Menéame: comentarios [1404168]

#121 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--259638-- — Sun, 16 Oct 2011 18:33:53 +0000

#119 ¿ Me tomas el pelo o es que no te enteras del todo de lo que dices ?

Has leído que se pide el fin de la corrupción y tu reacción ha sido negativa, te has puesto en contra. Has defendido la corrupción.

¿ Eres responsable de lo que escribes, consciente de lo que has contado ? Tú has defendido la corrupción. No sé si a propósito o inconscientemente.

Quiero pensar, en el mejor de los casos, que hayas oído en algún sitio ese argumento y que ahora lo repitas un poco por inercia. En ese caso es que has oído a alguien que defiende la corrupción y, por feeling, has asumido sus palabras sin pararte a pensar que era lo que realmente estaba diciendo.

Recuerda que los que defienden la corrupción nunca van a decir "yo quiero que haya corrupción porque me mola mucho". Lo que dirán es "yo estoy en contra de la corrupción, pero disminuirla es algo irrealizable". O también "todo el mundo es corrupto y permitimos la corrupción para hacer un favor a la gente". O lo que has dicho tú, que has mostrado tu desprecio tildándolo de "deseo", como si pedir medidas para el fin de la corrupción no fuera legítimo por si mismo.

Mira, meneame es libre, puedes decir lo que quieras. Pero si todos ponemos un poco de atención, intentando ser coherentes y tener en cuenta que el otro también lo va a ser, a la larga ganamos todos. Nos pasamos un rato leyendo cosas con las que a lo mejor no estamos de acuerdo, pero que tienen su interés. De la otra manera, si la mayoría de los mensajes son salidas de pata de mesa, acabamos cansándonos y empieza a ser un tostón.

» autor: --259638--

#120 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--247630-- — Sun, 16 Oct 2011 17:46:03 +0000

Que no se desanimen y sigan con este espíritu,no como dice el Aznar que mas bien parece el Azmereir

» autor: --247630--

#119 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--88098-- — Sun, 16 Oct 2011 16:18:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#118 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--259638-- — Sun, 16 Oct 2011 15:54:46 +0000

#98 Los que defendéis la corrupción siempre usais el mismo argumento. Que no es posible, que es irreal luchar contra ella.

Lo que pasa que la mayoría de los españoles lo vemos muy claro: ¿ cuántos inspectores de haciedna hay ? ¿ 2.000 ? Y dicen que están saturads de trabajo. Pues se ponen 4.000.

Pero por lo que intepreto, no es ese el problema. Tú ya has decidido que debes predicar que la corrupción debe seguir porque no se puede hacer nada para evitarla, en contra de toda evidencia. Siento decirte que en otros sitios sí hay gente dispuesta a creerse cualquier cosa con un tal que le digan lo que quieren oír. Pero en meneame no, no solemos ser así. No somos fans de las personas que vienen defendiendo la corrupción con argumentos falsos. Yo por mi te diría que parases. Pero a lo mejor hay quien quiere leerte, así que solo me atrevo a pedirte que reflexiones si no estarás dando mala imagen.

» autor: --259638--

#117 Vista aérea Sol 15 de Octubre

Nova6K0 — Sun, 16 Oct 2011 10:51:09 +0000

Lo peor no es que los conspiranoicos no hayan ganado. Es que esos mismos son los que seguirán votando al PSOE y al PP, que tantos ellos como sus equivalente, en todo el Mundo. Son los responsables políticos de la crisis mundial.

De todas formas es una ¡ Zas ! a los que pensaban que esto era una moda. Es simple la chispa necesaria para encender la mecha ya ha sido activada y no hay absolutamente nadie, que la vaya a apagar. ¿No se si me explico?.

Salu2

» autor: Nova6K0

#116 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--149888-- — Sun, 16 Oct 2011 10:41:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#115 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--205705-- — Sun, 16 Oct 2011 08:53:45 +0000

#14 Vale, aquí mi predicción:

Bildu 349
PP 1
Grupo mixto 1
PSOE -1

» autor: --205705--

#114 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--214483-- — Sun, 16 Oct 2011 02:18:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#113 Vista aérea Sol 15 de Octubre

CaballoMan — Sun, 16 Oct 2011 00:24:14 +0000

El video impresiona, y en Sol no cabía un alma cuando se ha llegado, pero ver la puta multitud que había ocupando desde banco de españa hasta la puerta de Alcalá... eso ha sido la hostia.
A ver que dicen mañana los medios (no la razón, el abc o el mundo, me refiero a los medios más o menos razonables) pero había mucha gente. Muchísima.

La verdad es que ha sido bonito verlo, servirá más o servirá menos, pero lo que es seguro es que siempre es mejor que no hacer nada, y que la gente aún puede reaccionar y lo hace, y, gracias a internet, podemos coordinarnos mucho mejor que antes.

Todavía estamos a tiempo de cambiar cosas, señores. A dar caña!

» autor: CaballoMan

#112 Vista aérea Sol 15 de Octubre

deabru — Sun, 16 Oct 2011 00:02:51 +0000

Pone los pelos de punta. En Alicante no hemos sido tanto, pero pese a la lluvia hemos sido bastantes. Es de agradecer a toda la gente lo mucho que se están implicando en esto.

» autor: deabru

#111 Vista aérea Sol 15 de Octubre

lucaslcm2009 — Sat, 15 Oct 2011 23:24:15 +0000

#1 bah son como unos hilillos de gente

» autor: lucaslcm2009

#110 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--49509-- — Sat, 15 Oct 2011 23:09:03 +0000

pues en este vídeo yo creo que se ve más gente aún www.youtube.com/watch?v=SjUIEAZr4Yo&feature=youtu.be

» autor: --49509--

#109 Vista aérea Sol 15 de Octubre

mmlv — Sat, 15 Oct 2011 22:36:34 +0000

Acabo de llegar de la mani, en Sol sigue habiendo muchísima gente; hace un rato intervino el "policía indignado", de nuevo una intervención muy certera y muy emocionante.

