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#139 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kadmon — Mon, 24 Oct 2011 16:49:16 +0000

2. No, estoy diciendo que y cito: "si compran una licencia de win9 para reemplazar a win8, esas licencias las usan" al contrario de lo que tú dices (cito:"Si compran una licencia que no usan").

LAS USAN, LAS USAN, LAS USAN... en todo caso quien NO USA, NO USA, NO USA, una licencia pero SI COMPRA, SI COMPRA, SI COMPRA es un linuxero que por desgracia, aquí tienes razón, no le queda otra que comprar un ordenador con windows para formatear e instalar linux.

3. Sí digo e insisto, la última decisión está en manos de los fabricantes. Lo que también digo es que, al contrario de lo que tú dices, Microsoft no tiene ningún motivo para presionar a los fabricantes ni ningún interés en que no incluyan la opción de deshabilitar el Secure Booting.

a) La gente no es tan estúpida, pueden gastarse 150€ en una nueva licencia pero no 600€ en un nuevo ordenador, si fuese así no comprarían una nueva licencia sino directamente un ordenador que también trae licencia. Así que perderían el dinero de los linuxeros y de las empresas y la gente se iría a la competencia o simplemente no cambiarían de ordenador con un mosqueo encima. Todo ventajas, oye.

En cualquier caso, por ello, tú deberías de dirigir tus iras hacia los fabricantes y dejar de joder con Microsoft ¿no?. Todo tu trolling se iría al traste porque simplemente se basa en tu adversión a Microsoft.

b) No sé ni a que te refieres pero aclararte que yo te estaba diciendo que ese (b) es otro motivo por el cual Microsoft no tiene ningún interés en impedir que se desactive el secure booting, al contrario de lo que tú dices.

c) ¿ que Microsoft lo haría para ganar más dinero?, a ver, listo, dime como con ello ganaría más dinero. Juas.

d) ve a "A" .

4. El mercado de netbooks y de pcs son dos mercados bastante diferentes, si no eres capaz de ver esto es que estás bastante cegado. El mercado de netbooks es muy reciente y en ese mercado se empezaba a ver algún linux así que Microsoft hizo competencia. Pero el mercado de los ordenadores "normales" es más viejo que tú y en ese Linux no ofrece competencia. De hecho ni siquiera en los netbooks.

Que pretendas mezclar móviles con ordenadores tiene delito. Joder, mete también al tomtom si te parece que ese también (creo que) usa linux . Curioso que Android se considere linux para esto pero no cuando hablamos del malwarez que le afecta. Y android no "triunfa" por ser linux sino por tener a google detrás.

5. Me abuuuurrooooo

P.D: insisto, si realmente crees que linux es competencia entonces dame lo que fumes. Que rule
En ordenadores hace 9 veces más competencia Mac que linux.

» autor: kadmon

#138 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kahun — Mon, 24 Oct 2011 16:09:28 +0000

#137

1. Una lástima

2. Los linuxeros en muchos casos no tenemos más remedio, aunque cuando se discute siempre sobre esto salís con el rollo de que es mentira, me alegro de que lo vayáis reconociendo, pero ¿insinúas que los windowseros tampoco? Vaya lo de Microsoft es peor que lo que me temía, por lo menos los linuxeros no somos tan gilipollas como para encima pagar dos veces

3. ¿No dices que la decisión está en manos de los fabricantes? no paras de contradecirte. Si está en manos de los fabricantes

a) Genial, así para actualizar a Windows 9 tendrás que comprarte un nuevo ordenador, más pasta para ellos.

b) Si Microsoft no tiene nada que ver, no tendrá ningún problema con eso ...

c) Simple y llanamente para ganar más dinero.

d) Si es tán ínfima, les importa un pimiento, ganarán mucho más obligándote a comprar un nuevo ordenador para actualizar el Windows.

4. Ah, o sea que la campana no es anti-linux, es anti netbook y los netbook no llevan Windows Debe ser que los netbooks con linux no computan para ese insignificante 1% Ah y eso de Android, me suena, ¿eso no es algo así como Linux? y el Windows Phone es insignificante Claro, porque en los sitios dónde se ha podido elegir libremente, como servidores, sistemas embebidos o móviles linux se está imponiendo claramente pero en escritorios se trata de que siga sin poderse elegir libremente.

5. Tu turno

» autor: kahun

#137 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kadmon — Mon, 24 Oct 2011 12:35:32 +0000

#136 1. Yo no

2. El tema es que si compran una licencia de win9 para reemplazar a win8, esas licencias las usan, primero una y después otra. Y sin quererlo has llamado estúpidos a todos los linuxeros que compran ordenadores con licencia de windows sólo para formatear e instalar linux.

3. Dime ¿cuales son esas razones para pensa que les beneficiaría bloquear a linux? yo te repito unas cuantas por las que a Microsoft no le interesa:

a) No se podría instalar otro SO más allá del que venga de fábrica, esto afecta tanto a windows como a linux. No se podría instalar windows 9 (adios ventas de cds) a no ser que compres otro ordenador y las empresas no podrían instalar la versión que tengan de windows.

b) Microsoft tiene el 90% de mercado, si ya andan detrás de él por ello (véase la problemática que tuvo con IE y como la asociación de consumidores está mosqueada porque es muy complicado comprar ordenadors sin windows) si hace una jugarreta para bloquear a la pseudo-competencia, fijo que le caen unas cuantas multas.

C) Todo ello ¿para qué? ¿tanto riesgo por un SO que tras 20 años no ha conseguido pasar del 1%? Linux no tiene pintas de que vaya a crecer mucho en la próxima década, linux no es competencia que haya que frenar.

d) En última instancia, el incluir o no la posibilidad de deshabilitar el Secure Booting no depende de Microsoft sino de los fabricantes y los fabricantes no tienen por qué perder esa ínfima pero al fin y al cabo venta de equipos a linuxeros.

4. Asus, Microsoft Launch Anti-Linux Netbook Campaign. NETBOOK NETBOOK NETBOOK.

Los Netbooks son recientes, tal como los teléfonos inteligentes donde android y apple están ganando la batalla, los ordenadores de toda la vida no y ahí windows ya ha ganado ¿te enseño las gráficas?

5. Venga, parida al canto, un punto menos que tachar de la lista. 1 y 5 fuera por memez del contrincante, a ver qué soplapolleces me contestas en 2 3 y 4 que quiero terminar rapidito.

» autor: kadmon

#136 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kahun — Mon, 24 Oct 2011 10:00:27 +0000

#135

1. Yo también te aprecio

2. Si compran una licencia que no usan hay dos opciones, o ineptitud o piratería. Elige

3. No has dado ninguna razón válida, eres tu el que ha dicho que ni a los fabricantes ni a Microsoft les va a preocupar ese 1% de usuarios de Linux y hay muchas razones para pensar que el poder bloquearte con una versión les puede beneficiar. Yo a diferencia de ti, no acepto las cosas porque sí y por eso dudo y me hago preguntas. Es mejor preocuparse antes que lamentarse después.

4. ¿Y por qué siguen haciendo campañas en contra de Linux? ¿Por qué siguen financiando a empresas para que denuncien a Linux por patentes? ¿Esta noticia te parece que tiene 20 años? www.osnews.com/story/21589/Asus_Microsoft_Launch_Anti-Linux_Netbook_Ca Es curioso como eres capaz de negar la realidad, ¿lo entrenas?

5. Yo he dicho que te pagan, no que te paguen mucho Si en Microsoft pagaran bien no se irían los mejores a Google

Con los argumentos que das, no dudo que te entiendas mejor con tu sobrino, además seguro que al menos una Xbox te habrán regalado

» autor: kahun

#135 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kadmon — Mon, 24 Oct 2011 09:25:47 +0000

#134
1. En el punto 1 hablamos de si compran un ordenador para windows XP, lo que pasará si compran uno con windows 8 está contestado en los demás puntos, así que no intentes tegiversar, cariñín. Y no, ni así tendnrán problemas.

2. No, no se llama piratería ¿qué hacen entonces las estanterías llenas de discos de instalación de windows y office?. Puedes negarlo con todas tus fuerzas pero la realidad no va a cambiar así que déjalo ya.

3. No, se va a poder desactivar por las razones ya dadas. Si a estas alturas no te has enterado, no merece volver a repetírtelas, relee y punto que después dices que me repito. Si "por tus huevos" crees que no se va a poder es tu problema, llegado el día ya te darás una hostia bien grande contra la pared. Así que este punto lo dejamos en espera hasta ver tus narices dibujadas en la pared ¿te parece?

4. Pero ¿qué molestias? hubo un tiempo en que sí pero ahora simplemente pasan de él. Linux tendrá como 20 años y no pasó del 1% ni con Vista ¿y tú crees que supone un peligro para windows? .

Exigen que para poder llevar la pegatina hay que cumplir X condiciones, entre ellas el secure booting. Presentación de win8: hablan de win8, de las características de win8, de los requerimientos de win8; especificaciones de win8: hablan de lo que necesita win8; pegatina de win8: exigen lo que necesita win8. Nada más, ellos no se hacen tantas pajas como tú, no hace falta meter con calzador algo que no viene a cuento, ya saben de sobra si va a poder deshabilitarse o no, no necesitan meterlo de forma explícita en algo que no viene a cuento, no necesitan hacer un póster tamaño casa para que Kahum duerma tranquilo.

5. Sí hombre sí, me pagan ¿no ves que estoy forrado? te contesto desde mi Jet privado. Anda, mejor me voy a hablar con mi sobrino que con tres años parece más maduro que tú.

» autor: kadmon

#134 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kahun — Sun, 23 Oct 2011 20:40:05 +0000

#133

1. Y si compran un microondas tampoco, pero si compran un equipo con Windows 8 el problema va a estar ahí.

2. Se llama piratería

3. Se podrá desactivar porque lo dices tu o porque lo dicen unos comentarios más arriba y punto. Me quedo más tranquilo

4. Para importarles una mierda muchas molestias se toman con el. Por cierto, ¿no dices que si no se puede deshabilitar el secure booting, también les afectaría a ellos? entonces no entiendo por qué no exigen a los fabricantes de hardware que pongan una opción para deshabilitarlo y sólo exigen que vaya activado por defecto ...

5. O será que no me pagan por entender otras cosas

» autor: kahun

#133 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kadmon — Sun, 23 Oct 2011 19:27:28 +0000

#132

1. No seas estúpido, si compran un equipo con XP es obvio que con ese equipo no van a tener problemas con ningún tipo de Secure Booting.

2. Sí, chavalín, hay gente que actualiza el SO y no el equipo, también hay gente que downgradea, no hace falta comprarse 3 o 4 licencias. Puedes negarlo cuanto quieras pero no por ello va a dejar de ser cierto.

