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#341 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

BloodStar — Mon, 17 Oct 2011 17:55:33 +0000

Pero a ver... ¿alguien se opone a que se casen los homosexuales? ¿De verdad?
¿Los heterosexuales casados son menos matrimonio por eso?

Cuando a las mujeres les dieron el derecho al voto, ¿los hombres tenian menos democracia? ¿No podrían votar igual?

Luego por otro lado, lo del nombre...

A que si dejamos que los negros se casen, pero en vez de llamarlo matrimonio lo llamamos "arrejuntamiento de color" aunque tengan los mismos derechos que los blancos casados, ¿a qué parece muy muy racista?

Pues con la palabra matrimonio es lo mismo. Yo no le veo tanta dificultad ni porqué la gente se cabrea tanto. Yo es que veo ilógico que a alguien le parezca mal.

» autor: BloodStar

#340 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Mon, 17 Oct 2011 17:10:56 +0000

#330 Un hombre y una mujer en España pueden ir al Registro Civil para que se les reconozca un vínculo, y un hombre y un hombre, y una mujer y una mujer, y un transmaricabollo y un transmaricabollo desde la Ley 13/2005, que lo que hizo fue modificar la redacción del art. 44 del Código Civil español, eliminando la característica de la complementariedad de los sexos. Esto equivale a eliminar (que no a prohibir, que es a lo que tú te refieres) el reconocimiento del matrimonio como tal del ordenamiento jurídico.

» autor: ElCuraMerino

#339 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

malditopendejo — Mon, 17 Oct 2011 14:59:11 +0000

#338 por cómo hablas, no sólo yo, cualquiera que no piense como tu es considerado un maldito pendejo. ojo! que no me importa.... no tengo copyright .

pero de alguien tan prolífico como tu en los comentarios esperaba algo más que un "Haz lo que te salga de los cojones.".

pero bueno, si ese es el nivel... pues nada. A pasarlo bien!

» autor: malditopendejo

#338 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Mon, 17 Oct 2011 12:33:46 +0000

#336 ¿Curita? ¿Acaso piensas que yo creo que eres de verdad un maldito pendejo?

» autor: ElCuraMerino

#337 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--173287-- — Mon, 17 Oct 2011 11:07:04 +0000

#269 Gracias por lo de "chaval". A ciertas edades, esto le levanta la moral a uno.

Pues vá a ser que no tienes razón. La demos cratos indica precisamente que es el pueblo, mediante mayoría, el que dice lo que está bien o lo que está mal. Lo otro es oligarquia, dictadura... en fin, lo que ya sabes. No hay más derechos "divinos" que los que nos, como pueblo, nos damos y otorgamos. Es lo que tiene que sea el propio populacho el que decide su destino.

La protección de las minorías (no confundir "escuchar" a la minoría con "hacer lo que la minoría dice") es un signo de civilización, no necesariamente de democracia.

Ahora bien, si quieres creer lo contrario, adelante. Este es un pais libre.

» autor: --173287--

#336 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

malditopendejo — Mon, 17 Oct 2011 09:04:05 +0000

#335 bien bien.... que forma de hablar es esa curita?

» autor: malditopendejo

#335 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Mon, 17 Oct 2011 07:54:16 +0000

#334 Haz lo que te salga de los cojones.

» autor: ElCuraMerino

#334 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

malditopendejo — Mon, 17 Oct 2011 07:18:14 +0000

#333 permíteme que lo dude

» autor: malditopendejo

#333 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Sun, 16 Oct 2011 09:36:31 +0000

#331 Hola, te habla uno que conoce a decenas de hijos de divorciados. Eres el único caso de hijo de separado feliz.

» autor: ElCuraMerino

#332 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

DexterMorgan — Sat, 15 Oct 2011 21:48:55 +0000

#330

Para los alucinaditos con amigos imaginarios de este tipo, abrir el matrimonio a los "degenerados" significa acabar con el matrimonio, "no se si lo sabes".

» autor: DexterMorgan

#331 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

malditopendejo — Sat, 15 Oct 2011 17:55:31 +0000

#239 pues mira, te habla un padre separao con un hijo muy feliz

» autor: malditopendejo

#330 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

McManus — Sat, 15 Oct 2011 17:37:09 +0000

#310 Si se elimina la figura del matrimonio (que eso fue lo que sucedió con la "reforma" del matrimonio en 2005, no sé si lo sabes) y se deja la pareja de hecho lo que se pierde es la nota de la estabilidad, lógicamente, que es un presupuesto esencial para educar a los hijos. De ahí que, comparativamente, muy pocas parejas de hecho se lancen a educar hijos (aunque las hay).

Hasta donde tengo constancia, un hombre y un mujer pueden casarse legalmente en España hoy por hoy, acordando así, entre otros motivos, un ambiente en donde criar a sus hijos alegremente durante el matrimonio. ¿Qué ley referente al matrimonio eliminaron en el año 2005? Gracias.

» autor: McManus

#329 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--152680-- — Sat, 15 Oct 2011 06:47:37 +0000

#326 pues el tuitero tiene toda la razón. El legislador y sus leyes son un fulano y sus papeles y no deberían ser entendidos como unas nuevas leyes y un Moisés.

Un Estado puede hacer legal algo que es inmoral, y también puede hacer ilegal algo que es moral.
La discusión de fondo es sobre la base de esa moral y eso es un problema filosófico sin resolver. Las sociedades como las personas sólo buscan la base de esa moral y no es algo que esté cerrado en ningún papel.

Cosas como la eutanasia o el aborto pueden ser complejas pero eso del matrimonio homosexual es una memez. Si se quiere impedir esa realidad que lo declaren delito y que les prohíban vivir juntos. De lo contrario que lo legislen.

» autor: --152680--

#328 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

KirO — Sat, 15 Oct 2011 02:34:52 +0000

Yo no estoy de acuerdo con lo que dice Rajoy, pero la verdad que el comportamiento del hombre este no me parece para nada adecuado.

De todas formas dicen que harán caso al constitucional y a la opinión de la gente.

Con respecto a la constitución yo me ciño a lo siguiente:
Artículo 9.2. Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social.
Artículo 14 Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

En mi opinión solo con esos dos artículos ya sería anticonstitucional el no permitir el matrimonio entre personas del mismo sexo.

Por otra parte el artículo 32 dice lo siguiente:
1. El hombre y la mujer tienen derecho a contraer matrimonio con plena igualdad jurídica.
2. La Ley regulará las formas de matrimonio, la edad y capacidad para contraerlo, los derechos y deberes de los cónyuges, las causas de separación y disolución y sus efectos.

Y esto en mi opinión reconoce el derecho al matrimonio entre hombres y mujeres pero de forma no excluyente, además técnicamente tampoco dice que ese derecho deba ser ejercido entre ambos sexos (pero esto está sujeto a interpretación).

En cuanto a que también escucharán lo que quiera la gente... en las últimas encuestas el 60% estaba de acuerdo con el matrimonio entre personas del mismo sexo.

Salu2!!

» autor: KirO

#327 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Patxi_ — Sat, 15 Oct 2011 01:01:38 +0000

#20 llamar fascista al PP no es insultar, sino más bien amor a la exatitud.

» autor: Patxi_

#326 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Kerensky — Sat, 15 Oct 2011 00:01:22 +0000

Pues francamente el tuitero se contradice. El derecho a la vida, igual que el derecho al matrimonio, no dependen de mayorías, sino que emanan de la Constitución, de la nación española constituida como tal, fuera de ahí no existen los derechos. (Eso salvo que uno sea católico acérrimo y opine, como Santo Tomás, que los derechos provienen de Dios y que existen derechos naturales. No creo que sea el caso).

» autor: Kerensky

#325 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

heffeque — Fri, 14 Oct 2011 23:10:45 +0000

#242 Marvin Simkin, Los Angeles Times (1992)

¿Contento?

PD: Y no, no fue de Benjamin Franklin

» autor: heffeque

#324 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ZnR — Fri, 14 Oct 2011 22:45:18 +0000

#290 A ver que me explique, a un suicida fallido no se le puede condenar (desde el punto de vista de los pensadores y toda esa tropa) por:

1. La pena es coercitiva, es decir, te reprimen para que no realices un acto. Imagínate que te cortas las venas y, milagrosamente, sobrevives; si luego encima te penan por ello te darán aun más motivos para intentar suicidarte de nuevo.

2. La pena es preventiva. Al penar a una persona se consigue que otros que tengan en mente realizar el delito no lo hagan por miedo a la represión. Si un posible suicida ve que a un suicida fallido se le pena, lo que intentará es optimizar su suicidio para que no sea posible que le cojan vivo .

Lo de ser ganas puntuales, me imagino que no podrán basarse en algo tan específico para redactar una norma tan amplia.

3. La reeducación mediante una pena a alguien que quiere suicidarse es como ponerle un cartelito en grande diciendo: suicídate que en el mundo real somos muy josputa.

» autor: ZnR

#323 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

DexterMorgan — Fri, 14 Oct 2011 22:35:27 +0000

#318

Estoy usando la primera acepción del diccionario. Obviamente, tener amigos imaginarios que te dicen que derechos deben tener o dejar de tener los demás, es una tara mental o psíquica.

Y no, no debe importarme que fanáticos como tu reconozcan o dejen de reconocer mi matrimonio.
Lo unico que quiero es que los fans de los amiguitos imaginarios os dediquéis a las adoraciones que consideréis oportunas y dejeis de pretender imponer vuestras ridículas normas a los demás, en cosas que ni os van ni os vienen.

¿El resto de la sociedad dices?. Si hacemos caso de las encuestas, al resto de la sociedad española, que tan presuntamente católica es, se la suda que los maricas nos casemos o dejemos de casarnos.

Yo no te digo a ti absolutamente nada sobre como tienes que vivir o dejar de vivir tu vida, haz con ella lo que te salga de las pelotas.

Mira a ver si eres tu capaz de hacer lo mismo por los demás. Probablemente no, visto lo visto.

» autor: DexterMorgan

#322 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Jumbo2 — Fri, 14 Oct 2011 21:51:39 +0000

#310

"yo lo que digo es que las propiedades o finalidades del matrimonio son tener y educar hijos"

Y yo te digo que no es asi.

Me encantaria saber porque te empecinas en que esa es la unica interpretacion posible. Intuyo que has estudiado derecho, hace cierto tiempo, y que tienes una vision muy tradicional. Supongo tambien que es absurdo seguir este debate cuando no concedes la posibilidad de que haya interpretaciones distintas a la tuya.

Si quieres seguimos, pero seguir por seguir es tonteria.

» autor: Jumbo2

#321 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--228755-- — Fri, 14 Oct 2011 21:38:14 +0000

#320 Veo que has captado lo absurdo. Bien, entonces sucede lo mismo con las parejas homoparentales o los solteros.
Porque lo que importa no es el sexo del progenitor. Sino el vínculo afectivo que establezca con el menor (y que sea un progenitor apto, claro).

» autor: --228755--

#320 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 21:37:25 +0000

#319 Como te toque gobernarnos lo llevamos claro. ¿Que el Estado se quede con los hijos de los viudos? ¿Acaso el Estado va a suplir mejor al padre o a la madre?

» autor: ElCuraMerino

#319 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--228755-- — Fri, 14 Oct 2011 21:31:50 +0000

#310 Que un niño necesita un padre y una madre es tan verdad como que mi nick es ficticio

No, en realidad no es cierto. Porque entonces, ¿qué pasa con los padres o madres que se quedan viudos? En esos casos siguiendo tu lógica no debería permitirse y...no sé, a lo mejor tendría que quedarse con ellos el Estado, ¿no?

Un niño necesita roles masculinos y femeninos, pero los roles no sólo los transmiten los padres o las madres, sino todas las figuras que rodean al niño: valen los abuelos/as, titos/as, primos/as etc.

» autor: --228755--

#318 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 21:28:20 +0000

#309 Fijaos cómo se expresa este usuario. Luego dicen que los demás faltamos al respeto. Para tarado tú, que eres incapaz de mantener una conversación sin insultar.

Y debería importarte que yo reconociera tu unión como matrimonio. Porque si dos personas manifiestan en público que contraen matrimonio, es precisamente para que todo el mundo, la sociedad, reconozca que están casadas.

Adiós.

» autor: ElCuraMerino

#317 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 21:25:53 +0000

#315 Si hay candidatos casados y solteros, siempre eligen a los primeros.

» autor: ElCuraMerino

#316 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 21:25:29 +0000

#297 Sí, derecho particular o derecho paralelo. ¿Soy yo acaso el que ha configurado el matrimonio como lo que es desde tiempo inmemorial?

» autor: ElCuraMerino

#315 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

DexterMorgan — Fri, 14 Oct 2011 21:22:11 +0000

#313

Claro, y por eso ningun agencia permite adoptar a personas solteras.

Ya decía yo.

» autor: DexterMorgan

#314 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 21:21:43 +0000

#277 Sí, ya veo. Yo hablo del matrimonio a lo largo de la Historia y tú de homosexualidad a lo largo de la Historia.

» autor: ElCuraMerino

#313 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 21:20:25 +0000

#312 Hombre, porque lo digo yo y porque lo dicen todas las agencias de adopción del mundo. Pregúntales a ellos por qué.

» autor: ElCuraMerino

#312 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

DexterMorgan — Fri, 14 Oct 2011 21:19:45 +0000

#310

Que un niño necesita un padre y una madre es verdad porque lo dices tu, claro.
Porque no existe ni un solo estudio que afirme que un niño crece con problemas por tener dos padres o dos madres.

En fin, tu a lo tuyo, no dejes que la realidad te distraiga.

» autor: DexterMorgan

#311 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 21:16:42 +0000

#258 Bueno, no es que no me satisfaga. Es que no contestas a las preguntas.

Y son iguales ante la ley los que reúnen los mismos requisitos. Los que no los reúnen no tienen por qué ser considerados iguales que los primeros.

No voy a ponerme yo a protestar porque a fulanito le han dado una casa de protección oficial porque reúne los requisitos y a mí no porque no los reúno.

» autor: ElCuraMerino

#310 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 21:15:19 +0000

#245 No, yo lo que digo es que las propiedades o finalidades del matrimonio son tener y educar hijos (y también la ayuda mutua, cierto), no que yo entienda o deje de entenderlo. El significado de "consustancial" es bastante obvio, salvo para tí, parece ser. Las ventajas que se conceden a quien se casa son arbitrariamente decididas por el poder, que hoy pueden concederse y mañana revocarse. Lo que no puede revocarse ni cambiarse es la naturaleza del matrimonio, que es lo que se ha pretendido hacer desde el Gobierno en los últimos seis años. Y desde luego si crees que es más beneficioso hacer la declaración conjunta que por separado, se ve que no sabes mucho del tema.

Que dos personas no necesitan estar casadas para reproducirse ya lo dije yo desde el primer mensaje. Que un niño necesita un padre y una madre es tan verdad como que mi nick es ficticio. El objetivo del matrimonio no es establecer ninguna seguridad jurídica (¿seguridad jurídica de qué?), ni establecer obligaciones (¿para qué se van a cargar de obligaciones dos personas?).

Si se elimina la figura del matrimonio (que eso fue lo que sucedió con la "reforma" del matrimonio en 2005, no sé si lo sabes) y se deja la pareja de hecho lo que se pierde es la nota de la estabilidad, lógicamente, que es un presupuesto esencial para educar a los hijos. De ahí que, comparativamente, muy pocas parejas de hecho se lancen a educar hijos (aunque las hay).

Y confundes "motivos" con "naturaleza" y con "finalidad". Tú, por tener, puedes tener para casarte los más variopintos motivos: el motivo de nacionalizarte keniata, o de conseguir irte de luna de miel gratis porque te lo paga la Mutualidad del trabajo de tu mujer, que te den 15 días de permiso en el trabajo, o que te salga más barata la letra de la hipoteca, pero ninguna de esas cosas constituye la finalidad, propiedades o naturaleza del matrimonio.

» autor: ElCuraMerino

#309 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

DexterMorgan — Fri, 14 Oct 2011 21:06:19 +0000

#307

Si claro, tanto como ejecución ¿no?.

En fin, paso de discutir. Haya tu y tus pajas mentales para darle a algo una categoria que no tiene.

#308

Me suda la polla que tu reconozcas o dejes de reconocer mi matrimonio. Es el registro civil el que lo reconoce.
Lo curioso es que hasta que no pasan por el registro civil, esos conjuros magicos que denominais matrimonio los tarados religiosos no tienen validez alguna, ya que nos ponemos a hablar de valideces.

» autor: DexterMorgan

#308 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 21:04:58 +0000

#305 No, que fulanito se case con menganito, no. Que fulanito haga algo que pretenda que los demás reconozcamos como "casarse".

» autor: ElCuraMerino

#307 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 21:03:52 +0000

#248 Porque el término correcto es nonatos.

» autor: ElCuraMerino

#306 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--68265-- — Fri, 14 Oct 2011 20:06:35 +0000

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» autor: --68265--

#305 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

DexterMorgan — Fri, 14 Oct 2011 19:55:33 +0000

#208

Fue a hablar de prepotencia el que se considera apto para decidir lo correcto que es o deja de ser que fulanito se case con menganito.

» autor: DexterMorgan

#304 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

DexterMorgan — Fri, 14 Oct 2011 19:54:36 +0000

#302 Pero vamos a ver ¿que narices tiene que ver tener unos derechos innatos con hacer lo que te de la gana?. Los propios DDHH asientan determinados límites.
Creo que esta discusión está degenerando bastante, francamente.

» autor: DexterMorgan

#303 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--274329-- — Fri, 14 Oct 2011 19:53:03 +0000

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» autor: --274329--

#302 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--68265-- — Fri, 14 Oct 2011 19:38:46 +0000

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» autor: --68265--

#301 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

DexterMorgan — Fri, 14 Oct 2011 19:36:49 +0000

#299

¿Por qué seguis empeñados en decir estupideces?.

¿Sabéis que uno de los requisitos fundamentales del matrimonio es el consentimiento de personas adultas?

¿Que coño tiene que ver "acortar las libertades" con esto?.

