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#51 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--189197-- — Thu, 08 Sep 2011 23:40:53 +0000

#45 " en su CULTURA MATERNA " ¿cuál es?

psss, que a mi no me gustan estos colegios.Prefiero que no existan. Que me parece mal que Montilla los lleve pero que me da igual, que no es ni secundario, ¿Montilla? ¿Montilla? es una pesadilla del pasado.Pero si esto es una mas de su mediocridad....¿qué haría Montilla con la sentencia?

» autor: --189197--

#50 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--61846-- — Thu, 08 Sep 2011 18:23:10 +0000

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#49 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--249036-- — Thu, 08 Sep 2011 18:14:36 +0000

#48 No sé si es hipocresía infinita o no, pero puedes decir lo mismo de cualquier político que no lleve a sus hijos al colegio público, independientemente de la lengua vehicular que se use.

» autor: --249036--

#48 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--61846-- — Thu, 08 Sep 2011 17:11:16 +0000

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#47 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--278260-- — Thu, 08 Sep 2011 17:03:06 +0000

#34 "Que como tengo razón no me canso". Con colofones como el tuyo cualquiera se atreve a decir mus.

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#46 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--249036-- — Thu, 08 Sep 2011 16:49:14 +0000

#44 No, no me lo parece. A ver, por lo que sé, hay básicamente tres argumentos en contra de la inmersión al catalán. Uno es que la inmersión en cualquier lengua que no sea la materna es nociva; es evidente que si llevas a tu hijo a un colegio en el que se hace inmersión a una lengua que no es la materna no piensas eso.

Otros argumentos son que dos horas a la semana son insuficientes para aprender una lengua adecuadamente, o que aprender catalán es nocivo; es ciertamente posible que Artur Mas piense que aprender catalán es nocivo y que por eso lleve a sus hijos a una escuela donde sólo se dan dos horas a la semana en catalán; pero yo creo que lo más probable es que quiera que sus hijos sepan catalán y que le interese inmersionarlos a otra lengua.

Ahora bien, un político que diga que es malo que la educación no se vehicule en la lengua materna e inmersione a sus hijos a una lengua extrangera ¿cómo lo justifica? (no sé si se da el caso)

» autor: --249036--

#45 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

Teofilo_Garrido — Thu, 08 Sep 2011 16:34:11 +0000

#41 Falso, la lengua vehicular suelen ser dos o tres lenguas.
De la Escuela alemana de Barcelona:

LA NUEVA SECUNDARIA o SECUNDARIA HISPANO ALEMANA se inició en nuestro colegio a finales de los años 70. Transcurridos más de 30 años, este sistema educativo continúa siendo innovador y actual. Tras analizar los resultados obtenidos a lo largo de este período podemos afirmar que éstos siguen siendo muy positivos. La NUEVA SECUNDARIA tiene como principio que los niños/as se formen en su CULTURA MATERNA hasta la edad de los 9 años. Alcanzada esa edad tendrán asimilados el/los idioma/s y la cultura propia y particular de su entorno, en nuestro caso catalán y español. Así, una vez alcanzada esa madurez idiomática y cultural, el niño/a puede integrarse en un sistema educativo bicultural ("tricultural en Cataluña"), hispano - alemán de clara vocación europea, en donde se formará hasta los 18 años, edad en la que estará preparado para seguir estudios universitarios tanto en Cataluña, como en el resto de España, Alemania o cualquier otro país, gracias a su dominio de idiomas: alemán, catalán, español, inglés, francés, y también gracias a su buen nivel cultural y científico-técnico.

» autor: Teofilo_Garrido

#44 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--61846-- — Thu, 08 Sep 2011 16:20:05 +0000

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#43 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--61846-- — Thu, 08 Sep 2011 16:15:19 +0000

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#42 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

Teofilo_Garrido — Thu, 08 Sep 2011 15:01:46 +0000

La táctica es muy tonta, pero les funciona, el caso es que desde España se escucha más a estos independentistas, que amenazan con irse (cuando no tienen el apoyo social de Catalunya que mayoritariamente se siente española) a cambio de más poder (para promover aún más el independentismo) y más independencia en la práctica.