3. Otra vez la misma cantinela de siempre: "en el caso de que se pueda, en el caso de que se pueda" ¿ese es tu mejor argumento? pareces un niño pequeño, joder. Haz el favor de leer los comentarios de arriba para darte cuenta de que sí se podrá. (Si te lo repito porque me repito, si no te lo repito sueltas la mismas paridas de siempre ¿qué voy a hacer contigo?)

4. No dicen nada porque no tienen por qué decir nada ¿qué coño quieres que digan?. A win8 le hará falta Secure Booting para estar "completo" (por llamarle algo), pues entonces dicen que los equipos tendrán que venir con Secure Booting para lucir pegatina. Punto pelota. ¿qué más habrían de decir? es que me da la risa imaginarme a los de Microsoft diciendo "tenéis que poner el Secure Booting que es lo que le hace falta a nuestro programa pero, oye, eh, no os olvidéis de ese marginal 1% de linuxeros cuyo SO no tiene nada que ver con nosotros y por tanto nos importa una mierda porque ni siquiera nos hacen competencia , y ya de paso a ver si le hacéis algo de publicidad a Mac a ver si se alegran que el otro día perdieron a Steve" ridículo.

5. Al fin. (Ya sé que no has entendido una mierda pero al menos no dices tonterías)

P.D: Veo que ha vuelto tu fan, ya estaba temiendo por él

» autor: kadmon

#132 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kahun — Sun, 23 Oct 2011 15:22:48 +0000

1. Y si cierras los ojos también

2. "Más allá del que venga de serie" ... la gente es que se compra 3 o 4 licencias de Windows para cada equipo

3. Claro, con desactivarlo, eso en el caso de que se pueda

4. Por supuesto que les concierne, por eso precisamente es por el que respecto a ese tema no dicen nada.

5. Sí, está todo contestado.

» autor: kahun

#131 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kadmon — Sun, 23 Oct 2011 15:05:36 +0000

#130 Menos mal que no ibas seguir discutiendo...

1. En dicho caso el problema simplemente desaparece

2. No tendrás tú claro si se implementan esas opciones tan bonitas que de no implementarse dañarían tanto a linux como a windows más allá del que venga de serie. En cualquier caso, el deber de implemenarlo es del fabricante. Aún cuando no se implementen, tendrás la opción de poder desactivar el secure booting porque, una vez más, ya se ha explicado el por qué es lógico que sí haya al menos esa opción. Entonces, el problema desaparece.

El firmar o no firmar es en caso de que quieras usar el Secure booting. Si no te quieres complicar la vida, el tema es tan sencillo como desactivar el secure booting. Si consideras que esa acción es difícil, entonces sí, complicarán la vida pero en realidad no es para nada difícil.

3. No, no me olvido del dual booting ¿por qué he de olvidarme de él si con desactivar el secure booting van a funcionar sin problemas tanto linux como windows.

4. Microsoft dijo que si quieren poner la pegatina deben de activar el secure booting porque es algo que les concierne, más allá no tienen ni deben meter las narices, es un tema que no les concierne. Hablaron de lo que les incumbe ¿cuál es el problema?

5. Simplemente te equivocas y repites lo mismo, por lo tanto ya está contestado.

Hace un buen día así que me voy, hasta mañana.

» autor: kadmon

#130 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kahun — Sun, 23 Oct 2011 14:46:40 +0000

#129 1. Una empresa no actualiza a la ligera sobre todo servidores, tampoco terminales de clientes pero no así portátiles. Vamos que tu te crees que un portátil nuevo con SATA y con cierto hardware no compatible ni con Windows 2000 ni con XP las empresas lo compran con Windows 8 y luego hacen el downgrade. Hombre no te digo que haya ineptos en este mundo pero lo más normal es que te compres un equipo con Windows XP que todavía venden si es que quieres usar Windows XP ...

2. Todas esas opciones tan bonitas en la especificación, primero están por verse si se llevan a la práctica, no está claro que vaya a haber una opción para desactivar el secure booting como para asegurar que habrá una opción para cargar tus propios certificados. Eso sin contar con que pareces no entender el concepto de "poner las cosas más dificiles" vamos que como puedes presuntamente generar un certificado autofirmado, cargar ese certificado autofirmado en el almacen y firmar todo el software responsable del arranque cada vez que haya una actualización del mismo, pues oye, no es problema, esto no va a afectar en nada a los usuarios de Linux

3. El tema es que si te compras un ordenador de última generación OEM certificado para Windows 8 sea de escritorio (sobre todo en el caso de empresas) o un portátil (empresas o personas) directamente olvídate del dual booting y reza porque se pueda desactivar el secure booting.

4. Como dices tu ¿por qué Microsoft habría de obligar a poder desactivarlo? Efectivamente, ¿por qué? ¿no será porque no les interesa? Que raro que no les interese porque según tu esto no les beneficia en ningún modo ...

5. La certificación del logo de Windows 8 requiere obligatoriamente el secure booting activado por defecto. En el caso de que el fabricante de hardware se apiade generosamente de los pobres usuarios no te bastará con deshabilitar el secure booting en la bios si no que tendrás que deshabilitar también el secure booting en Windows 8

» autor: kahun

#129 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kadmon — Sun, 23 Oct 2011 12:58:23 +0000

#128 ¿y por qué habría de obligar a poder desactivarlo? ¿quieres que también obliguen a instalar linux? quizás así te contentes. ¿quieres que te repita una vez más el por qué incluso es recomendable que permitan desactivarlo? porque ya estoy un poco quemado de tenerte que decir siempre lo mismo y tú me vengas una y otra vez con las mismas estupideces que ni siquiera siguen la conversación. Pareces un loro hablando.

En cuanto a lo de firmar tu linux, cito de #54:

" Tengo ciertos conocimientos sobre arranque de SO, Windows y Linux por motivos laborales. Ayer me estuve leyendo la especificación de UEFI para ver si podía poner los puntos en claro, voy a intentar aclarar algunas cosas:
[..]
- Como llega el certificado al almacen de certificados del firmware? Hay varias formas, es posible (aunque no necesario) que algunos certificados vengan precargados por el fabricante, aunque hay otros modos. Se puede instalar automáticamente un certificado que viene firmado por un certificado de confianza. También hay un modo de gestión del almacen donde el usuario podría instalar un certificado manualmente. Por ultimo, un software que se instale puede dejar un certificado junto con la imagen que se va a arrancar. En el siguiente arranque, cuando el sistema detecte una imagen firmada con un certificado que no es de confianza, pero tampoco esta marcado como invalido, le da la opción al usuario de convertirlo en certificado de confianza

- Como instalo linux en mi máquina si el CD no va a venir firmado por una entidad de confianza? La especificación de UEFI menciona un modo Setup que el usuario puede marcar. Este modo esta pensado para la instalación/reparación del sistema y permitiría arrancar linux

- Como hago para arrancar linux con secure boot una vez instalado? El procedimiento sería que durante la instalación se generará un nuevo par de claves aleatoriamente para el usuario. La clave privada se utilizaría para firmar el bootloader (como grub). Tras la firma, el usuario debería sacar el certificado de la máquina y solo utilizarlo para firmar sucesivas versiones de grub (dejar el certificado en la máquina permitiría al usuario firmar su propio malware). En el primer reinicio tras la instalación de grub, el sistema nos indicaría que se ha instalado software nuevo. Tras mostrarnos el certificado y con nuestra aprobación, dicho certificado pasaría a ser de confianza para nuestra máquina. "

Pero en el caso de que no puedas firmar linux ¿quieres que te vuelva a decir que basta con desactivar el secure booting y que windows seguirá funcionando igual de bien junto con linux?

"Te estoy diciendo que si vas a meterle win 2000"

y yo te estoy preguntando que cuando salga win 8 ¿cual demonios va a ser la licencia que traigan todos los portátiles más que win8? es más, vete a una tienda ¿qué licencia tienen ahora todos los portátiles más que win7? pues chico, yo si me compro un portátil aunque sea para win2000 tendré que comprarme uno con win7 ¿o acaso no sois los linuxeros los que siempre os quejáis de que es harto complicado comprar un ordenador sin windows y que siempre tenéis que pagar una licencia que no queréis? pues eso, esa licencia normalmente es del último windows.

Los problemas de comprarme un ordenador para win200 van a ser los mismos que comprarme uno para linux, exactamente los mismos, y si tú me dices, cito: "Obviamente si están usando win 2000 y van a seguir con el, no tendrán ningún problema" yo te digo que si lo compras para linux tampoco tendrás ningún problema.

"pero para la gente que migre a Windows 8 sí lo tendrá"

Primero recordarte que fuiste tú el que habló expresamente de empresas y yo te dije que una empresa no actualiza tan a la ligera. Ahora me saltas con "gente", pues vale... arrimándonos al sol que mejor calienta. De todas formas, problema ninguno, como ya dije y por lo que dije

De chiste son tus comentarios. Me alegro de que no sigas comentando.

» autor: kadmon

#128 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kahun — Sun, 23 Oct 2011 10:49:22 +0000

#127 Obviamente Microsoft obliga a incluirlo y a tenerlo activado por defecto, no va a obligar a poder desactivarlo, ¿o te crees que son tontos? Y no puedes firmar tu mismo Linux puesto que tu firma tiene que estar incluida en el hardware, hablas sin tener ni puta idea de las especificaciones.

Te estoy diciendo que si vas a meterle win 2000, no te compras un ordenador con licencia win8 que son los que van a tener el secure booting. Obviamente si están usando win 2000 y van a seguir con el, no tendrán ningún problema pero para la gente que migre a Windows 8 sí lo tendrá.

No voy a seguir discutiendo, si no tienes ni idea, primero infórmate de que va y luego vienes y discutes conmigo si quieres porque vamos lo de firmar tu mismo el software es de chiste.

» autor: kahun

#127 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kadmon — Sun, 23 Oct 2011 09:21:39 +0000

#126 Ah ¿primero hablamos de empresas y ahora de usuarios normales (gente)? parece que te arrimas al sol que mejor calienta.

NO tienen por qué entrar en la BIOS cada vez que quieran cambiar de Sistema Operativo porque para empezar Win8 FUNCINARÁ CON EL SECURE BOOTING DESACTIVADO así que LO DEJAS DESACTIVADO Y YA. Eso por no hablar de la posibilidad de firmar tú mismo linux. Y en cuanto a lo de incluir la opción de desactivarlo, para empezar, el incluirlo o no, sería elección del fabricante, no de Microsoft; para seguir, en los comentarios de arriba ya está sobradamente explicado el por qué incluso es recomendable que lo incluyan.

¿me estás diciendo que todavía siguen vendiendo ordenadores con licencias de win 2000?, porque yo te estoy diciendo que los ordenadores y más en concreto los portátiles se estropean; también, en la empresa el personal puede aumentar o puede que quieran poner hardware más potente, entonces habrá que comprar... no sé, ¿100 portátiles? dime ¿qué licencia llevarán esos portátiles?.