» autor: DexterMorgan

#300 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Eagle_Ray — Fri, 14 Oct 2011 19:25:33 +0000

Aquí, ¿por que no usamos la famosa locución de la derecha "habrá problemas más importantes que resolver como la crisis o el paro"?

Qué más les dará que la trotona de pontevedra se case con una mujer o un hombre, si total, tiene la misma capacidad de formar una familia que cualquier otro ser humano. El amor no entiende de géneros y quien lo niegue es que directamente vive en una realidad paralela. Lo realmente triste es que una persona esté casada con otra de distinto sexo sólo por formalismo, sin existir amor ni atracción. Eso existe todavía hoy en día y es tristísimo.

» autor: Eagle_Ray

#299 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--68265-- — Fri, 14 Oct 2011 19:13:26 +0000

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» autor: --68265--

#298 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--201546-- — Fri, 14 Oct 2011 19:03:52 +0000

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» autor: --201546--

#297 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

DexterMorgan — Fri, 14 Oct 2011 18:33:32 +0000

#199

¿Derecho particular?.
¿Poder casarme con quien yo elija en vez de con quien tu prefieras imponerme, es un derecho particular?.

Bueno, está bien que hayas dejado perfectamente clara cual es tu postura.

» autor: DexterMorgan

#296 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

cnr — Fri, 14 Oct 2011 18:24:57 +0000

#295 Lo mismo tiene algo que ver con que a partir del 20N van a gobernar con mayoría absoluta.

» autor: cnr

#295 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Plasnisk_Llealldrou — Fri, 14 Oct 2011 18:17:35 +0000

No entiendo que se preocupen más del PP y Rajoy o los trajes de Camps que de la situación que han dejado los del PSOE. Parece que hay mucha gente empeñada en tirar balones fuera

» autor: Plasnisk_Llealldrou

#294 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

fjcm_xx — Fri, 14 Oct 2011 18:05:37 +0000

#24 Parecen los teletubbies

» autor: fjcm_xx

#293 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--226142-- — Fri, 14 Oct 2011 17:52:05 +0000

El famoso talante de Zapatero son migajas para este.

» autor: --226142--

#292 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--35130-- — Fri, 14 Oct 2011 17:49:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --35130--

#291 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ChukNorris — Fri, 14 Oct 2011 17:27:57 +0000

#288 ¿Inconsistente? Cuéntalo en USA que llevan con ella toda su historia. No tiene relación la democracia con la existencia o no de la pena de muerte. mmm Japón también tiene pena de muerte ... no se que otras democracias la tienen.

» autor: ChukNorris

#290 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Bottle — Fri, 14 Oct 2011 17:26:16 +0000

#285 Bueno, es que entonces o no entiendo lo que quieres decir o no estoy muy de acuerdo. Porque si lo que quieres decir es que no tiene sentido castigar a un suicida fallido porque no quiere vivir (auqnue también hay que tener en cuenta que la ausencia de ganas de vivir y deseo de morir puede ser algo puntual) si uno de los fines de las penas es la disuasión de cometer ese delito por otras personas, también disuadirá de suicidarse el hecho de que si no lo consigues tu vida va a ser aún peor, porque te tocará pagar una multa, ir a prision o lo que sea. Eso igual que puede disuadirte de suicidarte tirándote por una ventana el miedo a quedar parapléjico o peor de lo que ya estabas

Bah, en todo caso son discusiones chorras. Menos mal que ya vamos casi por el comentario 300 y no importará tanto que nos estemos yendo de tema.

Pero se te olvida la más importante y pocas veces conseguida finalidad de la pena, que es la reeducación y reinserción social Art. 25 CE

» autor: Bottle

#289 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--35130-- — Fri, 14 Oct 2011 17:24:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --35130--

#288 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--35130-- — Fri, 14 Oct 2011 17:21:30 +0000

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» autor: --35130--

#287 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Natxelas. — Fri, 14 Oct 2011 16:58:28 +0000

Vaya por delante que estoy a favor del matrimonio de quien le de la gana.

Una vez leída y "releída" la conversación, no puedo más que estar de acuerdo con el becario que hablaba en nombre de Rajoy.

Me explico: son las mayorías -el Legislativo, que depende directamente de los partidos- quienes dictan las leyes.
En un sistema democrático, aún sabiendo que es un sistema matemáticamente imperfecto, el respeto a las leyes que dicta la mayoría no es comparable a las leyes dictadas por un estado dictatorial, como el que hubo en la Alemania nazi.

Pretender comparar ambas mayorías es falaz, concretamente una falacia por homonimia donde se intenta cofundir pensando que la palabra "mayoría" es lo mismo en el contexto de "mayoría democrática" y "mayoría fascista".

Salud.

» autor: Natxelas.

#286 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

BloodStar — Fri, 14 Oct 2011 16:46:45 +0000

¿Tres páginas de comentarios sobre esto? ¿En serio?

Los derechos fundamentales no deben ser sometidos a la mayoría. Sino nunca se habría ilegalizado la esclavitud, por ejemplo. Y no creo que tengamos que discutir que los negros son personas y tienen los mismos derechos.

Pues esto igual, no a la discriminación por la opción sexual. Que se case el que quiera (allá ellos ). A mi que se casen dos tios no me impide a mi casarme ni me hace más infeliz, nunca entenderé a la gente que se opone.

» autor: BloodStar

#285 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ZnR — Fri, 14 Oct 2011 16:44:19 +0000

#281 Es que ahí estamos hablando de dos cosas distintas. Por un lado está el delito que has cometido y por otro tu intento de suicidio. Las acciones represivas, a parte de para castigar el delito también sirven para disuadir a los posibles delincuentes; por eso al que roba y luego trata de suicidarse sí que se le condena por el robo...a parte de que se intenta proteger el bien robado se intenta "dar una lección" al resto de la sociedad para que no robe.
Por el otro lado, el suicidio se encuentra sin pena por lo que ya te he dicho, ¿cómo vas a penar a alguien que no quiere vivir en este mundo? ¿qué lección darías al resto de la sociedad: "si no quieres vivir en este mundo, te vamos a encerrar" el potencial suicida pensará: "qué perro es el mundo! para eso me suicido y si no lo consigo, lo vuelvo a intentar que suicidarse no es difícil"....como ves, la función disuasoria se va a tomar por culo también

Si no se penase a alguien que roba y luego se suicida sin conseguirlo, ¿qué impediría que otro ladrón intentase suicidarse, sabiendo que no lo iba a conseguir, para que su robo resultase impune?

» autor: ZnR

#284 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

bivab — Fri, 14 Oct 2011 16:38:35 +0000

Para exigir derechos hay que asumir obligaciones

» autor: bivab

#283 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ChukNorris — Fri, 14 Oct 2011 16:37:01 +0000

#281 Bueno, entonces mi respuesta #278 debería ser para #280 Se puede penar a un suicida fallido, a una persona muerta no .. salvo que logres revivirlo, aunque creo que eso se nos escapa de momento

» autor: ChukNorris

#282 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Jakehoyt — Fri, 14 Oct 2011 16:33:44 +0000

¿ Se pensaba que estaba hablando realmente con Rajoy ? Pffff ...

» autor: Jakehoyt

#281 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Bottle — Fri, 14 Oct 2011 16:31:14 +0000

#278 Hombre, lo de penar al que ha intentado suicidarse con pena de muerte era broma, porque se le penaría con lo que él ha intentado conseguir. Y por eso el icono.

Claro que puede "penarse", de hecho antes no dejaban enterrarlos en cementerios religiosos. Pero lo que sí rebatía en serio a #223 es que decía que al suicida no se le imponía ninguna pena porque no se podía (al haber muerto) y digo que si hubiera interés en su punibilidad se penaría la tentativa de suicidio y no se hace.

Edito: #280 A alguien que ha cometido un delito y después se intenta suicidar sí se le juzga y condena por más que no quiera ser partícipe del mundo.

» autor: Bottle

#280 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ZnR — Fri, 14 Oct 2011 16:31:04 +0000

#272 no creo que me hayas entendido: c) Otro más: el suicidio no se pena porque es imposible penar a aquel que ya no está o ...........aquel que no quiere ser participe del mundo......

Con "aquel que no quiere ser participe del mundo" me refiero a un suicida que falla en su intento, por lo tanto no se puede penar a un suicida porque sería, para él, irrelevante. Dado que no quiere ser parte del mundo y la sociedad, no puedes tratar de ejercer coacción sobre él con acciones represivas efectivas en el mundo del que él no quiere ser parte. (no se si me explico )

Vaya, que lo que dije en mi comentario es lo mismo que dices tú: "con qué se va a penar a un suicida fallido.. ¿Con la pena de muerte?"

Pero que no se pene algo no significa que sea un bien sobre el cual tenemos total disponibilidad.

» autor: ZnR

#279 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ChukNorris — Fri, 14 Oct 2011 16:27:38 +0000

#276 De quien pueda garantizarte ejercer ese derecho, ¿o a caso no hay derechos en las dictaduras?. En una democracia si suele coincidir con el deseo de la mayoría.

» autor: ChukNorris

#278 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ChukNorris — Fri, 14 Oct 2011 16:26:07 +0000

#272 No es verdad. Podría penarse la tentativa de suicidio y no se hace. Pero con qué se va a penar a un suicida fallido.. ¿Con la pena de muerte?

Con la reclusión, incomunicación, donación del cuerpo a la ciencia ...

» autor: ChukNorris

#277 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Mindrod — Fri, 14 Oct 2011 16:25:39 +0000

#207 es.wikipedia.org/wiki/Homosexualidad#Homosexualidad_a_lo_largo_de_la_h

» autor: Mindrod

#276 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

LordBerto — Fri, 14 Oct 2011 16:25:26 +0000

Si el derecho NO depende de la mayoría,¿De quien depende entonces?

» autor: LordBerto

#275 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ChukNorris — Fri, 14 Oct 2011 16:21:59 +0000

#273 Mejor no me preguntes, que yo soy mas de dar un golpe de estado/revolución que de confiar en la democracia.

#274 Es que es eso la democracia ... o #269 ¿no se puede instaurar la pena de muerte de forma democrática?

» autor: ChukNorris

#274 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--50898-- — Fri, 14 Oct 2011 16:21:55 +0000

Si para Mariano Rajoy la democracia es lo que elija la mayoría, sin más, pronto presenciaremos democráticas violaciones multitudinarias.

» autor: --50898--

#273 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

cnr — Fri, 14 Oct 2011 16:19:26 +0000

#265 Vale, y ahora que estamos de acuerdo ¿que hacemos? ¿Dejamos que unos sigan siendo más iguales que otros y que sigan legislando con el culo o intentamos que cambie?

» autor: cnr

#272 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Bottle — Fri, 14 Oct 2011 16:17:50 +0000

#223
c) Otro más: el suicidio no se pena porque es imposible penar a aquel que ya no está o aquel que no quiere ser participe del mundo...pero si fuera posible sí que se penaría porque tu cuerpo es un instrumento social y tú no tienes derecho ( gracioso eh? ) para privar a la sociedad de tu cuerpo.

No es verdad. Podría penarse la tentativa de suicidio y no se hace. Pero con qué se va a penar a un suicida fallido.. ¿Con la pena de muerte?

» autor: Bottle

#271 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

calllisto — Fri, 14 Oct 2011 16:15:58 +0000

#226 Y ese señor estaba debajo de la mesa para saber eso?? Venga va! Rajoy que sea lo que quiera y haga con su vida lo que le plazca...Atacandolo por esa via estaís haciendo lo mismo que hacen en Sálvame.

Joansinmiedo ha perdido una oportunidad de oro para debatir de forma civilizada con el próximo presidente del país. Cae en el insulto y el tono no es el adecuado. Ataca pero él tampoco atiende a razones. Y Rajoy (o su negro) ha llevado bien el diálogo porque en ningun momento ha faltado.

» autor: calllisto

#270 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Jumbo2 — Fri, 14 Oct 2011 16:12:32 +0000

#268 Ok

» autor: Jumbo2

#269 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--35130-- — Fri, 14 Oct 2011 16:12:27 +0000

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» autor: --35130--

#268 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ChukNorris — Fri, 14 Oct 2011 16:09:00 +0000

#266 Que no lo cumplan algunas estados no significa que haya que dejar que en el mundo impere la ley de la selva o la ley del Dios de cada uno o del dictador o el amo de cada país.

Mejor ir imponiendo los derechos y la democracia por el mundo al estilo de EEUU ... es eso lo que quieres ¿no?

¿Te opones a algún artículo de los que he citado? ¿Te parecen algo malo que habría que eliminar, o estás a favor de ellos?

También estoy a favor de la paz mundial, el fin del hambre, la colonización de otros planetas ... No es que me oponga a ellos, es que lo que no puede ser, no puede ser y ademas es imposible.

#267 Espero de verdad que no hables en serio.
Habrá que pasarse entonces al derecho canonico solo, no? Ese si vino de dios, no?

Claro que no hablo en serio, es para ridiculizar vuestra argumentación de los derechos humanos como algo inherente al ser humano. "vamos, como una verdad revelada".

De verdad crees que el matrimonio en el sentido catolico solo queria eso?

Ni idea, solo decía lo que creía que estaba defendiendo elcuramerino.

» autor: ChukNorris

#267 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Jumbo2 — Fri, 14 Oct 2011 16:02:35 +0000

#257 Espero de verdad que no hables en serio.
Habrá que pasarse entonces al derecho canonico solo, no? Ese si vino de dios, no?

#255 De verdad crees que el matrimonio en el sentido catolico solo queria eso? En absoluto! De hecho nada ha protegido mas el patrimonio de la iglesia que la figura del matrimonio, ya que solo los hijos nacidos dentro de él tienen derecho a herencia. Asi todos los hijos de curas no tenian derecho a nada.

El matrimonio no tenia nada que ver con educar a la prole, solo en asegurar la integridad del patrimonio pasandoselo al primogenito. En ciertas sociedades en cambio se pasaba a la primogenita. El resto de los hijos importaban entre un bledo y un pepino. Pero otra vez, esto cambia en funcion de la sociedad.

» autor: Jumbo2

#266 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--172335-- — Fri, 14 Oct 2011 16:02:13 +0000

#264 Que no lo cumplan algunas estados no significa que haya que dejar que en el mundo impere la ley de la selva o la ley del Dios de cada uno o del dictador o el amo de cada país. Partiendo de mi acuerdo con que en la mayoría de estados no se cumplen te pregunto una cosa ¿Te opones a algún artículo de los que he citado? ¿Te parecen algo malo que habría que eliminar, o estás a favor de ellos?

» autor: --172335--

#265 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ChukNorris — Fri, 14 Oct 2011 16:00:36 +0000

#263 Las reformas legislativas sobre el derecho a la vida también se establecen según la mayoría; como todas.

Mayoría parlamentaria le ha faltado añadir.

#262 Las leyes se hacen, normalmente, con el culo o pensando en beneficiar a los amiguetes antes que al ciudadano.
Pues si, exactamente se hacen a través de una mayoría parlamentaria.

Los españoles son iguales ante la ley, pero unos más que otros ¿no?

Efectivamente, y como ejemplo claro tienes la ley de violencia de genero.

» autor: ChukNorris

#264 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ChukNorris — Fri, 14 Oct 2011 15:57:13 +0000

#259 Jajaja no me hagas reir hombre, ¿dices que lo otorga la ONU esa entidad donde los países miembros tienen pena capital en sus propios estados?
¿Donde está la ONU cuando se ejecuta a alguien en EEUU?
¿Donde estaba la ONU en la guerra de Irak haciendo valer los derechos innatos de los Irakies?

... lo dicho, papel mojado.

#260 Si no se cumplen, es como si no existiesen.

» autor: ChukNorris

#263 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

DexterMorgan — Fri, 14 Oct 2011 15:56:34 +0000

#257

¿Es que tiene que otorgarlos alguien?. Son derechos inherentes a la condición humana.
No se que es lo que estamos hablando aquí, el tema es muy sencillo.

Es muy sencillo porque el señor rajoy (o quien haya escrito) sencillamente ha mentido.
Si tanto se emperran en la mayoría, todas las encuestas han dado una amplia mayoria a favor del matrimonio igualitario, y aun asi, ellos han recurrido igualmente al TC.
Total, que ni ellos mismos practican lo que dicen.

» autor: DexterMorgan

#262 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

cnr — Fri, 14 Oct 2011 15:56:04 +0000

#240 Por supuesto, ¿te la resumo? un twitero echa en cara a rajoy que pretenda quitarle su derecho a contraer matrimonio y rajoy se va por los cerros de úbeda hablando del TC y de supeditar un derecho reconocido por nuestra constitución y la declaración de los DDHH, a la opinión de la "mayoría".

Las leyes se hacen, normalmente, con el culo o pensando en beneficiar a los amiguetes antes que al ciudadano.

Los españoles son iguales ante la ley, pero unos más que otros ¿no?

» autor: cnr

#261 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--282500-- — Fri, 14 Oct 2011 15:55:57 +0000

#146 "Si esa persona tiene razón en lo que dice" ¿¬¬? ¿No lo dirás en serio verdad?

» autor: --282500--

#260 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--279018-- — Fri, 14 Oct 2011 15:55:22 +0000

#251 pese a que creo que esto puede llevar a que nos enzarcemos otra vez a discutir:
- Los derechos innatos existen, otra cosa es que no se cumplan
- Si no se cumplen, la peor idea posible es dejarlo estar

» autor: --279018--

#259 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--172335-- — Fri, 14 Oct 2011 15:54:32 +0000

#257 Los otorga la ONU mediante el consenso entre todas las naciones del mundo, en base a los principios de democracia y dignidad humana que se han ido logrando poco a poco, no una mayoría política local.

