
Y todo esto que te digo lo hacen gracias a la dirección del centro y los profesores que se implican.
Y los profesores no han perdido ningún derecho simplemente hacen su trabajo, las 37,5 horas semanales que tienen las trabajar.

» autor: Khirs

#186 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--214355-- — Sat, 03 Sep 2011 16:10:44 +0000

Hola, soy el banquero de antes, veo que seguis igual, mientras estabais aqui discutiendo, mis amigotes y yo (todos banqueros, claro, a mi los pringaetes me abren la puerta del mercedes, a lo sumo) estábamos brindando con champán la reforma de la Constitución que os hemos clavado, y para celebralo aún más, decidimos subiros por la tarde la prima de riesgo hasta 310 puntos para que nos debais más dinero de ese que decis que no hay. ¡Claro que hay!, ya vereis, ahora que el pago de la deuda goza de prioridad absoluta por via constitucional (¿techo de del déficit decís?, je je je, no criaturas no, lo del techo del déficit es para el 2020, a nosotros nos interesaba la frase pequeña esa que os digo) os dareis cuenta de cuanto dinero hay, vereis containers y containers de dinero que van directos desde vuestros impuestos hasta nuestros bolsillos sin pasar por educación, ni sanidad, ni nada de eso que decís que necesitais. Pero no os preocupeis, ahora cuando necesiteis un colegio, en vez de fiananciarlo a 20 años y que sea público y de patrimonio estatal con empleados públicos bien preparados, os digo lo que vais a hacer: Nos lo vais a alquilar. Si, si, mirar que facil. Como no podeis pedir dinero que no sea para dárnoslo a nosotros, porque el pago de la deuda goza de prioridad absoluta, nosotros lo financiamos (al fin y al cabo somos banqueros), lo construimos, lo llenamos de trabajadores precarios con contratos de practicas (no te preocupes pringaeta interina que te quejas tanto, alguna migaja te caerá) y os lo alguilamos por el precio de la finanaciación + el precio de mantenimento + el precio de los trabajadores (que al estado se los cobraremos a precio de astronauta) + nuestro abultado beneficio. ¿Veis?, ya teneis colegio. Privado-concertado claro, también pagareís por traernos a vuetros churumbeles pringaetes a él. Pagareis por todo y para siempre, no solo 20 años por ese colegio, si no siempre y para siempre. Si es que los pringaetes no servís para defenderos de nosotros, no valeis, solo valeis para arañaros migajas entre vosotros para dárnoslas todas de vuelta. Asi se decide en cuanto naceis.

» autor: --214355--

#185 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

antonimo71 — Sat, 03 Sep 2011 11:03:20 +0000

En menos de 7 años las clases las volverán a dar los curas en exclusiva,todo coincidirá con que tu padre venga de currar a las doce de la noche por unos 400 euros al més y eso si encuentras a tu madre si no se la ha llevado de criada el señorito de las tierras,cruz , ostias,futbol,toros,cotilleo es lo que se fomenta en este pais de ovejas que creyeron ser vacas y resulta que son gallinas...este pais nunca cambiará ,es una mierda ,lo hemos demostrado durante toda la historia desde los primitivos hasta hoy ,como pretendes ser un pais autodependiente si no respetas la educación ,si es al reves en tiempos de crisis ,recorta de donde quieras pero a la educación vuelcate con ella, dedica más dinero todavia eso si que es un valor seguro, si se saben formar en libertad de ideas y con calidad de estudio pronto te harán sentir orgulloso,invierte en i+d para que tu pais se desarrolle con progreso de verdad para no tener que comprarlo a otros,pero esto es españa... con sus españoles..

» autor: antonimo71

#184 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Arrikitinkitan — Sat, 03 Sep 2011 08:54:04 +0000

En el artículo habla de los interinos. Muchos interinos no acaban de entender el significado de la palabra "interino".

» autor: Arrikitinkitan

#183 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

retsalah — Sat, 03 Sep 2011 06:31:07 +0000

#41 Hay que ser soberanamente gilipollas. TUS HIJOS LOS EDUCAS TÚ, el profesor le dará otro tipo de educación.

La que me faltaba. Padres subnormales que se creen que a sus hijos los tienen que educar fuera de casa, esto si que es el puto colmo.

Tengo 22 años y estoy hasta las narices de padres sin escrúpulos que se creen que tener un hijo es como tener una cobaya.

Dios, me arden las venas.

» autor: retsalah

#182 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

pinaveta — Fri, 02 Sep 2011 21:11:23 +0000

#164 ¿Más rentable? ¿Tú sabes cuánto dinero se les da a los centros concertados y en muchos casos, para qué chorradas más grandes (pistas de paddle, campos de césped artificial,...)?
¿Más rentable? Yo no le pediría a ningún trabajador que convirtiera a una empresa en "rentable" a costa de renunciar a sus derechos y a su sueldo, no me atrevería a pedírselo.

¿Motivación? En mi empresa, muy poca. De cara a la galería, claro que sí, toca quedar bien porque no se habla de alumnos, sino de clientes. De puertas para adentro, no sabes cómo se cuecen, porque aunque la Comunidad entregue el dinero de las nóminas al centro, éste te hace llegar lo que a él le pete. Las Comunidades se gastan el dinero y los centros se quedan una buena parte para gestionar a su libre albedrío.
No me parece que esto sea ni rentable ni motivador.
Para mí, la mejor escuela, la más rentable y de mayor calidad es la escuela pública, sin duda alguna, pero no es más que mi opinión.

» autor: pinaveta

#181 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

boirina — Fri, 02 Sep 2011 18:12:24 +0000

#160 Los que saltarán en primer lugar no son funcionarios, son interinos. Luego puede que a algún funcionario le amorticen la plaza y acabe con otro destino provisional hasta que salgan plazas definitivas y pueda presentarse a concurso de traslados, pero en principio el grueso de los que se quedarán sin trabajo son interinos.

» autor: boirina

#180 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--15875-- — Fri, 02 Sep 2011 18:08:42 +0000

"salidas, viajes, grupos de teatro, jornadas culturales..."
Se quejan de hacer horas extras pero... si son voluntarias es lógico que no las remuneren. Si no quieren que no las hagan y ya está.

pd: por lo demás, tienen razón en todo.

» autor: --15875--

#179 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

repitplis — Fri, 02 Sep 2011 15:54:45 +0000

#130 Buenísimo. Justo en el clavo.

» autor: repitplis

#178 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--88098-- — Fri, 02 Sep 2011 15:49:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#177 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

repitplis — Fri, 02 Sep 2011 15:33:06 +0000

#50 Genial, tus comentarios propios de lector de LD me suelen dar grima, pero en este tema te estás superando. La educación más básica y elemental que se le debe dar a un niño (comportamiento, modales...) es principalmente responsabilidad de los padres, NO de los profesores. Deduzco que tú debes ser de esos padres que tienen críos por capricho pero a la hora de educarlos, que se ocupen otros, ¿no? Y si no tienes hijos, mejor no los tengas...

» autor: repitplis

#176 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Bichologa — Fri, 02 Sep 2011 15:28:16 +0000

Mira que hay que leer majaderías... ¿cuántos de aquí sois profesores? ¿cuántos pues, sabéis realmente de lo que estáis hablando? (...)

Yo soy una de esas tantas interinas que posiblemente este año, una de dos, o se quede en casa, o tenga que buscar otro trabajo precisamente por no quedarme en casa. Tengo 30 años, y empecé a estudiar mi carrera con 17. Desde que empecé, no he parado, y no creo que pare nunca, por suerte -no espero que muchos aquí entendáis esto último-. Yo pagué mi carrera porque mis padres no podían hacerlo. Ambos siquiera con estudios primarios, pero currantes como el que más. Me costó seis años y medio terminarla, pero lo hice. Después, estaba tan harta de estudiar y trabajar -empecé con quince años, ojo-, que tenía dos opciones, estudiar y trabajar, o sólo trabajar. Opté por lo segundo, y pasé dos años ahorrando, estaba realmente harta de no tener una vida "normal", de currar como una china y de que mi descanso fuese ir a la universidad. En lugar de comprarme un coche o meterme en un piso cuando tenía un trabajo fijo, ahorré. Yo, quería ser profesora. Un buen día dije hasta aquí he llegado, ya tengo suficiente para no morir inane durante año y medio, y me puse a opositar. De eso hace cuatro años en los que de nuevo, tuve que ponerme a trabajar y a estudiar a un tiempo. En las oposiciones, tal cual está el panorama, lo único que falta que nos pidan, es aprender a bailar samba con un pie. Quien no ha opositado no tiene pero ni P*T* idea de lo que es. He pasado días y días y días estudiando, con esa sensación que sólo quien ha opositado conoce, de que el mundo sigue girando mientras tú estas parado un día tras otro frente a una montaña de libros, de que andas más pendiente de la suerte que puedas tener en la oposición, de lo que quisieras. Con el desánimo de tener que pagar un curso tras otro, y de ver que cambian el sistema y todo lo invertido, tiempo, dinero, y esfuerzo, se va literalmente por el garete. De tener que estar siempre pendiente de las modificaciones que se les rota, los cambios de legislación, el aumento del temario, la transformación completa de las pruebas. O no. Siempre.

Cuando por fin conseguí meterme en un aula, encontré trabajo, trabajo, y más trabajo. Eso, y una infinidad de realidades psicológicamente bastante difíciles de asumir. Chavales que en muchas ocasiones, no son más que el reflejo de unos padres, de una sociedad, aborregada y enferma. ¿37,5 horas? Me paso eso por donde no voy a decir aquí. Pero eso es algo que repito, quien no ha estado in situ, no conoce, y al respecto de lo cual no debiera decir ni media. Aquí todo el mundo opinando como si tuviese idea, como si supiese lo que una persona cuando entra en un aula con 25 alumnos cada uno de su padre y de su madre, se encuentra. Ja!

Si tan bien vivimos y tantos privilegios tenemos. Haceos todos profesores, ¿no? Es muy fácil quejarse, echar m*e*d* por un tubo, y desprestigiar a la ya suficientemente denostada profesión. Eso sí.

Y así vamos, de p*t* pena. E in crescendo.

Un punto en la boca os ponía yo a más de uno y de dos.

» autor: Bichologa

#175 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

durruti1976 — Fri, 02 Sep 2011 14:52:49 +0000

tenéis todo mi apoyo, ¡viva la pública!

» autor: durruti1976

#174 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

chemari — Fri, 02 Sep 2011 13:12:49 +0000

#170 El mundo en el que vive es evidente.
Una pista: img.geocaching.com/cache/5c715b82-7a0e-4867-8507-c447228aaff4.jpg

» autor: chemari

#173 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Potorrae — Fri, 02 Sep 2011 09:49:59 +0000

#144 Titulados son todos, tanto los diplomados como los licenciados. Los profesores de secundaria son licenciados.

» autor: Potorrae

#172 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--6575-- — Fri, 02 Sep 2011 09:30:51 +0000

No hay dinero, vuestros alumnos no han encontrado trabajo con los que pagar los impuestos de vuestros sueldos, toca arrimar el hombro. Incluido formar mejores alumnos para que os paguen el sueldo.