Lo que está claro es que si la licencia es de win8 (lo más probable) la empresa no migrará así de repente a win8 sino que seguirá con el SO que tengan y con el que llevan años funcionando sin problemas (es decir, downgradearán), por tanto, si es win2000 u otro windows, el secure booting les joderá tanto como si fuese linux así que ¿se joderá microsoft a sí mismo o lo del Secure booting no será para tanto? yo apuesto por lo segundo.

En el caso de que sigamos tu teoría y si están usando win2000 no van a comprar portátiles con licencia de win8 entonces el problema simplemente desaparece.

Sea como sea lo que está claro es que las empresas no van a migrar a win8 así de repente sino más bien después de unos cuantos años tras su lanzamiento (cuando vayamos por win10 más o menos). También, entre todas las cosas que hay que hacer para una migración créeme que el Secure Booting será el menor de sus problemas.

Para terminar ¿ann_pe es un clon tuyo o solo es un fan? porque anda que no se luce...

» autor: kadmon

#126 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kahun — Sat, 22 Oct 2011 22:14:33 +0000

#125 Ni yo estoy negando que Windows 8 no se pueda instalar en sistemas sin secure booting, pero para equipos OEM certificados para Windows 8 hará más complicado que la gente use linux o un sistema dual booting si cada vez que quiere cambiar de sistema operativo tiene que entrar en la bios, eso sin contar con que no puedes asegurar que todos los fabricantes incluyan la opción de desactivarlo.

Y si una empresa quiere seguir con Windows 2000 seguirá con Windows 2000, ya me dirás para que van a comprar un pc certificado para Windows 8 con licencia Windows 8 para instalar un Windows 2000 ... ¿y tu dices que conoces el mundo empresarial?

» autor: kahun

#125 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kadmon — Sat, 22 Oct 2011 17:22:10 +0000

#123 Es que no estoy negando que Microsoft requiera que para tener la pegatina de "compatible con windows 8" el fabricante deba activar por defecto el secure booting. Lo que te estoy diciendo es que windows también correrá sin necesidad del secure booting, el secure booting por lógica tendrá que ser desactivable y será lógico que haya formas de poder firmar tu propio software, aquí ya se expusieron cuales pueden ser. Por tanto sí podrás instalar linux porque Microsoft no trata de impedir que se instale linux.

A los fabricantes le importa que habrá gente que quiera downgradear o instalar otro SO diferente a windows y si la gente no puede se quejará o comprará a otro fabricante, son unas pérdidas que no tienen por qué tener. A Microsoft le importará que habrá gente que quiera comprar win9 pero no un ordenador nuevo así que alguna forma habrá de hacerlo. A Microsoft le importan también las multas por monopolio al dificultar la ya muy marginal competencia.

Todo esto ya está dicho en los comentarios de encima pero parece que para ti hay que repetirlo otra vez.

#124 "un poco más difícil" dices y además hablas del mundo empresarial ¿es que acaso habrá que hacer una ingeniería para desactivar el secure booting?.

Tiene guasa que hables de empresas donde pueden comprar ordenadores nuevos porque los viejos se estropean pero es un entorno donde se tiran siglos sin cambiar el SO, incluso esperan semanas o meses antes de instalar la última actualización (¿cuantas empresas habrá con windows 2000?), ya sea por compatibilidad con sus programas o por lo que sea, ¿y ahora tú me dices que cuando salga win8 cada vez que compren un ordenador nuevo todas se van a actualizar a win8 en vez de downgradear instalando el mismo SO que llevan usando años?, porque con el Secure booting tanto linux como Win7 u otro estarán bajo las mismas condiciones, para bien o para mal. Dificultar la instalación de linux es dificultar la instalación de win7 y ¿se va a joder Microsoft a sí mismo? ¿se van a pillar las manos los fabricantes? lo dudo.

Y sigo con el mundo empresarial. El ordenador de una empresa no es el ordenador de casa, es un poquillo más complicado ¿sabes la de cosas que hay que cambiar si quieres migrar a linux? desde programas específicos hasta cientos de tablas de excel (con sus macros y tal que no, no van bien en openoffice). En una empresa migrar a otro SO es un tanto jodido así que, amijo, ten por seguro que el Secure Booting será el menor de sus problemas.

» autor: kadmon

#124 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kahun — Sat, 22 Oct 2011 15:30:21 +0000

#122 Esto no se trata de evitar que instales el Windows pirata, o que no puedas instalar Linux, esto simplemente trata de poner las cosas un poquito más dificil en el mundo empresarial para otros sistemas que no sean Windows que es dónde generalmente se compran equipos OEM y es dónde realmente ganan dinero. Así de simple y así de sencillo

» autor: kahun

#123 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kahun — Sat, 22 Oct 2011 15:21:49 +0000

#121 Es blanco y en botella y tu sigues insistiendo en que es vino tinto

Si Microsoft impone que para tener la certificación de Windows 8 en sus equipos OEM tendrá que activar por defecto el secure booting, pues tendrá que hacerlo, eso es todo lo que le importa al fabricante, así de sencillo.

» autor: kahun

#122 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

necrolord — Sat, 22 Oct 2011 00:38:17 +0000

Custom BIOS para tu placa en 3,2,1... y win8 custom también claro.

No veo los problemas, en cuanto suelten el primer Hardware con secure boot le doy dias al tinglado de seguridad.

» autor: necrolord

#121 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kadmon — Fri, 21 Oct 2011 20:48:30 +0000

#120 mientras sea blanco repetiré que es blanco ¿o tu quieres que diga negro?

Que a ellos les importa una mierda lo dices tú, supongo que también habrá que tener un poco de vistas de futuro ¿no crees? pero vale, no te lo repetiré... relee entonces. A quien sí le importará será a los fabricantes .

Venga, vah, ¿cuando sale win8? unos meses después ya te darás contra la pared, discutir ahora contigo no conduce a nada.

Hechos, dice, já.

P.d: a parte de que al comentario al que me refiero en #118 ni siquiera es mío

» autor: kadmon

#120 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kahun — Fri, 21 Oct 2011 19:54:02 +0000

#118 Ya lo discutimos otra vez y sigues repitiendo los mismos argumentos, Microsoft sólo impone el secure booting para los equipos OEM con Windows 8, es decir ellos ya venden la licencia y les importa una mierda lo demás, para el resto de equipos como clónicos, vas a poder seguir comprando la versión de Windows que quieras y a instalarla sin problema.

Lo de Windows 95 eran elocubraciones, estos son hechos

» autor: kahun

#119 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kahun — Fri, 21 Oct 2011 19:51:59 +0000

#82 Estaría bien el ejemplo si por similitud, hiciera tanto tiempo que Windows no usa la cuenta administrador por defecto o que no comparte el disco duro como cuando existía Caldera, pero por desgracia no es así, es más aún en las últimas versiones de Windows necesitas usar un Firewall porque hay ciertos servicios que no se pueden cerrar y para muchas cosas sigues necesitando ser Administrador. Vamos que no ha cambiado tanto la cosa como parece

» autor: kahun

#118 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kadmon — Fri, 21 Oct 2011 12:21:57 +0000

#116 Elucubraciones y especulaciones que se llevan dando desde windows 95 y lo cierto es que aquí estamos.

A lo de vista ya te han respondido, a lo del Secure Booting creo que ya está suficientemente razonado más arriba. Desde posibles multas por monopolio al dificultar la instalación de otro SO hasta el hecho de que así la gente no podría instalar win7 o inferior o comprar sólo la licencia de win9 o superior.

» autor: kadmon

#117 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Fri, 21 Oct 2011 11:25:21 +0000

#116 Por si quieres saber que pasaba en Vista:

blogs.technet.com/b/markrussinovich/archive/2007/08/27/1833290.aspx

No tenía nada que ver con DRM

» autor: Razhan

#116 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

elhumero — Fri, 21 Oct 2011 10:52:17 +0000

#60 Básicamente siguen el guión Palladium, solo que lo van metiendo poco a poco. Luego lo han cambiado de nombre por Next-Generation Secure Computing Base (NGSCB) cuando la gente empezó a ver de que iba.
Ahora toca el Boot. Mañana otra cosita, y un día tenemos el Palladium a pleno funcionamiento.
Con el Vista intentaron hacerlo al principio se ponían borrosas la películas cuando la red funcionaba y la red bajaba de velocidad mientras se veía una película. El 7 lo tiene dentro y descativado, de momento.

» autor: elhumero

#115 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Jesss — Fri, 21 Oct 2011 10:33:50 +0000

#114, a parte de lo interesante de tu reflexión, y como curiosidad:
foro.seguridadwireless.net/noticias-wireless/regreso-de-los-troyanos-d

» autor: Jesss

#114 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Terseus — Fri, 21 Oct 2011 09:50:45 +0000

#113 Como he dicho antes lo último es una especulación, no sabemos qué hará Microsoft pero sí sabemos que confiar en ellos en el pasado ha sido un error.

La mayoría de fabricantes ni siquiera testean que sus BIOS funcionen con Linux, fíjate lo que creen que eso les complicaría las ventas.

De todos modos insisto, ¿cuántas noticias de virus que infectan el sector de arranque habéis oído en los últimos 10 años? Si habéis oído pocas o ninguna, ¿de qué nos quieren proteger?

» autor: Terseus

#113 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Fri, 21 Oct 2011 09:36:00 +0000

#111 La gente asume que Microsoft va a dañar su negocio para fastidiar a los usuarios. Porque creeme, obligar a todo el mundo a comprar ordenador nuevo con cada version, no es bueno de cara a vender licencias. Igual que tampoco te arriesgas a multas estratosfericas y rompes la compatibilidad con tus versiones anteriores de software para eliminar a un SO que tiene el 1% del mercado y cuyos usuarios no puedes considerar clientes potenciales.

E igualmente, un fabricante no va a dejar UEFI sin ser desactivable, porque le complicaria las ventas. Ya me estoy imaginando una empresa que compra 5000 ordenadores y cuando va a instalar la versión de Windows 7 corporativa le dicen que no puede porque no se puede desactivar secure boot

» autor: Razhan

#112 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Fri, 21 Oct 2011 09:27:51 +0000

#107 Si, ciertamente eso pasaba, pero por eso casi todas las bios ahora vienen con dual bios, para que el usuario no tenga que tirar del clear de CMOS. Y casi cualquier usuario sabe tocar lo basico de la Bios (tipo el orden de arranque de los discos). Desactivar cmos no va a ser lo mismo que ponerse a jugar con el multiplicador

» autor: Razhan

#111 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Terseus — Fri, 21 Oct 2011 09:23:38 +0000

#86 En realidad los fabricantes no quieren imponer ninguna restricción pero tampoco quieren ver cómo sus márgenes de beneficios disminuyen.
Ten en cuenta que para que el equipo lleve la certificación de Windows 8 (lo que todos los fabricantes quieren) Microsoft pide que soporte secure boot y que éste venga habilitado por defecto, por otra parte los fabricantes de placas base no son famosos precisamente por sus magníficas BIOS (recomiendo la lectura del enlace [1]) así que es probable que tiren a lo más barato, esto es dejarlo habilitado por defecto y no implementar opción de configuración alguna.