» autor: --172335--

#258 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

outravacanomainzo — Fri, 14 Oct 2011 15:52:59 +0000

#230 me has divertido, así que te voy a contestar. A mí, el matrimonio me parece ya de por sí una idea anticuada, pero como todo, depende de la rigidez de esa idea. La idea del matrimonio de 1870 sí me parece anticuada, creo o al menos quiero pensar que hemos crecido un poco en cuestiones de igualdad, las mujeres ya no son propiedad del padre y después del marido, no necesitamos en general un hombre que cuide de nosotras y nos haga de tutor legal una vez hemos alcanzado la mayoría de edad. Sobre el registro civil no puedo hablar, pero estoy segura que la idea de la primera republica o la segunda está también anticuada, y sí, me gustaría ver a España convertida en una república o una federación de estados... pero creo que ese no es el tema. Sobre los pantalones... no hay más que ver lo que cambia la "moda", podría resultar un poco ridículo que fueses por la calle con unos pantalones(no iré ya a sus orígenes, que tal como dices es difícil de precisar) de 1870...

Pero bueno, supongo que tampoco te satisfará esta respuesta. Y creo que en definitiva lo que molesta del matrimonio para todos, es que todos aquellos que se "casan" puedan tener una familia, y acceder a la adopción como cualquier otro matrimonio(cosa que siendo soltero, pareja de hecho, o cualquier otra formula de unión si existe, no tiene las mismas consideraciones. Igual que no es lo mismo siendo soltero que sea una mujer o un hombre....), demostrando una vez más que no somos iguales ante la ley, y que no siempre se busca el bienestar de los críos.

» autor: outravacanomainzo

#257 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ChukNorris — Fri, 14 Oct 2011 15:51:30 +0000

#254 #256 Pues muy bien, para ti todos los derechos innatos que no se van a cumplir ni se van a respetar.

¿Quien dices que te otorga esos derechos? ¿Dios quizás?

» autor: ChukNorris

#256 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--172335-- — Fri, 14 Oct 2011 15:50:14 +0000

#249 Sigo en otro post para no extenderme. Declaración Universal de los Derechos Humanos:

Artículo 1

Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.

Artículo 2

Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición.

Además, no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional del país o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente, como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otra limitación de soberanía.

Artículo 3

Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona.

Artículo 4

Nadie estará sometido a esclavitud ni a servidumbre, la esclavitud y la trata de esclavos están prohibidas en todas sus formas.

Artículo 5

Nadie será sometido a torturas ni a penas o tratos crueles, inhumanos o degradantes.

Artículo 6

Todo ser humano tiene derecho, en todas partes, al reconocimiento de su personalidad jurídica.

Artículo 7

Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.

Artículo 8

Toda persona tiene derecho a un recurso efectivo ante los tribunales nacionales competentes, que la ampare contra actos que violen sus derechos fundamentales reconocidos por la constitución o por la ley.

Artículo 9

Nadie podrá ser arbitrariamente detenido, preso ni desterrado.

Artículo 10

Toda persona tiene derecho, en condiciones de plena igualdad, a ser oída públicamente y con justicia por un tribunal independiente e imparcial, para la determinación de sus derechos y obligaciones o para el examen de cualquier acusación contra ella en materia penal.

Artículo 11

1. Toda persona acusada de delito tiene derecho a que se presuma su inocencia mientras no se pruebe su culpabilidad, conforme a la ley y en juicio público en el que se le hayan asegurado todas las garantías necesarias para su defensa.

2. Nadie será condenado por actos u omisiones que en el momento de cometerse no fueron delictivos según el Derecho nacional o internacional. Tampoco se impondrá pena más grave que la aplicable en el momento de la comisión del delito.

Artículo 12

Nadie será objeto de injerencias arbitrarias en su vida privada, su familia, su domicilio o su correspondencia, ni de ataques a su honra o a su reputación. Toda persona tiene derecho a la protección de la ley contra tales injerencias o ataques.

Artículo 13

1. Toda persona tiene derecho a circular libremente y a elegir su residencia en el territorio de un Estado.

2. Toda persona tiene derecho a salir de cualquier país, incluso del propio, y a regresar a su país.

Artículo 14

1. En caso de persecución, toda persona tiene derecho a buscar asilo, y a disfrutar de él, en cualquier país.

2. Este derecho no podrá ser invocado contra una acción judicial realmente originada por delitos comunes o por actos opuestos a los propósitos y principios de las Naciones Unidas.

Artículo 15

1. Toda persona tiene derecho a una nacionalidad.

2. A nadie se privará arbitrariamente de su nacionalidad ni del derecho a cambiar de nacionalidad.

Artículo 16

1. Los hombres y las mujeres, a partir de la edad núbil, tienen derecho, sin restricción alguna por motivos de raza, nacionalidad o religión, a casarse y fundar una familia, y disfrutarán de iguales derechos en cuanto al matrimonio, durante el matrimonio y en caso de disolución del matrimonio.

2. Sólo mediante libre y pleno consentimiento de los futuros esposos podrá contraerse el matrimonio.

3. La familia es el elemento natural y fundamental de la sociedad y tiene derecho a la protección de la sociedad y del Estado.

» autor: --172335--

#255 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ChukNorris — Fri, 14 Oct 2011 15:50:13 +0000

#252 No hombre, está defendiendo la postura del matrimonio católico "tradicional", en ese matrimonio el tema económico es lo de menos, lo importante es fomentar la natalidad y el arraigo familiar.

» autor: ChukNorris

#254 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

DexterMorgan — Fri, 14 Oct 2011 15:49:16 +0000

#251

Perdona, los derechos innatos si que existen. Que no se cumplan es otra cosa, pero estar, están ahí.

#253

Tiene una respuesta perfectamente clarísima. ¿No te gusta el matrimonio gay?. Pues no te cases con otra persona de tu mismo sexo.
Lo demás son tonterías.

Y si a fulanito o menganita no les gusta el matrimonio gay, pues es tan sencillo como que se tienen que joder, y mirar para otro lado, porque no les afecta en absolutamente nada.

» autor: DexterMorgan

#253 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--68265-- — Fri, 14 Oct 2011 15:48:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68265--

#252 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Jumbo2 — Fri, 14 Oct 2011 15:48:02 +0000

#247 El trata de defender la idea de que el matrimonio es solo para procrear y educar ninyos. Y el matrimonio tradicionalmente es un acuerdo meramente economico, que trata de mantener control sobre el patrimonio familiar.

» autor: Jumbo2

#251 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ChukNorris — Fri, 14 Oct 2011 15:47:37 +0000

#249 No existen los derechos innatos ... no hay derechos si no hay capacidad de coacción para que se cumpla tal derecho.

O en otras palabras ... ¿que mas te da tener derecho a la vida si no puedes hacer cumplir ese derecho? ¿que mas te da tenerlo si te van a ejecutar?

Los derechos humanos es un brindis al sol, es un papel mojado.

#250 si ... ley del aborto, ley de la muerte digna ... son gracias a reformas legislativas.

» autor: ChukNorris

#250 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

dreierfahrer — Fri, 14 Oct 2011 15:47:36 +0000

marianorajoy: @Joansinmiedo Las reformas legislativas sobre el derecho a la vida también se establecen según la mayoría; como todas.

Que sobrados estos peperos, no?

» autor: dreierfahrer

#249 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--172335-- — Fri, 14 Oct 2011 15:45:03 +0000

#100 Efectivamente. Está claro que los derechos inherentes al ser humano no dependen de mayorías políticas, sino que suponen derechos universales. Vamos, que el político que habla no tiene ni puta idea de derecho, sólo de cortijos partidistas.

Los derechos universales o inherentes son los derechos que toda persona tiene por su propia condición humana, y que existen los reconozcan o no las leyes del país donde viva, sean respetados o no.

Esto es independiente de si la persona vive en un país democrático o dictatorial, pues tanto en unos como en otros puede haber violaciones de los derechos inherentes de la persona:

El hecho de que alguien sea matado, por ejemplo, supone una violación del derecho inherente que toda persona tiene a la vida. Por mucho que las leyes de un país autoricen la ejecución previo juicio, por ejemplo, supone una violación de ese derecho, aunque en ese país sea "legal".

Esos derechos son independientes de las leyes. Las leyes pueden garantizar adecuadamente esos derechos, o vulnerarlos, según los casos.

Inherente, en sentido amplio, es sinónimo de consustancial o innato.

» autor: --172335--

#248 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

DexterMorgan — Fri, 14 Oct 2011 15:44:15 +0000

#246

¿Ejecución de los nonatos ?

¿Por que no lo llamas bebes asesinados directamente?. Total, ya puestos a decir barbaridades, pues eso.

» autor: DexterMorgan

#247 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ChukNorris — Fri, 14 Oct 2011 15:43:53 +0000

#245 Creo que el trata de defender que el concepto de matrimonio desde el estado está para tratar de fomentar la natalidad dando ciertas ayudas a las familias, de paso aumentando el arraigo familiar.

Actualmente con el cambio del matrimonio permitiendoles casarse también a parejas homosexuales, se pierde esa esencia de fomentar la natalidad, por lo que para el carece de sentido el matrimonio .... (es la clásica postura de la iglesia).

» autor: ChukNorris

#246 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 15:41:56 +0000

#218 Bueno, "la mayoría" aquí ha decidido dejar a la decisión de la madre la ejecución de los nonatos bajo determinadas condiciones. Aunque en realidad no lo ha decidido la mayoría, porque no todos los votantes del partido mayoritario estaban a favor, y porque siempre hay una abstención de alrededor el 25%-30%.

No veo mayor diferencia.

» autor: ElCuraMerino

#245 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Jumbo2 — Fri, 14 Oct 2011 15:40:22 +0000

#228 Tu decias que si no era para tener crios no entendias para que se casa la gente. Y ahora dices que las ventajas que la sociedad concede a los matrimonios no son consustanciales al mismo, cuando solo se conceden si estas casado (si, se pagan menos impuestos, se puede conseguir una hipoteca con mas facilidad, se puede elegir un regimen economico, permiso de residencia, etc).

Dos personas no necesitan estar casadas para reproducirse y educar a la prole. No necesitan un contrato para ello. El objetivo del matrimonio es establecer una seguridad juridica, otorgar unos derechos, e imponer unas obligaciones.
Hay por ejemplo obligaciones y derechos que son consustanciales a la paternidad, que no requieren del matrimonio en absoluto.
De hecho puedes eliminar la figura del matrimonio y dejar la de pareja de hecho, Y te pregunto, la sociedad en qué cambiaría? Dejaria de tener crios y educarlos?

Pero si quieres seguir sin entender que hay motivos para casarse a parte de criar prole y educarla... pues es cosa tuya.

» autor: Jumbo2

#244 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ChukNorris — Fri, 14 Oct 2011 15:37:47 +0000

#218 #219 La democracia SI es solo "lo que diga la mayoría".

Pero lo que diga la mayoría no tiene porque ser justo ni respetable.
La democracia es únicamente un procedimiento de toma de decisiones.

» autor: ChukNorris

#243 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 15:35:49 +0000

#241 Pues por eso, claro que no tiene nada que ver. Por eso dos que se quieren no tienen por qué casarse.

» autor: ElCuraMerino

#242 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 15:32:50 +0000

#219 Ya, ¿y por qué no pones al autor de esa cita? ¿Asumes la postura vital de ese autor, que es el motivo por el que criticaba la democracia tal y como se entiende hoy?

» autor: ElCuraMerino

#241 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

malditopendejo — Fri, 14 Oct 2011 15:31:52 +0000

#237 desde luego, lo tuyo es de traca...

qué tendrá que ver el compromiso entre dos personas con tener hijos.

» autor: malditopendejo

#240 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ChukNorris — Fri, 14 Oct 2011 15:31:07 +0000

#227 ¿Tu te has leido la noticia?

Con esta frase le estas dando la razón a Rajoy:

Los españoles son iguales ante la Ley

Solo hay que saber como se hacen las leyes.

» autor: ChukNorris

#239 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 15:28:32 +0000

#233 Sí, ya se ve que conoces a muchos hijos de divorciados...

» autor: ElCuraMerino

#238 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ChukNorris — Fri, 14 Oct 2011 15:28:16 +0000

Menudo TROLL el juansinmiedo ese.

MIS DERECHOS NO DEPENDEN DE MAYORÍAS. A ver si os entra en la cabeza ya.

Encima ingenuo e ignorante a mas no poder.

» autor: ChukNorris

#237 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 15:27:20 +0000

#234 ¡Joder!, es lo que llevo diciendo desde #88. ¿La Biblia? Vete a China, India o Marruecos, y mira si allí leen la Biblia y luego te fijas en lo que la gente allí cree que es el matrimonio.

» autor: ElCuraMerino

#236 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

verdor — Fri, 14 Oct 2011 15:26:09 +0000

Como la Espe, que dice que el 15M quiere la democracia directa, que bien se manipula con estos medios. Al final una petición de ella va a parecer del 15M. Imaginaros cualquier votación después de que te frían la cabeza con las microondas del TDT.

» autor: verdor

#235 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--6575-- — Fri, 14 Oct 2011 15:19:41 +0000

Me dan miedo los gays después de leer a este tipo.

» autor: --6575--

#234 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

malditopendejo — Fri, 14 Oct 2011 15:12:11 +0000

#232 y que es consustancial al matrimonio? tener hijos? porqué, porqué lo dice la biblia... o dios... o el inquilino del Vaticano?

Venga va... que el matrimonio no lo habeis inventado vosotros!!

» autor: malditopendejo

#233 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

malditopendejo — Fri, 14 Oct 2011 15:10:03 +0000

#228 pués según cómo convivieran sus padres, seguro que está más feliz con ellos separados que juntos y tirándose de los pelos

» autor: malditopendejo

#232 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 15:07:48 +0000

#214 Claro, pero eso son derechos de libre configuración por el legislador. No son consustanciales al matrimonio. Si lo que me estás diciendo es que toda la gente que no cree en la naturaleza y propiedades del matrimonio, como tú se casa para rascar pasta del Estado y tener días de permiso, me lo creo.

» autor: ElCuraMerino

#231 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

SHION — Fri, 14 Oct 2011 15:06:55 +0000

Desgraciadamente es así de triste, para nuestros "demócratas" lo que opine la mayoría va a misa. Ellos entienden la democracia como 3 chicos que estan en una habitación, 2 de ellos no soportan al tercero y deciden por "mayoría democratica" quitarle la vida y es correcto para ellos.
Es como cuando ningunean al 15M por ser menos personas que los votantes.

» autor: SHION

#230 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 15:01:54 +0000

#213 Ah, que estoy anticuado. ¿Y a partir de cuántos años se empieza a estar anticuado? Por ejemplo, ¿está anticuado el Registro Civil, que data también de 1870? ¿Y la República, que data de 1931 ó 1873? ¿Y los pantalones, que datan de ni se sabe cuándo?

» autor: ElCuraMerino

#229 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 15:00:03 +0000

#211 Ya he estudiado Historia. Claro que si a "estudiar Historia" le llamas elevar a la nota de general cada caso particular a lo largo del tiempo y de cada lugar...

» autor: ElCuraMerino

#228 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 14:58:33 +0000

#210 ¿Qué "ventajas sociales" aporta el matrimonio que no sean los hijos? Ventajas sociales para los demás, claro. Porque todo lo que dices (herencia, desgravaciones, ¿hipoteca?, días en el trabajo) no son consustanciales al matrimonio. Son medidas de libre configuración para el legislador, que lo mismo si le apetece puede dar 15 días que 40 por casarse, o ninguno, o decidir que el cónyuge tiene derecho a 3 que 30 días para cuidar de su cónyuge.

Esos derechos provienen precisamente de que el matrimonio es un compromiso de convivencia estable que da a la sociedad el beneficio de aportar personas educadas para convivir en sociedad. Si no existiese ese bien que el matrimonio provee a la sociedad, no existiría ninguna contrapartida. ¿Por qué va a tener que celebrarse con días de permiso que dos personas se quieran? ¿Y a mí qué me importa si se quieren entre sí o se llevan a matar? ¿Y qué es eso que dices de la hipoteca y las desgravaciones (con "v")? ¿Acaso una desgravación es consustancial al matrimonio?

Y pregúntale a un hijo de divorciados si prefiere que sus padres estén juntos o separados. Anda que, por el camino de lo políticamente correcto llegamos al absurdo total.

» autor: ElCuraMerino

#227 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

cnr — Fri, 14 Oct 2011 14:50:23 +0000

Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Habra que preguntar a marianico qué parte no entiende del Artículo 14 de la Constitución Española. O si lo prefiere, ya que la Constitución últimamente se la follan como quieren, por los artículos 2 y 7 de la Declaración de los DDHH.

Llamarle fascista no es insultarle, es definirle.

» autor: cnr

#226 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Tahrir — Fri, 14 Oct 2011 14:41:48 +0000

Pues aquí un homosexual del PP (Carlos Alberto Biendicho) dice que Rajoy es homosexual y que le obligaron a casarse:

www.youtube.com/watch?v=HDNrUI3kHvc&feature=player_embedded#!

» autor: Tahrir

#225 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

eltiofilo — Fri, 14 Oct 2011 14:35:27 +0000

Que se sienta un privilegiado. Yo llevo semanas preguntándole a MaryAno qué es eso de:

Una reforma laboral que dote de estabilidad al empleo para los trabajadores y flexibilidad a la empresa.

Y los muy mamones como que no contestan. Aunque como seguidor suyo en Twitter creo que las respuestas pueden ser tres:

- Depende.

- Espere a nuestro programa electoral.

- Los socialistas lo hacen peor.

Que más de 10 millones voten a esta gente es para preocuparse, luego nos quejamos de los políticos...

» autor: eltiofilo

#224 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--119952-- — Fri, 14 Oct 2011 14:32:54 +0000

#222

» autor: --119952--

#223 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ZnR — Fri, 14 Oct 2011 14:32:09 +0000

#30 Bueno, pues te pongo unos ejemplos teóricos y prácticos:
a) Restricción de la libertad deambulatoria (libertad inherente a cualquier persona humana) => entrada en prisión, retención por la policía.
b)Libertad a la integridad física => tienes tu restricción en el código penal (salvo operaciones transexuales y de esterilización y no se si otra más...) tu consentimineto ante unas lesiones simplemente atenúa la pena pero te siguen penando; ¿por qué, si mi cuerpo es mío?.
c) Otro más: el suicidio no se pena porque es imposible penar a aquel que ya no está o aquel que no quiere ser participe del mundo...pero si fuera posible sí que se penaría porque tu cuerpo es un instrumento social y tú no tienes derecho ( gracioso eh? ) para privar a la sociedad de tu cuerpo.