» autor: --6575--

#171 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

violencin — Fri, 02 Sep 2011 09:17:31 +0000

Lo de siempre, desprestigio de un servicio público, CAZA DE BRUJAS, para acabar con el y privatizarlo hasta más no poder, ya paso con telefónica, correos, infraestructuras y ahora con aeropuertos y aena. España, ahí te quedas, que te aguante los hijos de puta que te dirigen

» autor: violencin

#170 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

chavi — Fri, 02 Sep 2011 08:50:11 +0000

#50, De todas maneras según nuestras leyes, la educación de los niños es competencia exclusiva del estado,
No se en que mundo vives. Por el bien de todos, ojalá no tengas hijos.

» autor: chavi

#169 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

paisdetuertos — Fri, 02 Sep 2011 08:47:36 +0000

#112 Olé.

Apoyo 100% la protesta de la comunidad educativa. Ni soy docente, ni estoy estudiando, ni tengo hijos, pero iré a la manifestación y contribuiré a la difusión de cada una de las acciones. Lo haré porque la educación pública, laica y de calidad es imprescindible para la formación de una ciudadanía racional, crítica y responsable. La ciudadanía que hoy lucha por una democracia real.

Gracias, profesores, padres y alumnos por vuestra iniciativa. ¡Adelante!

» autor: paisdetuertos

#168 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

BloodStar — Fri, 02 Sep 2011 08:40:00 +0000

Dios la mitad estáis locos. Estáis pidiendo que jodan a un colectivo porque otra gente esta jodida... es absurdo totalmente.

Y desde el punto de vista del país recortar en educación e investigación, en general, es un suicidio a medio y largo plazo. Y es lo que muchos estáis defendiendo...

Los profesores debería cobrar aún más, hacerles controles de calidad y que la gente se matase para ser profesor, para que sólo fueran profesores los mejores.

Es que os dan por el culo y pagáis los condones, algunos dais bastante vergüenza ajena.

» autor: BloodStar

#167 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

kurroman — Fri, 02 Sep 2011 08:36:34 +0000

#133 En realidad hablaba de EGB

#99 También deberías leer #45

#45 Pues sí, no había caido, tienes más razón que un santo. Tengo amigos profesores interinos y alguno ha tenido que pasar por colegios en zonas marginales. Y cuentan cada caso...

Recuerdo cuando el profesor nos decía alguna vez "dile a tu padre que venga a hablar conmigo". Entonces se te venía el mundo encima y cuando tu padre regresaba del colegio... ufff, castigado!!! Y encima si regañais a alguno seguro que aparecerá más de un padre para pedir explicaciones.

» autor: kurroman

#166 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--205028-- — Fri, 02 Sep 2011 08:04:54 +0000

Curioso el hecho de que en #23 critico al Gobierno socialista y recibo un montón de negativos, vamos, como siempre. Como leí ayer por aquí a alguien, "se caen las caretas".
No tratéis de justificaros, que no cuela, simplemente me parece un hecho "gracioso" que quería compartir.

» autor: --205028--

#165 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

aitor.tilla — Fri, 02 Sep 2011 07:07:45 +0000

O aquí hay mucho autodidacta que aprendió sin ir al colegio, sin ayuda de profesores... o hay muchos que no tienen dos dedos de frente. Es decir, si seguimos pagando los mismo impuestos o más que hace 5 años y ahora quieren dejar a miles de currantes como tu y como yo en el paro ¿porque nos estamos peleando entre nosotros en vez de mirar la raiz del problema?.

Y si no eres capaz de ver esto es que te han lavado el cerebro, grandes empresas ganando "solo" un 5% que el trimestre anterior, noticias como "no contemplamos subir los impuestos a los ricos", los pobres aportando la mayor parte de los presupuestos del estado... ¿y tu mayor satisfacción es jactarte de que un currante como tu se va a quedar sin trabajo?.

Hoy son ellos y mañana serás tu, porque ten claro que tu trabajo, o se puede externalizar, o lo puede hacer una máquina o puedes hacer mas horas por el mismo salario porque "trabajas poco".

» autor: aitor.tilla

#164 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Khirs — Fri, 02 Sep 2011 06:52:36 +0000

#89 Casos como el tuyo dejan a la altura del betún a la gente de la publica.
La enseñanza publica esta compitiendo con la enseñanza concertada y esta perdiendo por goleada en todos los aspectos.
Sale mas rentable entre otras cosas porque los profesores trabajan 5 horas mas en la conrcertada que en la publica. Ademas servicios de valor añadido como por ejemplo presentar a los alumnos a examenes de la escuela de idiomas, viajes anuales de idiomas, mas implicación de los profesores en proyectos extraescolares, etc. Todo esto lo hacen porque quieren que los padres elijan su colegio por delante del de al lado para no quedarte sin vias ya que si pasa eso se van a la calle. A la enseñanza publica eso es da igual y se nota la diferencia de motivación.A esto le sumas que los resultados son mejores y luego la gente se queja de que se da dinero a la enseñanza concertada.
Si sale mas rentable es normal que se proceda así. Para que la concertada no salga rentable los trabajadores de la publica deberán tomar medidas para estar en igual de condiciones con la publica, tanto en rentabilidad como en calidad.
Si no lo hacen así llegara un momento en que todo sea enseñanza concertada.

» autor: Khirs

#163 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--78244-- — Fri, 02 Sep 2011 06:52:34 +0000

#151 Tres cosas:

- Se ve que no has pillado el tono sarcástico del comentario.
- Se ha cumplido lo que he dicho de "no me gusta, pues negativo silencioso". Tengo 3 negativos sin respuesta.
- Negativo por atacar personalmente. Mejor razona que llamarme "tonto" como en el patio del cole.

» autor: --78244--

#162 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

hardenberger — Fri, 02 Sep 2011 06:33:31 +0000

Parece mentira como nos manipulan a su antojo los políticos.

Ahora deciden que nuestros profesores son malos y, en sólo unas horas, millones de españoles de dan cuenta de repente de que son ellos los malvados culpables de la crisis. ¡Cuidado! posiblemente mañana los malos sean... los panaderos, esos taimados profesionales de las finanzas.

Cada día me sorprende más la ignorancia y el borreguismo de nuestra sociedad. Claro que, si encima recortamos en enseñanza, lo normal es que esto vaya a peor...

» autor: hardenberger

#161 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Nosena — Fri, 02 Sep 2011 06:13:29 +0000

Aguirre dice que las 20 horas lectivas son las únicas que trabajan los profesores. Y si lo dice ella es verdad. Como el cambio climático, que no existe porque lo dice Aznar.

» autor: Nosena

#160 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

GuL — Fri, 02 Sep 2011 05:44:29 +0000

Veamos.
Tienen que hacer 2 horas lectivas más, todavia pueden por lo legal, subirles otra hora más, así que igual se tenían que haber quejado cuando se APROBO LA LEY. Llorar cuando se aplica es TONTERÍA.

En segundo lugar, puede que 1 de cada 10 profesores sean despedidos pero esos profesores son FUNCIONARIOS, así que nadie va a perder su puesto de trabajo, solo que lo harán en otro sitio.
Si no querías vivir con ese incoveniente, no haberte hecho funcionario.

Entonces, ¿Qué? Si, se dejará de contratar interinos, porque allí donde se contrataban interinos irá un FUNCIONARIO.

¿Entonces? Pues los españoles nos ahorramos unos euros y los profesores tendrán que trabajar un poco más.

Yo les apoyo, todo lo que sea empeorar las condiciones laborales es un error y que seguramente se puede hacer de otras maneras (Quitando las ayudas a las escuelas privadas como apuntan por ahí arriba)... pero de ahí a decir que de esto se empeora la enseñanza es MENTIRA, pues como apuntan por ahí arriba también antes de la LOGSE ya trabajaban 20 horas lectivas y la enseñanza era mucho MEJOR que la del año pasado de 18 horas.

Así que por un lado os apoyo y por otro no. Luchad por vuestras condiciones laborales pero no lleveis el mensaje "Por una enseñanza mejor" sino el de "No quiero trabajar 2 horas más" (Si ya se que en práctica no son "más" horas, pero a la larga si lo serán ya que lo que no puedan hacer por tener que dar 2 horas más de clase lo tendrán que hacer despues)

» autor: GuL

#159 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

tocameroque — Fri, 02 Sep 2011 05:08:45 +0000

Yo sólo os puedo decir dos cosas:
-Los niños van al colegio a aprender. Se educan en casa. El que no sepa/no pueda/ no quiera educar, que no tenga hijos. Así de claro.
-Se habla de dos horas más (18 en lugar de 20) de docencia -el resto hasta las 37 son tutorías, cursos, etc.- a la semana. Se ofrece a cambio compensaciones. No es gratis. y encima es un colectivo funcionarial de 37 horas semana (menos que las 40 oficiales de todo quisqui) con el mayor número de días de vacaciones de España, con la vida laboral y familiar conciliada y con un actual buen nivel retributivo.
-El baby boom ya pasó. Cada vez hay más profesores para menos niños y cada vez mejores medios.

Señores, hay crisis, a las duras y a las maduras.

Todo lo demás: Manipulación para calentar la campaña electoral. Encima el gobierno se lava las manos como siempre. No va con ellos.

» autor: tocameroque

#158 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

fingulod — Fri, 02 Sep 2011 04:41:30 +0000

#43 Esa cajera del super y ese que recoge fresas tendrían que ser los más interesados en que haya una educación pública eficaz, si que sus hijos tengan otras alternativas a ser cajeros de supermercado o peones el campo.

Si ganas un buen sueldo y puedes optar a la educación privada... mejor que la pública sea una mierda, así tus hijos no tendrán que competir con los hijos de la clase baja [egosista]

» autor: fingulod

#157 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--144076-- — Fri, 02 Sep 2011 03:27:22 +0000

Joder, hacía tiempo que no me reía tanto con los comentarios... Vaya pandilla de 'troles' se han juntado. Lo triste es que hay gente que piensa de verdad esas cosas, mucha gente. Ellos son profesionales en esto de llevar todo al extremo, pero la gente piensa así, que si los niños deben educarse en el cole, que si tenemos que apretarnos el cinturón porque hemos sido malos (nosotros, los currantes, funcionarios o no), que si por estudiar cuatro folios se creen mejores, etc. Barbaridades propias de hoygan, vamos.

» autor: --144076--

#156 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

flinch — Fri, 02 Sep 2011 03:08:07 +0000

#27 en honor a #73
ZAS! EN TODA LA BOCA!

» autor: flinch

#155 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--276555-- — Fri, 02 Sep 2011 02:15:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276555--

#154 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

solvek — Fri, 02 Sep 2011 01:35:23 +0000

#79 en qué? en subirse el sueldo? O.o

» autor: solvek

#153 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--193382-- — Fri, 02 Sep 2011 01:22:45 +0000

#107 espera sentado

...sólo trolea a discrección, está intoxicando para eso le pagan en su emPPresa

» autor: --193382--

#152 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

genClone — Fri, 02 Sep 2011 00:54:44 +0000

#148 entonces será que no tienes

» autor: genClone

#151 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--273313-- — Fri, 02 Sep 2011 00:13:43 +0000

#149
¿"ser pobre es de tontos y se lo merecen, y si les jode pagar impuestos que se derrochan, haber estudiao"?

TÚ DEBES DE SER MUY "POBRE".

» autor: --273313--

#150 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--273313-- — Fri, 02 Sep 2011 00:09:48 +0000

Se puede decir más alto, pero no más claro!!! Todo mi apoyo a la comunidad educativa.