Ha sido impresionante, me uní a la marcha hacia las 5 de la tarde, según iban uniéndose las columnas la marea humana aumentaba, cuando los primeros manifestantes entraban en Sol todavía no habian entrado todas las columnas en Cibeles, la vista de la calle Alcala llena hasta los topes de gente ponía los pelos de punta, antes de llegar a la calle Sevilla se ha desviado la mani hacia Gran Via porque no cabía más gente en Sol, al final conseguí llegar al kilómetro cero más allá de las 9.

He notado un incremento notable de gente de 40 años para arriba, ya no era tan predominante la gente joven como el 15-M o el 19-J. También muchísima gente de la "marea verde".

» autor: mmlv

#108 Vista aérea Sol 15 de Octubre

Bapho — Sat, 15 Oct 2011 22:27:12 +0000

#98 Los ciudadanos piden, y son los políticos los que tienen que hacer propuestas para hacer realidad los deseos de sus empleadores. Vamos, digo yo que encima no tenemos que hacer el trabajo para el que se les está pagando, no?

Por otro lado, nacionalizar la banca no significa nacionalizar toda, sino que haya un banco que sea público, y bien dirigido, no que sea el patio de juego del político de comunidad de turno.

En cuanto a la corrupción, pues debes tener poca imaginación, por que hay montones de formas de evitar la corrupción, y si se hace en empresas privadas se puede hacer en públicas, simplemente hay que poner en marcha medidas de verdad contra la corrupción, que es lo que pide este movimiento, no chorradas de cara a la galería.

Pero bueno, tu ahora dirás que no se puede o preguntarás el por qué no se ha hecho, etc, etc....sin darte cuenta que por eso mismo se protesta, por que no se hacen las cosas bien de verdad para que no haya esa corrupción. Las medidas son de sobra sabidas, simplemente hay que mirar a los países de alrededor en busca de lo que funciona y tener el coraje de aplicarlas.

» autor: Bapho

#107 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--279651-- — Sat, 15 Oct 2011 22:22:39 +0000

#87 eso pensé yo. Pero no quiero ser mal pensado la manifestación habría sido perfecta si la hubiésemos hecho en sentido contrario.

» autor: --279651--

#106 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--109235-- — Sat, 15 Oct 2011 22:10:06 +0000

Mi prediccion es mas que posible, ahi va:
PP: 165 escaños
PSOE: 125 escaños
IU: 7 escaños
CiU: 16 escaños
UPyD: 8 escaños
PNV: 5 escaños
Bildu:7 escaños
Grupo Mixto:17

» autor: --109235--

#105 Vista aérea Sol 15 de Octubre

sabbut — Sat, 15 Oct 2011 22:05:18 +0000

#77 Sí, igual lo mejor habría sido una vista aérea de toda la manifestación a eso de las 8 de la tarde. Esto solo indica que se llenó Sol, pero no nos dice nada sobre las calles que llevan ahí, las calles aledañas y paralelas, etc.

» autor: sabbut

#104 Vista aérea Sol 15 de Octubre

sabbut — Sat, 15 Oct 2011 21:43:24 +0000

#14 Yo veo más bien...

PP: 185 escaños (con 10,6 millones de votos, muy poco por encima de los votos que les dieron 154 escaños en la legislatura actual)
PSOE: 125 escaños
IU: 8 escaños
CiU: 12 escaños
UPyD: 3 escaños
PNV: 5 escaños
Bildu: 6 escaños
Equo: 1 escaño
Otros: 5 escaños

» autor: sabbut

#103 Vista aérea Sol 15 de Octubre

cimbrel — Sat, 15 Oct 2011 21:39:17 +0000

Para la porra:

PP: 150 escaños
PSOE: 115 escaños
IU: 25 escaños
EQUO: 20 escaños
CiU, UPyD, PNV, Bildu y Grupo Mixto: los restantes 40 escaños

He intentado ser optimista.

» autor: cimbrel

#102 Vista aérea Sol 15 de Octubre

avedelparaiso1 — Sat, 15 Oct 2011 21:24:48 +0000

Cuando se acuñó el término perroflauta me lo apropié. Aunque por edad e historia vital no me pegue.
El martes adopté un perrito y hoy he ido a la mani con él y una flauta que me he comprado en un todo a cien.
De paso me he afiliado a Attac.
Felicidaes a todos los que hemos participado.
Perroflautas,padres, madres, hijos, perros (que había bastantes), tamborileros y creadores de eslóganes en general.

» autor: avedelparaiso1

#101 Vista aérea Sol 15 de Octubre

jaz1 — Sat, 15 Oct 2011 21:13:41 +0000

a ultima hora y aun subiendo

» autor: jaz1

#100 Vista aérea Sol 15 de Octubre

freebushido — Sat, 15 Oct 2011 21:12:53 +0000

Mis felicitaciones a las manifestaciones, respecto si esto va a servir para algo, espero que si, de hecho llevo tiempo pensando como apoyar al movimiento. En cuanto a nuestros políticos no penséis que esto se lo van a tomar en serio somos "perro flautas" de hecho no tenéis ni idea hasta que punto la sociedad esta burocratizada que tanto políticos como altos funcionarios esto no lo quieren (ejemplo mas notable el director del banco de España que parece que juega de delantero solo y sin equipo)

No penséis que los políticos no han tenido en cuenta el movimiento de indignación, si lo han hecho, por eso han modificado la ley electoral y ahora todo nuevo partido que se presente a unas elecciones debe de tener un 0.2% de firmas bajo notario para poder concurrir. ¿Qué temen? Simplemente que esto desemboque en un partido político, que de hecho es lo que se debería hacer, porque si es un real movimiento ciudadano.