Así cada día están más cerca de sus objetivo, mientras los catalanes más cercanos a la sensibilidad "española" son ninguneados por los propios españoles.

» autor: Teofilo_Garrido

#41 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--189197-- — Thu, 08 Sep 2011 14:58:33 +0000

#37 "a tus hijos los llevas a colegios que no tienen nada que ver con eso" ni con eso ni con lo que tu pides porque insisto, en el colegio alemán la lengua vehicular es el alemán y no el castellano.

Si no sabes donde van los niños de Aguirre alomejor es que tu fuente de información te manipula un poco y tu vas tragando y tragando.... y todo para justificar el unilingüismo en una sociedad bilingüe.

Si los hijos de Aguirre fueran al colegio alemán , ¿dejarian de hablar español?¿lo hablarian muy mal como si fueran catalanes de la inmersión en catalán?

Entonces para ser coherente el nacionalismo español deberia pedir la erradicación de escuelas donde el castellano no es lengua vehicular por si acaso esos niños no saben hablar castellano y pierden oportunidades.

» autor: --189197--

#40 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--189197-- — Thu, 08 Sep 2011 14:26:55 +0000

#38 ¿te refieres al inglés? no tio, que se trata de si me pueden obligar o no y de si puedo elegir o no. Ya veo que en tu sistema no tengo libertad para elegir nada. Yo creo que se trata de hablar la lengua que cada situación requiera pero tu dices que NO y lo demuestras con tu anécdota del médico maleducado.

Te digo que si me permites elegir elijo el catalán. ¿no puedo? ¿por qué no me dejas? Si tu sistema no logra preservar mi derecho es que no funciona. Otra cosa es que no quieras verlo porque por motivos políticos te crees en el derecho de ahorrarte cualquier esfuerzo: que curren los demás. ¿te crees muy superior? Lo dicho, "sistema littleq, els drets per mi les obligacions per tu".

Yo a ti te permito elegir y defiendo que puedas elegir en qué lengua cooficial hablarme y yo te responderé en el mismo porque TENGO EDUCACIÓN, aproveché el colegio y no me creo superior a nadie.

Seguimos con el problema porque no me lo has resuelto: no me confirmas que tengo derecho a ejercer mi profesión sin que me coaccionen a hablar una lengua.

Queda claro que TU NO QUIERES LOS MISMOS DERECHOS PARA TI Y PARA MI ...ahora entiendo porque no comprendias que es la "igualdad de derechos de los hablantes".

¿Y si le digo al de Albacete que no sé hablar castellano porque soy hijo de la inmersión? La única solución que veo para salir de esto es un traductor al lado pero que lo pague el que no me entienda.

Sigo prefiriendo mi método que se basa en que todos tengamos la sufiente educación como para responder en catalán o en castellano según nos pregunte el ciudadano-usuario: para eso sirve la inmersión aunque algunos no lo comprendan porque su ideología no les permite avanzar culturalmente.

Para cualquier duda seguiré por aquí. De nada.

» autor: --189197--

#39 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--249036-- — Thu, 08 Sep 2011 14:03:09 +0000

#37 Hombre, no sé hasta que punto es incoherente estar a favor de la inmersión y llevar a tus hijos en un colegio privado donde se hace inmersión a una lengua extrangera. Digo yo que es más incoherente estar a favor de la educación en la lengua materna y hacerlo.

» autor: --249036--

#38 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--61846-- — Thu, 08 Sep 2011 13:49:01 +0000

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#37 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--61846-- — Thu, 08 Sep 2011 13:45:19 +0000

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#36 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--189197-- — Thu, 08 Sep 2011 13:34:58 +0000

#35 ¿porque se lo pueden pagar?

No debes saber que este tipo de gente huye de la escuela pública: ¿dónde van los hijos de Aguirre?;¿y los de Esteban Pons?;¿Aznar Junior va al cole público?; ¿el hijo de Javier Arenas o de Cospedal van a la universidad pública?