» autor: --273313--

#149 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--78244-- — Thu, 01 Sep 2011 23:53:48 +0000

A modo de resumen
(a ver si me he enterado):

- todos los de derechas (que son ricos todos) son colegas y se asocian para que los de izquierdas (que son todos pobres) se queden sin educación para siempre. El plan a largo plazo es la esclavitud de los pobres por puro placer (incluyendo el sexual).
- los profesores de la escuela pública trabajan mogollon y cobran muy poco, eso sí son todos (sin excepción) excelentes ya que han aprobado unas oposiciones a profesor. Fijense que no consta que Newton o incluso Nikola Tesla cuenten con plaza fija de profesor en la educacion española, impresionante. No se conoce el caso de ningún profesor que curre menos que el sastre de Tarzán o que sean unos paquetes explicando.
- Más de 5 niños por aula causa traumas irreparables en la infancia.
- todo lo público solo por el hecho de ser público es mucho mejor. La próxima tortilla de patatas de mi madre voy a hacerla recaudando bajo coacción (es decir con impuestos) huevos, patatas aceite y cebolla. Será pública y podrá disfrutarla todo varón de entre 20 y 30 años que viva dentro de mi casa y se llame igual que yo. Como es pública, sera la mejor posible.
- si alguien comenta algo a favor de los recortes, no se le discute ni razona, negativo silencioso y a dormir tranquilo.
- si todos fueramos funcionarios, automáticamente España se convertiría en un país de luz, pura energía, el nirvana, caña y tapa en terraza vamos que seríamos un solo ente completo y perfecto.
- ser pobre es de tontos y se lo merecen, y si les jode pagar impuestos que se derrochan, haber estudiao.

» autor: --78244--

#148 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--276555-- — Thu, 01 Sep 2011 23:40:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276555--

#147 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

spunkmayer — Thu, 01 Sep 2011 23:31:52 +0000

El verdadero problema es que todo ésto está destinado a crear más masa de gente a la que todo ésto le parece bien. Que los que educan a sus hijos se jodan y den clases como hace 40 años, "con lo bien que yo he salido". Que a los farmacéuticos de Castilla La Mancha no les paguen "porque ya cobran mucho". Que a los controladores aéreos se les militarice porque se atreven a reivindicar que se cumpla su convenio...

El fascismo clásico usaba la fuerza para someter al pueblo. Este nuevo tipo de fascismo lo tiene mejor montado: los cría tontos y así es más fácil sacarles lo que quieran. Y la gente aún contenta "porque esos mierdas de funcionarios ahora serán tan pringados como yo". Han ganado. Enhorabuena, a vuestros hijos sólo tendréis que explicarles que viven peor que nunca, pero al menos no hay nadie que viva mejor. Es un logro, sí. Subnormales.

» autor: spunkmayer

#146 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

spunkmayer — Thu, 01 Sep 2011 23:25:38 +0000

#41 en tu caso está muy claro para qué, pero no vas a pillarlo en la vida, subnormal.

» autor: spunkmayer

#145 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

otrofox14NOSOYNAZI — Thu, 01 Sep 2011 23:10:33 +0000

No a los grupos privilegiados!

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#144 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--76095-- — Thu, 01 Sep 2011 23:09:27 +0000

Yo lo veo así:
Los profes antiguamente eran los puteados entre los puteados, ¿nadie se acuerda de lo de "pasar mas hambre que un maestro de escuela"? Durante las primeras décadas de la democracia hicieron sus protestas,huelgas,... y a dia de hoy, en la escuela publica, tienen un sueldo que esta mas cerca de un titulado (medico, arquitecto, abogado,...) que de lo que realmente son, diplomados. Esto es que mientras cobran sus 1800-2000€ (según autonomías) un diplomado en enfermería esta en 1500-1700€ (seguimos en la publica) de media, con sus turnos de noche, festivos y 30 dias de vacaciones.
Esta claro que les están apretando las tuercas, pero pena lo que se dice pena, no dan.
Sobretodo porque los recortes no van solo contra ellos, van contra todo.
Que su tejido sindical sea bueno no significa que sus reivindicaciones gocen del apoyo de toda la sociedad, por que si no, todo el mundo apoyaría la huelga de controladores cuando les recortaron privilegios.

» autor: --76095--

#143 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

alejandro121089 — Thu, 01 Sep 2011 23:06:58 +0000

un Español con un trabajo normal hace como mínimo una jornada laboral de 36 horas semanales con un sueldo de 1000 euros de media, un profesor de la ESO ( mi madre) cobra entre 1400 euros y 1700 euros, haciendo la mitad de horas a la semana, cual es el problema ? dos horas más .... EL QUE NO ESTA EN EL PARO,ESTA PUTEADO EN EL TRABAJO ( COMO YO) Son epocas duras y hay que aguantar el tiron, todos nos estamos sacrificando.

» autor: alejandro121089

#142 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Linceono — Thu, 01 Sep 2011 22:59:21 +0000

#124 Que se lo diga a quién???

Una persona que ha estudiado no creo que le reste valor a la educación que ha recibido no crees? puede que le haya acabado gustando más o menos... (poca labor se hace en la orientación y menos se va a hacer ahora)

Efectivamente puede que su destino laboral, de haberlo, no haya sido el ligado a sus estudios pero ese no es un problema de la educación que ha recibido sino de la mierda de país que gente como tú fomenta, en el que en vez de apoyar y exigir que a todos se nos trate un poco mejor lo único que haceis es buscar que los demás estén peor que vosotros.

Todas las personas tienen derecho a un trabajo digno, pero a una educación digna también.

» autor: Linceono

#141 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

calvared — Thu, 01 Sep 2011 22:57:13 +0000

No hay dinero porque lo han robado impunemente. Mejor aportar soluciones que problemas. ¡Qué manía con echar la culpa al enterrador en lugar de al asesino!

» autor: calvared

#140 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Ka0 — Thu, 01 Sep 2011 22:48:17 +0000

La culpa es de los profesores que trabajan poco y cobran mucho, la culpa es de los controladores aereos que tambien trabajan poco y cobran mucho, la culpa es de los parados que quieren vivir sin trabajar, la culpa es de los extranjeros que solo vienen a robar, pero nunca nunca nunca es de los políticos que solo quieren lo mejor para el país aunque siempre se olvidan de los paisanos.

» autor: Ka0

#139 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

GeoX — Thu, 01 Sep 2011 22:47:56 +0000

Trolls, trolls everywhere...

» autor: GeoX

#138 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

springdew — Thu, 01 Sep 2011 22:38:22 +0000

#29 ¿Te gustan los puntos suspensivos?

» autor: springdew

#137 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--179407-- — Thu, 01 Sep 2011 22:35:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#136 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--185641-- — Thu, 01 Sep 2011 22:33:44 +0000

#130 Me quito el sombrero, hop! Y me lo vuelvo a poner para poder quitármelo otra vez, hop!

» autor: --185641--

#135 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--88098-- — Thu, 01 Sep 2011 22:30:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#134 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

springdew — Thu, 01 Sep 2011 22:28:49 +0000

#33 Supongo que tú te aplicas así de fácilmente el cuento a tí mismo.

» autor: springdew

#133 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

springdew — Thu, 01 Sep 2011 22:26:51 +0000

#93 BUP # ESO

» autor: springdew

#132 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

boirina — Thu, 01 Sep 2011 22:26:49 +0000

#122 Yo también te respondo por párrafos.

1) Los funcionarios también somos españoles y también pagamos nuestros sueldos con nuestros impuestos. Más que una cuestión de la cantidad que hay que pagar lo que me preocupa es en qué se van a invertir mis impuestos. Yo prefiero que sea en educación que en otra cosa. No es por corporativismo ni por egoísmo. Es más, por no tener, no tengo hijos, pero me parece esencial que un país invierta en educación.

2) Las tutorías, apoyos, desdobles y demás desaparecen para poder reducir aún más el número de profesores, exactamente el mismo motivo por el que habrá más alumnos por clase. Los desdobles, cuando los hay, son de una hora a la semana. Para conseguir buenos resultados en inglés (estoy harta de decirlo) los grupos deberían ser de 6-12 alumnos siempre, y además los alumnos deberían estar separados por nivel, no por edad. Mientras no se arregle eso, todo lo demás serán parches.

3) No es que queramos que pongan más plazas para interinos, queremos que no quiten las que había hasta ahora.

4) A los padres (parados o no) les va a costar lo mismo, es decir, nada, llevar a sus hijos a un instituto público este año que el año pasado. La diferencia es que este año sus hijos disfrutarán de menos recursos dedicados a su educación y eso es lo que no nos gusta a los profesores. Yo estoy hablando del tema de la protesta, pero no me queda claro si tú estás hablando de lo mismo.

Yo no estoy a favor de la huelga. De hecho, hay un comentario mío en otra noticia en el que explico claramente por qué yo propondría una no-huelga y en qué condiciones tendría que llevarse a cabo. Aquí enlace: www.meneame.net/story/ensenanza-publica-esta-llamada-finalmente-huelga

» autor: boirina

#131 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

torri90 — Thu, 01 Sep 2011 22:24:03 +0000

#116 Pues vaya francamente el sistema educativo español tiene muchas cosas que cambiar.

Pero la responsabilidad paterna en la educacion tambien es importante, los profesores tienen que educar en valores lo mejor que puedan . Pero la influencia de los padres es real, y es cosa de los os bandos educar a ciudadanos educados y respetuosos.

No se porque algunos os cabrea tanto cobren un sueldo alto, lo que tendría que ser normal en España es que el que tenga una buena cualificación después de haber estudiado años y años es que cobrara un buen sueldo.

Vaya la cuestión es que eso no se aplica en la empresa privada y asi nos va, no seria mas lógica que intentaremos que los profesionales bien formados y que hacen bien su trabajo cobraron igual de bien que en la función publica.

O queremos tener a universitarios en una empresa privada cobrando 1000 euros? y entonces para que ha estudiado esa gente? para eso directamente se ponen a levantar peso en un almacén

La educación es la base de un país, si los profesores de secundaria, primaria y otros niveles están mal pagados no podemos pretender la educación sea de calidad.

Mi hermana tiene un titulo para guardería de niños, pues agárrate el convenio máximo para esa titulación es de 800 euros y en todas las empresas privadas te pagan eso vayas donde vayas.

Tu crees que una persona esta a cargo de niños tan pequeños y tiene tanta responsabilidad tiene que cobrar tan poco? a mi me parece una vergüenza.

» autor: torri90

#130 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--214355-- — Thu, 01 Sep 2011 22:23:42 +0000

Hola, soy banquero, y me encanta veros echaros al cuello entre vosotros, los curritos pringaetes teneis que estar asi porque eso es lo que se decide en cuanto naceis, quitándoos los unos a los otros las migajas que se me caen de la mesa y pagándome las fiestas y mis desvanes que son muchos. Cuando veais que un colectivo de pringaetes esta un poquito mejor, los pringaetes que estais peor teneis que quejaros hasta que esten como vosotros, o mejor aún, hasta que esten peor que vosotros, asi luego ellos podrán quejarse de que estais mejor que ellos. Seguid criaturas, seguir. Creeros eso de que teneis que apretaros el cinturón y que aqui arrimais el hombro todos juntos y saldreis para adelante, conmigo no conteis claro, que yo soy banquero. Bueno, me voy a financiar un poco al PSOE y otro poco al PP, que me da a mi que vamos a tener barra libre. Un abrazo.