Obviamente habrá fabricantes que permitan configurarlo pero ahora habrá que estar muy atento a las opciones de la UEFI cuando vayamos a comprar un equipo, y esto no siempre es fácil.
Hace unos años yo buscaba un portátil con una buena tarjeta gráfica nVidia que tuviera la posibilidad de desactivar completamente la memoria compartida por BIOS, en la tienda (PC City, mi última compra allí) pregunté a varios dependientes si un equipo concreto (señalándolo) permitía desactivarlo y todos me dijeron que sí pero que no podían reiniciar el equipo para enseñármelo, cuando llegué a mi casa, ¡sorpresa!, no lo permitía; no devolví el equipo (pude desactivarlo tirando de opciones del kernel) y fue una experiencia que me recordó los poco que saben los dependientes de las tiendas de informática sobre los equipos que venden.
Me pregunto qué hubiera pasado si me quisiera comprar un equipo con secure boot configurable y al llegar viera que me han mentido, ¿podría devolver el equipo? ¿Cuántos equipos tendría que comprar y devolver para encontrar uno que tuviera lo que necesito? ¿Cuántos portátiles encontraremos que tengan secure boot configurable?

Ahora imaginad otra situación: dentro de dos años sale Windows 9 con la "funcionalidad" de que ahora el secure boot es obligatorio para arrancarlo, lo instalas en tu equipo de menos de dos años y cuando va a arrancar por primera vez se niega porque tu UEFI, que no es actual, no tiene la clave de firma de un sistema operativo nuevo, y no te diste cuenta de que no puedes cambiar las claves que vienen en la UEFI, por lo que en ese equipo jamás vas a poder instalarlo; el fabricante podría proporcionar una actualización de firmware que permita instalarlo, pero no tendría ninguna obligación de hacerlo.
Esto es una especulación, pero imaginad el panorama que se nos presentaría; cada versión de Windows podría obligarnos, por cojones, a comprar equipo nuevo queramos o no, porque además lo de cambiar las claves de la UEFI no está nada claro, tened en cuenta que:
a) Estarán almacenadas en algún chip EEPROM (como las BIOS) por lo que cambiar su contenido ni es fácil ni es seguro; habrá que usar programas del fabricante para hacerlo (los que te lo den) y si el equipo se queda sin corriente durante la operación la placa base se convierte en un ladrillo.
b) Que el usuario tenga la posibilidad de cambiar las claves de la UEFI supone un agujero de seguridad importante ya que entonces las supuestas ventajas del secure boot desaparecen de un plumazo (si el usuario puede cambiarlo, un virus puede llegar a conseguirlo).
c) Por supuesto, la situación en la que por cada versión de Windows hay que comprar equipo nuevo no les va a gustar nada de nada a los fabricantes de placas base, ¿verdad?

Pues he aquí la polémica por la que se queja la FSF, y en mi opinión tienen muchísima razón, esto me recuerda a la ~~treacherous~~ trusted computing que afortunadamente no llegó a proliferar pero que podía habernos quitado el control de nuestras computadoras.
Además, ¿de qué nos quiere proteger Microsoft? ¿Cuántas noticias de virus que infectan el sector de arranque habéis oído en los últimos 10 años? Me parece la solución a un problema de seguridad inexistente, lo que me hace pensar que no es ese el problema que quieren "solucionar".

Caray, perdón por la parrafada ^_^.

[1] diegocg.blogspot.com/2011/05/el-tenebroso-mundo-del-firmware.html

» autor: Terseus

#110 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Fri, 21 Oct 2011 09:18:23 +0000

#108 La idea de UEFI no es impedir que el usuario modifique y firme su propio software (o use software libre), sino que lo hagan sin su conocimiento. En la especificación UEFI aparecen tres sistemas para poder cargar un nuevo certificado en el almacen:
- Entrando en la Bios (o mejor, entrando en la UEFI, aunque cuesta cambiar costumbres) y cargando manualmente el certificado desde un disco USB
- Cuando instalamos una nueva imagen de UEFI, incluyendo el certificado con el que ha sido firmado. En el proximo arranque, se entra en modo autorización y se le pregunta al usuario si quiere cargar ese certificado en el almacen (whitelist) o considerarlo invalido (blacklist)
- Que sea cargado por una imagen previamente firmada y autorizada mediante una conexión cifrada (Esta es la unica forma de cargarlo desde el sistema ya arrancado)

El problema es que aunque estas tres opciones aparecen en la especificación, no vienen mencionadas como obligatorias, lo que probablemente ha causado esta inseguridad.

Si que viene expresamente mencionado que el usuario tiene que poder eliminar certificados del almacen, ya que este tiene un espacio limitado o puede revocarse un certificado. Y tambien se comenta que un sistema con secure boot y UEFI tiene que arrancar en modo setup para cargar un certificado si el almacen esta vacio.

» autor: Razhan

#109 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kadmon — Fri, 21 Oct 2011 08:45:53 +0000

#63 Seguramente ha sido eso, primero he visto que el enlace corto apuntaba a genbeta, después volví a mirar y el enlace apuntaba a juan291.wordpress que es a donde apunta ahora y me quedé desconcertado.

No importa, son cosas que pasan

» autor: kadmon

#108 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

musg0 — Fri, 21 Oct 2011 08:28:16 +0000

#23 Muchos nos tememos que esa libertad del fabricante que afirmas no sea tal ya que Microsoft no suele ahogar pero sí apretar.
Puede decir a los fabricantes que no fuerzen el Secure Boot en la BIOS que la licencia OEM es más cara y así los fabricantes elegirán "en total libertad" la opción que diga Microsoft. Se puede hacer incluso menos descarado.

#55 ¿Si te dejan subir certificados no es el sistema inseguro de por sí? Porque si yo modifico un Windows, lo consigo firmar con mi firma y luego la subo a la BIOS podría arrancar normalmente.
Si es por tener la seguridad de que no se altera el sistema operativo no tiene sentido que las BIOS éstas te dejen subir tus propios certificados a menos que tengan dos llaveros diferentes y alguna forma de identificar el S.O. instalado

» autor: musg0

#107 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

frankiegth — Fri, 21 Oct 2011 08:21:19 +0000

Para #80. Yo me he topado en un par de ocasiones con bios que permitian modificar la velocidad de la RAM y quedaban completamente colgados, muertos, al elegir determinadas opciones. La única solución era resetear la bios haciendo un puente entre un par de pines normalmente indicados de la placa base.

Lo dicho, manipular las bios sin tener claro lo que se hace puede provocar más de un quebradero de cabeza.

» autor: frankiegth

#106 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--168902-- — Fri, 21 Oct 2011 07:27:03 +0000

Yo trabajo con linux y mi portátil es linux. Dispongo de diversas máquinas personales en linux y los servidores en los que trabajo son linux.

Mi empresa volvería a la edad de piedra con windows.

No puede ocurrir.

Si ocurre, no se venderán más windows.

» autor: --168902--

#105 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--266044-- — Fri, 21 Oct 2011 06:57:01 +0000

#3 No te creas, la gente se percata de que están comprando mierda, el problema es que la gran mayoría no conoce otras opciones, porque no son del gremio de la informática o porque no están bien asesorados. Lo sé por experiencia, cuando se compran un ordenador nuevo con windows[ponga su versión] y nada más arrancar se queda colgado ya se dan cuenta, giran el cuello a modo de niña del exorcista y te dicen "Pero si es nuevo" y les dices "es windows", otra cosa, la gente tiende a comprar tablets/smartphones para ver el facebook y el e-mail y se están dando cuenta que ya casi no usan el fijo de casa y en el campo de tablets/smartphones windows tiene poco que rascar básicamente se han dormido en la parra.

» autor: --266044--

#104 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--282500-- — Fri, 21 Oct 2011 06:12:33 +0000

#26 Doy las gracias a todos los votones negativos, votos negativos de analfabetos = piropos.

» autor: --282500--

#103 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Jesss — Thu, 20 Oct 2011 23:35:11 +0000

#101, ¿un jumper? ¿Puedes aclarar eso?
Estuve buscando y no encontré información.
¿Un jumper en un portátil? ¿Como los jumpers que hay en un disco duro, o placa base?
¿O más bien una especie de conmutador o botón en el chasis?
Es que no me imagino abriendo el portátil con un destornillador para desactivar el SecureBoot...

» autor: Jesss

#102 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--8899-- — Thu, 20 Oct 2011 23:19:11 +0000

¿Y si presionamos a la comisión de competencia europea (la comisión antimonopolio) para que exija que cualquier equipo o placa base que se venda en Europa tenga que permitir desactivar el SecureBoot de la BIOS? De esa manera los fabricantes tendrán que añadirlo si quieren vender aquí.

» autor: --8899--

#101 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Canseco — Thu, 20 Oct 2011 23:18:28 +0000

#97 Que si, que depende de muchas variables, pero en ningún momento digo lo que insinúas, solo que es mas difícil defender la plaza si tienes 100 agujeros de 4.

Al final da igual porque el usuario siempre es el eslabón mas débil y la ingenieria social esta a la orden del día.

En cuanto a UEFI, el portátil de Google lleva un jumper para desactivar UEFI. Espero que sea así con todos o con una opción en el menú.

» autor: Canseco

#100 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Thu, 20 Oct 2011 22:48:55 +0000

#98 Me da que ahi #99 tiene razon, no es la compañia sino Bill Gates (aunque dentro de la compañia hay proyectos de donaciones y filantropia para los empleados (y no es la única).

Respecto a lo de software libre, definitivamente no. En todo caso, habría que considerar Open Source, y aun asi compañias como Red Hat o IBM estan por delante

» autor: Razhan

#99 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

amstrad — Thu, 20 Oct 2011 22:43:59 +0000

#98 No es MS quien más ha donado, sino Bill Gates. Y eso de que la que más contribuye al software libre, es mentira, y verificable.

» autor: amstrad

#98 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--272234-- — Thu, 20 Oct 2011 22:41:49 +0000

#87 SO inferior...y eso con los mejores juegos, el SO con mas app gratuitas, con mas navegadores...w7 es la ostia...yo no digo que los otros sean malos o buenos solo que el que uso va como la seda...y tan insolidarios que MS es una de las compañías que mas ha donado a lo largo de la historia y que mas contribuye al software libre...

» autor: --272234--

#97 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

amstrad — Thu, 20 Oct 2011 22:41:20 +0000

#94 Si, uno cayó por un fallo en el Adobe Flash y otro por un bug en WebKit.
¿Cúantas veces ha habido bugs de escaladas de privilegios en Linux y/o errores por buffer overflow? Cienes. ¿Lo hace eso un sistema más inseguro? No.