A mi es que me importa poco la vida privada de la gente pero si tanto te interesa te puedes hacer una lista a ver si sacas alguna conclusión. Alomejor vemos polìticos muy españoles que llevan a sus hijos a coles alemanes, ingleses o franceses donde la lengua vehicular no es el castallano.

Si Aguirre lleva a suu hijos al cole alemán, ¿seguirás preguntándote lo mismo? Te lo digo como ejemplo de persona que defiende que a los niños españoles hay que educarlos en español. Cuando puedas asegurar todos los altos cargos de todos los partidos que atacan la inmersión van a coles públicos en castellano entonces podrás preguntar eso sin hacer el ridículo una vez mas.

Ya es curioso que sepamos donde van los hijos de Montilla y no sepamos nada de los otros.

¿Ahora ya me vas a responder como atiendo al de Albacete si no me entiende en la lengua que dices que tengo derecho a hablar siempre? Te vuelvo a insistir en que lo de tu médico y tu es bellísimo pero que no todo el mundo es tan buena persona como tu ni tan maleducado como tu médico.

Si esperas a responder a que alguien te haga una lista con todos los políticos, los colegios donde van y la razón que les motiva me puedo morir esperando: así no me me ayudas a dejar de ser un nazionalista, con las ganas que tengo!.

#33 Pus nada, a buscar la lista de leyes que nos imponen el castellano desde hace unos 300 años. Que esta gente no sabe ni la historia de su país.

» autor: --189197--

#35 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--61846-- — Thu, 08 Sep 2011 13:04:19 +0000

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#34 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--189197-- — Thu, 08 Sep 2011 12:41:54 +0000

#23 Te lo respondo yo amigo:

Motilla ya lo contó en La Noria: tanto que te interesa el tema marujil y te lo perdiste. Resulta que su mujer ya llevaba a su hijo a ese colegio.

Por otro lado, por si no lo sabes LA LENGUA VEHICULAR DEL COLEGIO ALEMÁN ES EL ALEMÁN, no el español ni el catalán. No dudo que los hijos de Montilla de Mas o del que quieras HABLARÁN LAS DOS LENGUAS cuando la ocasión lo requiera, ¿y tu hijo?

Lo que no tengo tan claro es que un hijo tuyo logre hablar catalán a pesar de la inmersión en catalán. Que si no lo logra suele ser mas por adoctrinamiento político que por otra cosa, ya sabes el "mètode littleq, els drets per mi i les obligacions per tu. Que no lo has dicho pero sigues sin responder como tengo que atender a un señor de Albacete que no me entiende en catalán. NO me has dado la solución y la necesito ya porque la gente se me enfada, que no todos son tan majos como tu y tu médico.

Siempre puedes cambiar de nick y volvemos a empezar, que como tengo razón no me canso.

» autor: --189197--

#33 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--249036-- — Wed, 07 Sep 2011 00:31:17 +0000

#32 Ahora va a resultar que el castellano se usa en cataluña porque fue impuesto por la fuerza

Ahora va a resultar que no.

» autor: --249036--

#32 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--223496-- — Tue, 06 Sep 2011 23:46:55 +0000

#31 Ahora va a resultar que el castellano se usa en cataluña porque fue impuesto por la fuerza (¿tal vez desde tiempos de Joan Boscà?) Y que por tanto, los que hablan castellano en Cataluña tienen que fastidiarse y educar a sus hijos en catalán.

¿Juan Marsé, Eduardo Mendoza, Manuel Vázquez Montalbán, Carlos Ruiz-Zafón... escriben en castellano debido a "cientos de años de prohibiciones, leyes e imposiciones de todo tipo? ¿No son, en realidad, verdaderos catalanes? ¿Sus obras deben ser enseñadas a los niños catalanes en lengua catalana, en lugar de hacerlo en su lengua original, para corregir el efecto de cientos de años de prohibiciones?