» autor: --214355--

#129 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

springdew — Thu, 01 Sep 2011 22:22:43 +0000

#20 Oleeeeee

» autor: springdew

#128 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--20654-- — Thu, 01 Sep 2011 22:19:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20654--

#127 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--254627-- — Thu, 01 Sep 2011 22:19:41 +0000

#86 Mírate a un espejo, porque tus comentarios son eso mismo que criticas, pero del revés: "qué mala es la ~~derecha~~ izquierda", "la ~~derecha~~ izquierda es para los ~~ricachones~~ parásitos" y "(Para la izquierda todo es) viva ~~Franco~~ Fidel y los ~~fachas~~ comunistas"

Perdona el desvío y el haber traído la realidad a escena.

» autor: --254627--

#126 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

springdew — Thu, 01 Sep 2011 22:18:35 +0000

#17 ¿Y a quién le han subido el sueldo?
Más bien lo que ha subido es la ratio profesor-alumno.

» autor: springdew

#125 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--265830-- — Thu, 01 Sep 2011 22:15:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265830--

#124 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--265830-- — Thu, 01 Sep 2011 22:13:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265830--

#123 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--265830-- — Thu, 01 Sep 2011 22:09:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265830--

#122 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

genClone — Thu, 01 Sep 2011 22:08:49 +0000

#20 te voy contestando en referencia a tus parrafos.

1) ya lo habia entendido lo de que se prescinde de parte del profesorado y que por lo consiguiente, saldrán menos plazas públicas para ello, pero al fin y al cabo pasa lo mismo con los policias, bomberos, etc. Es lógico que en recesión salgan menos vacantes públicas. Los funcionarios los pagamos todos los españoles, sí, habrá gente en el paro sin duda, pero también pagariamos menos impuestos el resto. Hay que tener una visión un poco más global hombre.

2) No veo porque tienen que desaparecer tutorias y otros servicios educativos, se trabajan 40 horas semanales en lugar de 37.5, vaya como la mayoria de españoles....

Aquí me gustaría hacer un parentesis por algo que has dicho de los desdobles, y que yo al menos no sabia que se hacía. Osea, que hay 2 profesores en una misma clase y tiempo dando clases de inglés? Curioso que incluso aun asi, los chavales no sepan hacer la O con un canuto hasta que no tienen su primera relación en el extranjero (Erasmus, prácticas fuera, etc). He estado iendo a distintas academías privadas de ingles a lo largo de mi vida y nunca he visto que hubieran 2 profesores explicando el mismo temario. No será falta de competitividad del profesorado? o quizá del plan de estudio.

3) Quien está de interino, está de interino, con lo que ello supone... Un interino no es un profesor con plaza fija y sabe a lo que está expuesto. Entonces manifestaros claramente y sin rodeos pidiendo más plazas para interinos, y aun así es algo que compete a vuestro gremio, no al resto de españoles que también estamos jodidos.

4) Sí, os recortaron un 5% el sueldo, no hace falta que alardes de ello. Pero te recuerdo que el paro juvenil esta en un 40%, asi que no vengais llorando... La situación del pais es mala, que es lo que se espera?

Ya que me haces entender que estarías deacuerdo con que os recortaran el sueldo a cambio de mantener las plazas, que raro que todavía no se haya propuesto por vuestra parte no? o es que cuando a cada uno le tocan lo suyo ya empiezan los lamentos?

No he entendido bien quienes son los MÁS desfavorecidos. Yo creia que eran los padres de familia parados que tienen que tirar adelante con sus hijos y con las prestaciones sociales ya extintas. No los niños que no van a poder tener clases desdobladas (eso no se ha hecho nunca), ni 2 horas de tutorias a la semana (que solo un pequeño % del alumnado aprovecha.

El tema de la privada, pues evidentemente que no estoy deacuerdo, pero no justifiquemos una cosa con otra...

......

En mi anterior comentario decía lo de tanta hipocresía, porque no es normal que se me ponga tan a caldo mi anterior comentario, y que todos los comentarios aqui en Meneame vayan tan del mismo palo, mientras el resto de España (también bastante borregil) opina esto (vease la encuesta de la derecha):

www.antena3.com/noticias/espana/aguirre-confia-profesorado-espera-que-

Cuando yo estoy leyendolo es un 54% no ve justificada la huelga, y 46 si. He de decir que al medio dia era como un 75% - 25% (no he entiendo muy bien como ha cambiado tanto pero bueno)

Lo único que pido es un poco de sentido común para los españoles. Qué razonen un poco más las cosas. Que sabemos que estamos jodidos y que ahora más que nunca tenemos que ser NO tan egoistas.

» autor: genClone

#121 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Linceono — Thu, 01 Sep 2011 22:08:43 +0000

Tod@s aquellos que menospreciais la labor de los profesores y en general la de todas las personas que trabajan en el cuidado, enseñanza, educación, seguridad, etc. de los niños/adolescentes sois una puta escoria, sin medias tintas,

Los jóvenes son el recurso más precidado de la humanidad y en vez de apoyar a las personas que dedican su vida a ellos os poneis del lado de los que van a fastidiarles, no a los docentes no, a los chavales!!! por pura envidia, que no denota más que el desconocimiento y la ignorancia de la que haceis gala.

Así nos va, que bien se saben los politicuchos lo del divide y vencerás

» autor: Linceono

#120 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

kanowins — Thu, 01 Sep 2011 22:08:00 +0000

¿Pero no os dais cuenta? Como siempre los políticos buscan sus cabezas de turco para dividirnos. Nos dicen, "linchad a los profesores que son una panda de vagos" y nosotros como borregos vamos a lincharlos. Como en todas partes habrá buenos y malos profesores. El sistema para elegir profesores no es el mejor y debería de haber alguna manera de deshacerse de los profesores parásitos.

Pero aquí la cuestión es que se están recortano 100 putos millones de euros en educación. Esa es la verdadera noticia. Si me dicen, oye, vamos a gestionar mejor a los profesores, y lo que nos sobre lo utilizaremos para crear más colegios y mejorar las condiciones, pues adelante!

Pero la realidad es que están desmontando la educación, la sanidad, y el estado del bienestar... Sin todo esto, para qué coño pagamos impuestos? Para qué queremos un estado?

Me da miedo todo el movimiento que está habiendo y cómo estamos justificando todos los recortes por la crisis, crisis creada, no nos olvidemos por los bancos y su avaricia. Por mucho que nos digan que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, ES MENTIRA. La culpa es de la avaricia de los banqueros. Y todo esto me da miedo porque todo parece un teatrillo, montado para quitarnos todo lo que consiguieron nuestros abuelos. Somos borregos en nuestro sillón y nuestra tele, preocupados por si Mouriño le ha metido el dedo en el ojo a no sé quién y no preocupándonos de que nos la están metiendo DOBLADA.

» autor: kanowins

#119 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

NoBTetsujin — Thu, 01 Sep 2011 22:07:38 +0000

Se recortan plazas de profesores y se les imponen peores condiciones, lo que lleva a un claro deterioro de la educación pública. Por otro lado, llevar a los chavales a un colegio privado te puede llegar a desgravar 900 euros de vellón. Está bastante claro a donde nos quieren llevar.

» autor: NoBTetsujin

#118 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--20654-- — Thu, 01 Sep 2011 22:05:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20654--

#117 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--265830-- — Thu, 01 Sep 2011 21:56:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265830--

#116 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--265830-- — Thu, 01 Sep 2011 21:54:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265830--

#115 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Adjourn — Thu, 01 Sep 2011 21:52:55 +0000

#19 No tienes ni puta idea de lo que trabaja un profesor.

» autor: Adjourn

#114 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--174327-- — Thu, 01 Sep 2011 21:52:20 +0000

#43 Es que el sueldo no sólo se basa en las horas que eches o en el desgaste físico. También depende de la formación que hayas necesitado, las pruebas que hayas tenido que pasar, la responsabilidad que conlleve tu puesto, la trascendencia de tus actos, en fin, de mil cosas. Y si las cajeras del supermercado creen que no cobran lo suficiente y que trabajan demasiado para los derechos que tienen, también se pueden quejar y luchar por lo que crean justo. No todo consiste en querer que los demás tengan la misma mierda que nosotros para sentirnos mejor.

» autor: --174327--

#113 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

boirina — Thu, 01 Sep 2011 21:51:06 +0000

#95 En otros comentarios he explicado muchas de las cosas que hago para mis alumnos. Pero bueno, si tuviera 3 horas lectivas más (un grupo más de alumnos: 15 tochos de exámenes más que corregir al año, 5 juntas de evaluación más, unas 6 reuniones de equipo docente más, etc.) evidentemente mi trabajo se resentiría, más que nada porque los días seguirían teniendo 24 horas.

En el caso de que me tocara dar mi materia y los alumnos tuvieran libro, serían entre 1'5 y 3 horas más de preparación de clases a la semana, solo para ellos. Como me tocara una de esas asignaturas que se dan por primera vez y para las que no hay libro podrían ser entre 3 y 9 horas semanales para preparar material. Con lo que voy a dar este año (18 horas lectivas) calculo que en preparación de clases se me irán entre 14 y 37'5 horas a la semana.

Las cuentas las tengo clarísimas:
- dos grupos de inglés con el mismo libro, que es nuevo = entre 1'5 y 3 horas semanales (preparar cada hora lectiva lleva entre media hora y una hora)
- seis grupos de "otras asignaturas impartidas en inglés" para las que no hay libro y hay que crear material = entre 12 y 36 horas semanales (preparar cada hora de clase puede llevar entre 1 y 3 horas de preparación)

Además subo material complementario a Google Docs de todo lo que se hace en clase, tengo un blog que uso con ellos y también tengo un grupo en FB abierto a todos los alumnos que he tenido. Todo eso lleva tiempo.

» autor: boirina

#112 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

pinaveta — Thu, 01 Sep 2011 21:48:36 +0000

#110 Pues mira, aunque no creo que tenga absolutamente ninguna relevancia el dato, no me importa satisfacer tu curiosidad (seguro que solamente tuya): ni he querido ni habría podido.

» autor: pinaveta

#111 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

torri90 — Thu, 01 Sep 2011 21:47:27 +0000

#108 No, si quieres tener un hijo hazlo y mi comentario no marca ninguna obligación ni idea política. Entiendo como una reflexión personal mía.

Esta es mi opinión personal sobre tener hijos, que no es extrapolable a la sociedad ni a ninguna ley.

Si quieres tener un hijo adelante, y supongo que muchos meneantes seran excelentes padres.

Era solo una opinión mía personal sobre la paternidad, que no pretende sentar cátedra.

Por supuesto que con estos horarios no hay quien tenga hijos y menos los eduque, pero en Españistan si no trabajas mas de 10 horas parece seas un vago.

» autor: torri90

#110 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--265830-- — Thu, 01 Sep 2011 21:44:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265830--

#109 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

pinaveta — Thu, 01 Sep 2011 21:43:43 +0000

#101 Y si me hubiera hecho dentista, cobraría 300 euros por poner una corona a una muela en media hora, pero no he querido ser dentista.

» autor: pinaveta

#108 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--265830-- — Thu, 01 Sep 2011 21:43:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265830--

#107 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--264306-- — Thu, 01 Sep 2011 21:41:24 +0000

#92 ¿Qué artículo?

» autor: --264306--

#106 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--265830-- — Thu, 01 Sep 2011 21:40:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265830--

#105 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--88098-- — Thu, 01 Sep 2011 21:40:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#104 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Darkdog — Thu, 01 Sep 2011 21:40:10 +0000

#100 ¿De verdad no conoces a nadie que haya estudiado más que tu y gane menos?.