¿Se va ha producir? Vuelvo a contestar espero que en las próximas elecciones locales ocurre, los actuales partidos políticos son simple entes vampiros de la sociedad, oportunistas diría yo, vivir del estado es una buena política, porque es la única "política real" que están ejerciendo.

» autor: freebushido

#99 Vista aérea Sol 15 de Octubre

Mizharium — Sat, 15 Oct 2011 21:00:52 +0000

#95 Espero que te equivoques pues UPYD tendría mucho que decir el 21-N, siempre que el PP no consiga la absoluta (apaga y vámonos). Para mí como he dicho en mi comentario (junto con IU) es de lo más coherente, y quizás la fuerza más lúcida en la escena política nacional. No obstante, y cambiando de tema, me hubiese gustado que todo este movimiento hubiera salido a la calle en mayo del año pasado cuando se aprobaron los mayores recortes de la democracia.

» autor: Mizharium

#98 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--88098-- — Sat, 15 Oct 2011 20:41:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#97 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--88098-- — Sat, 15 Oct 2011 20:40:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#96 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--259638-- — Sat, 15 Oct 2011 20:39:40 +0000

#89 Te digo un par de ellas:
- el fin de la corrupción.
- la separación efectuiva de poderes: legislativo, ejecutivo, judicial.

¿ Hay que ser de izquierdas y procubano para pedir eso ?

Ya sé que te gustaría que el mundo fuera de otra forma. Pero lo que hay es lo que hay.

» autor: --259638--

#95 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--274639-- — Sat, 15 Oct 2011 20:37:34 +0000

#80
No he incluido a UPYD en la lista pues creo que del diputado actual, pasarán con mucho a tres (siguen en el grupo mixto).
Los votantes del PP saben que Rosa Diez es ex-PSOE (yu-yu para ellos) y no la votarán, y los votantes del PSOE en unas generales piensan en ese célebre voto útil. Si tuvieramos un sistema electoral basado en una sóla circunscripción, podríamos pensar que si le quito 10 diputados al PSOE, esos 10 le llegan a UPYD. El problema, es que ahora mismo, si el PSOE pierde 10 escaños, 3 son para UPYD y el resto para el PP.

» autor: --274639--

#94 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--1247-- — Sat, 15 Oct 2011 20:37:02 +0000

#92 Lo siento, discrepo y podria rebatir todo lo que dices pero la verdad es que no me apetece y ademas me acabo de dar cuenta que eres un troll, asi que que francamente. Paso.

» autor: --1247--

#93 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--274639-- — Sat, 15 Oct 2011 20:29:54 +0000

#83 Sí, me quedo con tu definición para la próxima, nacionalistas españoles. Saludos

» autor: --274639--

#92 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--88098-- — Sat, 15 Oct 2011 20:29:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#91 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--1247-- — Sat, 15 Oct 2011 20:26:05 +0000

#89 A ver... sin manipular por favor. El movimiento no esta capitalizado por nadie, somos solo ciudadanos. Ni izquierda ni derecha, adelante.
Harias bien informandote mejor y no te vendria nada mal salir de casa de vez en cuando, sobretodo los dias que hay manifa

» autor: --1247--

#90 Vista aérea Sol 15 de Octubre

javic — Sat, 15 Oct 2011 20:22:40 +0000

En este otro video se ve mucha más gente, y aún faltaba: www.youtube.com/watch?v=SjUIEAZr4Yo

» autor: javic

#89 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--88098-- — Sat, 15 Oct 2011 20:20:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#88 Vista aérea Sol 15 de Octubre

themarquesito — Sat, 15 Oct 2011 20:19:36 +0000

#14 Yo creo que la cosa será bastante diferente. Llamadme pesimista y tal:

PP: 180 escaños
PSOE: 125 escaños.
IU: 10 escaños.
UPyD: 5 escaños.
CiU: 8 escaños.
PNV: 6 escaños.
Resto: 16 escaños.

» autor: themarquesito

#87 Vista aérea Sol 15 de Octubre

Mizharium — Sat, 15 Oct 2011 20:18:25 +0000

#82 La manifestación del 15-0 caminando y cantando cara al sol????

» autor: Mizharium

#86 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--88098-- — Sat, 15 Oct 2011 20:16:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#85 Vista aérea Sol 15 de Octubre

J.Javen — Sat, 15 Oct 2011 20:15:52 +0000

y toda la gente q no se ve que estaba desde ahi hasta cibeles, que habia mas que ahi. Ha tenido mucha acogida la verdad

» autor: J.Javen

#84 Vista aérea Sol 15 de Octubre

thingoldedoriath — Sat, 15 Oct 2011 20:15:36 +0000

Tu análisis lo podía haber hecho yo, hace un par de años...

Ahora las cosas son muy distintas. Y tu análisis no las ha tenido en cuenta. De hecho, nunca antes toda España había estado en una situación como la de hoy. Al menos, no después de la Transición.

Pero además, pueden producirse otros acontecimientos que se anuncian cada día con más convicción. Por ejemplo: qué modificaciones habría que hacer en tu análisis si, como se rumorea, en plena campaña electoral (o un poco antes) ETA anuncia de forma clara que deja las armas ??