El que no engañas a nadie eres tú. Resulta indefendible la obligación de que niños españoles tengan que estudiar Matemáticas, Biología, Historia y Literatura en un idioma que no utilizan ni siquiera los periódicos catalanes, ni los mejores escritores catalanes, ni los catalanistas acérrimos cuando escribís comentarios en foros de internet. Una lengua que, según vuestro propio argumento, corre el riesgo de desaparecer... ¿Hay que obligar a educar a los niños en una lengua próxima a la desaparición? Eso es castigarlos con conocimientos que les resultarán inútiles, con toda seguridad, si abandonan su tierra cuando sean mayores, y que muy probablemente también serán inútiles si se quedan en ella.

» autor: --223496--

#31 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

Makar — Tue, 06 Sep 2011 21:49:48 +0000

#28 Claro, cuando cientos de años de prohibiciones, leyes e imposiciones de todo tipo han conseguido establecer la hegemonía del castellano, dejemos que una supuesta "libertad" culmine el trabajo. Igual te crees que engañas a alguien.

» autor: Makar

#30 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

VicEnT1N — Tue, 06 Sep 2011 18:38:31 +0000

Pues adiós, si se tienen que ir a trabajar fuera muchos jóvenes, también se pueden buscar las alubias fuera los de CiU.

» autor: VicEnT1N

#29 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--249036-- — Tue, 06 Sep 2011 18:16:42 +0000

#28 Bueno, es que yo no creo que la legislación no tenga efecto sobre la lengua que habla la gente. De hecho, estoy convencido de que si en cataluña casi todo el mundo conoce la lengua castellana es gracias al efecto acumulativo de las diferentes legislaciones que ha habido al respecto a lo largo de los últimos siglos. Por eso decía de eliminar primero la legislación referente al castellano. Si efectivamente resulta que no tiene efecto apreciable en unos años, concluiré que estoy equivocado y me parecerá bien eliminar la del catalán. A ti no debería parecerte mal, dado que estás convencido de que el efecto será cero. De hecho el efecto será positivo ya que ganarás como mínimo un apoyo a tu punto de vista.

» autor: --249036--

#28 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--223496-- — Tue, 06 Sep 2011 18:07:17 +0000

#27 Quitémoslas a la vez, y en toda España. Si un colegio quiere prestar toda la enseñanza en alemán, inglés o japonés, debe poder hacerlo, y debe poder ser concertado, como los demás. Si alguien quiere rotular su negocio en turco, adelante. Veo que has entendido mi posición, y que posiblemente la compartes: quitemos todas las imposiciones legales sobre lenguas, efectivamente.

» autor: --223496--

#27 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--249036-- — Tue, 06 Sep 2011 17:38:25 +0000

#26 En las sociedades se hablan uno o varios idiomas no porque lo diga la ley, sino porque las madres los enseñan a sus bebés, y los aprendieron a su vez de sus padres.

Pues quitemos primero todas las imposiciones legales que hay del castellano, ya que por lo que dices el único efecto que tendrá será que se demostrará que tienes razón.

» autor: --249036--

#26 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--223496-- — Tue, 06 Sep 2011 17:12:49 +0000

#25 ¡Exacto! Aciertas de lleno. Imponer en las leyes la lengua oficial es como imponer las horas de sueño de la población, o su ingesta diaria de zanahorias. En las sociedades se hablan uno o varios idiomas no porque lo diga la ley, sino porque las madres los enseñan a sus bebés, y los aprendieron a su vez de sus padres.

Imponer en las leyes como "oficial" una lengua distinta de la que habla la mayoría de la población es, además, una gilipollez. Obligar a los padres a que eduquen en esa lengua a sus hijos, "por el bien de la lengua", es una cruel imposición dictatorial, solo concebible si la lengua minoritaria privilegiada es, casualmente, la de la minoría dominante del país. La de los ricos.

Aparentemente, se está imponiendo los derechos de algo tan abstracto como "un idioma" (¿tienen derechos los idiomas?) sobre los derechos de las personas. Pero en realidad lo que se está imponiendo es una minoría dominante, identificable por sus apellidos (¿Cuántos "Pérez-Martínez-Domínguez-García..." hay en Cataluña? ¿Cuántos entre los dirigentes catalanes?). No os dejéis engañar.