En ese caso sal de tu círculo de funcionarios porque los encontrarás a patadas.

» autor: Darkdog

#103 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

torri90 — Thu, 01 Sep 2011 21:39:38 +0000

#96 Ok en eso tienes razon, porque en España los horarios son una mierda.

Los padre no tienen tiempo para sus hijos, pero no excluye mi segunda parte del comentario. Si tu tienes un hijo conlleva una responsabilidad, si realmente no vas a tener tiempo para educarlo ni para dedicarle el tiempo se merece no lo tengas.

Francamente yo si trabajara hasta las 21 horas y solo viera a mi hijo los fines de semana y entre semana no lo viera casi no tendría un hijo, yo si quiero tener un hijo es para disfrutarlo y no para verlo media hora al día.

» autor: torri90

#102 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--88098-- — Thu, 01 Sep 2011 21:38:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#101 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--39984-- — Thu, 01 Sep 2011 21:37:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#100 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--20654-- — Thu, 01 Sep 2011 21:37:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20654--

#99 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Darkdog — Thu, 01 Sep 2011 21:36:41 +0000

#93 Añado a lo que tu comentas que curiosamente aprendí más durante la universidad en las clases más abarrotadas que en las que estabamos 10 en clase.

Sobra decir que las abarrotadas estaban así porque había un buen profesor y todos querían dar allí la clase, tanto que algunos se ponian de pie al final de la clase porque no había sitio.

Si hay ganas de aprender y el profesor es bueno la cantidad de alumnos pasa a un segundo plano.

» autor: Darkdog

#98 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

torri90 — Thu, 01 Sep 2011 21:36:39 +0000

#92 No creo merezca la pena discutir contigo hasta que entiende la educación no solo es cuestión de la escuela, también es cuestión de los padres y de los círculos en que te críes.

No es lo mismo criarte en un barrio lleno de yonkis que en el barrio de pedrables donde lo tienes todo echo y no tienes la pobreza a tu lado.

El entorno también influye pero para ti, el colegio es un ente maravillosa que educa a los niños ajeno a la sociedad y enseña a los niños todos.

Vivimos en una sociedad y eso influye.. y el exterior existe y también marca los valores de los niños.

En fin cuando cambies esa vision simplista de la vida seguimos hablando.

» autor: torri90

#97 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

boirina — Thu, 01 Sep 2011 21:35:43 +0000

#93 lee lo que he escrito en #45.

» autor: boirina

#96 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--265830-- — Thu, 01 Sep 2011 21:35:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265830--

#95 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--88098-- — Thu, 01 Sep 2011 21:34:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#94 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--80815-- — Thu, 01 Sep 2011 21:33:46 +0000

Se quiere acabar con la enseñanza pública y punto. El asunto es difamar para facilitar la privatización de todo lo público. ¿O es que no lleva tiempo el gobierno de la comunidad de Madrid difamando y siguiendo una política de acoso y derribo con otro servicio público como es la Sanidad? Ahora toca meterse con la enseñanza. Después, sabe dios.
Lo que está claro es que el negocio es siempre el mismo. Vendemos empresa pública a nuestros amigotes, a precio "amigo" por supuesto, y hacemos caja cara al público, aunque ello suponga empeorar y encarecer el servicio al ciudadano hasta el punto de que este llegue a no poder acceder al servicio (parecido a lo que ocurre en EEUU).
Aplaudir estas medidas me parece de un egoísmo exagerado. Aunque no me extraña, vivimos en el país de los envidiosos y de los listillos.

» autor: --80815--

#93 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

kurroman — Thu, 01 Sep 2011 21:32:25 +0000

#20 Una preguntilla a ver si me puedes explicar esto:

- supresión de refuerzos, desdobles, orientadores y profesores de Compensatoria (en mi instituto no habrá ni uno solo este año, por ejemplo), lo que más allá de exigir que cada profesor atienda a más 30 alumnos por clase, perjudicará tanto a quienes destaquen por sus altas capacidades como a quienes tengan problemas por lo contrario: todos deberán estar en el mismo grupo al no haber profesores suficientes en el centro para dividirlos por niveles; etc.

Yo estudié en Maristas (tengo 37 años) y recuerdo cursos en los que estábamos mas de 40 personas. No creo que por entonces aquello fuese un problema ni que hubiese tenido una mala formación, más bien al contrario, en selectividad solíamos subir nota. Igual me pierdo algo.

No lo pregunto con retintín ¿ok? Soy consciente de la repugnante manipulación de las 20 horas, pero me gustaría que me aclarases este punto.

» autor: kurroman

#92 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--88098-- — Thu, 01 Sep 2011 21:32:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#91 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

boirina — Thu, 01 Sep 2011 21:31:43 +0000

#82 A mí me da igual lo que opines del colectivo de profesores y del de agricultores.

Te diré más, también me da igual lo que opine de mi trabajo el equipo directivo de mi instituto y la gente de inspección. La única opinión que me importa y por la que lucho cada día es la de mis alumnos. Si ellos consideran que mi trabajo les sirve de algo, yo soy feliz. Y te aseguro que soy feliz.

» autor: boirina

#90 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

torri90 — Thu, 01 Sep 2011 21:31:16 +0000

#81 Ah lo veo claro entonces si un padre enseña a su hijo a pegarle a los demás y a insultar es el profesor el que tiene que enseñarle lo contrario

No me hagas reír, la base de la educación de todo niño es el núcleo familiar y eso es evidente.

Si tu quieres ver lo contrario haz lo que quieras, si en tu núcleo familiar no te enseñan solidaridad, respeto, educación y esas cosas ya puedes tener el mejor profesor del mundo que no lo aprenderás.

Según tu los padres no tienen ninguna responsabilidad en la educación del niño, su único objetivo después de haber parido al niño es darle de comer y dejar vivir como un salvaje vamos.

Eso es una visión muy simplista de la vida, los padres tienen una base clave en la educación de los niños y eso te lo dirá cualquier educador, pedagogo o psicologo.

Con tu teoría también yo tengo un niño, le doy de comer lo pongo delante de la tele y ya lo educaran en la escuela, yo para que voy a corregirlo, como no tengo ninguna responsabilidad en la educación.

Para educar así a tu hijo te compras un peluche grande, y no tengas hijos. Eso se llama irresponsabilidad paternal y ser un padre nefasto.

» autor: torri90

#89 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

pinaveta — Thu, 01 Sep 2011 21:31:08 +0000

Soy profesora de un centro concertado. Tengo 24 horas de docencia, más dos sustituciones semanales, más dos patios semanales de media hora cada uno, haciendo un total de 27 horas semanales de docencia. Trabajo 37 horas a la semana. Soy tutora de 27 niños y tengo que recibir a 27 familias a lo largo de todo el curso varias veces (en ocasiones, en casos de familias separadas, incluso por duplicado). Cuando llego a mi casa, estudio para conseguir mi primer grado, que será mi tercera licenciatura.
Estoy harta de que Pepe Blanco, Rubalcaba, Zapatero, Feijoó y toda la panda de gente que han gestionado MAL nuestros recursos me exijan la formación y la capacidad de sacrificio que a ellos no se les ve ni por asomo...
HARTA de que se diga que el sistema educativo está mal culpando a los profesores, para justificar así las colas interminables del INEM, porque ellos son muy hábiles a la hora de depurar responsabilidades.
Sí, soy consciente de que hay mucha gente que trabaja muchas horas semanales. Mi padre, sin ir más lejos, ha llegado a trabajar durante muchos años más de 50 horas y no precisamente sentado en un despacho, para dar a sus hijos una formación (el mejor y único legado que nos dejó), para que ahora gentuza como esta se pitorree de todos nosotros diciendo que nos tenemos que esforzar.

» autor: pinaveta

#88 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

perrico — Thu, 01 Sep 2011 21:30:30 +0000

#38 No se de que trabajas, pero si te bajan el sueldo a la mitad, si no te gusta te marchas y te jodes. Esa es tu medicina.

» autor: perrico

#87 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Dinissia — Thu, 01 Sep 2011 21:30:01 +0000

#64 ¿Entonces que explicación tiene que se haga trabajar más horas a los profesores y no se contrate a más personal o se rescindan contratos?. No lo entiendo. Estas medidas solo consiguen profesionales desmotivados y más paro. Y estamos hablando de educación que para mi es fundamental en una sociedad moderna. Luego nos quejamos de las faltas de ortografía
Si esto es ser "progre", pues lo seré. Si tu lo dices...

» autor: Dinissia

#86 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--39984-- — Thu, 01 Sep 2011 21:29:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#85 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--265830-- — Thu, 01 Sep 2011 21:26:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265830--

#84 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--39984-- — Thu, 01 Sep 2011 21:25:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#83 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

torri90 — Thu, 01 Sep 2011 21:25:56 +0000

#77 Yo no he hablado de socialismo.. por ende no mezcles curros con merinas.

Estaba hablando de derechos sociales y sueldo que no tiene nada que ver.

No empezemos con debates de comunistas se comen a lso niños que este no es el tema.

» autor: torri90

#82 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--88098-- — Thu, 01 Sep 2011 21:25:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#81 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--88098-- — Thu, 01 Sep 2011 21:23:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#80 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

boirina — Thu, 01 Sep 2011 21:23:09 +0000

#48 El año pasado no hubo recortes de personal porque las plantillas suelen asignarse en junio y cuando recortaron los salarios ya no les daba tiempo a cambiar todas las plantillas. De hecho, todo lo que ahora es una protesta formal se empezó a gestar a final de curso. Durante el curso pasado se empezó a no cubrir bajas por enfermedad y a hacer malabarismos con las altas y bajas de los interinos sustitutos para que cotizaran el menor número de días posibles. La gente de la calle no lo notó, pero nosotros sí.

» autor: boirina

#79 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--39984-- — Thu, 01 Sep 2011 21:21:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#78 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--88098-- — Thu, 01 Sep 2011 21:21:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#77 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--39984-- — Thu, 01 Sep 2011 21:21:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#76 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Darkdog — Thu, 01 Sep 2011 21:21:02 +0000

#66 ¿Mi teoría?. ¿Donde he enunciado yo que hay que pagarle 800€ a quien tenga un título?.

Te repito porque o no me explico bien o no andamos bien de compresión lectora.

Hecho 1: En este país hay gente con mucha preparación y estudios cobrando X€.

Hecho 2: En este país hay maestros que pueden tener menos, más o igual preparación que los del apartado anterior cobrando 2X € y trabajando la mitad porque han aprobado un examen. Además, el salario de estos maestros se saca quitando dinero de los del hecho 1.

Tu dices que no deberían quejarse los pobrecitos incultos que no han estudiado porque los otros cobren mucho más. Y yo te digo que lo normal es que se quejen, lleven o no razón.

Si pides que se pongan en tu lugar, ponte tu en el de ellos.

» autor: Darkdog

#75 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

denominador_comun — Thu, 01 Sep 2011 21:20:58 +0000

Los españoles tienen lo que se merecen. Y no hablo de que hayan votado X o Y. Tienen lo que se merecen los gilipollas. Lo que no sé es por qué aún no se ha legalizado el látigo en el trabajo. Seguro que el 70% lo aceptaría de buen grado mientras se traga el mango del jefe hasta la garganta.

Y hablo de los españoles porque son los que conozco, pero seguramente esto sea extrapolable a casi cualquier país occidental.