Yo tengo algunas dudas. Pero en ese escenario tengo dos o tres cosas claras:

a- Bildu se beneficiaría mucho (y eso da más credibilidad a los rumores que dicen que lo harán antes de las elecciones)

b- Rubalcaba sabría capitalizar esa noticia sin fastidiar a la izquierda abertzale.

c- El PP no sería capaz de controlar a su gente. Es demasiado el resentimiento que se respira en el PP contra el entorno abertzale y no digamos contra ETA. Mariano Rajoy no sería capaz de sacar ni un voto de algo tan oportunamente importante y las declaraciones de Mayor Oreja, Trillo y CIA (a no ser que le pongan un bozal), les harían perder votos entre los indecisos.

Por cierto, los indecisos son ese grupo de votantes que siempre inclina la balanza y da la mayoría absoluta a unos o a otros (según los expertos) y yo no tengo muy claro que pueden hacer en esta ocasión. Probablemente nunca hayan estado tan indecisos como en esta ocasión.

» autor: thingoldedoriath

#83 Vista aérea Sol 15 de Octubre

diegusss — Sat, 15 Oct 2011 20:15:01 +0000

#81 Yo diría simplemente nacionalistas españoles (los nacionalismos son por definición anti otros nacionalismos). Pero también se entiende antiseparatistas o unionistas, y lo importante es la comunicación

» autor: diegusss

#82 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--279651-- — Sat, 15 Oct 2011 20:13:42 +0000

Todo muy bien. La manifestación muy divertida. Soltaron globos y la gente cantaba canciones. Sólo le vi un problema. Durante todo el trayecto estuvimos caminando de cara al sol. Casi me quedo ciego Por lo demás todo muy bien y las tías muy buenas.

» autor: --279651--

#81 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--274639-- — Sat, 15 Oct 2011 20:12:38 +0000

#76
Leyendo tu comentario, sólo puedo darte la razón. Me he expresado de manera errónea o no he sabido explicar lo que quería decir. Los votantes del PP estan en desacuerdo con cualquier idea de separación (son no sé si esto te resultará más adecuado, anti-separatistas)

» autor: --274639--

#80 Vista aérea Sol 15 de Octubre

Mizharium — Sat, 15 Oct 2011 20:12:33 +0000

#71 No está mal tu análisis pero te olvidas o no mencionas una fuerza política joven, y que podría dar un buen dolor de cabeza al PP$0€, es UPYD, una fuerza política a la que podría votar igualmente un votante descontento del P$0€, como otro del PP. Junto con IU son las 2 partidos políticos con más coherencia y sentido común en el panorama político nacional (no hablo de las autonomías). El P$0€ me da miedo, con Alfredito a la cabeza y a la desesperada es capaz de cualquier cosa. Ya ha empezado un acercamiento al 15-M incluyendo la dación en pago, lo que pasa es que la gente no es tonta y eso no se lo cree ni mi sobrino de 4 años.

#11 "...Luego direis...
...que somos cinco o seis, ...
... y dentro de un rato ....
...que somos cuatro gatos ..."

» autor: Mizharium

#79 Vista aérea Sol 15 de Octubre

jibbon7 — Sat, 15 Oct 2011 20:11:17 +0000

El PSOE no es ahora ni lo era antes que yo sepa de izquierda, ya empezaron con las privatizaciones, Gal hace muuuuchos años, el problema es que en este país hay mucha gente como tu, que sólo sabeis ver en dos colores, tal cual lo enseñan los medios, PP derecha y PSOE izquierda, pues no, ambos son dos caras de una misma moneda, los dos controlados por los mercados y el gran capital, así que a otro con extraterrestres a otra parte y por cierto, no puedo reniegar de algo de lo que nunca he formado parte

» autor: jibbon7

#78 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--259638-- — Sat, 15 Oct 2011 20:11:07 +0000

#68 Se trata de ciudadanos. No sé donde vais dividiendo a las personas en votantes de tal o cual partido, como si únicamente fueran votantes y no tuvieran ninguna otra dimensión.

¿ No ves claro que en los partidos políticos que hay ahora no está la solución ? ¿ Eres capaz de asumir que otras personas piensan así ?

Pues normal que ahí haya votantes de todos los partidos. Como hay coleccionistas de sellos. Pero eso es irrelevante. Lo importante es lo que se dice.

» autor: --259638--

#77 Vista aérea Sol 15 de Octubre

javic — Sat, 15 Oct 2011 20:09:45 +0000

¿A qué hora lo habrán grabado? Había mucha más gente fuera de Sol.

» autor: javic

#76 Vista aérea Sol 15 de Octubre

diegusss — Sat, 15 Oct 2011 20:07:13 +0000

#71 Decir que los votantes del PP son antinacionalistas es un burrada como un templo.

Son en su mayoría ultranacionalistas españoles, patriotas moderadas o críticos con las identidades diferentes de la castellana/española. Vamos, todos nacionalistas.

» autor: diegusss

#75 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--259638-- — Sat, 15 Oct 2011 20:06:20 +0000

Impresionante. Madrid, Como siempre Barcelona se sale. El resto del mundo también: Corea, Australia,..

Preparados para repetirlo de continuo porque nuestros políticos se hacen los autistas, como si la cosa no fuera con ellos. Deben dar respuestas ya. Y si no lo hacen, insisitr cuanto sea necesario y mientras sea necesario.

» autor: --259638--

#74 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--88098-- — Sat, 15 Oct 2011 20:04:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#73 Vista aérea Sol 15 de Octubre

jibbon7 — Sat, 15 Oct 2011 20:02:06 +0000

perdona pero nunca he votado a la derecha, ni siquiera al PSOE

» autor: jibbon7

#72 Vista aérea Sol 15 de Octubre

jibbon7 — Sat, 15 Oct 2011 20:00:40 +0000

#64 el problema es que la izquierda no ha gobernado en este pais desde antes de Franco...