» autor: --223496--

#25 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--249036-- — Tue, 06 Sep 2011 16:52:20 +0000

#24 Por esa línea de argumentación lo que habría que hacer es eliminar de cualquier ley la mención a cualquier lengua, empezando por el artículo 3 de la Constitución española. Más que nada porque probablemente la situación lingüística que describes sea efecto de esa legislación.

» autor: --249036--

#24 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--223496-- — Tue, 06 Sep 2011 16:38:16 +0000

#18 "El idioma del país donde vives", el idioma de Cataluña, es el castellano. Es la lengua materna de 2/3 de la población, y lo domina el 100% de los habitantes. El catalán es una lengua minoritaria en "el país donde vives", que se está imponiendo por la fuerza, precisamente porque es minoritaria, y si no la impones desaparecerá (¿no es ese el argumento de los inmersionistas?). Las lenguas son habladas por las personas vivas, y pertenecen a ellas. Los montes, árboles, ríos y bosques no hablan, y los muertos tampoco. El idioma del país donde vives es el que habla el 100% de sus habitantes: el castellano. Cien años después de la independencia (que ojalá ocurra pronto, es la mejor solución), los catalanes seguirán hablando castellano, igual que los irlandeses siguen hablando inglés, y no gaélico, como pretendían algunos en 1900.

#19 Y lo que han aprendido lo olvidan al cabo de cinco años, por falta de uso. Hablar euskera es una habilidad innecesaria, un capricho nacionalista, como saberse la letra del himno nacional o dominar los pasos de la danza folclórica local. Simbólico, emocional, bello... pero inútil.

» autor: --223496--

#23 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--61846-- — Tue, 06 Sep 2011 16:36:32 +0000

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#22 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

nope — Tue, 06 Sep 2011 16:35:19 +0000

#18 no es inmersión. Es el sistema educativo en el idioma del país donde vives.

Que yo sepa, el modelo es la inmersión lingüística: cvc.cervantes.es/ensenanza/biblioteca_ele/diccio_ele/diccionario/inmer

En cuanto al idioma del país donde vives, touché en el aspecto sociocultural (no importa si consideras que tu país es Cataluña o España, el catalán es una lengua de tu país en ambos casos) pero no en el legal: es oficial en el ámbito regional junto con el español, de modo que deben compartir la misma importancia tanto en la educación como en la administración (aunque este último es un tema aparte )

» autor: nope

#21 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--249036-- — Tue, 06 Sep 2011 16:24:20 +0000

#15 A mí eso me parece mal, el modelo ideal es el vasco (cada alumno elige en qué idioma estudia), evidentemente los conocimientos son los mismos (estudie en español o en euskera, ambos terminan sabiendo español, euskera y el resto de las asignaturas).

Eso es bastante discutible, por lo que veo en los datos de las respectivas consejerías, en la CAV hay un 30% de ciudadanos bilingües (entienden y hablan el euskera), mientras que en Cataluña son el 75%. En la franja de los que están en "edad educativa" la CAV (16-24 años) da un 57%, mientras que Cataluña (15-29 años) da un 81%. Es posible que sólo sea porque el euskera guarda muchas mas diferencias que el catalán con el castellano, pero yo creo que el sistema de inmersión lingüística tendrá algo que ver. También es posible que eso sea en detrimento de competencias en castellano, no sé, habría que mirar si hay diferencias tan significativas como esas en el conocimiento del castellano de vascos y catalanes.

» autor: --249036--

#20 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--171006-- — Tue, 06 Sep 2011 16:19:33 +0000

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#19 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

Makar — Tue, 06 Sep 2011 16:14:22 +0000

#15 Ningún estudiante de modelo A termina sus estudios sabiendo euskara, de no ser que sea su lengua materna.

» autor: Makar

#18 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--256108-- — Tue, 06 Sep 2011 16:09:04 +0000

#15 no es inmersión. Es el sistema educativo en el idioma del país donde vives. Esto pasa en todos los países del mundo. Si a eso le añades que no existe NI UN SOLO catalano-parlante monolingüe en Cataluña y en cambio sí exiten castellano-parlantes monolingües, el sistema educativo tiene que mantenerse en el idioma propio. Es obvio, no?