» autor: denominador_comun

#74 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

torri90 — Thu, 01 Sep 2011 21:20:24 +0000

#59 Justamente me viene a pelo lo que dices.

Con aulas masificadas de 40 niños o mas no se puede hacer una atención personalizada de los niños con problemas. Si se tienen menos plantilla la atención es menos personal porque hay menos tiempo para cada alumno.

Si las aulas tienen menos rating el profesor se puede dedicar mas exclusivamente al tipo de niños al que tu te refieres.

Pero si seguimos con estos recortes eso no sera posible y entonces si que joderá a esos niños no tienen la culpa de los recortes.

Bastante tienen los profesores con 40 niños que callar y disciplinar para hacer clases, para luego atender uno por uno a cada niño.

Con menos plantilla eso es imposible, y en eso consiste el problema de la reforma pretende hacer Esperanza aguirre.

Un interino puede ser perfectamente una persona se encargue de un niño sea sordomudo por ponerte un ejemplo y este solo por el, si esa persona no esta ya tenemos un niño mal desatendido.

De verdad queréis que haya recorte de personal?.

» autor: torri90

#73 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--264566-- — Thu, 01 Sep 2011 21:18:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#72 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--264306-- — Thu, 01 Sep 2011 21:18:24 +0000

La educación es la base fundamental de un país y si alguien no entiende esto entonces mal vamos. En lugar de recortar habría que invertir más porque de ella depende el futuro del país. Tenemos uno de los menores gastos públicos en educación de Europa, una alta tasa de abandonos y fracaso escolar, un porcentaje de personas bien formadas (con estudios superiores a secundaria) de las más bajas de Europa. Los recortes suponen profundizar en todo eso.

» autor: --264306--

#71 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

boirina — Thu, 01 Sep 2011 21:17:25 +0000

#65 Acabo de darme cuenta. Mis disculpas a ambos.

» autor: boirina

#70 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--265830-- — Thu, 01 Sep 2011 21:16:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265830--

#69 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--39984-- — Thu, 01 Sep 2011 21:16:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#68 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--29907-- — Thu, 01 Sep 2011 21:16:27 +0000

#61 El sistema anterior parecía mejor... La generación JASP.

» autor: --29907--

#67 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

boirina — Thu, 01 Sep 2011 21:15:39 +0000

#55 El primer requisito para presentarse a oposiciones de secundaria y para dar clases en secundaria es ser licenciado. Los que tienen magisterio son de primaria.

Mi comentario se refería exclusivamente a lo que había escrito #43. Mis argumentos con respecto a este tema y a muchos otros están a tu disposición en el rincón habitual de menéame. Pero reitero que cuando empiezan con un # más que argumentos son respuestas a lo que alguien ha dicho previamente.

» autor: boirina

#66 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

torri90 — Thu, 01 Sep 2011 21:14:30 +0000

#43 Pues nada según tu teoría ahora el que tenga un titulo le pagaremos 800 euros.

Vamos a ver si un profesional esta cualificado tendrá que cobrar bien no? sino para que queremos a gente estudias en las universidades.

SI empezamos así a todo aquel sea funcionario y tenga una carrera tenemos que pagarle como una cajera del carrefour, pero si tu te has ganado a pulso una oposición y un titulo como mínimo que te paguen bien.

Ademas no queremos nuestros hijos se eduquen bien y con buenos profesionales, pues habrá que pagarles bien si realmente tienen la valía.

» autor: torri90

#65 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Darkdog — Thu, 01 Sep 2011 21:14:18 +0000

#58 Te aconsejo que uses tus grandes conocimientos de licenciado para leer bien a quien respondes

» autor: Darkdog

#64 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--39984-- — Thu, 01 Sep 2011 21:14:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#63 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--265830-- — Thu, 01 Sep 2011 21:13:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265830--

#62 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

abcdefghi — Thu, 01 Sep 2011 21:13:38 +0000

#52 Aquí el único que ha jodido el futuro de mis hijos es el sonrillas, lo demás es emborrachar la perdiz.

» autor: abcdefghi

#61 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Draakun — Thu, 01 Sep 2011 21:13:07 +0000

#48 El sistema ha cambiado. Antes, con la EGB, no se atendían a los alumnos individualmente. Si tenías problemas para aprobar se informaba a la familia y esta tomaba cartas en el asunto. Ahora se exige que sea el centro el que tome las medidas y dé a cada alumno lo que necesita (clases de apoyo y repaso en el propio centro).

El sistema nuevo no ha acabado de adaptarse al cambio de paradigma social. Con este recorte, se vuelve al paradigma anterior, pero con la salvedad de que ahora las familias no están implicadas como antes, y el conocimiento ya no es de contenidos, es de habilidades en el manejo de la información. Algo muy difícil de desarrollar en un aula masificada.

» autor: Draakun

#60 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Dinissia — Thu, 01 Sep 2011 21:12:29 +0000

No voy a opinar sobre si los profesores son llorones o no, para mi este no es el tema.
Lo que pasa es que se quieren cargar la enseñanza pública. Esta gente de derechas quiere que solo tengan acceso a la educación los de las clases con pasta.
#41 Me parece muy triste que se tengan hijos para que los eduquen los demás.

» autor: Dinissia

#59 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--39984-- — Thu, 01 Sep 2011 21:12:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#58 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

boirina — Thu, 01 Sep 2011 21:11:04 +0000

#51 No es prepotencia. Es que una licenciatura es lo mínimo que te exigen para dar clases en secundaria, y no soy yo quien se ha inventado el sistema.

Tú has escogido el ejemplo del señor de las fresas y la cajera. A lo mejor es que has escogido un mal ejemplo pero si te sale más a cuenta y te hace más feliz pensar que yo soy prepotente, adelante.

» autor: boirina

#57 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--39984-- — Thu, 01 Sep 2011 21:09:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#56 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

torri90 — Thu, 01 Sep 2011 21:08:28 +0000

#41 Perdona la educacion basicamente depende de los padres, los profesores no estan para ponerese a educar y a corregir todo el dia a los niños.

Un profesor puede educar dentro de su limite, pero si los padres no le enseñan educación ni respeto en su casa no tiene nada que hacer.

Los valores que uno aprende suelen ser los que ve uno en su casa y con sus primogenitos, el que enseña en la escuela puede ayudar pero si tu padre no te enseña y eres un salvaje no siempre es culpa del colegio.

Te voy a poner un caso muy claro, hoy en día a veces ocurre la triste circunstancia que un alumno recibe una nota de su profesor por haberse portado mal. Pues bien algunos amigos profesores han tenido casos que al día siguiente el padre les ha venido a pegar la bronca por corregir a su hijo y decirle textualmente que el como tiene como educar a sus hijos.

Ante esta lamentable circunstancia que puede hacer el profesor? pues nada.

» autor: torri90

#55 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Darkdog — Thu, 01 Sep 2011 21:08:21 +0000

#49 Por partes. Magisterio NO es una licenciatura, y puede que la cajera del super sí la tenga ;). Y por otro lado yo no quiero que a mi hijo le de clase alguien que ha aprobado unas oposiciones, quiero le que de clase un buen maestro. Las oposiciones me dan igual, la mayor parte del temario no sirve para nada.

Si tu mayor argumentación sobre el no aumento de las 2 horas es que has aprobado una oposicion creo que has quedado retratado. Más que nada porque hay gran cantidad de funcionarios que tambien han aprobado unas oposiciones y tienen que trabajar el doble de horas semanales para cobrar lo mismo.

» autor: Darkdog

#54 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

boirina — Thu, 01 Sep 2011 21:07:35 +0000

#47 Creo que no era yo.

» autor: boirina

#53 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--29907-- — Thu, 01 Sep 2011 21:06:39 +0000

#37 Tengo que reconocer que inicialmente hubo un problema en el artículo y que corregí gracias al aviso de josavama pero no sé por qué me volvió a una versión anterior. Ya está legible de nuevo, aunque no he podido volver a la versión "buena", lo he apañado para que sí tenga sentido.

Lo siento.

» autor: --29907--

#52 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Draakun — Thu, 01 Sep 2011 21:05:58 +0000

#34 Gracias. País de envidiosos y borregos. En lugar de pelear todos juntos por mejorar las condiciones a todos, noooo, a machacar al que está algo mejor.

#19 Maaaaaaanda güebos. Los profesores no protestamos ni con las bajadas de sueldo, ni con la falta de recursos. Ahora que se levantan (junto con asociaciones de padres y alumnos) para defender la educación pública, insisten en la mentira de las dos horas y vosotros os lo creéis.

Si mantuviesen las plantillas para atender bien las clases, las dos horas se aceptarían sin problemas, pero esas dos horas son para joder el futuro a vuestros hijos!! A ver si alguien se entera de una vez!!

» autor: Draakun

#51 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--88098-- — Thu, 01 Sep 2011 21:05:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#50 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--88098-- — Thu, 01 Sep 2011 21:04:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#49 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

boirina — Thu, 01 Sep 2011 21:04:02 +0000

#43 Si el señor que recoge fresas o la cajera del super tuvieran una licenciatura y se hubieran sacado unas oposiciones no estarían haciendo lo que hacen. Pero bueno, también podemos poner a esa gente a dar clases en secundaria. Como están menos cualificados cobrarán menos y nos cundirá más el dinero de los impuestos. ¿Es eso lo que propones?

» autor: boirina

#48 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Khirs — Thu, 01 Sep 2011 21:04:01 +0000

A mi me parecen muy buenas todas las razones que indican, pero muchas de esas razones como bien indica ya se cumplían el año pasado.
Pero este año es cuando han dicho de currar 2 hora mas.. Supongo que esto ha sido el detonante. Pero en las huelgas de funcionarios siempre hacen lo mismo cuando pasa algo que les fastidia de forma personal se acuerdan de defender en este caso la educación en otras el transporte, en otras la seguridad,etc..
Leches no hay que esperar a que te toquen personalmente, en cuanto ves que algo no esta bien hay que tomar medidas.
Y sobre la calidad de la enseñanza.. Yo creo que se puede mantener pero claro les tocara trabajar mas. Como nos esta pasando a todos.
Se dice que la calidad de la enseñanza ha bajado año tras año que los que estudiamos EGB y Bachillerato estamos mejor preparados que los alumnos actuales. Y nosotros eramos mas de 40 alumnos por clase..
Claro que cuanto menos alumnos mejor pero no es algo determinante. La actitud de los profesores es decir, que se lo curren es lo mas determinante.
Si un profesor por ejemplo examina a sus alumnos todos los dias de lo dado el dia anterior los alumnos estudiaran por narices. Conozco alguno que usa ese metodo y les va muy bien.

» autor: Khirs

#47 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

torri90 — Thu, 01 Sep 2011 21:04:00 +0000

#39 Un profesor no cobra tanto en otra noticia el usuario boirina #35 ha puesto una tabla salarial para que la gente lo tuviera claro

#35 SI tienes la tabla la puedes poner y asi la gente lo lee.

En todo caso si queréis caer en la trampa de ataca el funcionario que es muy malo y trabaja poco podéis hacerlo, pero si los funcionarios empiezan a tener unas condiciones laborales pésimas. No me quiero imaginar como serán las que vengan después en la privada.

Que deberían tener algo menos de vacaciones lo podemos discutir, pero este no es el tema en cuestión. El tema en cuestión es que las aulas están mas masificadas por que haya menos personal solo general la atención a los alumnos por parte del profesorado sea menor y la educación pierda en calidad.