» autor: jibbon7

#71 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--274639-- — Sat, 15 Oct 2011 20:00:12 +0000

#14 #22 #32 #37 #53
Creo que este es el votante del PP:
es de derecha moderada (no votaría a falange ni democracia nacional, etc...)
es anti-izquierda (no votaría ni PSOE ni IU)
es anti-nacionalista (no votaría Bildu, CIU, etc...)
por tanto, no tiene alternativa de voto, por eso vota siempre PP.
Si le ofreces una alternativa, lease el FAC de Asturias, el elector del PP descontento, modifica su voto, pero eso sólo se puede hacer en el ámbito regional de Asturias, en el resto de España o votas PP o te abstienes. Además, influye el actual sistema electoral, si muchos votantes del PP se abstienen, el PSOE obtendría una importante mayoria sobre el PP, sólo por la diferencia de votos logrados)
CONCLUSIÓN: seguir votando PP, pues ni tienen alternativa ni quieren que el PSOE crezca por culpa de una abstención masiva.

Creo que este es el votante del PSOE:
es de izquierda moderada (pero no le gustaría tener que votar IU, pues siguen siendo los comunistas)
es anti-PP (pefiere votar greenpeace o algún partido que fomente el contacto con los marcianos antes que votar a la derecha)
no le incomoda demasiado el nacionalismo pero sin extremismos (ERC, Bildu pueden ser votados pero no masivamente)
En definitiva el votante del PSOE está igual que el del PP, necesita una alternativa clara que se ajuste a su
ideología y de momento no la hay. Pueden cambiar su voto a otros partidos de forma más numerosa que los del PP, pero esto son unas generales, el votante del PSOE, castiga en las Autonómicas (es la 2ª división) pero no se arriesga a ceder una mayoría absoluta al PP en las generales (es la Champion).
CONCLUSIÓN: seguir votando (casi todos) al PSOE no vaya a ser que el PP arrase y nos meta el rodillo politico

Por tanto, creo que, el PP gana con mayoría simple (165), sin obtener muchos más votos que en el 2008 (+400 mil).
El PSOE pierde votos (1 millón) pero mantiene un buen número de diputados (150).
La gran sorpresa creo que será Bildu, que tendrá grupo parlamentario propio (>10)
IU subirá incluso hasta el grupo parlamentario propio (5-8)
Y está por ver la factura que Cataluña le pasa a CIU y sus politicas restrictivas. (perderán algún diputado)

» autor: --274639--

#70 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--88098-- — Sat, 15 Oct 2011 19:59:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#69 Vista aérea Sol 15 de Octubre

jorge_p — Sat, 15 Oct 2011 19:59:18 +0000

#64 Izquierda o una farsa a manos de los que de verdad controlan el mundo?

» autor: jorge_p

#68 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--282705-- — Sat, 15 Oct 2011 19:57:53 +0000

Pensad que más de uno de esa mani votaron a ZP. La estadística no engaña.

» autor: --282705--

#67 Vista aérea Sol 15 de Octubre

Ulia — Sat, 15 Oct 2011 19:56:40 +0000

De lo que no hay duda es que si nos paramos ahora quedaremos justo donde estamos, osea bien jodidos. Tenemos que seguir adelante con las movilizaciones exigiendo, exigiendo y exigiendo nuestros derechos.
Fijaros en quienes son los más interesados en pararnos. Son muy fuertes y manejan dinero, política y medios de información. Quizás no tengamos el podería de ellos, y por ello tenemos que ser más persistentes. Al final las manzanas maduras caen solas del arbol.....

» autor: Ulia

#66 Vista aérea Sol 15 de Octubre

jibbon7 — Sat, 15 Oct 2011 19:55:37 +0000

y que conste que lo que opino que va a salir no es lo que deseo...

» autor: jibbon7

#65 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--205028-- — Sat, 15 Oct 2011 19:54:53 +0000

#51 He dicho "quizá" porque no se puede saber con completa seguridad, pero lo que es innegable es que el atentado movió muchísimos votos.

» autor: --205028--

#64 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--88098-- — Sat, 15 Oct 2011 19:53:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#63 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--202272-- — Sat, 15 Oct 2011 19:52:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#62 Vista aérea Sol 15 de Octubre

manuel.negocio — Sat, 15 Oct 2011 19:51:42 +0000

Se me ponen los pelos de punta.

» autor: manuel.negocio

#61 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--179407-- — Sat, 15 Oct 2011 19:51:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#60 Vista aérea Sol 15 de Octubre

manuel.negocio — Sat, 15 Oct 2011 19:48:22 +0000

#22 Ojalá aciertes amigo.

» autor: manuel.negocio

#59 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--193382-- — Sat, 15 Oct 2011 19:44:54 +0000

#57 ay que me LOL

¡¡¡votadme a mí, votadme a mí!!! ¡¡¡y él más, y él más!!!

ideas bolivarianas

... no puedo más, me lloran los ojos y tó jajaja.

» autor: --193382--

#58 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--88098-- — Sat, 15 Oct 2011 19:43:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#57 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--88098-- — Sat, 15 Oct 2011 19:42:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#56 Vista aérea Sol 15 de Octubre

Rubenhippy — Sat, 15 Oct 2011 19:40:44 +0000

Acabo de llegar del movimiento de Elche y os digo que he visto de todo, madres de entre 28 y 50 años con sus hijos, ancianos (nuestros abuelos), minusvalidos, estudiantes de todas las edades, trabajadores, gente trajeada ...etc...
en definitiva, gente muy digna.
Si queréis saber lo que hay pasaros vosotros mismos. No enterremos en humo algo tan importante, no os dejeis llevar por los medios y los esclavos de los mismos.