¿Porqué tenemos que tener un sistema educativo con dos idiomas cuando nadie lo tiene? .. además, los catalanes hemos decidido que este sistema nos va bien. Democráticamente. Porqué desde fuera se nos quiere quitar? Qué derecho tiene un andaluz o un vasco a determinar cuál es el sistema educativo que nos conviene en Cataluña? En qué les afecta?

y los que tienen la doble línea lingüística, de verdad consiguen el bilingüismo? .. hay muchos valencianos que no saben catalán, y muchos vascos que no saben euskera. Estos son los sistemas buenos? buenos para quien? .. para el castellano sí, sin duda. Pero no para los que no tienen el castellano como lengua materna, porque tienen que convivir con gente que NO LES ENTIENDE.

qué necesidad hay de dejar escojer a los padres si quieren que sus hijos ignoren un idioma? ... porque ignorar el castellano es imposible (afortunadamente!!). El único que se puede ignorar, con el sistema de doble línea, es el catalán.

Es como dejar escojer a los padres si sus hijos tienen que ponerse casco o no cuando van en moto. Esto es libertad? .. .esto es una TONTERIA!.

» autor: --256108--

#17 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

ElTioPaco — Tue, 06 Sep 2011 15:59:29 +0000

ahora me enfado y no respiro....

» autor: ElTioPaco

#16 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

Tonino — Tue, 06 Sep 2011 15:56:13 +0000

¿Es la hora del té con flames?. Sí...

» autor: Tonino

#15 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

nope — Tue, 06 Sep 2011 15:53:27 +0000

#4 Uh... para empezar, no soy catalán y no conozco de primera mano la realidad de allí, pero según sé la inmersión lingüística es el único modelo educativo existente allí, implantado con Pujol y vigente desde la transición, en el que se da todo en catalán excepto una asignatura de castellano de dos horas a la semana.

A mí eso me parece mal, el modelo ideal es el vasco (cada alumno elige en qué idioma estudia), evidentemente los conocimientos son los mismos (estudie en español o en euskera, ambos terminan sabiendo español, euskera y el resto de las asignaturas).

Soy partidario del bilingüismo, pero a mi juicio la inmersión lingüística no es un buen modelo educativo, si hay dos idiomas oficiales los centros públicos deben garantizar la opción de estudiar en cualquiera de estas, tan sencillo como eso , realmente no sé por qué os ponéis tan a la defensiva (tipo es un ataque a la identidad catalana... ¿cómor?)

» autor: nope

#14 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

de3 — Tue, 06 Sep 2011 15:48:09 +0000

¿Los de CIU no caben en España? Por mi que se vayan también de Catalunya

» autor: de3

#13 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

Wir0s — Tue, 06 Sep 2011 15:46:56 +0000

#4 Toda la razón, lo único bueno de este ultimo atropello, es que el "no nacionalismo español" del PP y otros, con un poco de suerte servirá para que CIU no pueda seguir pactando a la derecha.

Ceder en esto es condenarse, ademas, esto no es cosa del tripartit, L´immersió lingüistica es cosa del President Pujol.

De no ser por esto... CIU habría seguido igual, cada vez mas cerca de la meseta de la mano de unió. (La "estelada" solo en época electoral )

#6 ¿Mas maltratadas? ¿Por quien?

Pq no recuerdo otra comunidad contra la que se hayan recogido firmas (eso si, todas las demás copiaron el estatut que denunciaron)o que se haya pedido que envíen los tanques.

Cada vez que se toma una iniciativa el resto del país nos salta al cuello, aunque al final el resto de comunidades acaben copiandolo.

¿Buscamos cuantas leyes han salido desde la capital contra Cataluña y viceversa?

Lo dicho, todavía os preguntareis pq cada vez mas catalanes estamos deseando dejar de formar parte de España -vamos, incluso el president Pujol ha acabado virando hacia posturas independentistas- cuesta identificarte con un país que detesta todo lo que huela a catalán.