Repito: la seguridad no es decir "jaja mira han hackeado a windows, menuda mierda". Es un proceso muy profundo y con muchas métricas.

» autor: amstrad

#96 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Thu, 20 Oct 2011 22:39:33 +0000

#94 Estoy seguro que hay un monton de ejemplos de concursos de hacking que habías podido poner. Pero que precisamente pongas uno donde segun los hackers windows cayo por un error en java que afectaba a las tres plataformas, tiene tela.

www.zdnet.com/blog/security/more-details-on-the-pwn2own-flash-flaw-tha

“The flaw is in something else, but the inherent nature of Java allowed us to get around the protections that Microsoft had in place,” he (Macaulay) said in an interview shortly after he claimed his prize Friday. “This could affect Linux or Mac OS X.”

Macaulay said he chose to work on Vista because he had done contract work for Microsoft in the past and was more familiar with its products.

Aha, so there is your story right there, this flaw could’ve worked on any of the systems; however, the contest rules state that the same exploit can only be used to compromise one machine (see rule #2 from the cansecwest.com web page which states “You can’t use the same vulnerability to claim more than one box, if it is a cross-platform issue.”), and Macaulay used Vista because it was what he was more familiar with.

#95 Exacto

» autor: Razhan

#95 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Canseco — Thu, 20 Oct 2011 22:39:22 +0000

#93 Estamos de acuerdo, puedes ejecutar como usuario, pero no puedes modificar archivos de programa sin ser admin.

La tercera opción no es posible, por lo menos desde el Vista en adelante.

» autor: Canseco

#94 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Canseco — Thu, 20 Oct 2011 22:31:26 +0000

#89 Tampoco hará falta que te explique entonces que todos los SOs son inseguros, unos mas y otros menos.

Un ejemplo fue el concurso pwn2own, donde consiguieron hackear mac y windows porque ya tenían los errores de antemano y el portátil con Ubuntu sobrevivió por falta de tiempo.

www.zdnet.com/blog/security/pwn2own-what-os-really-won/995

Lo raro es que desde 2008 no han vuelto a incluir una distribución de Linux para PC.

» autor: Canseco

#93 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Thu, 20 Oct 2011 22:22:43 +0000

#88 Hay programas que cargan los mods desde Archivos de programa y otros que lo cargan desde una carpeta de usuario. Pero es que si se almacenan en archivos de programa, tiene sentido que tenga que ser un admin el que instala el mod.

Hay muchos tipos de mods y plugin, muchos de ellos incluyen su propio codigo ejecutable. Si yo como usuario pudiese instalar un mod en la carpeta general del programa, podría incluir codigo malicioso en el mod que por ejemplo leyera información privada de otro usuario. Por lo tanto:

- Instalar mods en carpeta del usuario - Ok
- Instalar mods en la carpeta de archivos de programa siendo admin - Ok
- Instalar mods en la carpeta de archivos de programa no siendo admin - Fallo de seguridad

» autor: Razhan

#92 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

vicvic — Thu, 20 Oct 2011 22:22:40 +0000

#91 Somos poco menos que delincuentes segun el usuario... puff Es mejor no contestar a esas cosas porque te quedas..

» autor: vicvic

#91 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Thu, 20 Oct 2011 22:15:50 +0000

#87 Si te parece, aparte de cateto puedes llamarme terrorista

» autor: Razhan

#90 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--258048-- — Thu, 20 Oct 2011 22:12:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258048--

#89 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

amstrad — Thu, 20 Oct 2011 22:08:01 +0000

#88 No hace falta que me expliques que es un pentest, gracias. La seguridad informática tiene muchas métricas, y decir que un sistema operativo es inseguro porque tiene muchos exploits es una falacia. ¿Qué versión? ¿Bajo que contexto? ¿En qué condiciones? ¿Cuánto ha sido el tiempo de exposición?

» autor: amstrad

#88 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Canseco — Thu, 20 Oct 2011 22:04:58 +0000

#78 Para evaluar se hacen test de penetración. Los errores son lo que aprovechan los exploits. Quizá para ti sea fácil parchear 100 errores antes que 4.

#80 He dicho la instalación por defecto del programa, no el usuario, pero para instalar un mod tienes que ser admin. Ocurre lo mismo en Linux si se instala desde repositorios, por eso suelo usar la home para instalar el programa entero y en windows lo hago en la raiz.

Por ejemplo: www.flightgear.org/forums/viewtopic.php?f=11&t=13791&p=140226&

» autor: Canseco

#87 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

moabdick — Thu, 20 Oct 2011 22:04:31 +0000

#22 pues perdóname la franqueza, pero creo que sí. Si uno insiste en usar un sistema operativo inferior, pues es cateto. Además, los que usan Windows atentan contra el progreso tecnológico, la justicia social y el bienestar de la sociedad, por lo que también son insolidarios. Si hacemos que Microsoft se vaya a bancarrota no tendremos que volver a preocuparnos por cosas como la de esta noticia.

» autor: moabdick

#86 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Jesss — Thu, 20 Oct 2011 21:54:37 +0000

He meneado por lo interesante del asunto, pero me parece un pelín sensacionalista...
Yo no tengo nada claro que intenten boicotear Windows 8, o me estoy perdiendo algo importante.
Del link de #42:
"La amenaza no es la especificación UEFI sí mismo, sino en cómo los fabricantes de ordenadores optarán por aplicar las restricciones de arranque."
"Es esencial que los fabricantes implementen UEFI de la manera correcta. Para respetar la libertad del usuario y realmente proteger su seguridad, o bien debe permitir a los propietarios de ordenadores desactivar la restricción de arranque, o proporcionar una manera segura para que ellos puedan instalar y ejecutar un sistema operativo de Software Libre de su elección."

Es decir, hasta donde entiendo, no se pretende boicotear a Windows 8, ni a UEFI siquiera. Se hace un llamamiento para que no se compren equipos que implementen UEFI con Secure Boot si el usuario no puede desactivarlo o instalar otros sistemas operativos de su elección:

"Estaremos siguiendo de cerca la evolución en esta área, y realizando una activa campaña para asegurarnos de proteger esta importante libertad. Nuestro primer paso es demostrar que la gente valora esa libertad, y no comprar o recomendar los equipos que intentan restringirla."

Y creo que no está nada claro que los fabricantes vayan a imponer semejante restricción. Es más, del link de #56, o bien #54, más bien parece que vaya a ser todo lo contrario, por lógica.

» autor: Jesss

#85 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--149313-- — Thu, 20 Oct 2011 21:48:29 +0000

Si la culpa es de Microsoft, se le caerá el pelo por abuso y monopolio. Y si la culpa es de los fabricantes, pues será demandable no??

Claro que un caso más claro de monopolio que el de Apple yo no lo he visto, y nadie hace nada ...

» autor: --149313--

#84 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Thu, 20 Oct 2011 21:41:18 +0000

#83 Pues eso, como en Windows, o el programa es viejo, o está mal escrito

» autor: Razhan

#83 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--125581-- — Thu, 20 Oct 2011 21:36:45 +0000

#82 #81
Aunque no os lo creáis, repito, ciertos programas necesitan permisos de administrador por que si no no funcionan bien del todo . Será del desarrollador, o será del SO, pero , en Linux, casi todos los programas se ejecutan como usario normal,excepto algunos muy muy antiguos que necesitan setUID .

» autor: --125581--

#82 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Thu, 20 Oct 2011 21:31:26 +0000

#79 Cuando tengo que comparar Windows con un linux, lo comparo con una ubuntu reciente (o mint, debian, arch...) no con la Caldera Open Linux que había hace más de 15 años.

» autor: Razhan

#81 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

amstrad — Thu, 20 Oct 2011 21:29:39 +0000

#79 Y tenemos que usar los defectos del pasado para justificar los presentes, de un sistema operativo que tiene 10 años.

» autor: amstrad

#80 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Thu, 20 Oct 2011 21:28:21 +0000

#72 Pues yo si quiero, quiero poder firmar mis kernels de linux con mi propia clave, que he instalado previamente en la bios y que tengo guardada en un usb a buen recaudo. Por eso cuando compre una placa madre me aseguraré que:
- Tenga secure boot
- Este se pueda desactivar
- Tenga acceso al modo admin de uefi para cargar mi certificado personal

#73 La gente toca las bios, para cambiar arranque y cosas así. Entre dual bios y restaurar valore por defecto, es muy dificil fastidiar un ordenador hoy en día tocando la BIOS

#76 Si, pero es que el usuario no debería tener que tocar algo en archivos de programa. Archivos de programa es para los binarios, la configuración se guarda por usuario. Igual que en linux no sueles tocar /usr/bin o /usr/lib, se almacena la configuración en tu $home.

Lo que mucha gente parece no darse cuenta es que para Microsoft que no se pueda desactivar el secure boot es problematico. Las empresas son lás que más compran ordenadores, y aunque venga con Win8, muchas de ellas le van a hacer downgrade para instalar la versión de windows que estén utilizando. Si no pueden desactivar secure boot, tampoco van a poder instalar Win 7 u otras versiones de Windows.

» autor: Razhan

#79 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kahun — Thu, 20 Oct 2011 21:25:27 +0000

#78 ¿Y que tal considerar que durante más de 10 años te obligaba a trabajar como administrador y compartía todo tu disco duro en red sin que hubiese forma de deshabilitarlo en ciertos entornos?

» autor: kahun

#78 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

amstrad — Thu, 20 Oct 2011 21:17:30 +0000

#76 ¿Evaluar la seguridad de un sistema operativo por el número de exploits disponibles? Totalmente fiable, si.

» autor: amstrad

#77 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

frankiegth — Thu, 20 Oct 2011 21:15:17 +0000

Para #75. Estaba bromeando! Si el sr. Stallman no saca una GPL4 es porque no es necesario modificar la GPL3 lo que significa que no hay nuevos problemas a la vista que pueda restringir nuestras libertades como usuarios de computadores y programas.

» autor: frankiegth

#76 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Canseco — Thu, 20 Oct 2011 21:14:21 +0000

#68 Los usuarios suelen instalar los programas en windows haciendo siguiente, siguiente sin mirar la carpeta donde se guarda, que por defecto suele ser Archivos de Programa, carpeta que desde el Vista necesita permisos de administrador para modificar cualquier cosa.

En cuanto a la seguridad, depende de la cantidad de errores que son aprovechados mediante exploits y en ese sentido Windows se lleva la palma.

» autor: Canseco

#75 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--125581-- — Thu, 20 Oct 2011 21:13:00 +0000

#73 La GPL3 ya sirve, impide la tIvoización . Stallman fué un visionario .
#74 Tienes ports no oficiales de Android para X86, busca, que para algún netbook ya tienen aceleración 3D y todo .