» autor: Rubenhippy

#55 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--193382-- — Sat, 15 Oct 2011 19:39:32 +0000

#52 qué mal gusto mira que llamar borrachos a los parados, desahuciados y demás gente de Madrid jodida por la ~~estafa~~ crisis.

Cree el ladrón...

#56 según algunos, lo que tú has visto son borrachos, drogadictos y fiesteros de todo pelo

Me parece algo indignante que haya gente que difame así a los demás por pura envidia cochina

» autor: --193382--

#54 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--1247-- — Sat, 15 Oct 2011 19:38:14 +0000

#48 Dentro de unos años, cuando todo haya cambiado y te des cuenta que malgastaste energia y una buena parte de tu vida creyendo en una falacia que solo alimentaba las ambiciones de unos pocos. Recordaras con la nostalgia de aquel que recuerda lo que pudo tener y no tuvo, los tiempos en que otros lucharon juntos por conseguir ese mundo mejor y vivieron momentos de plenitud y camaraderia mientras tu te negabas a aceptar que todo en lo que creias, todo aquello que te habian dicho que era lo correcto, no era mas que una ilusion.

» autor: --1247--

#53 Vista aérea Sol 15 de Octubre

jibbon7 — Sat, 15 Oct 2011 19:37:15 +0000

Bueno, ahí va mi porra tb:

PP 186
PSOE 112
IU 13
CIU 12
AMAIUR 6
PNV 5
UPYD 3

¿cual es el premio?

» autor: jibbon7

#52 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--88098-- — Sat, 15 Oct 2011 19:36:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#51 Vista aérea Sol 15 de Octubre

calllisto — Sat, 15 Oct 2011 19:35:12 +0000

#31 El Psoe no iba a ganar esas elecciones. Las ganó gracias a los atentados del 11-M y a las mentiras de Aznar dandole la autoria a Eta.
Todas las encuestas daban una clara victoria a Rajoy.

» autor: calllisto

#50 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--280414-- — Sat, 15 Oct 2011 19:34:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#49 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--193382-- — Sat, 15 Oct 2011 19:33:02 +0000

#48 no te enfades... encima que te doy las gracias.

Desde luego, qué humor

¿El 20-N qué pasa, que vas a votar dos veces a ver si me ganas?

» autor: --193382--

#48 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--88098-- — Sat, 15 Oct 2011 19:30:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#47 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--193382-- — Sat, 15 Oct 2011 19:27:59 +0000

#9 #42 Muchas gracias, en serio, sin todo el efecto streissand que habéis provocado los trolles de la carcundia esto habría sido un poquito más difícil de conseguir.

Aunque para vuestros "jefes" todo vuestro trabajo haya resultado un irremisible fracaso, se os agradece toda esa ignorancia mostrada durante meses. Seguid así.

#26

» autor: --193382--

#46 Vista aérea Sol 15 de Octubre

eldios13 — Sat, 15 Oct 2011 19:22:39 +0000

oye, q quizas haya otra razon (vivo fuera asi que de ciertos temas no me entero) pero, el madrid jugando justamente hoy a las 6pm y el barsa a las 8pm no es mucha coincidencia?

» autor: eldios13

#45 Vista aérea Sol 15 de Octubre

Kerensky — Sat, 15 Oct 2011 19:19:37 +0000

#14 #22 #37 Todo el año protestando contra la Ley electoral... y todavía no sabéis como funciona. El PP no va a estar por debajo de los 180 escaños.

» autor: Kerensky

#44 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--214483-- — Sat, 15 Oct 2011 19:15:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#43 Vista aérea Sol 15 de Octubre

GentooXativa — Sat, 15 Oct 2011 19:13:04 +0000

www.facebook.com/media/set/?set=a.247529661961126.59301.10000112282627
www.youtube.com/user/GentooXativa

mis fotos y videos del 15o
Despues diran que solo fuimos 3 o 4 a hacer botellon

» autor: GentooXativa

#42 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--88098-- — Sat, 15 Oct 2011 19:11:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#41 Vista aérea Sol 15 de Octubre

thingoldedoriath — Sat, 15 Oct 2011 19:09:53 +0000

#37 Anotada la apuesta.

De todas formas eso que dices no sería una "tutela" (son del mismo bando); más bien sería lo que siempre ha sido: "oye Mariano... esto... que te iba a decir... qué han de lo nuestro ?? ya sabes, la pasta esa que pedimos a cambio de apoyarte en la investidura...

» autor: thingoldedoriath

#40 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--263981-- — Sat, 15 Oct 2011 19:05:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --263981--

#39 Vista aérea Sol 15 de Octubre

eltiofilo — Sat, 15 Oct 2011 19:02:55 +0000

Y mientras tanto Mariano, fumándose un puro en su sofá espera el 20-N descojonándose de la risa.

» autor: eltiofilo

#38 Vista aérea Sol 15 de Octubre

FushigiZ — Sat, 15 Oct 2011 18:59:39 +0000

Diría que se os ha quedado chica la plaza.

» autor: FushigiZ

#37 Vista aérea Sol 15 de Octubre

paleociencia — Sat, 15 Oct 2011 18:58:28 +0000

#22 #14 Subestimáis a UPyD, creo que va a ser el gran ganador. La mía:
PP: 160 escaños
PSOE: 120 escaños
IU: 15 escaños
CiU: 12 escaños
UPyD: 15 escaños
PNV: 6 escaños
Bildu: 5 escaños
Grupo Mixto: los demás (Equo 2 escaños)
Marianico presidente con ayuda de CiU y PNV... y menos bipartidismos. Teniendo en cuenta que la situación va a seguir mala más de 4 años, no veo a Marianico repitiendo presidencia.