» autor: Wir0s

#12 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--256108-- — Tue, 06 Sep 2011 15:41:41 +0000

#11 vota a favor de la autodeterminación de quien quiera.

Te ahorrarás aguantar todos estos "derechos" de los que hablas.

ah, no, que en nuestra DEMOCRACIA está prohibido votar eso ...

» autor: --256108--

#11 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

webmaster100 — Tue, 06 Sep 2011 15:39:13 +0000

#6 Cada dos por tres con lo mismo. Hay Comunidades más maltratadas y no están todo el día con lo mismo

Ah !! haceros Nacionalistas, tienes derecho a

- hacerte el oprimido de por vida, derecho históricamente justificado, porque antes que nosotros, ya fueron oprimidos por otros...
- sacar réditos en función del punto anterior; y dado que es un punto de vigencia eterna, los réditos y mercadeos varios (con vergonzantes acuerdos presupuestarios de última hora CADA AÑO) serán a su vez justificables y nuevamente eternos.

» autor: webmaster100

#10 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--88270-- — Tue, 06 Sep 2011 15:38:37 +0000

Es el mismo discurso que repiten cada vez que hay elecciones.

» autor: --88270--

#9 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--170126-- — Tue, 06 Sep 2011 15:35:26 +0000

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» autor: --170126--

#8 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

Soriano77 — Tue, 06 Sep 2011 15:33:32 +0000

#4 Pues tienes razón y #7 también, que país de matices tenemos...
Edito: madrecita los comentarios de la noticia en el confidencial... que miedito!

» autor: Soriano77

#7 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--171006-- — Tue, 06 Sep 2011 15:30:07 +0000

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#6 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

Pirenaico — Tue, 06 Sep 2011 15:27:38 +0000

Cada dos por tres con lo mismo. Hay Comunidades más maltratadas y no están todo el día con lo mismo

» autor: Pirenaico

#5 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

frump — Tue, 06 Sep 2011 15:26:46 +0000

www.youtube.com/watch?v=VJRfj4Fwzgo

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#4 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--256108-- — Tue, 06 Sep 2011 15:22:21 +0000

Tienen toda la razón del mundo.

Alguien puede contestarme como en una supuesta defensa del bilingüismo, un estado monolingüe pretende eliminar un sistema educativo que ha servido para que la única comunidad que lo tiene sea, gracias a este sistema, la única comunidad verdaderamente bilingüe de España?

en otras palabras. ¿Porqué preocupa tanto el bilingüismo en Cataluña, que ya es bilingüe (no hay ni un solo catalanoparlante que no sea bilingüe) y en cambio España no se preocupa para nada porque otras zonas con 2 idiomas oficiales se consiga lo que se ha conseguido en Cataluña?

¿Porque Cataluña se ha dado leyes que le han permitido ser perfectamente bilingüe y un Estado monolingüe como el español quiere implantar leyes que consiguen dos comunidades lingüísticas separadas, como en el Pais Vasco o en Valencia?

¿Quién tiene el problema? ... el sistema catalán, que GARANTIZA el bilingüismo al final del recorrido educativo o los monolingües españoles, o las comunidades con dos líneas lingüísticas separadas?

Si no fuera tant penoso, sería de risa. El ataque al sistema educativo catalán actual es la defensa de la ignorancia más irracional que se puede hacer. Y eso sólo se puede hacer desde la más desoladora de las ignorancias, que es la ignorancia voluntaria.

» autor: --256108--

#3 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

eboke — Tue, 06 Sep 2011 15:20:26 +0000

Luego la gente se sorprende con estas noticias: www.lavanguardia.com/politica/20110629/54178553285/el-43-de-los-catala

» autor: eboke

#2 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

--170126-- — Tue, 06 Sep 2011 15:17:38 +0000

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#1 CiU: “Como no nos dejan ser lo que queremos, no cabemos en España”

Catacroc — Tue, 06 Sep 2011 15:15:08 +0000

Cada vez les funciona peor esta estrategia y se les ve mas el interes que se esconde detras.

» autor: Catacroc