Sí que se restringen libertades por decisión de la mayoría, es crudo, es malo, pero es así.

#52 Sí que estamos en una dictadura de la mayoría (desde mi punto de vista). Se hace lo que la mayoría dicte, distinto es que esa mayoría tenga en cuenta las opiniones o formas de ver la vida de una minoría (que, en una sociedad avanzada, se suele producir).

Si no fuera así, ¿por qué vivimos en un sistema como el que vivimos? hay una serie de "normas" sociales que la mayoría aceptamos y tomamos como nuestras...y el que no vive acorde a esas bases sociales se le aparta. Si no viviésemos en una dictadura de la mayoría nadie se vería apartado por no compartir esas bases sociales.

» autor: ZnR

#222 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Johnnie_Gray — Fri, 14 Oct 2011 14:04:00 +0000

#220 pues el "negro" de Mariano no es un Castelar que digamos.

» autor: Johnnie_Gray

#221 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Javier1965 — Fri, 14 Oct 2011 13:51:50 +0000

#176 Pues creo que hay una delgada linea que separa el poder de la mayoría a la tiranía de la mayoría.

Cuando una mayoría decide algo que sólo perjudica/afecta a una minoría, eso es tiranía de la mayoría y se le tendrían que poner límites.

La democracia no es la panacea (aunque no conozco un sistema mejor). Imaginemos que aplicamos democracia directa a todos nuestras decisiones. Votemos quien debe pagar impuestos en este país, definimos unos rangos de renta, y que cada uno vote el tipo que le aplicamos a cada rango. Seguramente el resultado es que solo pagarán impuestos las rentas altas ( las minorías), este esto razonable?

La democracia necesita un marco, que asegure que las decisiones son razonables y justas...

» autor: Javier1965

#220 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--119952-- — Fri, 14 Oct 2011 13:45:32 +0000

#2 Yo también, el Joansin miedo es corto y manipulador.

» autor: --119952--

#219 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

heffeque — Fri, 14 Oct 2011 13:41:47 +0000

Estos entienden como democracia a que si hay tres en una isla perdida, si dos votan por comerse al otro es lo justo porque son mayoría.

Menuda democracia de mierda.

PD: Democracy is two wolves and a lamb voting on what to eat for lunch.

» autor: heffeque

#218 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

DexterMorgan — Fri, 14 Oct 2011 13:39:02 +0000

#45

¿Y si la mayoría decide ejecutar sumariamente a todos los zurdos?.
¿Respetamos el mandato de la mayoria?.

No, la democracia no es solo "lo que diga la mayoría". Hay ciertos límites, que comprenden a los DDHH.

» autor: DexterMorgan

#217 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--205705-- — Fri, 14 Oct 2011 13:29:47 +0000

#52 La palabra democracia, me temo, que está cargado de connotaciones positivas que luego la gente no entiende.

» autor: --205705--

#216 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

DexterMorgan — Fri, 14 Oct 2011 13:24:49 +0000

#8

¿El intransigente es el que se niega a perder derechos civiles?.

Llámalo seco, o agrio, o de maneras no muy educadas si quieres. Pero intransigente no, mira. No hay por qué transigir absolutamente nada cuando se trata de la igualdad de derechos.

» autor: DexterMorgan

#215 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

DexterMorgan — Fri, 14 Oct 2011 13:22:59 +0000

Pero mira que son patosos. Han dicho "el derecho a la vida depende de la mayoría".

Entonces, si la mayoría está a favor del derecho del aborto, ¿que coño hacen planteando recurso al TC?.

» autor: DexterMorgan

#214 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Frippertronic — Fri, 14 Oct 2011 13:12:31 +0000

#209 Perdón, no me he explicado bien, quiero decir que si no te casas no tienes los mismos derechos que si te casas (pensión de viudedad, por ejemplo).

Un saludo

» autor: Frippertronic

#213 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

outravacanomainzo — Fri, 14 Oct 2011 12:56:11 +0000

#203 Ya, bueno, a mí el a lo largo de la historia no me dice nada. Puedes decir si tal que aquí, o allí o allá... dudo mucho que la idea de matrimonio y lo que supone contraerlo sea igual como para generalizar. Y sinceramente, si la idea que tomas del matrimonio civil es esa de 1870, puede que estés un poco anticuado, ya que "creo" que por entonces no era más que un traspaso de la tutela de la mujer del padre de ella al marido. Sin que ella tuviese derecho ni siquiera a protestar.

Así que como se suele decir, o todos o ninguno. aceptaría incluso que desapareciese el matrimonio civil,(no le veo utilidad real, y creo que cualquiera, casado o no, debería tener los mismos derechos y deberes que el resto... el tema de las dependencias, sean menores o no, creo que no debería tener nada que ver...). Pero discriminar a las personas por lo que "historicamente" fue el matrimonio, es un poco absurdo, porque entonces queda claro que las mujeres deberíamos estar como antes, de amas de casa y con la pata quebrada, pariendo hijos como conejos y olvidando que somos personas independientes. O somos todos iguales ante la ley, o no lo somos... y yo tengo claro qué es lo que prefiero.

» autor: outravacanomainzo

#212 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

carcadiz — Fri, 14 Oct 2011 12:52:20 +0000

#210 Totalmente de acuerdo. Es el problema de desconocer para qué sirve un matrimonio civil y la serie de derechos y obligaciones que otorga.

» autor: carcadiz

#211 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

carcadiz — Fri, 14 Oct 2011 12:50:48 +0000

#207 ¿A lo largo de la historia? Debes de estar de coña... Estudia historia, anda, y te sorprenderás de lo mucho que ha cambiado el matrimonio y de las vueltas que ha dado.

» autor: carcadiz

#210 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Jumbo2 — Fri, 14 Oct 2011 12:49:40 +0000

#197 creo que #198 tiene razon. Estas haciendo una interpretacion libre del matrimonio.

Dices que no sabes para que se casa la gente si no es para tener crios. Lo cual quiere decir que no entiendes el matrimonio fuera de tu interpretacion. Y me da la impresion de que nada de lo que te digamos va a hacerte replantear tu postura.

El matrimonio es un acuerdo que establece una serie de obligaciones y derechos.

El matrimonio aporta una serie de ventajas sociales y obligaciones independiente de que haya prole. Desde tema de herencias hasta tener dias disponibles en el trabajo para cuidar a tu conyuje, por no hablar de seguros, burocracia, hipotecas, desgrabaciones, etc.

Luego afirmas que no se puede educar fuera del matrimonio. Lo cual deja a todos los padres y madres solteras o divorciadas sin la capacidad de educar. Es eso lo que quieres decir? En serio?

» autor: Jumbo2

#209 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 12:48:37 +0000

#202 ¿Cómo que no tienen los mismos derechos? Deben tenerlos porque el contrato es el mismo. Como si se pudiesen ir haciendo derechos paralelos en función de las características de las minorías.

» autor: ElCuraMerino

#208 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 12:47:36 +0000

#205 ¿Eres siempre igual de prepotente (y encima sin saber) o sólo conmigo?

» autor: ElCuraMerino

#207 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 12:46:32 +0000

#201 No, porque "lo decido yo", no. Porque eso es lo que ha sido el matrimonio a lo largo de la Historia.

» autor: ElCuraMerino

#206 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

carcadiz — Fri, 14 Oct 2011 12:46:28 +0000

#194 Gracias. Es que a mí me parece de cajón. Negarle a los homosexuales su derecho a establecer un contrato civil como el matrimonio entre ellos mientras que los heterosexuales sí que pueden es para mí una afrenta a la DUDH y al espíritu mismo de nuestra constitución.

» autor: carcadiz

#205 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--274329-- — Fri, 14 Oct 2011 12:45:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --274329--

#204 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--173287-- — Fri, 14 Oct 2011 12:44:22 +0000

Creo que este chico está un poco confundido. Parece un poquillo filofascista en su actitud.

Sí, tus "derechos" dependen de lo que decida la mayoría, porque así es la democracia, incluso el derecho a la vida (caso del aborto) depende de lo que dice la mayoría, porque así debe ser. Todos, entre todos, decidimos lo que es mejor para nosotros como grupo, como sociedad.

Así que tu no tienes derechos "por cojones", sino porque entre todos hemos decidido que los tengamos. Sería bueno recordar este principio simple.

Por otra parte... sí, es un acto que nos afecta a todos (la boda) porque entre todos hemos de pagarle una pensión de viudedad si estuvo casado, además de algunos otros derechos que la sociedad concede a conyuges.

Y esto es así porque la sociedad entiende que es necesario proteger a la familia reproductora, como simple fórmula de pervivencia. No se hace en virtud de algun tipo de karma kósmico ni nada por el estilo, sino que viene directamente de una mera función de pervivencia. Si la sociedad, que entiende que tener niños es bueno, decide que las parejas gays (poco reproductivas) no deben ser protegidas, o tener menos derechos o protecciones... bueno, quizá sería bueno entender que puede (no debe, sino puede) ser así.

Dicho esto, mi opinión es que el matrimonio entre humanos solo debe estar prohibido en caso de consanguinidad directa por simples motivos éticos y biológicos, así que más allá de esto cualquier unión es lícita y debería estar reglada.

» autor: --173287--

#203 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 12:44:03 +0000

#181 Bueno, yo hablo del matrimonio como ha sido a lo largo de la mayor parte de la Historia. El matrimonio civil, que data de 1870 en España, ha conservado las características del primero hasta ayer mismo, como quien dice. Hasta 2005.

» autor: ElCuraMerino

#202 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Frippertronic — Fri, 14 Oct 2011 12:43:57 +0000

#197 Pero no tienen los mismos derechos asociados a ese contrato legal.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#201 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

carcadiz — Fri, 14 Oct 2011 12:43:07 +0000

#199 ¿Y por qué con uno del sexo opuesto y no con la persona de su elección? ¿Porque tú decides que tiene que ser así?

» autor: carcadiz

#200 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 12:41:21 +0000

#198 El único "derecho" que aporta el matrimonio es a ser socorrido por el otro cónyuge. Pero ese derecho sin tener y educar hijos se queda en nada. No hace falta contraer matrimonio para convivir juntos y ser socorrido por el otro cónyuge.

¿Qué Ley tengo que leer?

» autor: ElCuraMerino

#199 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 12:39:13 +0000

#178 Pero si los homosexuales pueden casarse perfectamente... igual que lo hacemos los demás, con un cónyuge del sexo opuesto. Lo que estás confundiendo es la presunta igualdad con crear un derecho particular para ellos.

» autor: ElCuraMerino

#198 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--274329-- — Fri, 14 Oct 2011 12:38:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --274329--

#197 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 12:34:40 +0000

#188 ¿Por qué va a ser erróneo? Yo no asocio matrimonio con reproducción y lo he dicho desde el principio. Se pueden tener hijos fuera del matrimonio, pero no se pueden educar fuera del matrimonio.

Ser estéril nunca ha sido causa de nulidad del matrimonio (salvo que se lo hayas ocultado al otro contrayente y él haya ignorado ese dato esencial sobre tí).

Quienes se casan sin intención de tener y educar ninguna prole sencillamente no sé para qué se casan. Quererse simplemente pueden hacerlo perfectamente sin casarse.

» autor: ElCuraMerino

#196 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--274329-- — Fri, 14 Oct 2011 12:33:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --274329--

#195 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

misgelion — Fri, 14 Oct 2011 12:32:08 +0000

#193 Que va, no puedo. No podríamos casarnos los 3. Habría que elegir porque la ley lo dice así.

» autor: misgelion

#194 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Jumbo2 — Fri, 14 Oct 2011 12:27:30 +0000

#189 Ok. Ahi tienes un argumento de peso.
Ahi es donde radica el quid de la cuestion y el fin de todo el debate. Yo no lo consideraba un derecho (ni #165, #155) pero al parecer si lo es. Asi que gracias por tu aportacion.

Articulo 2 y articulo 16 de la carta de Derechos Humanos
www.un.org/es/documents/udhr/

#178 Esto si es un argumento, y no lo de Joansinmiedo. Porque esto lo fundamenta y plantea una situacion muy clara: Estar en contra del matrimonio homosexual esta en contra de los derechos establecidos en la carta de Derechos Humanos. Y una vez se empieza recortando uno, quien dice que no seguirán con los demás?

#173 Depende. Por ejemplo en Catalunya no necesitas casarte ni registrarte para ser pareja de hecho. Con vivir juntos mas de dos anyos automaticamente ya eres pareja de hecho.

» autor: Jumbo2

#193 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--274329-- — Fri, 14 Oct 2011 12:18:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --274329--

#192 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Frippertronic — Fri, 14 Oct 2011 12:14:11 +0000

#190 Personalmente creo que si hay pleno y libre consentimiento de todas las partes, no debería de haber mayor problema. Un contrato es un contrato.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#191 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Frippertronic — Fri, 14 Oct 2011 12:10:35 +0000

#179 En un Estado de Derecho, que realmente lo sea, no.

Evidentemente te pueden hacer todo eso y más basta con ir a Arabia Saudí o China.

Pero en un Estado de Derecho los Derechos fundamentales están por encima de las mayorías, sino, no es un Estado de Derecho.

No hay que confundir democracia, con dictadura de las mayorías.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#190 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

misgelion — Fri, 14 Oct 2011 12:06:51 +0000

#177 ehmm perdona si me equivoco, pero los homosexuales no tenían derecho a casarse y se les otorgo ese derecho. Eso lo ves como algo natural y lógico, pero ¿si yo te planteo que quiero que mi matrimonio lo formen un grupo de 5 personas, me dices que eso no toca?¿no tengo el derecho a elegir con quien quiero formar mi familia? ¿si soy bisexual liberal y tengo novio y novia, para casarme me obligas a elegir a uno?

» autor: misgelion

#189 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Frippertronic — Fri, 14 Oct 2011 12:06:27 +0000

#188 goto #186

» autor: Frippertronic

#188 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Jumbo2 — Fri, 14 Oct 2011 12:05:17 +0000

#165 El problema es asociar matrimonio con la reproduccion. En ese caso los esteriles no podrian formar un matrimonio, y el caso es que desde hace muuuuuuuchos anyos (estamos hablando de siglos) se ha considerado un matrimonio incluso los casos en los que la procreacion no era posible, ya fuese por edad, salud u otros motivos.

Asi que definir matrimonio como compromiso "cuya finalidad es la de tener y educar a la prole" es o erroneo, o nos toca definir algo distinto para quienes se casan sin intencion o posibilidad de tener o educar ninguna prole. Asi que nada de matrimonios en los que una de las partes sea esteril, vieja, o tenga una ligadura de trompas, o vasectomia, etc.

Por el resto estoy de acuerdo, el matrimonio no es un derecho, si no que conlleva derechos. Asi que tal como dice #178 lo que hay que pedir es el derecho a poder firmar los mismos contratos sin discriminacion respecto al genero de las partes contratantes.

» autor: Jumbo2

#187 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

MeTePaTaS — Fri, 14 Oct 2011 12:01:19 +0000

Pues si es este el ejemplo claro de que el PP está haciendo el ridículo, ... estamos jodidos.
Aquí lo único claro que se ha visto es que juansinmiedo insulta y no quiere entrar a discutir...
Cuando lo he visto en portada me he hecho ilusiones de que fuera más esclarecedor, pero una vez leído...

» autor: MeTePaTaS

#186 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Frippertronic — Fri, 14 Oct 2011 12:01:18 +0000

#155 Sí, poder casarse a partir de la edad núbil, ES un derecho humano, artículo 16 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos, que junto con el artículo 2 de la citada Declaración, que deja claro que toda persona " sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición. " tienes todos los Derechos proclamados en la misma, nos queda que éste tuitero, en el fondo, que no en las formas, tenía y tiene razón.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#185 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--274329-- — Fri, 14 Oct 2011 11:59:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --274329--

#184 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

CerdoJusticiero — Fri, 14 Oct 2011 11:58:46 +0000

#105 Al pan, pan, y al vino, vino.

» autor: CerdoJusticiero

#183 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 11:58:32 +0000

#170 Pues, mira, a lo mejor tienes razón. Lo que sí es nulo es el matrimonio por impotencia previa, que se llama, pero no por esterilidad.

Si un joven de 18 años descubre que es estéril, lo suyo es que se lo diga a la persona con la que se va a casar. Si se lo oculta, el matrimonio puede ser nulo. Lo determinante no es si se es estéril o no, que es algo sobre lo que no se tiene control, sino si se tiene o no la intención de tener descendencia.

» autor: ElCuraMerino

#182 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

linuxx5046 — Fri, 14 Oct 2011 11:54:07 +0000

Ji ji ji ... y este trozo de mierda pretende gobernarnos o sodomizarnos . Ainssss Spain is diferent.

» autor: linuxx5046

#181 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

outravacanomainzo — Fri, 14 Oct 2011 11:51:47 +0000

#154 pero tu hablas del matrimonio católico, no del matrimonio civil(que es el que legalmente tiene validez y el que quieren negar algunas personas a otras sólo por cuestiones sexuales).

» autor: outravacanomainzo

#180 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Daerun — Fri, 14 Oct 2011 11:51:42 +0000

#117 cuando el que pide respeto lo hace para que se respete su voluntad de recortar derehos a los demás, yo lo tengo clarísimo.