» autor: paleociencia

#36 Vista aérea Sol 15 de Octubre

Isial — Sat, 15 Oct 2011 18:54:39 +0000

IMPRESIONANTE O.O

» autor: Isial

#35 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--263981-- — Sat, 15 Oct 2011 18:52:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --263981--

#34 Vista aérea Sol 15 de Octubre

thingoldedoriath — Sat, 15 Oct 2011 18:49:38 +0000

#32 Bien... quedas anotado en la porra. Nos vemos aquí el 20N de madrugada

» autor: thingoldedoriath

#33 Vista aérea Sol 15 de Octubre

Kabuche — Sat, 15 Oct 2011 18:44:46 +0000

A mi lo que me toca los webs es el tratamiento de la prensa. Siempre intentando acotar estas manifestaciones y repitiendonos etiquetas para esteotipar a esta gente y así apartarla del pueblo, para que la gente no se sienta identificada. Resumiendo, menos llamarlos "indignados" y más, "EL PUEBLO".

Hablando de otra cosa, recordar que esto es una carrera de fondo, que con esta jornada en sí misma no lograremos nada, pero si mantenemos esta actitud conseguiremos despertar conciencias y que poco a poco el panorama vaya cambiando (si, hay que tener muuucha paciencia).

» autor: Kabuche

#32 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--214483-- — Sat, 15 Oct 2011 18:44:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#31 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--205028-- — Sat, 15 Oct 2011 18:44:04 +0000

#23 ¿Por qué preguntas, acaso no te acuerdas de lo que pasó en 2004? Quizá fuera a ganar el PSOE igualmente, pero lo cierto es que movió votos, y no pocos.

» autor: --205028--

#30 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--270979-- — Sat, 15 Oct 2011 18:43:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --270979--

#29 Vista aérea Sol 15 de Octubre

salteado3 — Sat, 15 Oct 2011 18:41:46 +0000

4 gatos, no hace falta ni sacarlo en los telediarios.

Edito de urgencia: Ironic, señores!!!

» autor: salteado3

#28 Vista aérea Sol 15 de Octubre

A_S — Sat, 15 Oct 2011 18:36:28 +0000

Lo estoy viendo ahora mismo por la tele, una palabra nada mas: ACOJONANTE.

Va un aplauso por todas estas personas.

» autor: A_S

#27 Vista aérea Sol 15 de Octubre

thingoldedoriath — Sat, 15 Oct 2011 18:35:53 +0000

#17 Acabo de ver esta foto en una nota de Euroapress:

Me tranquiliza, no se parece en nada a la tuya

» autor: thingoldedoriath

#26 Vista aérea Sol 15 de Octubre

Daerun — Sat, 15 Oct 2011 18:32:00 +0000

#5 En portada ahora mismo en LibertadDigital.com: Escaso apoyo a los "indignados" en el mund...pfffffffffffff HAAAAAAAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAHAAAAAAAHAAAAAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAA, perdonad, pero es que he sido incapaz de leer el titular entero sin que se me saltaran als lágrimas de la risa

» autor: Daerun

#25 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--1247-- — Sat, 15 Oct 2011 18:31:22 +0000

#24 Creo que estamos en el buen camino www.rtve.es/noticias/directo1/

» autor: --1247--

#24 Vista aérea Sol 15 de Octubre

StuartMcNight — Sat, 15 Oct 2011 18:29:50 +0000

#19 Yo me limitaba a responder al comentario anterior. Ojalá, ojalá lleguemos tan lejos como decimos que vamos.

Por lo menos tras lo de hoy el movimiento sigue para adelante y con fuerza, mucha fuerza. Esperemos que el espiritu se contagie a esa gran mayoría silenciosa que de momento siguen conformistas peleando derecha contra izquierda sin darse cuenta de que la lucha es abajo contra arriba.

» autor: StuartMcNight

#23 Vista aérea Sol 15 de Octubre

DaniTC — Sat, 15 Oct 2011 18:25:09 +0000

#21 ¿Qué cosas? Que me dejas en ascuas. ¿a qué te refieres? El PP tiene las cartas sobre la mesa (ya hemos visto lo que está pasando en las comunidades autónomas) y hay mucha gente que no le importa. Y no va a cambiar mucho de aquí a un mes.

#22 Demasiados escaños a IU. Yo pienso que sí que será presidente y por amplia mayoría.

» autor: DaniTC

#22 Vista aérea Sol 15 de Octubre

thingoldedoriath — Sat, 15 Oct 2011 18:23:53 +0000

#14 Vale, ahí va la mía (aquí estaré si ~~los dioses~~ la crisis no lo impide):

PP: 150 escaños
PSOE: 130 escaños
IU: 30 escaños
CiU: 12 escaños
UPyD: 6 escaños
PNV: 6 escaños
Grupo Mixto: 16 escaños.

Y esto es un deseo... Por el bien de la Democracia.

Predicción: "Mariano Rajoy nunca llegará a ser presidente del gobierno.

Fuentes fiables: mi intuición... ya he acertado dos veces. Este tipo es un cenizo. Ni el mismo cree en su victoria. Tiene mala suerte.

» autor: thingoldedoriath

#21 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--205028-- — Sat, 15 Oct 2011 18:21:38 +0000

#18 No te fíes tanto del PP, cientos de miles de votos pueden cambiar si suceden "cosas" (que esperemos que no).

» autor: --205028--

#20 Vista aérea Sol 15 de Octubre

dragonut — Sat, 15 Oct 2011 18:20:56 +0000

Para Telemadrid e Intereconomia no hay mas de 300 perroflautas!

» autor: dragonut

#19 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--1247-- — Sat, 15 Oct 2011 18:19:48 +0000

#14 Poco importa lo que ocurra el 20N, cada vez esta mas claro que es solo cuestion de tiempo que cambiemos el sistema. Ansias, que sois unos ansias
Vamos despacio porque vamos lejos.