» autor: --125581--

#74 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--155068-- — Thu, 20 Oct 2011 21:12:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --155068--

#73 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

frankiegth — Thu, 20 Oct 2011 21:10:16 +0000

Para #68. Lo único cierto es que con Secure Boat se corre el riesgo de perder buena parte del control sobre nuestras máquinas de no incluirse la opción 'disable secure boat' en la bios por parte del fabricante; y aún incluyéndose esta opción convierte en algo engorroso, y no acto para principiantes en demasiados casos, arrancar el ordenador con otro sistema operativo. (En ocasiones manipular incorrectamene una bios puede colgar permanentemente un PC).

Para #69. Espero ansioso a la GPL4.

» autor: frankiegth

#72 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--125581-- — Thu, 20 Oct 2011 21:06:45 +0000

#71 No quiero firmas y corromper mi software con modificaciones propietarias, Además, ¿ que van a firmar si con una distro como Ubuntu tengo varios kernels optimizados como el de Liquorix o los de tiempo real ? ¿ Y Si me paso a Arch ? ¿ Y si recompilo el kernel con apt-src ?

» autor: --125581--

#71 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--175143-- — Thu, 20 Oct 2011 21:04:46 +0000

#69 ¿Que el equipo compruebe que los archivos del sistema están firmados por una fuente de confianza antes de iniciarlo es "falsa seguridad"?

» autor: --175143--

#70 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--175143-- — Thu, 20 Oct 2011 21:03:37 +0000

#66 Que una aplicación te pida privilegios de administrador cuando no los necesita no significa que el sistema esté mal, significa que la aplicación está mal hecha.

» autor: --175143--

#69 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--125581-- — Thu, 20 Oct 2011 21:03:30 +0000

#68 Mi libertad bajo la GPL2/3 es más importante que una falsa seguridad . Antes me compro un ordenador de Lemote con procesador Mips de 4 núcleos con Bios libre que un PC troyanizado por hardware .

» autor: --125581--

#68 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Thu, 20 Oct 2011 21:02:15 +0000

#67 El tipo de ataques que previene Secure Boot tambien se pueden realizar contra un linux (y solucionarse de la misma manera)

Respecto a #66, hace un monton de años que no veo software que necesite permisos de administrador para ejecutarse (sin tener un motivo evidente para necesitarlo)

» autor: Razhan

#67 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

frankiegth — Thu, 20 Oct 2011 20:51:26 +0000

Para #65. Desarrollo del comentario sobre la seguridad de Windows en #62 :

Confirmado, de risa. Tanto es asi que tienen que tirar de esto : www.meneame.net/story/fsf-llama-boicot-windows-8-secure-boot

... y asi de paso barren para casa, y dan por saco a las distribuciones libres Gnu/Linux.

» autor: frankiegth

#66 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--125581-- — Thu, 20 Oct 2011 20:51:05 +0000

#65 Sí . Por que obliga a muchos juegos y programas a funcionar com Administrador, si no, no funcionan correctamente . Con Linux y Mac, en temas de aplicaciones y juegos , no necesitan permisos de root para acceder a todos sus recursos necesarios para su funcionamiento .

» autor: --125581--

#65 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--175143-- — Thu, 20 Oct 2011 20:44:53 +0000

#62 ¿La seguridad de Windows 7 es de risa? Interesante pero, por favor, no te quedes ahí y desarróllalo más...

» autor: --175143--

#64 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

bkavidalster — Thu, 20 Oct 2011 20:30:50 +0000

#45 ¿Recuerdas como acaba el cuento?

» autor: bkavidalster

#63 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

SISOR — Thu, 20 Oct 2011 20:25:39 +0000

#56 ¿Sabes lo que ha pasado? Es que primero he puesto la que al final he copiado. Después no me ha molado lo de poner el enlace corto con el goo.gl, así que he vuelto a editar y he pegado la dirección entera que era cacho larga (el permalink con el comment) y se me ha cortado por la mitad sin saber porqué, así que he pasado de todo y he vuelto a editar para volver a pegar el enlace corto goo.gl, pero supongo que me habré equivocado y habré acortado la otra pestaña que tenía al lado. Y entre todo este jaleo tu habrás visto el primer o segundo enlace antes de que editara y la cagara.
Vamos, supongo que será eso.

» autor: SISOR

#62 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--125581-- — Thu, 20 Oct 2011 20:23:43 +0000

#59 Visual Studio es cojonudo, pero la API y seguridad de Windows es de risa .Deberían meter todas las capas de compatibilidad desde Win3.1 al vertedero y empezar de nuevo, con una base Unix sólida con la API Win32 encima, como hizo Apple con OSX .

» autor: --125581--

#61 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--276555-- — Thu, 20 Oct 2011 20:22:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276555--

#60 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kadmon — Thu, 20 Oct 2011 20:09:18 +0000

#53 Gracias por el curro pero era una ironía, es decir, se armó mucho revuelo con el Palladium pero ¿cuales fueron sus efectos reales? aquí tengo un artículo apocalíptico que si lo lees ahora da risa: lasindias.coop/articulos/palladium_noviembre.html

» autor: kadmon

#59 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

vicvic — Thu, 20 Oct 2011 20:08:24 +0000

#17
Mira, a mi los sistema Unix / Unix-like me parecen muy buenos para servidores pero muchos profesionales de la informática (programadores, administradores de sistema,etc..) usamos sistemas Windows por propia eleccion (motivos hay muchos) y no por ello somos catetos. Y ademas no vamos insultando a los usuarios de Linux. Y esto sin entrar en temas como los programas estrella como Visual Studio o juegos..

Ademas, deberias refinar esa prepotencia porque nadie se merece que se use un termino asi para calificarle. Puede (no lo se) qeue tú lleves un coche y es probable (tampoco lo se) que no sepas mecanica. ¿Te gustaria que te fueran insultando por llevar un aparato del cual no conoces más que el funcionamiento de su interface - los mandos-?

¡Los comentarios como los tuyos me hacen hervir la sangre! Y ademas causan en parte que cogas adversion a Linux: yo sólo lo uso esporadicamente en el trabajo y por obligacion..

» autor: vicvic

#58 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

vasak — Thu, 20 Oct 2011 20:04:48 +0000

Apple no deja instalar en sus iphone nada ajeno a su marca... Y no lo boicoteo

» autor: vasak

#57 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Thu, 20 Oct 2011 20:00:55 +0000

#54 Ese comentario me suena

» autor: Razhan

#56 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kadmon — Thu, 20 Oct 2011 20:00:22 +0000

#42 ¿no me jodas que has cambiado el enlace? o yo estoy flipando o tú has cambiado el enlace, ~~si es así, vaya rastrero.~~ Edito: vale, #54 he debido de perderme algo por el camino, voy a mirar de qué eran las especias de la comida.

El enlace original de 42 era este: www.genbeta.com/windows/microsoft-aclara-confusiones-acerca-del-secure

#51 El enlace de arriba te corrige

» autor: kadmon

#55 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Thu, 20 Oct 2011 20:00:02 +0000

#51 La GPL no lo permite. Necesita que se distribuya el código y todo lo necesario para que el usuario pueda modificar y ejecutar de nuevo el software. Si todas las placas base permitiesen desactivar UEFI, podría hacerse, ya que el usuario podría ejecutar su propia versión de Linux. Pero si no se puede desactivar UEFI y el usuario no puede cargar sus propios certificados, sería necesario distribuir la clave privada con la que se ha firmado el software.

Por este motivo no se pueden distribuir aplicaciones GPL por la App Store de los iPhone, porque el binario que recibe el usuario esta firmado por Apple y el usuario no puede ni firmar la aplicacion con otro certificado ni acceso a la clave privada de Apple

» autor: Razhan

#54 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

SISOR — Thu, 20 Oct 2011 19:58:29 +0000

#48, mierda, es que ese no era el comentario. Me he colao. Es que estaba mirando un par de paginas sobre el tema y he copiado otro enlace que esta bien pero no es el que yo decía.

Pero lo copio directamente. Viene de esta dirección, es el primer comentario:
www.genbeta.com/windows/microsoft-aclara-confusiones-acerca-del-secure

Quería haber escrito este comentario por la mañana cuando salio la noticia, pero resulta que me lo había dejado sin publicar (uops )

Tengo ciertos conocimientos sobre arranque de SO, Windows y Linux por motivos laborales. Ayer me estuve leyendo la especificación de UEFI para ver si podía poner los puntos en claro, voy a intentar aclarar algunas cosas:

- Windows 8 necesita UEFI para arrancar? No, puede arrancar en sistemas BIOS (como hace la DP) sin ningun problema

- Windows 8 necesita Secure Boot? Tampoco, Windows 8 puede arrancar en un sistema UEFI sin Secure Boot. Lo que ha pedido Microsoft a los OEM es que si quieren participar en el programa Windows Logo (poner la pegatina de Windows en el ordenador), necesitan utilizar una placa UEFI con Secure Boot

- Significa esto que Secure Boot no se pueda desactivar? No, secure boot puede ser desactivado. Una placa base donde no pueda desactivarse secure boot sería muy poco practica. Entre otras cosas, implicaría que no se podría instalar Windows 7, y un OEM sabe que muchos equipos que vende acaban en empresas que instalan una versión específica de Windows. Tambíen Microsoft obliga a incluir una tecla de Windows y no por ello ha desaparecido la tecla de Ctrl - Cual es el objetivo de Secure Boot? Secure boot tiene dos objetivos principales, seguridad y antipiratería. Una copia de Windows (u otro software) no tiene forma de saber que no ha sido modificado (ya sea malware o el usuario para piratearla). Por definición, si han podido modificar algo de Windows, se puede modificar el código de validación para asegurar que todo esta bien. Sin embargo, en la practica este proceso puede volverse lo bastante complicado. Sin embargo, secure boot tiene otra ventaja, que proteje contra un ataque en Ring -1

- Que es un ataque Ring -1? Tradicionalmente en informatica, el mayor ataque que podías hacer era un ataque Ring 0 (Conseguir control total del sistema arrancado). Sin embargo, con las nuevas técnicas de virtualización, puede lograrse ir un punto más alla, que es hacer que el SO victima funcione en un entorno virtualizado. Este sistema tiene varias ventajas, entre ellas, que no es necesario modificar el OS cliente y es extremadamente dificil de detectar (aunque parece que no imposible). La idea es hacer que el sistema arranque nuestro software malicioso y este a su vez arranque el entorno virtualizado, convirtiendose en un hipervisor. Un hipervisor puede acceder a la información del OS cliente, pero no viceversa.