» autor: Daerun

#179 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

f5inet — Fri, 14 Oct 2011 11:51:10 +0000

#150 en democracia, la mayoria no te pueden obligar a creer en dios, PERO SI A BAUTIZARTE. no te pueden obligar a querer a una persona de distinto sexo, PERO SI A SOLO PERMITIRTE CASARTE CON ELLA.

la mayoria no se va a meter en tu interior y volverte homo o hetero, eso es personal de cada uno. pero si puede hacer que para tener una unidad familiar reconocida y amparada por la ley, la misma ley que decide la mayoria, tengas que cumplir unos requisitos, como por ejemplo, ser personas de distinto sexo. no puedes coger lo bueno de la ley (la cobertura legal de estar legalmente casados) sin cumplir los deberes (quiero casarme con una niña de 6 años que me mira con ojos lascivos, y quiero que cumpla en la noche de bodas como mi mujer que sera </exageracion>)

» autor: f5inet

#178 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

carcadiz — Fri, 14 Oct 2011 11:46:31 +0000

#165 #163 Yo no creo que el matrimonio sea un derecho fundamental, lo que es un derecho fundamental es la igualdad de todos ante la ley y las instituciones. Por eso creo que los homosexuales tiene el mismo derecho que tengo yo a casarme, para ser iguales ante la ley, para tener los mismos derechos y obligaciones que yo tengo para con mi mujer si deciden crear una familia y establecer ese contrato civil entre ellos del mismo modo que hice yo.
Es tan sencillo y tan de cajón como eso.

» autor: carcadiz

#177 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--274329-- — Fri, 14 Oct 2011 11:45:16 +0000

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#176 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

f5inet — Fri, 14 Oct 2011 11:44:53 +0000

#141 pues yo no lo veo nada dificil: democracia=poder del pueblo=poder de la mayoria=tirania de la mayoria
luego, SI a las tres preguntas que propones.

si quereis otra cosa, proponemos otro sistema de gobierno, tipo anarquia o meritocracia, pero mientras sigamos siendo 'democratas', a acatar lo que dice la mayoria.

» autor: f5inet

#175 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

frutosm — Fri, 14 Oct 2011 11:44:38 +0000

Los derechos de las personas deben estar libres de prejuicios, nos pertenecen por el simple hecho de ser humanos, son universales. valorar si un derecho nos pertenece es un ejercicio racional, no un voto a un determinado partido político (es un mecanismo sin rigor) o si hay un determinado resquicio legal que nos lo permite. Los derechos son un simple reconocimiento de lo que somos.
Los seres humanos somos sociables, formamos familias, tenemos diferentes condiciones sexuales. Todo el mundo lo reconoce independientemente de lo sociable que sea, si quiere formar una familia o de su condición sexual.

» autor: frutosm

#174 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--255753-- — Fri, 14 Oct 2011 11:44:29 +0000

el joansinmiedo no es nadie al lado de esto:
CarmendMairena Carmen de Mairena
.@marianorajoy Hola, Mariano. Yo soy una rival política importante. Cuando esté en la Moncloa me comerás lo de delante.
jajajajajaja

» autor: --255753--

#173 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

outravacanomainzo — Fri, 14 Oct 2011 11:42:40 +0000

#132 pero es que casarte por lo civil no es lo mismo que formar una pareja de hecho, es diferente, y no tiene sentido hacer dos cosas que son iguales, pero se llamande forma distinta. Por otro lado, la celebración que quieras hacer no tiene nada que ver con la ley. conozco gente que se ha "casado" por ritos sin legalizar los matrimonios, y han hecho un fiestón, y gente que se ha casado legalmente sin fiesta.

El tema son los derechos y deberes que acompañan a esa formalización, el matrimonio tiene que ser para todos igual. Otra alternativa sería cambiarle el nombre al matrimionio civil, lo que tampoco tiene mucho sentido en mi opinión, y lo que me queda claro a mí, es que no quieren que los homosexuales puedan casarse con todos los derechos porque "atenta" contra su idea de "familia". (Igual que podría decirse que la poligamia atenta contra la idea general de matrimonio... aunque en ese caso, tengo mis dudas de que realmente funcione... realmente no tengo nada en contra de esa forma de matrimonio siempre que sea en las mismas condiciones en que deberían ser todos los otros, que te cases libremente sin ningún tipo de coacción y en igualdad con tu conyuge... o conyuges)

» autor: outravacanomainzo

#172 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--274329-- — Fri, 14 Oct 2011 11:42:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --274329--

#171 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

misgelion — Fri, 14 Oct 2011 11:39:13 +0000

#141
Modo demagogo on!!

Tiene legitimidad la mayoría para imponerme el tener solo una mujer, y no poder casarme con los que yo quiera

Tiene legitimidad la mayoría para imponerme el tener que esperar a que mi novia tenga 18 años para acostarme con ella, si con 15 me quiere y es madura para decidirlo (ehh ehh que es un suponer!! dejad los moviles y no llameis a la guardia civil!!)

Tiene legitimidad la mayoría para imponerme el tener que llevar ropa por la calle, si a mi me gusta ir desnudo, y lo hago de forma natural, sin procurar el erotismo del que me ve (vamos, con mi tipo poco erotismo iba a levantar.. )

Yo opino que si, que la mayoria opina y debe ser escuchada, y que las minorias lo que deberian hacer es convencer y razonar para captar afines a sus ideas y convertirse en mayorias. Esa es la idea de la democracia, que la opinion de la mayoria guie sobre los deseos individuales.

» autor: misgelion

#170 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--165145-- — Fri, 14 Oct 2011 11:37:28 +0000

#88, si es así, ¿por qué permitieron la boda de la duquesa de Alba? ¿Van a tener hijos? ¿Y si un joven de 18 años descubre que es estéril? ¿No debería de poder casarse entonces?

» autor: --165145--

#169 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

kratosmay10 — Fri, 14 Oct 2011 11:34:29 +0000

#56 Antes había pena de muerte, pero no lo decidió la mayoría, cuando había pena de muerte no había democracia...
Podéis darle mil vueltas, pero la mayoría no puede decidir sobre quitar derechos a un colectivo cuando a esa mayoría dichos derechos no les afecta en NADA.

» autor: kratosmay10

#168 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--237074-- — Fri, 14 Oct 2011 11:15:03 +0000

Por desgracia, existe la creencia generalizada de que una afirmación consigue el grado de verdad al amparo de o la libertad de expresión o la adhesión de la mayoría. Es decir, mucha gente cree que ampararse en la mayoría o en la libertad de expresión automáticamente convierte aquello que dicen en una verdad (se ve en frases del tipo "es lo que la mayoría quiere", "puedo expresar lo que yo quiera", etc).

Como afirma el twittero, un derecho no depende de lo que diga la mayoría. Una mayoría puede elegir pisotear mis derechos; eso sólo lo convierte en "legal", pero no en justo. Si la legalidad no cuadra con la justicia, lo que debe cambiarse es la ley para adaptarse a la realidad social en casos como este, donde lo que está en juego es un derecho.

Además, "mayoría" no es una cuestión numérica, sino de poder (el ejemplo paradigmático fue el appartheid, donde la mayoría numérica de africanos eran "minoría" política frente a los colonizadores). Si el PP recibiera, por ejemplo, 10 millones de votos, esos 10 millones de personas no son "la mayoría", sino, más bien, una porción de los votantes que emiten voto válido (votantes != población). Para ser "mayoría", ¿qué se cuenta? ¿el 50% +1? ¿El otro 50% -1 debe aceptar porque sí? ¿No tendrían derecho a tratar de ser convencidos de que la otra opción es la mejor, en lugar de someterse obligatoriamente a una imposición del 50% +1?

Por último, remarcar el concepto que tiene el PP sobre los derechos: algo de quita y pon. Un derecho no es algo que una mayoría "conceda" a una minoría. Es más bien al contrario: ¿en base a qué, una mayoría se permite privar de derechos a una minoría?.

» autor: --237074--

#167 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 11:14:26 +0000

Perdón, #164 era para #157.

Y además, sobre el contenido que has añadido al editar, claro que el Código Civil regula los derechos y obligaciones del matrimonio, igual que los derechos y obligaciones del contrato de mutuo o préstamo de dinero, los derechos y obligaciones del arrendamiento, los derechos y obligaciones de la compraventa, pero la compraventa, el arrendamiento y el préstamo han existido siempre, con Código Civil o sin él. Pues igual el matrimonio.

» autor: ElCuraMerino

#166 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

fullgigapower — Fri, 14 Oct 2011 11:11:15 +0000

#120 Todo gobierno debería de acercarse a ese "mundo de la piruleta" que tu llamas, en vez de discriminar a minorías ideológicas, abusar del ciudadano recortandole cada vez más sus derechos y libertades, etc... Pero lo que prima en realidad es que nuestos políticos se llenen los bolsillos a costa del país. Algo falla.

» autor: fullgigapower

#165 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 11:10:37 +0000

#153 El matrimonio no es ningún "derecho" de los contrayentes. Es un compromiso de vida estable cuya finalidad es la de tener y educar a la prole. Los hijos son los que tienen "derechos" en el matrimonio. Lo que tienen los contrayentes son obligaciones hacia ellos (y también algunos "derechos" entre sí).

» autor: ElCuraMerino

#164 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 11:08:09 +0000

No dices nada sobre la finalidad del matrimonio, según tú. Para "unirse" civilmente o criminalmente no hace falta adquirir el compromiso del matrimonio. Te "unes" cada vez que te ves con la otra persona o yéndote a vivir con ella sin necesidad de contraer matrimonio.

¿Y dónde he dicho yo que el matrimonio sea para "tener" niños? Lo que distingue al matrimonio como lo conocemos es que el Derecho protege el que un niño necesita ser cuidado desde pequeño porque no puede valerse por sí mismo y necesita ser educado para salir a la vida adulta en sociedad. Y esto normalmente lo hacen el hombre y mujer que conciben al niño o niña. Y si no pueden (o no quieren), pues adoptan, pero en ambos casos los educan. Y este derecho es un derecho del niño, que tiene derecho a tener la educación de un padre y una madre y no ser predeterminado en su educación (y luego, si quiere elegir no tener nada que ver con las personas del sexo contrario, que lo elija), y una obligación para sus padres.

» autor: ElCuraMerino

#163 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Jumbo2 — Fri, 14 Oct 2011 11:05:30 +0000

#153 Estoy de acuerdo contigo, me gustaria que esa forma de verlo fuese mas comun, la verdad.

Mi duda es si, tal como dice #150, el matrimonio es un derecho fundamental. Personalmente lo dudo. En Espanya es un derecho fundamental que el matrimonio sea igualitario, pero no el matrimonio en si. Y dudo que haga falta hacer que el matrimonio sea un derecho universal.

» autor: Jumbo2

#162 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

mciutti — Fri, 14 Oct 2011 11:05:22 +0000

Una curiosidad levemente off topic. Haced una búsqueda de imágenes de Emilio Botín en Google. Podréis comprobar que en casi todas las fotos se le puede ver con una corbata de color granate. Es el color corporativo del Banco de Santander y está bien visto que los empleados del banco luzcan corbatas parecidas; de hecho en ciertos actos, cursos, etc., organizados por el banco para sus empleados, sobre todo para cargos intermedios, está mal visto no llevarlas. El mismo banco las facilita y puedo decir como dato curioso que son corbatas de muy buena calidad. Ahora mirad la foto que ilustra el artículo. Es cuanto menos inquietante.

» autor: mciutti

#161 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--14775-- — Fri, 14 Oct 2011 11:03:24 +0000

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» autor: --14775--

#160 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Jumbo2 — Fri, 14 Oct 2011 11:00:53 +0000

#115 Llamar a alguien fascista es un insulto, no por el significado literal si no por las connotaciones asociadas en nuestra sociedad. Es como si le llamas a alguien azul. No es lo mismo que llamarle rojo, aunque literalmente nadie deberia ofenderse o tratar de ofender con ello. Son las connotaciones.

Se usa como insulto, de la misma forma que zorra tambien lo es aunque haya quien crea que no.

» autor: Jumbo2

#159 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--264566-- — Fri, 14 Oct 2011 10:59:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#158 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

jadcy2k — Fri, 14 Oct 2011 10:59:29 +0000

#4 Supongo que el responsable de todo es su community manager (es un suponer)

» autor: jadcy2k

#157 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Pancar — Fri, 14 Oct 2011 10:56:02 +0000

#145 El dinero sólo sirve para pagar cosas. El matrimonio es una unión civil entre dos personas que luego podrán tener hijos, o los pueden tener antes de casarse o no los pueden tener nunca sin modificar el compromiso que se adquiere con el matrimonio.

#151 Pero sí define, por ejemplo, las responsabilidades y obligaciones que han de tener los familiares con sus hijos, padres o abuelos (incluso con la familia política):

Artículo 68 del Código Civil

Los cónyuges están obligados a vivir juntos, guardarse fidelidad y socorrerse mutuamente. Deberán, además, compartir las responsabilidades domésticas y el cuidado y atención de ascendientes y descendientes y otras personas dependientes a su cargo.

» autor: Pancar

#156 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 10:50:43 +0000

#101 De todas formas, puedes pasar al siguiente paso, que es el de definir su finalidad, según tú.

» autor: ElCuraMerino

#155 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--55315-- — Fri, 14 Oct 2011 10:49:47 +0000

#150 Tu lo has dicho... los derechos fundamentales. ¿Poder casarse con quien quiera uno lo es?

Que yo sepa no esta contemplado ni en la Declaración de DDHH de la ONU. Ni en ninguna otra disposición internacional del mismo tipo.

El resto... opinable y legislable desde el derecho soberano de cada país.

» autor: --55315--

#154 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 10:48:18 +0000

#106 Si eso es verdad, y Millán Astray no lo hubiese sabido antes, ese matrimonio es completamente nulo. Otra cosa es que Millán Astray aceptase.

Pero, de común acuerdo, el voto de castidad después (después) del matrimonio no lo invalida. Lo invalidaría si se hubieran casado con la intención de no tener niños.

» autor: ElCuraMerino

#153 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

carcadiz — Fri, 14 Oct 2011 10:48:01 +0000

#119 Independientemente de la cuestión jurídica que planteas y que me parece interesante, yo creo en la igualdad de derechos y deberes para todos. El matrimonio (legalmente hablando) no es más que un contrato civil entre dos personas que implica una serie de derechos y obligaciones entre sí. Y creo que eso no tiene nada que ver con el género, como tú bien planteas. Por eso creo que los homosexuales tienen derecho a casarse entre sí independientemente de la opinión de la mayoría, porque han de tener los mismos derechos y obligaciones que cualquier otro ciudadano.
El matrimonio, legalmente hablando, no tiene ningún significado trascendental de amor o de unión para toda la vida. Eso lo otorgamos las personas al casarnos. Por eso, los argumentos que hablan de unión de hombre y mujer en el amor y demás para oponerse a este derecho me parecen tan retrógrados y sin sentido como aquellos que se empleaban para oponerse al divorcio.

» autor: carcadiz

#152 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Frippertronic — Fri, 14 Oct 2011 10:47:14 +0000

#147 De hecho España ya ha firmado un tratado en la UE que está por encima de la constitución que anula esa excepción.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#151 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 10:45:51 +0000

#102 En ninguno. Las Leyes no están para definir cosas o realidades previas. Están para regularlas, si se cree conveniente. Las cosas son lo que son, independientemente de las leyes. El Código Civil no define lo que son ni los hijos, ni los abuelos, ni el hombre ni la mujer. Simplemente se refiere a ellos como realidades que están ahí, igual que el matrimonio.

» autor: ElCuraMerino

#150 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Frippertronic — Fri, 14 Oct 2011 10:45:36 +0000

#143 Exacto a mí la mayoría, en democracia no me puede obligar a creer en Dios, por ejemplo.
Tampoco puedo ser torturado porque así lo desee la mayoría.

Los derechos fundamentales están por encima de las mayorías, en efecto.

Y sí, las formas con las que este tuitero se ha enfrentado a Rajoy no hablan bien de él. Las formas, pero en lo que se refiere al fondo, la razón es suya. Sin duda

Un saludo

» autor: Frippertronic

#149 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Xavi_Llunell — Fri, 14 Oct 2011 10:44:29 +0000

Soy el responsable de dosmanzanas.com y querría pedir disculpas por la lentitud en el momento de cargar la página. Estamos teniendo un gran volumen de visitas desde meneame y twitter y el servidor va algo colapsado. Están intentando solucionarlo.

» autor: Xavi_Llunell

#148 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

krl — Fri, 14 Oct 2011 10:43:54 +0000

Echando un ojo al TL de @marianorajoy no habla con nadie. No responde a los tuits de los ciudadanos, eso solo lo hace su equipo, el último que firma él es del día 8 de octubre y desde luego no implica que sepa usarlo, ni hastags ni nada de nada:

Gracias a todos por vuestro apoyo y vuestro trabajo en esta Convención, especialmente a Málaga por su acogida y hospitalidad. MR

Mariano no se entera de lo que pasa en su cuenta de Twitter ya te lo digo yo. Así que lo que diga su asesor de 'cosas modernas' (el interné) no se si tiene demasiada validez. Tampoco va a revisar los más de 1000 tuits que ha escupido su CM.

En resumen una patraña más de políticos.

» autor: krl

#147 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Pancar — Fri, 14 Oct 2011 10:43:23 +0000

#135 El artículo 15 de la Constitución dice:

Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las Leyes penales militares para tiempos de guerra.

No dice que se aplique la pena de muerte, sino que establece una excepción que ha de ser regulada por otra ley. Según la ley de la abolición de la pena de muerte, en su exposición de motivos:

Tal excepción para determinados delitos cometidos en tiempo de guerra ha sido materializada por la Ley Orgánica 13/1985, de 9 de diciembre, por la que se aprueba el Código Penal Militar. No obstante, como tal excepción constitucional, no resulta obligada e imperativa sino que el legislador dispone de plena libertad para abolirla.

Es algo parecido al secreto de las comunicaciones del artículo 18 de la Constitución (Se garantiza el secreto de las comunicaciones y, en especial, de las postales, telegráficas y telefónicas, salvo resolución judicial.) Este artículo también establece otra excepción que ha de ser regulada por otra ley.

Es un asunto técnico y no soy especialista, así que puedo estar metiendo la pata en lo que digo. De todas formas lo correcto sería modificar el artículo 15 de la Constitución eliminando la excepción de los "tiempos de guerra". Pero creo que ya sabemos cómo funcionan en este país las reformas constitucionales.

» autor: Pancar

#146 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

wardent — Fri, 14 Oct 2011 10:43:02 +0000

#85 ¿debe llegar todo un pais a un consenso con una persona?