» autor: torri90

#46 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

ckiddy — Thu, 01 Sep 2011 21:02:17 +0000

#41 A ver, yo cuando estaba en el colegio lo que recuerdo es que mi profesor de física siempre se quejaba de que él, si no era el primero de su clase, tenía que aguantar un enfado de su padre, sabía que le había decepcionado. Diría que eso ahora pasa más bien poco.
Los profesores están para educar en conocimientos, y si quieres para abrir mente, pero los modales los tienen que traer de casa. El respeto por el profesor se lo deben meter sus padres, que es lo que pasaba antes y que no pasa ahora.
Si solo tienes alumnos que no quieren aprender, y que sus papis solo quieren que les dejen en paz, y realmente no les importa si aprueban porque total, con algunas asignaturas pasan etc... ¿qué puede hacer el profesor? Pues en una clase de 40 poco. En una clase de 20 o menos, en un desdoble, pues se puede centrar al menos en enseñar al nivel de sus alumnos a la vez que será más facil controlarlos, y así conseguira que avancen mejor.

» autor: ckiddy

#45 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

boirina — Thu, 01 Sep 2011 21:02:00 +0000

#41 Para enseñarles las materias que entran en el currículo de su curso.

No veas lo complicado que es intentar enseñar algo cuando tienes que pasarte media clase mandando callar al personal. Si vinieran educados de casa, si se comportaran con un mínimo de respeto (a eso se le llama educación), no haría falta pasarse media clase dando toques y amenazando. Te sorprenderían de los modales (o falta de ellos) de las criaturas en edad de secundaria. Si todos se comportaran incluso sería posible aumentar las ratios. El único motivo por el que "antes había grupos de 40 y bien que se podía dar clase" era porque los padres de antes no se andaban con tonterías a la hora de meter a sus hijos en cintura a la mínima que el profesor les llamaba. Ahora en cambio el profesor tiene suerte si el padre no le mete dos leches. Los tiempos han cambiado, la gente no es como antes y las soluciones de antes no valen para ahora.

» autor: boirina

#44 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

abcdefghi — Thu, 01 Sep 2011 21:01:56 +0000

Pero vamos a ver, ¿¿ no querían más trabajo los funcionarios??. Que haya más trabajo para los funcionarios pero que lo hagan los demás, o como es?

» autor: abcdefghi

#43 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Darkdog — Thu, 01 Sep 2011 20:59:13 +0000

#34 Todo lo que dices sería correcto si el dinero con el que se paga a los maestros cayera del cielo todas las mañanas. Pero no, ese dinero viene de la cajera del super que cobra 800€ echando 40 horas, del que recoge fresas en el campo cobrando 30€ al día, etc.

No puedes pretender que la gente no se moleste porque el dinero que pagan con sus impuestos se dediquen a pagarle a alguien que cobra el doble haciendo la mitad de trabajo y encima quejandose.

Muchos maestros piden comprensión cuando son los primeros que carecen de ella.

» autor: Darkdog

#42 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--265830-- — Thu, 01 Sep 2011 20:57:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265830--

#41 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--88098-- — Thu, 01 Sep 2011 20:55:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#40 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

ckiddy — Thu, 01 Sep 2011 20:52:04 +0000

De verdad que me sorprende que la gente se crea que ser profesor es dar esas 18 horas de clase y fiesta el resto de la semana. Dar clases significa prepararlas, preparar examenes, correegir, reuniones de profesores, reuniones con padres, evaluacion de las clases y luego como dice el articulo cosas opcionales como preparar actividades, preparar intercambios etc... y el verano será de dos meses, pero sinceramente, ¿es que hay un centro preparado para que se pueda trabajar en julio o julio? Porque yo recuerdo lo agobiantes que eran las últimas clases de junio y los exámenes, así que sinceramente, el verano dura lo que dura porque no se puede dar clase, si no ya tendríamos los mismos calendarios que en otros países europeos.
Y al que va llamando llonrones a los profesores... os recuerdo que es una profesión con alta tasa de depresión. Que antes la gente iba más educadita de casa e igual una clase con 40 personas se podía llevar... pero ahora no.

» autor: ckiddy

#39 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--88098-- — Thu, 01 Sep 2011 20:51:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#38 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--125770-- — Thu, 01 Sep 2011 20:50:48 +0000

Si no les interesa siempre pueden dejar el puesto. Menuda panda de "solidarios"

» autor: --125770--

#37 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

JuicioAlfon — Thu, 01 Sep 2011 20:49:16 +0000

#7 Estaría bien que hablaras de lo mismo que habla la noticia: educación secundaria. No pasa nada, un despiste lo tiene cualquiera.

» autor: JuicioAlfon

#36 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

eltiofilo — Thu, 01 Sep 2011 20:48:52 +0000

A ver si os enterais que da igual, que como si son por dos horas o por lo que sea. El hijoputismo patrio hace que cualquier perjuicio ajena se perciba como un triunfo. Lo malo es que es contagioso y la mala leche pasará por la casa de los palmeros.

» autor: eltiofilo

#35 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

boirina — Thu, 01 Sep 2011 20:47:52 +0000

Copio un cacho de comentario mío, de cuando salió la noticia del recorte salarial a los empleados públicos en 2010. Comentario entero aquí: www.meneame.net/story/gobierno-baja-sueldo-yo-cobrare-tiempo/3#c-248

Lo que me provoca preocupación no es el recorte salarial. El problema es que eso es la punta del iceberg. Lo que da miedo es todo lo que no nos cuentan abiertamente pero que se está gestando. En mi sector tenemos claro que va a haber recortes de personal. Eso quiere decir que todo llegará al máximo legal: habrá más alumnos por aula, no se harán desdobles ni refuerzos, no llegarán los sustitutos cuando hagan falta, se escatimarán recursos e infraestructuras, y nos ampliarán las horas lectivas al máximo legal. La suma de todo eso se traducirá en una peor (si es que es posible) calidad de la enseñanza, y eso sí que duele. No importa cuántas horas de más eche cada uno de nosotros por su cuenta al llegar a casa. Cuando todas las condiciones son desfavorables el hecho de matarte preparando clases y materiales de apoyo no sirve para mejorar nada, sino para evitar una catástrofe segura. Esta mañana, cuando hemos comentado la noticia en la sala de profesores, esa era nuestra gran preocupación, no los euros que vamos a dejar de ingresar cada mes.

» autor: boirina

#34 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

torri90 — Thu, 01 Sep 2011 20:47:30 +0000

Guay que alegato de algunos contra los funcionarios, increíble.

Los mismos ahora apoyan la medida cuando sus hijos vayan a la escuela publica y la calidad sea ínfima empezaran a quejarse que no vale nada.

Luego intentareis meter a vuestros hijos en la privada y nos os llegara el dinero y por supuesto diréis los gobiernos son un desatre y la educación es muy mala. Pero ahora podéis seguir aplaudiendo los recortes de educación y ya os tocara daros cuenta.

Me encanta la teoría de mucha gente en España, como yo soy pobre que el resto sea tan pobre como yo y así todos viviremos felices nadando en la pobreza y nos abrazaremos.

Vamos que esto no se trata de que se trabaje 2 horas mas, se trata van a dejar de contratar a multitud de interinos y eso hara que los colegios los profesores tengan el doble de trabajo y lo hagan peor.

Hay muchos aqui no valoran el trabajo de un profesor despues de clase, hacer evaluaciones, corregir examens, preparar las clases, hacer tutorias, reuniones para poder ver como va el temario.

Eso es un trabajo muchas veces extraescolar que no se ve, pero claro lo mas facil es decir son unos vagos y no hacen nada.

A todos lo criticáis espero reflexiones algo, os están engañando quieren hacer que la educación publica sea cada vez mas pobre y cuando ya no tenga calidad todos nos iremos a la privada para pagar algo bueno.

Lo mas lógico es que en vez de estar todo el día machacando al funcionario , aspiraramos a a un día tener sus condiciones laborales para todos. Porque si ellos pierden todas sus condiciones labores no quiero ni deciros la que nos va a caer a los que estamos en la privada.

Alucino con la gente, en España la idea de mucha gente es que si alguien tiene un buen trabajo y buenas condiciones es hundirlo para que sea tan desgraciado como yo, así yo soy mas feliz y todos somos iguales...

» autor: torri90

#33 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--88098-- — Thu, 01 Sep 2011 20:46:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#32 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

javvo — Thu, 01 Sep 2011 20:45:56 +0000

Esta justificación me hace una graaaaaaaaaaaaaacia:
"1. Se afirma que el horario actual de un profesor de Secundaria son 18 horas semanales, cuando es -en realidad- de 37,50 h. Contamos aquí -por supuesto- solo las horas legales, pero no las horas extra no remuneradas que muchos de nosotros dedicamos voluntariamente a otras tareas educativas, tales como actividades extraescolares, salidas, viajes, grupos de teatro, jornadas culturales, revistas escolares..., iniciativas que la Consejería no reconoce en modo alguno. "
Qué me estás contando con horas extra no remuneradas cuando no llegan ni al 50% de la jornada laboral? si la mayoría de los profesores tienen las cosas de un año a otro y no innovan nada!!!! el resto del día están en su casa rascándose la barriga, y conozco a muchos profesores y/o maestros que en su día a día, desde las 2 que salen del colegio hasta las 8 del día siguiente no hacen NADA. No preparan clases, no dan tutorías, no dan nada!
A llorar a la vía... Y eso de que dedican voluntariamente a actividades extraescolares, que venga alguien y me lo explioque porque yo no las veo por ningún lado... Salidas??? Viajes???? Y SE QUEJAN??????? era lo que faltaba por oír. Cuando tienen más vacaciones que el resto del mundo, entre puentes, fines de semana, festivos y vacaciones de los alumnos... Y las jornadas de la consejería son de higos a brevas, y es 2-3 horas UNA TARDE a la semana...
Increíble el morro que le echan algunos. Que se quejen por la reducción de presupuesto en educación. CORRECTO, pero oye, no intenten confundir a la gente con que son unos trabajadores natos porque NO, NO ME LO CREO.

» autor: javvo

#31 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

abcdefghi — Thu, 01 Sep 2011 20:44:55 +0000

#21 piensa el ladrón que todos son de su condición perroflauta.