- Como consigue Secure Boot esto? Mediante el uso de criptografía de clave pública UEFI puede garantizar al OS que este no se esta ejecutando en un hipervisor, y que sí lo hace, es con concimiento del usuarip Para conseguir esto, el SO tiene un certificado almacenado el certificado publico correspondiente en una sección del Firmware UEFI (Como llega el certificado al almacen lo miraremos más adelante, pero una vez arrancado el sistema, no puede instalarse ahi, por lo que un atacante remoto no puede instalarlo) UEFI utiliza este certificado para comprobar que la firma digital de la imagen de arranque, así como los sucesivos drivers, no han sido modificados. Si se detecta una modificación, la firma falla y el sistema no arranca dicha imagen.

- Como llega el certificado al almacen de certificados del firmware? Hay varias formas, es posible (aunque no necesario) que algunos certificados vengan precargados por el fabricante, aunque hay otros modos. Se puede instalar automáticamente un certificado que viene firmado por un certificado de confianza. También hay un modo de gestión del almacen donde el usuario podría instalar un certificado manualmente. Por ultimo, un software que se instale puede dejar un certificado junto con la imagen que se va a arrancar. En el siguiente arranque, cuando el sistema detecte una imagen firmada con un certificado que no es de confianza, pero tampoco esta marcado como invalido, le da la opción al usuario de convertirlo en certificado de confianza

- Como instalo linux en mi máquina si el CD no va a venir firmado por una entidad de confianza? La especificación de UEFI menciona un modo Setup que el usuario puede marcar. Este modo esta pensado para la instalación/reparación del sistema y permitiría arrancar linux

- Como hago para arrancar linux con secure boot una vez instalado? El procedimiento sería que durante la instalación se generará un nuevo par de claves aleatoriamente para el usuario. La clave privada se utilizaría para firmar el bootloader (como grub). Tras la firma, el usuario debería sacar el certificado de la máquina y solo utilizarlo para firmar sucesivas versiones de grub (dejar el certificado en la máquina permitiría al usuario firmar su propio malware). En el primer reinicio tras la instalación de grub, el sistema nos indicaría que se ha instalado software nuevo. Tras mostrarnos el certificado y con nuestra aprobación, dicho certificado pasaría a ser de confianza para nuestra máquina

- Ha hecho Microsoft esta jugada con el fín de impedir la instalación de Linux? Aunque en la especificación no se hace referencia a linux, revisandola se ve claramente que esta diseñado para que cualquier OS pueda hacer uso de dicho sistema y creo que tenían esto en mente. Las menciones a Win que aparecen por las definiciones de estructuras a utilizar tienen ese nombre al ser heredadas de Authenticode, un sistema de firma de código desarrollado por Microsoft.

- Le interesa a Microsoft bloquear la instalación de linux en ordenadores personales? Definitivamente no. No hace tanto que se ha librado de la supervisión a la que estaba sometida por monopolio. Hacer esta jugada sería pedir a gritos una denuncía y que le obligaran a dar marcha atrás. Linux no ha modificado su cuota de mercado en 10 años, y honestamente, no parece que vaya a pasar repentinamente ahora.

- Y en otro tipo de ordenadores donde Linux si tiene presencia, como servidores? Aquí es que directamente no tiene la posibilidad de hacerlo. Los OEM hacen negocio con linux, muchisimo dinero. Por mucho que Microsoft los presionará para que no permitieran esto, hay muchisimos clientes que si el servidor solo arranca Windows, no lo compranrían y buscarían un servidor con Linux.

- A que viene tanto revuelo? Creo que Matthew Garrett es un tipo bastante razonable y que su objetivo con el post que publico no era tanto anunciar a bombo y platillo que Microsoft iba a impedir la instalación de linux sino que era más bien un aviso a la comunidad diciendo que hay que ponerse las pilas con esto porque dentro de un par de años habrá millones de ordenadores con esta opcion y tenemos que prepararnos para que linux funcione correctamente con el. Normalmente se acusa a Microsoft de lanzar FUDs, esta vez, diría que claramente ha sido victima de uno

Podeis descargar la especificación de UEFI de uefi.org. Son unas 2500 paginas, pero la sección de secure boot es manejable. Si os leeis la especificación es lo más neutro y cuidado que han hecho para securizar el arranque de los sistemas operativos, asegurando al usuario control sobre el almacen de claves, modo setup, autorización de nuevas imagenes...Viendo el documento queda clarísimo que no va a haber ningún problema instalando linux, pero se ve que la gente quiere sangre y polemica

He intentado explicar mi punto de vista sin entrar en excesivos detalles tecnicos. Se que es un tocho de cuidado, pero creo que merece la pena verlo

» autor: SISOR

#53 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

elhumero — Thu, 20 Oct 2011 19:58:06 +0000

#43 www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=palladium microsoft linuca&
www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=palladium microsoft&source
www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=palladium microsoft&source
www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=palladium microsoft&source
www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=palladium microsoft&source

» autor: elhumero

#52 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Gato-Pardo — Thu, 20 Oct 2011 19:53:38 +0000

#4 Una adhesión más, que no cuesta nada. Espero que sirva para algo.

» autor: Gato-Pardo

#51 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

anacard — Thu, 20 Oct 2011 19:51:50 +0000

#26 ¿Y digo yo, que le impide a Linux poner sus certificados en este sistema? NADA

Me parece que una vez leí que por mucho que una distribución esté firmada, si decides compilarte tu mismo el kernel para hacer modificaciones, perderías la firma. Que alguien me corrija si me equivoco.

» autor: anacard

#50 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

gumerjam — Thu, 20 Oct 2011 19:49:50 +0000

#41 En mi trabajo, y con xp ya lo hacen. No hay forma de instalar nada, ni siquiera de grabar un cd.

» autor: gumerjam

#49 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Gato-Pardo — Thu, 20 Oct 2011 19:48:33 +0000

Ojalá sea como la activación de Windows XP que supuestamente había que hacer cada vez que se cambiaban x componentes del ordenador. De todas maneras, aunque probablemente hackeen este Secure Boot, me parecen asquerosas e inmorales las sucias medidas que toma Microsoft para no perder el monopolio de los sistemas operativos.

» autor: Gato-Pardo

#48 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kadmon — Thu, 20 Oct 2011 19:45:49 +0000

#42 Deberías copiarlo y pegarlo aquí, la gente pasará de leerlo por la vagancia de clicar (y porque no les interesa (es un comentario razonado que tira al traste toda la mierda que se está soltando aquí)) y debería ser leído por aquellos que quieran enterarse de algo más allá de su propia nariz.

#44 ¿cuales, las que tienen otra con ctrl al lado?

» autor: kadmon

#47 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Thu, 20 Oct 2011 19:43:59 +0000

#23 Muchas gracias por llamarme cateto

» autor: Razhan

#46 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--163823-- — Thu, 20 Oct 2011 19:37:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163823--

#45 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--175143-- — Thu, 20 Oct 2011 19:36:19 +0000

Windows Vista: ¡Que viene el lobo!
Windows 7: ¡Que viene el lobo!
Windows 8: ¡Que viene el lobo!
...
Windows n: ¡Que viene el lobo!

» autor: --175143--

#44 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

ignipa2 — Thu, 20 Oct 2011 19:35:10 +0000

Microsoft NUNCA ha podido influir en el diseño del hardware. Eso lo puede atestiguar mis dos teclas que tienen una banderita ondeando serigrafiada.

» autor: ignipa2

#43 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

kadmon — Thu, 20 Oct 2011 19:32:30 +0000

#17 Sip, y por fin va a ser el año de linux.

#23 Positivo para ti, y a lo que has dicho añado que los que calzan calcetines amarillos son unos analfaburros.

(Bueno, creo que no hace falta la etiqueta irónico )

#37 He buscado pero no encontré (salvo minerales) ¿qué es palladium?.

Un saludo.

» autor: kadmon

#42 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

SISOR — Thu, 20 Oct 2011 19:28:07 +0000

Os recomiendo este comentario sobre el Secure Boot:
goo.gl/4m8al
Lo he encontrado mientras buscaba información y me ha parecido muy interesante.

» autor: SISOR

#41 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Nitros — Thu, 20 Oct 2011 19:25:46 +0000

#30 En un entorno corporativo, tienes control total y absoluto del SO y los drivers que se instalan en las máquinas.

» autor: Nitros

#40 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Merkstw — Thu, 20 Oct 2011 19:11:03 +0000

Que les den por culo a los del fsf, hace dos años era la misma mierda con el win 7.

» autor: Merkstw

#39 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

ann_pe — Thu, 20 Oct 2011 19:06:12 +0000

#38 conociendo milagros del Monstruo del Spagueti Volador como la creación del universo, creo que estará también en contra del hardware privativo

» autor: ann_pe

#38 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

frankiegth — Thu, 20 Oct 2011 19:01:28 +0000

Edit #11. Confundí a la FSF con el FSM. Sorry.

» autor: frankiegth

#37 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

elhumero — Thu, 20 Oct 2011 19:00:06 +0000

#8 Es un aumento de costes. Por lo tanto, a mi como fabricante me sale mejor habilitarlo y no dejar deshabilitarlo, además como ventaja añadida, cuando quieran usar Windows 9, la clave que hay en mi BIOS no vale y tienen que comprar otro ordenador.
#26 Busca en Google "PALLADIUM Microsoft" y vas a ver como pincha y corta. Los artículos, ¡oh sorpresa!, son del 2003.

» autor: elhumero

#36 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

frankiegth — Thu, 20 Oct 2011 18:59:06 +0000

...Aunque habría que ver si la petición de la FSF acaba de ser efectiva o no...

En mi caso no quiero un Windows 8 con Secure Boot ni regalado.

» autor: frankiegth

#35 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

roig — Thu, 20 Oct 2011 18:57:53 +0000

Por si no bastaba la cara de y-a-mí-qué-me-cuentas que te ponen los dependientes cuando preguntas si tal en portátil funcionará todo bien con linux, ahora tendremos que ir mirando especificaciones de las placas base.

» autor: roig

#34 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

slowRider — Thu, 20 Oct 2011 18:52:35 +0000

van a terminar haciendo maquinas cerradas windows como los mac, con una cuata de mercado tan grande tenia que pasar alguna vez

» autor: slowRider

#33 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

deabru — Thu, 20 Oct 2011 18:47:52 +0000

Si un pc no me deja instalar el SO que uso y necesito, obviamente no voy a comprar ese pc. Es de cajón.

Por cierto, que no se ofendan ni se den por aludidos los usuarios de windows, esta noticia no tiene nada que ver con ellos.

» autor: deabru

#32 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

GuL — Thu, 20 Oct 2011 18:45:38 +0000

Si una placa no tiene en su CMOS la opción de desactivar el secure boot yo no la compraré.
Y ya está.
Critican al w8 cuando hay que criticar a las placas madre ...

» autor: GuL

#31 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--241891-- — Thu, 20 Oct 2011 18:45:19 +0000

La FSF es como el mal jugador de mus. Solo apuesta a pequeña.