Si esa persona tiene razón en lo que dice, sí, o el país estará condenado a equivocarse.

EDITO: Es más, démosle la vuelt a ala pregunta: ¿A cuántas personas puede un país ignorar? ¿Al 49%?

» autor: wardent

#145 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 10:42:40 +0000

#101 Claro, y tampoco verás que la finalidad de los préstamos es la de conseguir dinero para pagar las cosas.

» autor: ElCuraMerino

#144 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Frippertronic — Fri, 14 Oct 2011 10:41:50 +0000

#45 En democracia se hace lo que la mayoría diga siempre y cuando no se vulneren los más básicos y elementales derechos y por si no te queda claro cuales son:
www.onu.org.pe/ddhh-lenguasperu/espanol.html

Cuando las mayorías pueden hacer lo que quieran con las minorías se le llama turba no democracia.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#143 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--89888-- — Fri, 14 Oct 2011 10:41:26 +0000

¿Pero de verdad estáis defendiendo la actuación del tal Juansinmiedo contra la de Rajoy en ESTA conversación?

¿De un tío que dice que mis derechos los marco yo y lo que diga la mayoría me la bufa, mientras el otro le contesta escuchemos a todos, incluído el tribunal que tan bien nos trata últimamente, y actuemos en consecuencia?

Y aún decís que se ha dejado pillar. Pues la verdad, qué queréis que os diga, yo lo que leo es que Juan le ha hecho un favor a Rajoy al ponerlo de estadista, no de intransigente "tengolarazónporquelatengoyo".

» autor: --89888--

#142 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

SalsaDeTomate — Fri, 14 Oct 2011 10:39:11 +0000

#127 no entiendo muy bien por qué me insultas.
¿No puedo opinar que esa realidad de la que hablas para mi es conservadora?
¿Y no puedo opinar que no entiendo por qué alguien tiene que tener más derecho por vivir dentro de esa realidad que otro que viva en otra?

» autor: SalsaDeTomate

#141 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Javier1965 — Fri, 14 Oct 2011 10:37:38 +0000

A mí esta cadena de tweets me ha parecido genial!!

Plantea un tema sobre la democracia que me parece muy interesante, y sin respuestas claras.

El tema es si tiene legitimidad la mayoría para imponer su opinión a un colectivo en temas que básicamente sólo afectan a ese colectivo.

- Tiene legitimidad la mayoría para imponer al colectivo gay si pueden casarse o no?
- Tiene legitimidad la mayoría española para decidir en qué idioma se enseña en las escuelas catalanas
- Tiene legitimidad la mayoría de un país para decidir qué religiones son admitidas y cuales no en ese país, y discrimir a una minoría como pasaba estos días en Egipto

» autor: Javier1965

#140 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--49-- — Fri, 14 Oct 2011 10:36:42 +0000

#2 Yo también. El tal joansinmiedo no queda en muy buen lugar que digamos.

» autor: --49--

#139 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--278338-- — Fri, 14 Oct 2011 10:34:26 +0000

#136 El efecto boomerang de lo que ganaron en las autonómicas puede darles en toda la cabeza. No dudo de que vayan a ganar, pero mucha gente que no votaba al PSOE está pensando seriamente en votarlos para frenar al PP. Y si el PP fuese inteligente, debería dejar tranquilo el tema del matrimonio entre personas del mismo sexo para parecer una derecha moderna, porque aunque sea el cambio del puñetero nombre, ya es recortar derechos.

» autor: --278338--

#138 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--249472-- — Fri, 14 Oct 2011 10:32:25 +0000

#132 Gracias por enseñarme el tema de la parejas de hecho no lo conocía, efectivamente he buscado un poco por Internet y hay diferencia de derechos entre un matrimonio y una pareja de hecho.
La idea que dices de luchar por la equiparación es cojonuda pero pongámonos en su lado, ellos ya han luchado por conseguir y disfrutar estos derechos y ahora se los quitan, con lo cual es dar un paso atrás para volver a dar el mismo hacia delante con distinto nombre pero al fin y al cabo es la misma cosa.

» autor: --249472--

#137 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Shelbaith — Fri, 14 Oct 2011 10:30:19 +0000

En parte, ese "rajoy" tiene razón: Los derechos sí dependen de lo que opine una mayoría, aunque también pueden depender de un consenso entre algunos colectivos, pero los derechos per se no existen, los inventa y otorga el humano, es muy triste que el "sentido común" no sea una herramienta válida para legitimar absolutamente un derecho por mucho que en este caso sea totalmente lógico y coherente que homosexuales y heteros tienen ambos derecho a casarse, es algo bastante lógico y coherente que debería ser así... pero no será un derecho si este no se otorga y se regula, por mucho que creamos que tenemos derecho a vivir, comer y una vivienda digna, tales derechos no son naturales, y si vives solo en la selva a ver dónde quedan tales derechos, ni tan siquiera la concepción de estos.

En estos casos solo se peude sentir impotencia... depender de lo que diga la borrega mayoría para poder gozar de los mismos "privilegios" que el resto... Esta claro, el PP eliminará el matrimonio homosexual... y si pudiese anular a las parejas ya casadas también lo haría... asique, tengamos fe en que la gente vote con cabeza.

» autor: Shelbaith

#136 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

blasss — Fri, 14 Oct 2011 10:24:25 +0000

A ver, el problema de fondo con estos comportamientos del PP no son el hecho de que apoye o no el matrimonio gay. A mi juicio, el problema es que ya se ven ganadores y van con una chulería y prepotencia que no es de recibo. Fijaos si no la cantidad de enchufes que están metiendo en las autonomías, el tema de la educación pública, el copago en sanidad, privatizaciones del agua en Madrid... eso es gobernar para todos los españoles? Rajoy, ándate con ojo que lo mismo no ganas con mayoría absoluta y te comes una buena mierda luego... La prepotencia nunca es buena. Por mi parte, te voté en las autonómicas, pero no pienso repetir en las generales. Y no soy del PSOE ni de IU, os lo puedo asegurar. Tan solo odio la incoherencia de toda la clase política y el hecho de que los españoles estemos entre la espada y la pared por dos partidos a cual mas inepto... Que ciego he estado todo este tiempo...

» autor: blasss

#135 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--249437-- — Fri, 14 Oct 2011 10:22:07 +0000

#95 Gracias por el aviso. He metido la pata en #86. Si no te importa, ya que estamos en estas, me gustaría hacerte una pregunta offtopic:

Si la pena de muerte en tiempos de guerra es un "derecho" que está en el artículo 15 ¿Cómo puede ser abolida por una ley orgánica? ¿No sería como abolir el derecho al secreto de las comunicaciones (art 18) por ley orgánica? ¿No sería necesaria una reforma constitucional "de verdad" siguiendo el art 168?

Nota: Ya sé que considerar la pena de muerte un derecho es un poco surrealista.

» autor: --249437--

#134 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--10803-- — Fri, 14 Oct 2011 10:20:58 +0000

#115 "¿porque considerar fascista un insulto?"

Por el tono en que lo utiliza. Por el mismo motivo que si en lugar de "fascista" hubiera puesto "hijo de puta" nadie pensaría que lo está usando para nombrar a alguien cuya madre es una meretriz.

» autor: --10803--

#133 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--254627-- — Fri, 14 Oct 2011 10:18:53 +0000

Tiene razón el tuitero. No podemos ir escogiendo qué derechos humanos vamos a respetar y cuales no. Se deben respetar todos.

» autor: --254627--

#132 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Lupus — Fri, 14 Oct 2011 10:16:37 +0000

#124 Eso ya lo se Pero eso se puede conseguir ya a través de las parejas de hecho ¿no?. Y si hay diferencia, ¿por que no luchar por una equiparacion de los derechos de las parejas de hecho al matrimonio? que es algo a lo que difícilmente iban a tener oposición.

Hay formas más prácticas de conseguir eso que dices. Y luego esta lo de las ceremonias...

» autor: Lupus

#131 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

f5inet — Fri, 14 Oct 2011 10:11:48 +0000

La democracia es la tirania de la mayoria. si no estas dentro de esa mayoria, date por jodido.

por lo demas, es un jodido maleducado aprendiz de troll que quiere su minuto de gloria.

» autor: f5inet

#130 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--215936-- — Fri, 14 Oct 2011 10:09:40 +0000

#122 totalmente de acuerdo, es como funciona el sistema. Lo que yo creo que se discute en el twitt es que los derechos son inherentes a las personas, no al ordenamiento jurídico. De ahí que existan tribunales internacionales etc...

» autor: --215936--

#129 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Pepetrueno — Fri, 14 Oct 2011 10:09:28 +0000

#106 Darwin wins.

» autor: Pepetrueno

#128 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--149888-- — Fri, 14 Oct 2011 10:09:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#127 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Ovejas_Electricas — Fri, 14 Oct 2011 10:06:55 +0000

#31 Su guerra no es la mía porque considero que el matrimonio en si es conservador y mi ideología dista mucho de algo así.

No eres conservador o es que tienes 15 años? El matrimonio no es más que el reconocimiento legal de un hecho social: que mucha gente vive en pareja de forma monógama durante gran parte de la vida. El matrimonio solo reconoce esa realidad y por tanto le otorga una serie de derechos a la pareja. Punto. No implica que te vayas a convertir en matrimoniadas ni que dejes de ser todo lo chupicalabaza y supermoderno que eres ahora.

» autor: Ovejas_Electricas

#126 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

odolgose — Fri, 14 Oct 2011 10:06:34 +0000

#106 jejeje, eso es para tapar que alguno de los dos no era fértil. Luego ya se buscan excusas honorables (patéticas)

All people lie

» autor: odolgose

#125 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--247624-- — Fri, 14 Oct 2011 10:06:31 +0000

#48 No, no estoy seguro. Quiero decir que moralmente no pueden. Para el resto de mi respuesta, te remito a #83 .

» autor: --247624--

#124 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--249472-- — Fri, 14 Oct 2011 10:04:36 +0000

#80 Te explico su afán con un ejemplo, si no estas casado no tienes derecho a ausentarte del trabajo para asistir por ejemplo al funeral del Padre/Madre de tu pareja.

No es un mero hecho de hacer la parafernalia de la ceremonia.
Un matrimonio conlleva unos derechos y unas obligaciones.

» autor: --249472--

#123 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--205028-- — Fri, 14 Oct 2011 10:04:24 +0000

El hombre éste insulta en el primer comentario que hace, así no se puede pretender tener razón.

» autor: --205028--

#122 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Lupus — Fri, 14 Oct 2011 10:04:15 +0000

#109 "y son independientes o no dependen exclusivamente del ordenamiento jurídico vigente, por lo que se consideran fuente del Derecho, en concreto la denominada derecho natural." Eso está muy bien, pero sin unos paises que lo secunden, unos tribunales que dicten en consecuencia, unos gobiernos que regulen leyes en concordancia y unas fuerzas de esos gobiernos que permitan hacer cumplir esos derechos, ¿donde quedan?*

Pues quedan en tinta sobre papel, nada más, algo así como las tres leyes de la robótica de Asimov.

Los derechos precisan de leyes, de tribunales y de fuerzas de seguridad, estos precisan de gobiernos y estos precisan de personas. El origen de todo derecho son las personas, no existen los derechos naturales, ni los divinos, solo los humanos, de nosotros depende crearlos, de nosotros acatarlos, de nosotros cumplirlos y hacerlos cumplir. Los derechos humanos existen porque una serie de países decidieron suscribirlos y poner sus leyes, sus tribunales y sus fuerzas a disposición del cumplimiento de esos derechos.

» autor: Lupus

#121 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Pache — Fri, 14 Oct 2011 10:02:50 +0000

#119 No hace referencia al género, pero tampoco hace referencia al número. Otros países permiten el matrimonio múltiple y España no.

» autor: Pache

#120 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Lupus — Fri, 14 Oct 2011 09:57:30 +0000

#108 Lo ideal sería que todos fuésemos escuchados, atendidos y satisfechos, y siempre alcanzasemos un consenso y nos llevásemos bien, el siguiente paso es que no hiciesen falta los ejércitos, después podríamos prescindir de los policías y las cárceles, luego eliminaríamos los incendios y las enfermedades y no harían falta bomberos, médicos ni hospitales. Está ya inventado. Mundo de la piruleta, creo que le llaman.

Que haya que respetar los derechos de las minorías no implica que haya que dar la razón a cada idea de cada persona, entre otras cosas por que es imposible, habría temas en los que unos digan si y otros no, en esos casos, si no se vulnera ningún derecho, debería ser lo que la mayoría diga.

» autor: Lupus

#119 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Jumbo2 — Fri, 14 Oct 2011 09:56:38 +0000

» autor: Jumbo2

#118 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Pache — Fri, 14 Oct 2011 09:56:34 +0000

Joansinmiedo es un hooligan que sólo sabe insultar y despreciar a todo el mundo. Además, de esos que piensan que él puede hacerlo y los demás no. Es de los que interpreta a su antojo las palabras de su interlocutor y escupe la interpretación como si fuera cierta e inequívoca.

Cada uno es responsable de lo que dice, no de lo que otro entiende.

» autor: Pache

#117 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--215399-- — Fri, 14 Oct 2011 09:56:11 +0000

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#116 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--274329-- — Fri, 14 Oct 2011 09:55:56 +0000

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» autor: --274329--

#115 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

pablojrivas — Fri, 14 Oct 2011 09:54:54 +0000

#20 #27 #29 Os pongo a vosotros, pero posiblemente haya mas ¿porque considerar fascista un insulto? El fascismo es una corriente politica/ideologia, mala, muy mala. Lo puede haber usado a la ligera, pero no esta insultando, sino calificando de manera exagerada.
Por otra parte, espero me equivoque, pero me parece que el 20N vamos a ir de Guatemala a Guatepeor.

» autor: pablojrivas

#114 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Nacho_algeciras — Fri, 14 Oct 2011 09:54:29 +0000

Es difícil, llevando tanta razón como lleva el twittero, exponer sus ideas peor y con menos clase.

Flaco favor hace a su causa.

» autor: Nacho_algeciras

#113 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

flekyboy — Fri, 14 Oct 2011 09:53:06 +0000

#37 Las reglas del twitter están hechas para todos igual. Si ellos no entienden eso, es su problema. Lo que no pueden pretender es jugar a twitter con sus propias normas y que el resto de la gente lo entienda.

El problema es que están tan acostumbrados a que todo funcione bajo sus propias reglas que no recuerdan lo que es jugar en patio ajeno.

» autor: flekyboy

#112 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Tom2 — Fri, 14 Oct 2011 09:52:55 +0000

Pues estando de acuerdo, aparentemente, con parte de las ideas del tuitero, creo que ha atacado de manera un poco evidante y agresiva. No creo que sean formas adecuadas. No me ha gustado.

» autor: Tom2

#111 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

raitvic — Fri, 14 Oct 2011 09:50:43 +0000

¿Se pueden pedir derechos insultando y faltando el respeto? Yo creo que no...

» autor: raitvic

#110 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Lupus — Fri, 14 Oct 2011 09:50:41 +0000

#106 Eso sí es un EPIC FAIL.

» autor: Lupus

#109 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--215936-- — Fri, 14 Oct 2011 09:49:24 +0000

#94 Tienes razón que la declaración parte del consenso en el marco de las naciones unidas, pero una vez establecidos, según wikipedia:

"Los derechos humanos son aquellas libertades, facultades, instituciones o reivindicaciones relativas a bienes primarios o básicos1 que incluyen a toda persona, por el simple hecho de su condición humana, para la garantía de una vida digna. Son independientes de factores particulares como el estatus, sexo, orientación sexual, etnia o nacionalidad; y son independientes o no dependen exclusivamente del ordenamiento jurídico vigente, por lo que se consideran fuente del Derecho, en concreto la denominada derecho natural. Desde un punto de vista más relacional, los derechos humanos se han definido como las condiciones que permiten crear una relación integrada entre la persona y la sociedad, que permita a los individuos ser personas jurídicas, identificándose consigo mismos y con los otros.2"

» autor: --215936--

#108 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

fullgigapower — Fri, 14 Oct 2011 09:46:23 +0000

#85 La mayoría manda, pues si se complace a esta se complace a un amplio porcentaje de la población, pero esto no es suficiente. Hay que complacer a TODA la población, llegar a acuerdos con la gente que no entra en sus ideales pero esto el PPSOE no lo hace.

Además en mi opinión tienen un amplio porcentaje de votos porque la mayoría son gente mayor que no ha votado a otro partido en su vida y vota por costumbre. ¿Entiende un señor de 65 años que trabaja en el campo algo de la Ley Sinde o cualquier otra ley? No. Pero como tienen la mayoría lo hacen por igual. Recuerdo por meneame un diputado estadounidense que explicaba porqué votaba a favor y en contra cuando salia algo. Aqui eso es impensable.

Una minoría debe ser escuchada siempre. Una persona debería ser escuchada siempre, pero una persona no hace fuerza sola en este sistema político, y desgraciadamente puede que en ninguno. Pero si reunimos mucha gente que piensa igual, sí se puede hacer presión, ejemplos los hemos tenido en Sol, y en Wall Street.

» autor: fullgigapower

#107 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

cissko — Fri, 14 Oct 2011 09:46:22 +0000

La mayoría de los españoles quieren que se les baje el sueldo a los políticos. Esperaremos a ver que dice el TC sobre ello.

» autor: cissko

#106 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

dokkillo — Fri, 14 Oct 2011 09:45:25 +0000

#88 el fundador de la legion, José Millán-Astray se caso, y su mujer, despues de la boda, le dijo que habia hecho un voto de castidad perpetuo, por lo que no tuvo hijos con ella, y estuvieron casados bastantes años.

es.wikipedia.org/wiki/José_Millán-Astray

» autor: dokkillo

#105 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

angelitoMagno — Fri, 14 Oct 2011 09:44:59 +0000

Empezar una conversación diciéndolo "fascista" a tu interlocutor no me parece una buena manera de iniciar una conversación.