» autor: --1247--

#18 Vista aérea Sol 15 de Octubre

DaniTC — Sat, 15 Oct 2011 18:16:17 +0000

#14 Yo no apuesto contra eso macho Porque el PP sacará una mayoría acojonante.

Lo que sí te puedo apostar es que la gente está alterada y los sindicatos ya no estarán tan dormidos, y se montarán buenas protestas y huelgas.

» autor: DaniTC

#17 Vista aérea Sol 15 de Octubre

calllisto — Sat, 15 Oct 2011 18:15:42 +0000

#10 Pues tenía curiosidad por ver su foto! Me esperaba algo así:

» autor: calllisto

#16 Vista aérea Sol 15 de Octubre

davidrgh — Sat, 15 Oct 2011 18:12:25 +0000

#14 Lo triste del asunto es que probablemente acertarás

» autor: davidrgh

#15 Vista aérea Sol 15 de Octubre

Fosc — Sat, 15 Oct 2011 18:06:38 +0000

Cuidado con lo que ponéis en las pancartas que luego viene pedro jETA y cuenta su verdad

» autor: Fosc

#14 Vista aérea Sol 15 de Octubre

StuartMcNight — Sat, 15 Oct 2011 18:05:45 +0000

#10 "Estimación "no oficial" de por donde van a ir los tiros dentro de un mes..."

Ahí va mi apuesta(el 21N te cito aquí para comprobar el acierto):

PP: 170 escaños
PSOE: 130 escaños
IU: 10 escaños
CiU: 12 escaños
UPyD: 6 escaños
PNV: 6 escaños
Grupo Mixto: 16 escaños.

» autor: StuartMcNight

#13 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--146329-- — Sat, 15 Oct 2011 18:05:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#12 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--281323-- — Sat, 15 Oct 2011 18:05:04 +0000

No es vista aerea, es vista desde terraza.

» autor: --281323--

#11 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--5160-- — Sat, 15 Oct 2011 18:02:58 +0000

Son las 8 (a las 6 estaba en pleno cibeles) y seguimos a 200 metros de Cibeles. Esta siendo impresionante. Luego dirán que somos 5 o 6...

» autor: --5160--

#10 Vista aérea Sol 15 de Octubre

thingoldedoriath — Sat, 15 Oct 2011 17:59:28 +0000

#5 Los de Intereconomía a esta hora están en misa de a ocho A quien le importa lo que crean o lo que digan...
Lo que si me gustaría es ver vídeos menos aéreos y más "entre la gente". Me interesa más ver que "tipo" de personas han salido, que la cantidad. Sobre eso no tenía dudas, pero lo otro es importante para hacer una estimación "no oficial" de por donde van a ir los votos dentro de un mes...

» autor: thingoldedoriath

#9 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--153225-- — Sat, 15 Oct 2011 17:55:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#8 Vista aérea Sol 15 de Octubre

--165539-- — Sat, 15 Oct 2011 17:55:33 +0000

Que no os enteráis, que sólo son turistas que casualmente se han concentrado en el mismo sitio y les ha dado por gritar las mismas cosas. Y así en todas las ciudades.

» autor: --165539--

#7 Vista aérea Sol 15 de Octubre

LadyMarian — Sat, 15 Oct 2011 17:55:00 +0000

#5 Hombre, no mencionan nada porque es sábado, y ya se sabe.
La cosa es que yo no lo habría hecho en Sol (sí por el significado que cogió la vez anterior), sino frente a la Moncloa o mejor aún...frente al Congreso y en un día "laboral" para "sus señorías", que viesen al salir a todos ahí mirando y esperando.

» autor: LadyMarian

#6 Vista aérea Sol 15 de Octubre

inmaflower — Sat, 15 Oct 2011 17:53:33 +0000

Había leído vista aérea DEL SOL 15 de octubre. ¡Qué desilusión!

» autor: inmaflower

#5 Vista aérea Sol 15 de Octubre

calllisto — Sat, 15 Oct 2011 17:52:43 +0000

Me gusta el aspecto que tiene esto. Estoy en el trabajo y me estoy repasando las fotos de los periódicos y veo a gente normal y corriente en ellas. Ahora a ver como atacan con los perroflautas! Lo más divertido de mi ruta propagandil ha sido Intereconomia que ni siquiera menciona nada del 15O!

» autor: calllisto

#4 Vista aérea Sol 15 de Octubre

ssalcedo — Sat, 15 Oct 2011 17:48:30 +0000

Solo hace falta que salte una chispa y se lie un taco para que se den cuenta de que vamos en serio. Por cierto yo no he podido ir pero estoy en mi ciudad que tambien hay miles de personas, aunque en los periodicos diran 2000- 3000 personas, y en los 10 primeros comentarios te ponen solo criticas para que creas que eres el unico perroflauta que piensa asi.

Llega la revoluciooooooòn

» autor: ssalcedo

#3 Vista aérea Sol 15 de Octubre

Dr.Guapo — Sat, 15 Oct 2011 17:47:45 +0000

bah, un fracaso, he visto un hueco donde cabían un par de personas

» autor: Dr.Guapo

#2 Vista aérea Sol 15 de Octubre

maximoarmijo — Sat, 15 Oct 2011 17:47:02 +0000

#1 Si, se nota que el movimiento esta perdiendo fuelle

» autor: maximoarmijo

#1 Vista aérea Sol 15 de Octubre

DaniTC — Sat, 15 Oct 2011 17:44:25 +0000

Tres o cuatro perroflautas, no hay más. Gracias a todos los que asistieron a cualquier ciudad, yo no pude ir a la que se organizó aquí.

» autor: DaniTC