» autor: --241891--

#30 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--163823-- — Thu, 20 Oct 2011 18:45:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163823--

#29 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

libres — Thu, 20 Oct 2011 18:43:28 +0000

SB no es "secure boot", es "slaving boot" (arranque esclavizante).

» autor: libres

#28 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Desmond — Thu, 20 Oct 2011 18:41:11 +0000

La FSF, la mayor productora de FUDs del mundo.

» autor: Desmond

#27 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--222052-- — Thu, 20 Oct 2011 18:40:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#26 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--282500-- — Thu, 20 Oct 2011 18:33:45 +0000

¿Son medio lelos? Microsoft no pincha ni corta en el secure boot, es problema de los fabricantes si no dejan desactivar este sistema (que dudo mucho que no dejen).

En serio esta nocicia es claramente antiMicrosoft y no tiene ninguna base. Que ridículo más espantoso...

¿Y digo yo, que le impide a Linux poner sus certificados en este sistema? NADA

Siguiente tonteria...

» autor: --282500--

#25 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

AleD — Thu, 20 Oct 2011 18:28:04 +0000

#23 Me refería a los equipos que vienen con Windows instalado, que pondría la mano en el fuego a que, como dije en el otro comentario, la inmensa mayoría sí que estarán instalados con Secure Boot activado pues al cliente estándar le causará una mejor experiencia, pero al no estándar le puteará.

» autor: AleD

#24 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Seifer — Thu, 20 Oct 2011 18:26:22 +0000

#22 Supongo que se refiere a catetos en cuanto a conocimientos de informática se refiere.

» autor: Seifer

#23 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Nitros — Thu, 20 Oct 2011 18:24:59 +0000

No nos confundamos. El Secure Boot, si permite utilizar tus propios certificados y si permite activarlo/desactivarlo desde la configuración, es un invento genial para ciertos entornos.

Aquí MS lo único que hace es forzar a los fabricantes a implementar secure boot que acepte la firma de Windows 8, que es obivamente lo único que les interesa a ellos. Si los fabricantes deciden no implementar siquiera la posibilidad de deshabilitarlo, la culpa es de ellos, no de MS.

Por otro lado, no es cierto que haya que cambiar entre modo seguro y no seguro en la configuración para arrancar Windows 8 o Linux como dice #5, ya que Windows 8 puede instalarse sin la opción de arranque seguro activada.

Yo buscaré una placa que me ofrezca las funcionalidades que quiero, a mi que la mayoría de gente se compre ordenadores de mierda, con placas de mierda me la trae sin cuidado.

#22 No, hay quien lo usa porque se ve forzado por las circunstancias. Pero el resto si, son catetos.

» autor: Nitros

#22 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--272234-- — Thu, 20 Oct 2011 18:24:56 +0000

#17 Claro los que usamos Windows somos catetos...

» autor: --272234--

#21 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

AleD — Thu, 20 Oct 2011 18:23:58 +0000

#15 El titular lleva un poco a error. La FSF no quiere boicotear directamente a Windows 8, sino a las máquinas que lo lleven, que más o menos es lo que tú pides.

El tema es que indirectamente también se boicotea a Windows 8 por obligar a los fabricantes a incluir Secure Boot, pues en principio (yo al menos no he leído lo contrario) se puede instalar perfectamente en un ordenador sin Secure Boot, pero MS no lo quiere permitir. Por lo que es un doble boicot y en mi opinión, más que justificado.

» autor: AleD

#20 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--259638-- — Thu, 20 Oct 2011 18:23:29 +0000

Yo no voy a hacer boicot. Simplemente no voy a comprarlo porque un ordenador con secure boot no me vale para nada.

» autor: --259638--

#19 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

barton666 — Thu, 20 Oct 2011 18:20:54 +0000

Me gustaría saber cuantos PCs se venden actualmente(porcentajes), porque la que no enreda mucho y no sabe ni que es el GRUB se comprara una tablet o un smartphone, y cuando vaya al curro tendrá el ordenador que le ponga la empresa.

» autor: barton666

#18 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

gelatti — Thu, 20 Oct 2011 18:20:37 +0000

Cuanto más cierren sus puertas a los demás, no se dan cuenta pero los que se quedan encerrados son ellos. Fuera está la libertad, y el usuario acabará por darse cuenta poco a poco. Cada vez Microsoft tiene menos que ofrecer, y cerrar esta nueva puerta no va a conseguir gran cosa.

» autor: gelatti

#17 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--279651-- — Thu, 20 Oct 2011 18:20:31 +0000

Al final con Windows va a pasar lo mismo que con Internet Explorer, que cada vez la gente usa más otros exploradores porque es menos cateta. Lo saben y se están protegiendo el culo. Pero es un fenómeno imparable. Cuanto menos catetos haya, menos cuota de mercado tendrá Windows, por mucho que se empeñen en ponérnoslo difícil.

» autor: --279651--

#16 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

sangaroth — Thu, 20 Oct 2011 18:19:46 +0000

No estoy al día, pero me recuerda el tema del TCPA, y lo peligroso (no hackeable) del montaje. Si es así, y continúan siendo listos en su implantación progresiva auguro un futuro muy interesante:
A) Ordenadores confiables en el 'trabajo' donde todo proceso tendrá que ser 'autorizado'
B) Ordenadores no confiables domésticos, donde no se podrá ejecutar el 90% de las aplicaciones ni acceder a servicios online como bancos,compras,etc...
Como siempre, por nuestro propio bien/seguridad

» autor: sangaroth

#15 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Razhan — Thu, 20 Oct 2011 18:19:43 +0000

Vamos a ver, boicotear a Windows 8? No tendría más sentido no comprar aquellas placas base donde Secure Boot no pueda deshabilitarse (si es que hay alguna) o que no permita la instalación de nuevos certificados?

Por cierto, que Microsoft pide que este activado para que lleve la pegatina "Designed for Windws 8". Pero se pueden vender máquinas con Windows 8 sin Secure Boot siempre que no lleve la pegatina

» autor: Razhan

#14 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--109791-- — Thu, 20 Oct 2011 18:19:22 +0000

#13 Ya te lo compenso yo

» autor: --109791--

#13 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

bkavidalster — Thu, 20 Oct 2011 18:15:40 +0000

#4 dios mi primer voto con este móvil y voto negativo erróneo sorry please

» autor: bkavidalster

#12 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--247624-- — Thu, 20 Oct 2011 18:10:14 +0000

Que se lo piratee Rita la cantaora.

» autor: --247624--

#11 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

frankiegth — Thu, 20 Oct 2011 18:07:54 +0000

No me extraña que se le hayan hinchado las albondigas al FSM con el rollo este del Secure Boot del Windows 8.

» autor: frankiegth

#10 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Mauro_Nacho — Thu, 20 Oct 2011 18:00:41 +0000

Es un fastidio que al comprar un nuevo ordenador acaben incluyéndote un sistema operativo. La relación estrecha entre los fabricantes de hardward y sofware es muy mala para la competencia. Los monopolios se apoyan en detrimento de los usuarios.

» autor: Mauro_Nacho

#9 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

Seifer — Thu, 20 Oct 2011 17:43:06 +0000

#3 Depende de como lo mires, pues un uno por ciento son millones de usuarios.

Digo el uno por ciento porque decir que solo el 0,01% , que es 1 de cada 10.000 personas, no se preocupan de estas cosas es exagerado. Yo creo que, como mínimo, una de cada ciencuenta personas si se preocupan por estas cosas y además actuan en consecuencia, y ojalá que crezca ese número para el bien de la humanidad.

» autor: Seifer

#8 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

AleD — Thu, 20 Oct 2011 17:32:17 +0000

#6 La polémica ya era polémica de por sí, porque aún incluyendo la opción, MS da una especie de ultimátum a los fabricantes: "Si quieres vender tu ordenador con W8, tienes que dar soporte a Secure Boot". Y los que lo hagan (que serán la mayoría), seguro que lo habilitan por defecto, lo que impediría a un altísimo porcentaje de los usuarios que no tienen ni idea de todo este lío, o de entrar en la BIOS y toquetear, instalar otro SO, por ejemplo, Linux. Incluso a algunos amigos pseudoinformáticos les da algo de miedo toquetearla.

Pero tienes razón, no leí bien el artículo. La polémica ahora es aún más polémica, pues tal y como me corriges, queda a manos del fabricante si permite la opción de deshabilitarlo o no.

Personalmente creo que prácticamente todos lo harán. El no hacerlo es quitarse a un porcentaje de posibles compradores, que por muy pequeño que sea, no es despreciable, cuando añadir esa opción a la BIOS no debe tener complejo ni conflictivo.

» autor: AleD

#7 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--2892-- — Thu, 20 Oct 2011 17:17:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#6 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--272451-- — Thu, 20 Oct 2011 17:11:41 +0000

#5 Según el articulo, no está del todo claro que los fabricantes se tomen la molestia de incluir la opción de deshabilitar Secure Boot, de ahí la polémica.

» autor: --272451--

#5 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

AleD — Thu, 20 Oct 2011 17:09:12 +0000

#1 No es lo mismo. Estamos hablando de la BIOS.

#2 No es exactamente tragártelo sí o sí. Puedes tener instalados simultáneamente Windows y GNU/Linux. El problema es que dejará de funcionar como hasta ahora (grub se instala en el sector de arranque y te pregunta qué sistema quieres iniciar). El problema es que cada vez que quieras pasar de un sistema operativo a otro y usar Secure Boot para Windows, tienes que pasar por la BIOS para habilitar/deshabilitar Secure Boot, que es el encargado de inhibir grub.

» autor: AleD

#4 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--272451-- — Thu, 20 Oct 2011 17:05:51 +0000

La recogida de firmas para adherirse a la iniciativa está aquí:
www.fsf.org/campaigns/secure-boot-vs-restricted-boot/statement

» autor: --272451--

#3 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--272234-- — Thu, 20 Oct 2011 17:04:52 +0000

El 99,99% de la gente no se preocupa de estas cosas, compraran su portátil con w8 y lo utilizaran para el facebook, youtube, peliculas,juegos... así que este llamamiento poco utilidad va a tener.

» autor: --272234--

#2 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

--272451-- — Thu, 20 Oct 2011 16:59:49 +0000

Pues si, ya era bastante malo que te obligasen a pagar una licencia de windows con cada portátil, pero que te obliguen a tragártelo si o si, ya es puro abuso.
#1 Confiemos en que el ejercito de jailbreakers nos de una alegría en ese aspecto...

» autor: --272451--

#1 La FSF llama al boicot a Windows 8 por el secure boot

lqatar — Thu, 20 Oct 2011 16:59:11 +0000

a ver... ya estan tardando en intentar algo para dar pol'culo...
de todas formas, ya veremos cuanto tiempo se tarda en elimnar esta proteccion inquebrantable... como la del CD, la del DVD... la playstation, la XBox...

» autor: lqatar