» autor: angelitoMagno

#104 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

nosequepensar — Fri, 14 Oct 2011 09:44:53 +0000

#96 Jaque? Hemos visto la misma conversación? Porque yo lo unico que he visto ha sido a un exaltado que resulta que si no se hace lo que el quiere, el resto son unos fachas y unos nazis.

» autor: nosequepensar

#103 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

turmix77 — Fri, 14 Oct 2011 09:43:47 +0000

#87 "Fascista" no es un insulto.
Defender que los derechos individuales de una minoría deben estar sometidos a la opinión subjetiva de una supuesta mayoría (si son mayoría aún está por ver) es algo bastante cercano al totalitarismo fascista.

» autor: turmix77

#102 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--274329-- — Fri, 14 Oct 2011 09:43:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --274329--

#101 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Pancar — Fri, 14 Oct 2011 09:43:09 +0000

#88 He estado mirando el Código Civil y no veo en ninguna parte que la finalidad del matrimonio sea tener y educar niños.

» autor: Pancar

#100 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

carcadiz — Fri, 14 Oct 2011 09:41:19 +0000

#27 Yo estoy de acuerdo. Creo que tiene toda la razón del mundo cuando dice que hay derechos que no pueden estar sujetos a la opinión de nadie (como por ejemplo la declaración universal de los derechos humanos) y creo que la igualdad en el matrimonio es uno de ellos, pero me chirría muchísimo que empieza el diálogo insultando y que mantiene el tono desagradable y no dialogante. Lo siento porque comparto su opinión, pero es lo que dice #27, si estuviera defendiendo otra cosa con la que no estoy de acuerdo, lo llamaría radical intransigente, así que no puede caer en el doble rasero y perecerme bien esto solo porque esté de acuerdo en el fondo.
Dicho ésto, para mí, la verdadera noticia es la ambigüedad en el mensaje del PP con respecto a éste tema. Vamos, que no piensa decir qué es lo que van a hacer al respecto antes de las elecciones.
Y ésto ya es opinión mía, yo creo que es así porque luego cuando entren, modificarán la ley de algún modo que no gustará a la gente, ya sea cambiando el nombre a otra cosa que no sea matrimonio, ya sea recortando derechos o directamente eliminándolo.

» autor: carcadiz

#99 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

portera — Fri, 14 Oct 2011 09:40:49 +0000

normalmente es siempre una minoría "selecta" la que impone sus intereses frente a la mayoría. Eso si, si hay palmeros los utilizan.

» autor: portera

#98 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

scalvo — Fri, 14 Oct 2011 09:40:23 +0000

Efecto menéame???

» autor: scalvo

#97 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--3362-- — Fri, 14 Oct 2011 09:40:16 +0000

#15 Precisamente cuando las cosas están mal es cuando tiene merito mantener la compostura.
La forma de hablar del tuitero le quita la razón que tenga, lo siento.

» autor: --3362--

#96 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

bobo8 — Fri, 14 Oct 2011 09:39:54 +0000

Es genial que este ciudadano les haya puesto en jaque, habiendo detrás de la cuenta @marianorajoy un equipo de "asesores".

Un ciudadano con lógica puede con cualquier equipo de profesionales que defienden lo imposible.

» autor: bobo8

#95 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Pancar — Fri, 14 Oct 2011 09:38:30 +0000

#86 La Ley Orgánica 11/1995, de 27 de noviembre, de abolición de la pena de muerte en tiempo de guerra en el artículo primero dice:

"Artículo Primero. Objeto y fin:

Queda abolida la pena de muerte establecida para tiempo de guerra."

» autor: Pancar

#94 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Coronavirus — Fri, 14 Oct 2011 09:38:19 +0000

#44 Pues sí, fue votada por muchos países. Si no hubiera habido mayoría no hubiera existido la DUDH.

» autor: Coronavirus

#93 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

aquiandamios — Fri, 14 Oct 2011 09:37:52 +0000

#70 Retrasado tampoco y zorra es una animal

» autor: aquiandamios

#92 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Lupus — Fri, 14 Oct 2011 09:36:40 +0000

#74 Epic win?? En fin cada uno ve lo que quiere ver. A mi me parece que en un tema que lo tenia bastante fácil para poner en evidencia la política del PP se conduce con tanta torpeza que al final acaba quedando mal él, por su incapacidad de expresarse con coherencia, por su desconocimento del proceso legislativo y en suma, por mostrase nada dispuesto a un dialogo donde tenía más que ganar que qué perder.

Igual querías poner epic fail, pero ni a eso llega, es un fail bastante mediocre.

» autor: Lupus

#91 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

vvega — Fri, 14 Oct 2011 09:35:59 +0000

#45 #52 Democracia es que el pueblo tenga la sobernía y ejerza el control del gobierno por medios directos o indirectos. Estado de derecho es que el gobierno también esté sometido a las leyes. Respetar los Derechos Humanos es precisamente eso. Las tres cosas son diferentes. Las tres cosas se pueden defender. Rajoy dice defenderlas, pero no defiende ninguna.

» autor: vvega

#90 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

StrgAttractor — Fri, 14 Oct 2011 09:34:59 +0000

Alguna vez leí que uno de los pilares de la constitución es (o debería de ser) asegurar los derechos de las minorías y no caer en lo de "la mayoría manda siempre".

» autor: StrgAttractor

#89 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

chemari — Fri, 14 Oct 2011 09:34:58 +0000

Yo solo veo un diálogo de besugos, y un Godwin en una de las últimas lineas "Tremendo, puro nazismo."

» autor: chemari

#88 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 09:34:09 +0000

#60 El matrimonio es un derecho, pero no de los contrayentes, sino debido a su finalidad, que es tener y educar niños.

Para quererse, no hace falta el compromiso del matrimonio. Incluso para tener niños tampoco hace falta casarse. PERO para educarlos toda la vida sí que hace falta un compromiso perpetuo. Ésa es la razón por la que el matrimonio es lo que es y no lo que a tí se te ocurre.

» autor: ElCuraMerino

#87 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--91677-- — Fri, 14 Oct 2011 09:31:06 +0000

Aplaudimos a cualquiera que no es capaz de razonar sin soltar un insulto en la primera frase que escupe? Y que conste que estoy de acuerdo con el fondo: que se case quien quiera con quien quiera, pero defender las posiciones a base del insulto y la intransigencia desmerece mucho la causa.

Y si, además, lo tachamos de "genio" ya me desmoralizo del todo. Menudo nivel que tiene la gente...

» autor: --91677--

#86 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--249437-- — Fri, 14 Oct 2011 09:30:53 +0000

#30 Como dice #61 en España sí hay pena de muerte.

Si la cosa se tuerce para los de arriba les basta con sacar una "Patriot act" a la española declarando el estado de guerra y ya está. Sin necesidad de modificar la Constitución ni nada.

PD: Por favor que ningún ingenuo me venga con que el pueblo no les dejaría hacerlo.

» autor: --249437--

#85 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--282500-- — Fri, 14 Oct 2011 09:30:08 +0000

#75 Lo que dices se tiene muchísimos puntos flojos y contradicciones, para empezar porque admites que manda la mayoría, escuchando a las minorias, pero luego sueltas un consenso, ¿consenso? ¿con quien? define minoria, a partir de cuanto una minoría debe ser escuchada? ¿una persona es minoria? ¿debe llegar todo un pais a un consenso con una persona?

» autor: --282500--

#84 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--281704-- — Fri, 14 Oct 2011 09:30:05 +0000

Me encanta la política a base de piruletas.

-Oiga ¿y mis derechos?

-No lo sé... ¿quiere una piruleta?

-Pues sí...

Qué ganas tengo de que se vaya todo a tomar el culo... a ver si con la guillotina arreglamos un par de cabezas.

» autor: --281704--

#83 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Lupus — Fri, 14 Oct 2011 09:29:37 +0000

#46 ¿Te apuestas algo? Claro que se puede, igual que ha habido estados que han negado el derecho a trabajar en lo que quieras o vivir donde quieras. Si hay una ley y una fuerza que te de o te quite derechos, los tendrás o dejaras de tenerlos. Otra cosa es que esté muy mal. Por eso la mayoría no queremos estados totalitarios.

» autor: Lupus

#82 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Felikis — Fri, 14 Oct 2011 09:28:42 +0000

¡Con dos cojones! Aplauso para el twittero, a pesar de que discrepo del concepto de matrimonio.

» autor: Felikis

#81 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Madridisto — Fri, 14 Oct 2011 09:27:59 +0000

#70 Puedes vivir con quien te de la gana. La legislación entra en juego porque el hecho de casarse implica también la intervención de mecanismos económicos y sociales del estado (pensiones de viudedad, custodia de los hijos, posesión de bienes, declaraciones de la renta...)

Llamar fascismo a una de las múltiples posibilidades de organización estatal es devaluar el término fascismo. Es como si llamaras fascista al PSOE por no permitir legalmente la bigamia.

» autor: Madridisto

#80 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Lupus — Fri, 14 Oct 2011 09:27:02 +0000

#60 En cuanto a eso, y respetando por supuesto el derecho de cada uno a hacer con su vida lo que guste, no acabo de entender el afán de las parejas gays (bueno, de una minoría de ellas) por emular una ceremonia de una institución por la que sienten mutuo desprecio. ¿Se van a querer más tras "pasar por el altar"? Ya lo dudo.

Evidentemente el matrimonio gay es civil, no religioso, pero es que una boda civil, en España, es una boda religiosa con un cura en forma de funcionario. Entiendo y apoyo que tengan igualdad de derechos, pero no entiendo que necesiten esa parafernalia pseudoreligiosa.

» autor: Lupus

#79 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

nEwI — Fri, 14 Oct 2011 09:26:54 +0000

Pese a los negativos, yo sólo veo la conversación de un troll de inet vs un troll de la política.

» autor: nEwI

#78 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--55315-- — Fri, 14 Oct 2011 09:26:05 +0000

Afortunadamente los votos de todos los españoles no los podreis poner en blanco el 20 de Noviembre

» autor: --55315--

#77 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Madridisto — Fri, 14 Oct 2011 09:25:37 +0000

Pues a mi me parece que Joan sin Miedo se deja a sí mismo en evidencia. Leyéndolo de manera neutral (estoy a favor del matrimonio homosexual y de que cada cual, de la piel p'adentro, haga lo que le salga de los huevos) me da la impresión de que Joan sin Miedo queda como un exaltado (y conste que no sin razón) y que el becario de Rajoy le da una lección de templanza y diálogo. Tiene razón @marianorajoy; las mayorías deciden el desarrollo legislativo de los derechos; es por esa razón por la que la bigamia es un delito en España.

» autor: Madridisto

#76 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

arcont — Fri, 14 Oct 2011 09:24:52 +0000

#49 Yo destaco no tanto el tema del matrimonio gay sino más allá... El cómo consigue sacar a la luz el fonde del PP, el decir: no estamos de acuerdo y aunque sea un derecho más o menos fundamental nosotros vamos a ir de puerta en puerta hasta que alguien diga que es ilegal.

» autor: arcont

#75 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

fullgigapower — Fri, 14 Oct 2011 09:24:23 +0000

#45 En una democracia se gobierna para todos, que para algo todos votamos. Si voto para que me representen y resulta que mi partido no ha salido electo y los partidos gordos acaban ignorandome, pues no es una democracia. En mi idea de democracia se debería llegar a un consenso con lo que la minoría pide, pero esto es algo que evitaran los partidos gordos, pues "lo que dicen las minorías no encaja con nuestra política". Por tanto la democracia, una vez que el partido ha conseguido mayoría absoluta, se transforma en una dictadura. Se hace lo que ellos digan. No existe democracia.

» autor: fullgigapower

#74 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Morsa — Fri, 14 Oct 2011 09:24:11 +0000

Epic Win. Los tuiteros de rajoy deberían haberse bregado en foros antes de ser "Community Managers" madremía qeu devaluado está el término.

» autor: Morsa

#73 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

odolgose — Fri, 14 Oct 2011 09:23:56 +0000

Interesante debate.

Revelador de lo que la españa de bien entiende que es la democracia.

» autor: odolgose

#72 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Joice — Fri, 14 Oct 2011 09:23:55 +0000

#7 "ni que fuera él mismo". jaja, crack!

» autor: Joice

#71 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

eddard — Fri, 14 Oct 2011 09:23:52 +0000

Pues sinceramente... yo sólo he leído un diálogo de vesugos donde.... por desgracia... (y no me judguéis mal, porque mi voto va para el Partido de Internet ) ambas partes tienen razón.

Lo triste es que un homosexual hoy por hoy no tiene garantizado su derecho a casarse, y la única vía de garantizarlo es con el consenso de la mayoría...

Las cosas no están bien o mal. Eso es un concepto infantil de Disney... la sociedad elige qué es lo ético y qué no. Y por sociedad se extiende el gobierno y sus legisladores.

Por eso antiguamente estaba prohibido que dos homosexuales se casaran, porque había una conciencia colectiva de delito que hoy en día no existe. Aunque si bien no es mayoritaria, sí que sigue existiendo en algunos sectores de la sociedad que son significativos el concepto del matrimonio homosexual como algo tabú y prohibido. El día que la mayoría de ciudadanos no considere amoral el matrimonio homosexual no habrá estos problemas...

El problema viene cuando se usa el matrimonio fuera de la religión, porque no es más que un instrumento religioso para preservar la moralidad que se ha socializado... sino, por qué no aceptar matrimonios entre 3 personas, sean cuales fueran su sexo? Dónde está el límite del matrimonio? Tiene hoy en día sentido? Como muchas otras cosas, el matrimonio hoy en día se está quedando cada vez más corto u obsoleto... creo que todos los que leemos menéame veremos cómo se extingue en pro de un concepto más bonito y menos restrictivo: la familia. El matrimonio lo dejamos para los religiosos, y legislaremos en la familia...

» autor: eddard

#70 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--274671-- — Fri, 14 Oct 2011 09:23:34 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Fascismo

Fascismo no es un insulto, es una definicion...

Que tiene que ver lo que diga la mayoria, con que una persona pueda casarse con quien le de la gana??

» autor: --274671--

#69 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

martingerz — Fri, 14 Oct 2011 09:23:33 +0000

dentro de los principios y valores de la democracia por ejemplo: bibliotecadigital.conevyt.org.mx/colecciones/ciudadania/principios_y_v

el gobierno o poder de la mayoría sólo adquiere legitimidad democrática estricta cuando reconoce e incluye los derechos y la participación de las minorías. Si estas últimas se vieran excluidas totalmente, optarían por retirarse haciendo perder sentido, como es evidente, a la propia regla de la mayoría.

» autor: martingerz

#68 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Summertime — Fri, 14 Oct 2011 09:23:12 +0000

Aqui la cuestion es
¿A quien preguntan ? por que que yo sepa en este pais no ha habido ningun referendum sobre el aborto, el matrimonio homosexual, financiar a la banca, la inmigracion, los toros........

Aqui entre 4 colegas deciden y disponen y los demas tenemos que acatar lo que ellos decidan.

» autor: Summertime

#67 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--126779-- — Fri, 14 Oct 2011 09:23:06 +0000

"te voy a matar a ostias, o si no te doy una paliza, que prefieres?" "la paliza" "que conste que te gusta que te den palizas, lo has elegido tu, después no te quejes"

» autor: --126779--

#66 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--67141-- — Fri, 14 Oct 2011 09:22:36 +0000

Yo estoy a favor del matrimonio homosexual y la intransigencia e imposición que quiere hacer el PP, pero echo de menos un poco más de respeto por parte de Joansimiedo.
Cuando el tono de uno es de educación y el de otro es de agresividad (aunque sea verbal o de tono) se pierde muchísima fuerza.

» autor: --67141--

#65 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--233533-- — Fri, 14 Oct 2011 09:22:30 +0000

Veo que meneame ha entrada en campaña electoral atacando al PP por cualquier sitio, parece que están en el gobierno y no en la oposición, no hay más que ver las portadas que tienen.
P.D No voy a votar al PP ni al PSOE.

» autor: --233533--

#64 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Lupus — Fri, 14 Oct 2011 09:21:37 +0000

#43 No se entonces como pretendes que se establezcan los derechos. Los derechos no existen en sí mismos, los desarrollamos las personas. Por lo general, discutiendo y negociando.

» autor: Lupus

#63 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--274329-- — Fri, 14 Oct 2011 09:21:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --274329--

#62 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

baraja — Fri, 14 Oct 2011 09:21:17 +0000

No es Mariano Rajoy porque creo recordar que el tal Mariano dijo que sus tuits los firmaría como MR.

» autor: baraja

#61 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--158398-- — Fri, 14 Oct 2011 09:19:56 +0000

#30 La constitución de 1978 suprime la pena de muerte con la excepción de "lo que puedan disponer las leyes penales militares para tiempos de guerra".
La pena de muerte fue abolida del código penal militar con la ley orgánica 11/95 del 27 de noviembre.
Sin embargo, a pesar de que está abolida totalmente en leyes de rango inferior, la pena de muerte en tiempos de guerra permanece en la Constitución Española vigente.

» autor: --158398--

#60 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--14775-- — Fri, 14 Oct 2011 09:19:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#59 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Lupus — Fri, 14 Oct 2011 09:19:28 +0000

#52 Así es, al menos de la democracia como debería ser. Si no lo que tenemos es una dictadura de la mayoría.

» autor: Lupus

#58 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--10803-- — Fri, 14 Oct 2011 09:18:35 +0000

#38 Entonces, según tú, si hacer lo que dice la mayoría no es democracia, ¿que es lo que hay que hacer? ¿Hacer lo que dicta una minoría, o unos pocos, o uno sólo? ¿Eso es democracia?

Lo que hay que oír.

» autor: --10803--

#57 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Hanxxs — Fri, 14 Oct 2011 09:18:34 +0000

#45 Voluntad general <> Voluntad de la mayoría

» autor: Hanxxs

#56 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Lupus — Fri, 14 Oct 2011 09:17:53 +0000

#30 No la hay porque así se ha decidido, ni más ni menos, antes la había. ¿Sabes por que no la hay hoy? Pues es una cuestión política. Acertada, pero política. Por otra parte, el aborto es decidir sobre la vida de otra persona.