» autor: abcdefghi

#30 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Grillo39 — Thu, 01 Sep 2011 20:44:25 +0000

No he leído nada en el articulo que me haya dado algo de pena... Los profesores son unos llorones así que lo siento pero tengo que estar totalmente de acuerdo con #7

» autor: Grillo39

#29 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

John_Doe — Thu, 01 Sep 2011 20:43:26 +0000

De entrada... la primera queja es incorrecta... 18 horas... docentes, y dado que la Ley contempla hasta 21 horas, no se les pide que trabajen más... se les pide cumplir la Ley (de hecho, hace unos años... trabajaban esas 20 y 21 horas, pero con la LOGSE y demases, se les redujo esa carga docente).
Se quejan por esas dos horas y lo saben... como bien saben que al firmar la aceptación de la plaza de funcionario la Ley contempla hasta 21. Logicamente el motivo de añadir esas dos horas a cada docente es para evitar contratar a esos interinos que no son 3000 si no 1700 (todo hay que decirlo...). Por supuesto... lo de que pueda haber más alumnos por clase... es algo que molesta porque implica corregir más y esforzarse más (todavía recuerdo estar en esas clases de COU... con otras 44 personas y bien contentos que estábamos y los profesores más de lo mismo porque nuestros resultados eran notablemente mejores que los del actual sistema).
Se podrá uno tragar o no la sarta de sandeces que sueltan los colectivos que suelen tener más privilegios... pero desde luego a esta gente le joroba el que tengan que esforzarse un poco más dentro de la Ley... y si no les gusta... ¿por qué no acuden a los tribunales? (Para que el tribunal que sea, les ruegue que se den clases de lectura entre ellos mismos porque no se han leído las Leyes...).
¡Ah! Yo no soporto a Aguirre tampoco... pero las cosas como son Y como siempre... el que más tiene que callar es quien más se queja

» autor: John_Doe

#28 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

supaplex — Thu, 01 Sep 2011 20:42:59 +0000

En Intereconomia está Cospedal dando un mítin justificando los recortes ingentes que se nos vienen encima, diciendo que en época de crisis todos, todos, y, por supuesto, todos debemos arrimar el hombro. Se nota que el sector que ella representa y que es por el primero por el que debería empezar, son los primeros que no lo han hecho manteniendo y en muchos casos subiendose los sueldazos que tienen por no rascar bola. Tiene miga la cosa. Que morro tienen. Al final, estoy seguro, la gente acabará saliendo a la calle y empezará una nueva Toma de la Bastilla rodando muchas pero que muchas cabezas en el sentido más literal de la palabra. Al tiempo.

» autor: supaplex

#27 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--29907-- — Thu, 01 Sep 2011 20:41:37 +0000

No sé vosotros, pero yo no he visto ningún link que sustente los datos que da en el texto. Ni uno.

cc #4

» autor: --29907--

#26 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

abcdefghi — Thu, 01 Sep 2011 20:41:19 +0000

#1 Yo espero lo que está haciendo y sé que no va a hacer cosas muy distintas, lo que no esperábamos es que un gobierno de izquierdas y socialista dejase al país con 5 millones de parados y que regalase miles de millones a los bancos.

» autor: abcdefghi

#25 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

waldeska — Thu, 01 Sep 2011 20:41:13 +0000

Menudo planfeto. Es posible que muchas cosas sean ciertas, pero ¡menudo planfeto!

» autor: waldeska

#24 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Darkdog — Thu, 01 Sep 2011 20:39:52 +0000

3. Nuestro objetivo no son esas dos horas, nuestro objetivo es defender la enseñanza pública

Me parece bien, pero es que da la casualidad que todo este lío se ha montado justo ahora que suben 2 horas más semanales. Cuando llevan aplicando recortes a la educación más tiempo y dándole dinero a la privada aun más.

Ojo, no digo que no les crea, pero que me parece sospechoso al menos.

» autor: Darkdog

#23 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--205028-- — Thu, 01 Sep 2011 20:38:22 +0000

#8 Perdóname, pero si esto está pasando es por la profunda crisis en la que nos ha vuelto a meter el Gobierno socialista. Dejad de echar culpas a otros, que ya no da pena, sino ASCO.

» autor: --205028--

#22 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

boirina — Thu, 01 Sep 2011 20:38:00 +0000

#15 Los interinos no quieren trabajo fijo, quieren trabajo.

» autor: boirina

#21 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--222052-- — Thu, 01 Sep 2011 20:37:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#20 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

boirina — Thu, 01 Sep 2011 20:37:12 +0000

#10 Te lo explico.

De entrada, si hay 10 profesores trabajando 18 horas a la semana y de repente tienen que trabajar 20 horas, resulta que bastan 9 profesores para hacer las mismas horas. Por lo tanto, al aumentar 2 horas semanales cae uno de cada 10 profesores.

Si ciertas cosas que tenían consideración de lectivas dejan de tener esa consideración o desaparecen (tutorías), y si desaparecen los desdobles (suele consistir en que una vez a la semana hay dos profesores por grupo de alumnos en ciertas asignaturas, como el inglés), y si desaparecen los apoyos, las aulas de compensatoria y demás, ya no es uno que se deja de contratar de cada diez, ya son uno y medio o dos.

Si se mantuvieran todos los contratos y nos aumentaran esas dos horas todos estaríamos encantados, porque podría haber más desdobles de los que hay, por ejemplo. El problema es que además de aumentar las horas lectivas en los horarios, se quitan cosas para poder ahorrarse aun más profesores.

Ya sabemos que hay crisis y que los recortes no sientan bien. Lo tenemos clarísimo desde que nos recortaron el sueldo en mayo de 2010. Lo único que pasa es que, a la hora de hacer recortes, conviene pensarse muy bien donde hay que meter la tijera. Una cosa es que nos recorten el sueldo y otra cosa muy diferente es que tomen medidas que, además de dejar a muchos trabajadores en la calle, redundarán en una disminución de la calidad de la enseñanza. Precisamente en tiempos de crisis es cuando conviene por todos los medios proteger a los más desfavorecidos. Teniendo en cuenta el número de parados que hay en España y la cantidad de familias que solo pueden permitirse el acceso a la educación gratuita, es decir, a la educación pública, es una afrenta que se hagan semejantes recortes en la enseñanza pública a la vez que se "regalan" desgravaciones a los alumnos de la privada.

» autor: boirina

#19 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

abcdefghi — Thu, 01 Sep 2011 20:36:23 +0000

Yo estoy a favor de la medida, los profesores son unos privilegiados, montar una huelga por 2 horas es un insulto al resto de los españoles que se parten el lomo por 4 duros y contratos basuras. Solo hace falta que digan que tienen pocas vacaciones.

» autor: abcdefghi

#18 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Unvite — Thu, 01 Sep 2011 20:33:31 +0000

Es vergonzoso el circo que montan los medios de comunicación para echarles toda la opinón pública en contra. Métodos de propaganda puros y duros, en los que la gente siempre cae.

» autor: Unvite

#17 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--29907-- — Thu, 01 Sep 2011 20:30:08 +0000

#6 Ah, yo también quiero que me suban las horas y el sueldo, pero eso sí, que continúe habiendo la misma gente para que mi carga de trabajo no aumente de manera efectiva.

Y que conste que aún así, me solidarizo con los interinos que serán despedidos.

» autor: --29907--

#16 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

nakeddudewithapowerbook — Thu, 01 Sep 2011 20:28:35 +0000

¿Qué se puede esperar de esa bicha infecta? Eso si que es demagogia y mentira.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#15 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--88098-- — Thu, 01 Sep 2011 20:27:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#14 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Bley — Thu, 01 Sep 2011 20:27:09 +0000

Tanta gente en el paro, los ayuntamientos en banca rota y muchos de los que conservamos nuestro puesto debemos echar mas horas y siempre con la incertidumbre de ¿cuando tocará que me despidan a mi?

Señores profesores (funcionarios), hay que ahorrar entre todos, ya esta bien de tanto privilegiado, que habeis tenido 2 meses de vacaciones, y teneis un puesto fijo de por vida, lo que no puede ser es que en estos tiempos de dificultad haya profesores echando 15 horas, y que lo paguemos todos contratando interinos.

Vaya cara mas dura tienen...

» autor: Bley

#13 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

portera — Thu, 01 Sep 2011 20:25:52 +0000

al pastorcillo mentiroso le devoraban los lobis

» autor: portera

#12 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

satchafunkilus — Thu, 01 Sep 2011 20:25:11 +0000

#10 Pues para empezar algo muy sencillo. Si no hay dinero publico para la publica ni un duro para la privada.

» autor: satchafunkilus

#11 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--29907-- — Thu, 01 Sep 2011 20:25:00 +0000

#8 La educación está así por la izquierda, de hecho la izquierda al entrar al poder lo primero que hizo fue parar la reforma de la derecha =), bueno, no, lo primero que hizo fue el ridículo, retirando las tropas de Irak una vez que la OTAN ya había aprobado la misión humanitaria allí.

» autor: --29907--

#10 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

genClone — Thu, 01 Sep 2011 20:21:34 +0000

mucho progre hipocrita como siempre...

A ver, que yo me entere... entonces el problema es que se deja de contratar profesores o que la calidad de la educación cae? porque sinceramente no veo como puede degradar apreciablemente esas 2 horas la calidad de la enseñanza...

nos olvidamos de que no hay dinero o que? si no se recorta de aqui, se recorta de alla... la cosa es que los recortes nunca sientan bien... Y por favor, no me vengais ahora con que se rebajen el sueldo los politicos, que ya sabemos que eso no va a pasar...

» autor: genClone

#9 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Reichel10 — Thu, 01 Sep 2011 20:20:02 +0000

Se puede decir más alto pero no más claro.

» autor: Reichel10

#8 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Razorworks — Thu, 01 Sep 2011 20:18:44 +0000

¿No queriais derecha? ¡tomad derecha!.

» autor: Razorworks

#7 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--29907-- — Thu, 01 Sep 2011 20:17:33 +0000

Los profesores son unos llorones:

Ejem: diariodeuntrol.wordpress.com/2011/08/30/maestros-predicando-ejemplo/

» autor: --29907--

#6 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

pardines — Thu, 01 Sep 2011 20:09:33 +0000

"muchos -por no decir todos- estamos dispuestos a asumir ese aumento de horas siempre que se respeten las plantillas y los cupos de profesores actuales. Así, por ejemplo, si en mi centro todos aumentamos 2 horas lectivas pero no se recortan los 10 profesores que han sido suprimidos, podremos hacer desdobles, grupos flexibles, clases con menos alumnos y atender, en definitiva, a nuestros chicos con la dignidad y la dedicación que merecen. "
Mas claro agua, el problema no es trabajar dos horas más, es que en un centro de 90 profesores, si se aumentan dos horas por profesor dejan sin trabajo a 10 compañeros! Y vale que técnicamente no se despide a nadie, pero dejas de contratar este año a gente que llevaba años trabajando y en muchos casos tienen familia y piso que pagar.

» autor: pardines

#5 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

manifa33 — Thu, 01 Sep 2011 19:47:12 +0000

Zas! En toda la boca de la bochornosa portada de Libertad Digital y las noticias de Telemadrid.

» autor: manifa33

#4 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

DisView — Thu, 01 Sep 2011 19:13:21 +0000

"- recorte de casi 100 millones de euros en la pública."
"- regalo fiscal de 90 millones de euros a la privada."

Bueno, ahí tenéis la realidad. Podemos seguir comprando vaselina si queréis, pero yo ya tengo rojeces...

» autor: DisView

#3 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Nazanian — Thu, 01 Sep 2011 19:02:15 +0000

Lo malo es que sólo tenéis medios 2.0 en inicio para que os crean. En cambio el PP tienen la mayoría de medios de comunicación del país. Si lo repiten en 3 o 4 más, Espe ganará. Una mentira o media verdad repetida 100 veces se convierte en verdad.

» autor: Nazanian

#2 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

--264306-- — Thu, 01 Sep 2011 19:02:00 +0000

Lo malo es que de esto no van a informar los "medios tradicionales" y la percepción será algo así como con lo poco que trabajan aunque trabajen dos horas más...
Mientras tanto sigamos desmantelando la educación pública. Total, ahora ya estamos al nivel de Europa (ah!, que no, que todavía nos falta un trecho largo).

» autor: --264306--

#1 Sin mentiras: las protestas de profesores en Madrid no es por 2 horas. Precisamente

Lacasito — Thu, 01 Sep 2011 18:56:46 +0000

¿Y qué esperabais de "la Espe"?

» autor: Lacasito