#28 No, no lo mezclo, el tuitero hace una pregunta (¿¿el derecho a la vida depende de lo que opine la mayoría??) y se responde él mismo (No) y yo señalo que se equivoca, ni mas ni menos, no mezclo nada.

#35 Lo mismo del parrafo anterior, no digo nada de que se obligue a abortar (WTF??). Me limito a señalar un error.

Abundando en lo mismo, los derechos no existen en sí mismos, al igual que las leyes las creamos los seres humanos, no son entes supernaturales, eternos y etéreos. Tenemos los derechos que nos concedemos, ni más ni menos.

» autor: Lupus

#55 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--282500-- — Fri, 14 Oct 2011 09:17:30 +0000

#52 ¿En que parte de la definición de democracia pone eso?

» autor: --282500--

#54 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--160860-- — Fri, 14 Oct 2011 09:16:43 +0000

#21 Normal, como no les va a llamar fascistas si están amenazando con quitarle un derecho civil. ¿Como llamarías a un candidato que en su programa tuviese quitarte un derecho? Pero no quitárselo a todos los ciudadanos, solo a unos pocos.

» autor: --160860--

#53 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

hutter — Fri, 14 Oct 2011 09:16:41 +0000

Es un poco como si andritxol se pusiese a debatir con el twitter de Rubalcaba pero en buenrollista. Evidentemente cuando te pones a debatir con un troll tienes todas las papeletas para quedar como un idiota, y es lo que le ha pasado al que le lleva el twitter a Rajoy.

» autor: hutter

#52 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

martingerz — Fri, 14 Oct 2011 09:16:12 +0000

#45 La democracia pura es lo que decide la mayoria.

de eso nada, porque nos vamos a la dictadura de las mayorías, una parte esencial de la democracia es el respeto a las minorías

» autor: martingerz

#51 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

NoBTetsujin — Fri, 14 Oct 2011 09:15:51 +0000

Pues no se, pero me parece que aquí quien queda mal es el @juansinmiedo. El Mariano mantiene bastante bien las formas, pero el otro tiene un tono ligeramente histérico que no le hace mucho bien. Y si, los derechos se legislan por lo que dice la mayoría, así están las cosas.

» autor: NoBTetsujin

#50 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

jsianes — Fri, 14 Oct 2011 09:15:32 +0000

Estoy hasta los cojones de que, por mayoria, se nos recorten nuestros derechos. Solo tienen que comprar el voto cautivo de unos cuantos senadores y congresistas para joder a una inmensa mayoria. Esto tiene que acabar.

» autor: jsianes

#49 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Jumbo2 — Fri, 14 Oct 2011 09:15:19 +0000

#34 Pues la verdad es que no. Porque demuestra un desconocimiento enorme de lo que es un derecho.

Habia potencial, y lo desperdició. Ojalá hubiese tenido más habilidad para retratar al Rajoy y colocarle en una situacion incomoda. Pero no es el caso. Esta conversacion solo gustará a los que ya estan convencidos a favor del matrimonio homosexual. No va a convencer a nadie que opine al reves, asi que no aporta nada.

» autor: Jumbo2

#48 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--282500-- — Fri, 14 Oct 2011 09:15:11 +0000

#46 ¿Seguro? ¿Porque no? ¿Donde se prohibe eso? Que yo sepa si la mayoría vota eso, el resto deberá acatarlo si o si.

» autor: --282500--

#47 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

israsturcan — Fri, 14 Oct 2011 09:14:20 +0000

Y sobre todo esa mayoría de la que hablan es la "mayoría silenciosa", pues estos FASCISTAS hacen lo que le salen de los cojones, como están haciendo en sus Comunidades Autónomas y harán después del 20N.

» autor: israsturcan

#46 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--247624-- — Fri, 14 Oct 2011 09:14:01 +0000

#14 Hay derechos que no nos los pueden quitar. Por ejemplo, diga lo que diga la mayoría, nadie me puede obligar por ley a pasar las vacaciones en Murcia cada vez que los años bisiestos acaben en cuatro.

» autor: --247624--

#45 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--282500-- — Fri, 14 Oct 2011 09:12:56 +0000

#38 Ahora resulta que la democracia si no hace lo que uno quiere es fascismo. La democracia pura es lo que decide la mayoria. Otra cosa es la democracia que queremos que es, lo que decide la mayoria pero ponemos unos derechos mínimos intocables decididos en su tiempo por ¿sabios?. Cansa que la gente use la palabra democracia como palabra mágica de todo lo bueno...

» autor: --282500--

#44 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--215936-- — Fri, 14 Oct 2011 09:12:35 +0000

Y esto

www.un.org/es/documents/udhr/

también depende de las mayorías no? Vaya tela...

» autor: --215936--

#43 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

martingerz — Fri, 14 Oct 2011 09:11:37 +0000

Los derechos NO se negocian. Muy bien por @Joansinmiedo

» autor: martingerz

#42 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

peleo — Fri, 14 Oct 2011 09:11:29 +0000

Yo me descojono de las cosas que dice "Rajoy" en la conversación. Así que si la mayoría decide que a todos los que lleven barba se les obligará a afeitarse y como penalización lo deberá hacer con el filo de un cristal y sin espuma, entonces todos afeitados por la calle y con rajas en la cara porque lo dice la mayoría. Un poco de respeto a la inteligencia por favor. Este hombre, con mejores o peores formas, lleva razón en que hay cosas que no son cuestión de que entre unos cuantos se pongan de acuerdo. Hay unos mínimos civiles que no se pueden tocar. Que cuando llegan al gobierno deciden que en vez de matrimonio se llame "unión" o lo que les de la gana, bueno, eso se puede discutir, pero los derechos derivados del matrimonio no creo que sean negociables.

» autor: peleo

#41 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--55119-- — Fri, 14 Oct 2011 09:10:38 +0000

#31 El tema es que atacar a las respuestas de Mariano Rajoy es fácil. Ellos no escucharán a nadie porque ya han dicho por activa y por pasiva lo que harán, es decir, ya han tomado una decisión. Eliminarán el matrimonio entre personas del mismo sexo.

Y si dicen que escucharán a todo el mundo lo primero que hay que decirle a Mariano "¿Ha cambiado usted su postura anterior entonces?"

» autor: --55119--

#40 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

RojoVelasco — Fri, 14 Oct 2011 09:09:21 +0000

Es curioso que esto si dependa de la mayoría pero le hecho de entrar o no en una guerra, reformar o no la constitución, o el impuesto sobre el patrimonio no dependan de ella.

Iros con el capote a tomar por el culo, ya basta de torearnos con conversaciones sobre el sexo de los angeles.

» autor: RojoVelasco

#39 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--247624-- — Fri, 14 Oct 2011 09:09:13 +0000

Esto es lo que pasa cuando alguien le habla a un político de un derecho concreto y el político se esconde en el famoso lo que diga la mayoría, cuando todos sabemos o intuimos que la mayoría van a ser ellos mismos.

» autor: --247624--

#38 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

fullgigapower — Fri, 14 Oct 2011 09:08:59 +0000

No existe democracia. "La mayoría" no tiene porqué tener razón. Entonces, si se gobierna por lo que diga la mayoría, y lo que dice la mayoría es prohibir libertades a la minoría, ¿se hace entonces? Parece que sí. Y esto es exactamente lo que ha dicho: Fascismo, y disfrazado que es el peor, porque crees que estas votando una cosa y es todo lo contrario, encima te engañan.

» autor: fullgigapower

#37 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

krl — Fri, 14 Oct 2011 09:07:43 +0000

#23 creo que cuando los tuits son suyos al final firma MR si no, es que son de su equipo

» autor: krl

#36 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--282500-- — Fri, 14 Oct 2011 09:07:38 +0000

#30 Que yo sepa el aborto está legislado, y de hecho hay gente en contra y gente a favor, unos consideran asesinato, otros consideran que no es vida y por tanto debe poderse, otros esgrimen la idiotez de "derecho personal" independientemente de si es vida o no... pero sea como sea al final decide la mayoría.

» autor: --282500--

#35 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--212323-- — Fri, 14 Oct 2011 09:07:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#34 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

arcont — Fri, 14 Oct 2011 09:07:08 +0000

#27 yo defiendo la visita del Papa! =)

Sí es cierto que cuando les llama fascistas da un pelín de bajón pero no me digas que cuando le dice que no importa a quién pregunta, hay cosas que no dependen de las leyes... Ahí da un subidón importante

» autor: arcont

#33 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

An66 — Fri, 14 Oct 2011 09:06:54 +0000

Muy clarificador, no creo que se vuelvan a repetir estos dialogos twitteros.
Despues del 20-N, mucho me temo que habrá intentos para censurar internet.

» autor: An66

#32 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Hanxxs — Fri, 14 Oct 2011 09:06:27 +0000

¿Y estos son los que nos pedían que les cediéramos nuestras cuentas de twitter?

» autor: Hanxxs

#31 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

SalsaDeTomate — Fri, 14 Oct 2011 09:06:25 +0000

Pues yo no estoy de acuerdo ni en la forma ni en los modos en que lo presenta el tuitero.

Su guerra no es la mía porque considero, como dijo Cameron hace poco, que el matrimonio en si es conservador y mi ideología dista mucho de algo así. Pero creo, sinceramente, que de esa forma poco va a conseguir para su causa.

» autor: SalsaDeTomate

#30 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

kratosmay10 — Fri, 14 Oct 2011 09:05:46 +0000

#14 En España no hay pena de muerte, nadie puede decidir la vida de otra persona. El aborto lo decide la persona que va a abortar, no la mayoría, absolutamente nadie puede obligar a otra persona a abortar, al igual que absolutamente nadie debería impedir el matrimonio entre 2 personas que voluntariamente quieran casarse. Es una cuestión de LIBERTAD.

» autor: kratosmay10

#29 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--282500-- — Fri, 14 Oct 2011 09:05:32 +0000

Pues para mi Joansinmiedo es incapaz de usar un buen lenguaje para discutir, se desacredita el mismo.

Pero claro, aqui en meneame le harán la ola, pues para mi no, para mi se puede discutir igual pero educadamente y con fina ironía puede dejarse en evidencia a una persona, pero con esta educación solo consiguirá que la gente se se posicione en contra suya.

» autor: --282500--

#28 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--17737-- — Fri, 14 Oct 2011 09:05:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17737--

#27 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Jumbo2 — Fri, 14 Oct 2011 09:04:02 +0000

#3 Genio?
No tarda ni dos intercambios en caer en el insulto. Se niega a razonar fuera de sus conclusiones, y su dialectica es mas bien limitada.
Si en lugar de defender el matrimonio homosexual estuviese defendiendo la visita del papa, verias la conversacion de forma totalmente distinta. Juansinmiedo entonces seria un radical intransigente.

Lo siento pero no tiene nivel alguno, y se descalifica solo.

» autor: Jumbo2

#26 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--212323-- — Fri, 14 Oct 2011 09:03:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#25 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Findeton — Fri, 14 Oct 2011 09:01:55 +0000

#14: Los derechos humanos existen, sean o no reconocidos por el Estado en algún momento concreto. Pero existen.

» autor: Findeton

#24 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Tueur — Fri, 14 Oct 2011 09:01:34 +0000

jajjajajajajajajaajajajaa me he descojonado con la foto de rajoy! jajajajajajaajajajajaja

» autor: Tueur

#23 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--55119-- — Fri, 14 Oct 2011 09:00:40 +0000

"Obviamente, no es Mariano Rajoy el que responde," Perdona, no tan obvio. ¿Como sabemos que no es Mariano Rajoy? El twitter es de Mariano Rajoy. Esto es como el que firma un contrato y luego dice "es que no lo leí". No lo siento mucho, haberlo leído, es su culpa. Y el twitter, a no ser que salga un twitt que diga "que es broma, que no soy Mariano, sino que somos unos negros del PP" es de Mariano Rajoy. Que yo sepa, además, Mariano Rajoy no ha denunciado que nadie se haya apropiado de su twitter.

Así que lo siento. Obviamente SI es Mariano Rajoy.

Además, su plural mayestático me encanta: "marianorajoy: @Joansinmiedo Estamos seguros que estamos ante un gran demócrata que respeta las opiniones de todos. Como nosotros las suyas. Buenas noches."

» autor: --55119--

#22 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--127171-- — Fri, 14 Oct 2011 08:59:51 +0000

Los de la casta vieron un filón en la democracia.

» autor: --127171--

#21 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

ElCuraMerino — Fri, 14 Oct 2011 08:59:42 +0000

¿Y ése tal Joansinmiedo es al que la gente admira aquí? ¿Alguien que de repente suelta: "Joansinmiedo: @marianorajoy Algunas, como por ejemplo que queréis quitarme el derecho a contraer matrimonio. Fascistas"?

¿Y ése "quién" de "a quién preguntéis" es al Tribunal Constitucional?

» autor: ElCuraMerino

#20 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--10803-- — Fri, 14 Oct 2011 08:59:27 +0000

#14, #17 y #19 Exacto. Yo lo que veo es al RR.PP. de Rajoy intentando torear sin faltar al respeto a un troll que desde el minuto cero empieza insultando, motivo suficiente para no haberse molestado siquiera en contestarle.

¿Dónde está la noticia?

» autor: --10803--

#19 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Marchenzeit — Fri, 14 Oct 2011 08:58:02 +0000

Aún teniendo razón en muchos de sus argumentos, creo que el twitero se equivoca en el tono. Que los políticos se pongan en contacto con el ciudadano a través de las nuevas tecnologías, que se pongan al mismo nivel no debe servir para que les podamos insultar.

Si tenemos razón, pues se argumenta y así cada cual deja en evidencia sus verdades. Cuando se aprovecha para insultar, queda en evidencia quien insulta.

» autor: Marchenzeit

#18 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

radio0 — Fri, 14 Oct 2011 08:57:33 +0000

#13 #16 Muchas gracias. Más que suficiente. Meneo.

» autor: radio0

#17 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

margvr0500 — Fri, 14 Oct 2011 08:57:10 +0000

Cómo tantas veces... Un maleducado buscando su minuto de gloria...

» autor: margvr0500

#16 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Xavi_Llunell — Fri, 14 Oct 2011 08:57:09 +0000

#10 soy el responsable de dosmanzanas y tuvimos la paciencia de recopilar todos los enlaces a cada uno de los tuits originales para que no hubiera ningún tipo de problema y que se pudiera comprobar que es real. Eso si, no tenemos capturas de pantalla, así que si borran alguno no tendremos constáncia de que la conversación fue así. Espero que alguien pueda hacerlo por nosotros.

Ayer nos acostamos a las tantas intentando recopilar toda la conversación que pudimos seguir en directo.

» autor: Xavi_Llunell

#15 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

dokkillo — Fri, 14 Oct 2011 08:56:48 +0000

creo que cuando te van a quitar tus derechos, no estas precisamente amable o de buen rollo.

» autor: dokkillo

#14 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Lupus — Fri, 14 Oct 2011 08:56:04 +0000

"Joansinmiedo: @marianorajoy Estoy seguro. Veamos, ¿¿el derecho a la vida depende de lo que opine la mayoría?? No, verdad? Mi derecho a casarme tampoco."

Error, p.e.: aborto, pena de muerte... cuestiones decididas en función de lo que opina la mayoría.

» autor: Lupus

#13 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

gamusino_2 — Fri, 14 Oct 2011 08:55:16 +0000

#10 Puedes verlo aquí: bettween.com/joansinmiedo/marianorajoy

» autor: gamusino_2

#12 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

IkkiFenix — Fri, 14 Oct 2011 08:54:59 +0000

#8 Los más intransigentes acusando a otros de intransigencia... es irónico.

» autor: IkkiFenix

#11 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

joansinmiedo — Fri, 14 Oct 2011 08:54:39 +0000

#10 la noticia está llena de links a los tuits originales.

» autor: joansinmiedo

#10 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

radio0 — Fri, 14 Oct 2011 08:51:45 +0000

Por cierto, ¿se me ha escado algo o...dónde está la fiabilidad de esto?
Se trata de unas cuantas líneas escritas en un blog y punto. Ni tan siquiera un pantallazo de la conversación en twitter ni nada.

» autor: radio0

#9 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

blanjayo — Fri, 14 Oct 2011 08:50:54 +0000

Normal que no quieran neutralidad en la red, se les va constantemente de las manos

» autor: blanjayo

#8 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--55315-- — Fri, 14 Oct 2011 08:48:11 +0000

Si... queda evidente la intransigencia del tuitero y su falta de diálogo.

» autor: --55315--

#7 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

Rhymenoceros — Fri, 14 Oct 2011 08:47:51 +0000

Ha caído como un tonto y ha quedado en evidencia. Que poco nivel el que le lleva el Twitter a Rajoy, ni que fuera él mismo.

» autor: Rhymenoceros

#6 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

dokkillo — Fri, 14 Oct 2011 08:47:31 +0000

bueno, creo que era el becario

» autor: dokkillo

#5 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

joansinmiedo — Fri, 14 Oct 2011 08:46:35 +0000

Jijiji

» autor: joansinmiedo

#4 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

--183536-- — Fri, 14 Oct 2011 08:45:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#3 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

arcont — Fri, 14 Oct 2011 08:41:45 +0000

No sé quién demonios es ese tan Juansinmiedo pero es un genio. Por fin alguien que plantea que hay cosas que SON y no depende de quién las crea ciertas.

» autor: arcont

#2 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

araucaria — Fri, 14 Oct 2011 08:41:09 +0000

Pues sí, efectivamente, con leer el intercambio de opiniones queda muy claro el talante de cada uno de ellos. Cada cual, que juzgue, de la lectura de las mismas.
Yo yengo mi opinión muy clara

» autor: araucaria

#1 Un tuitero, a Rajoy: “¿Os habéis creído que mis derechos dependen de a quién preguntéis?”

disconubes — Fri, 14 Oct 2011 08:40:40 +0000

Vía: twitter.com/#!/soydelbierzo/status/124762914547695616

» autor: disconubes