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#158 El 73% cree que los indignados tienen razón

ChukNorris — Wed, 26 Oct 2011 17:57:37 +0000

#157 Claro que lo has dicho ... ademas si se ha podido hacer una desilustracion mediante la propaganda ... eso es que ha habido ilustración en algún momento.

Pero bueno, da igual, ya no recuerdo ni de que hablabamos.

» autor: ChukNorris

#157 El 73% cree que los indignados tienen razón

sangetsu — Wed, 26 Oct 2011 17:12:31 +0000

#155 ¿he dicho que existiera una verdadera ilustracion?

» autor: sangetsu

#156 El 73% cree que los indignados tienen razón

el_andriu — Wed, 26 Oct 2011 09:18:27 +0000

Me ha hecho gracia el título, el 73% de que, hablan de "los indignados" como un colectivo minoritario y el 73% del resto de la población (los no indignados) los miran con buenos ojos. Me da pena que la gente aun no vea que todos tenemos motivos para estar indignados

» autor: el_andriu

#155 El 73% cree que los indignados tienen razón

ChukNorris — Tue, 25 Oct 2011 13:39:03 +0000

#154 Es que no hubo ilustración como tal, fue cosa de los nobles y clases altas.

» autor: ChukNorris

#154 El 73% cree que los indignados tienen razón

sangetsu — Tue, 25 Oct 2011 13:20:53 +0000

#149 no hay mayor esclavitud que no ser dueño de tu destino.

ademas si se ha podido hacer una desilustracion mediante la propaganda repetida e ilogica de los mercados a la mayoria de la poblacion, una ilustracion verdadera en cosas reales y logicas es posible para el 100%.

» autor: sangetsu

#153 El 73% cree que los indignados tienen razón

--253599-- — Tue, 25 Oct 2011 10:04:37 +0000

#2 Bueno ya se que la noticia salió el otro día, pero #1 tiene razón, yo leí la noticia en el periódico en Papel (El País) y era una encuesta echa por ellos mismos a sus lectores, de echo en las estadísticas de la misma noticia salia cuantos del PP y del PSOE habían contestado al cuestionario y solo con ver los datos ya se veía que el titular era erróneo. La realidad de la encuesta demuestra que el 73% de la izquierda del PSOE esta a favor del 15-M. pero no del total de la población, ya que en la encuesta no entran los votantes del PP ni la gente que no lee el periódico El País.

» autor: --253599--

#152 El 73% cree que los indignados tienen razón

--119756-- — Tue, 25 Oct 2011 04:03:05 +0000

#76 La gente común no está de acuerdo, en general, con la abolición de la propiedad privada, entre otras sugerencias del 15M.

El 15M no se ha planteado en ningún momento la abolición de la propiedad privada. En realidad, como este movimiento está formado por un enorme y heterogéneo número de colectivos y asociaciones, consensuar algo tan drástico sería bastante, pero bastante, complicado.

De hecho, una de las principales funciones que tiene el 15M es, ante todo, informar para que el ciudadano pueda elegir. Y te respondo a #25 porque me parece que hay gente que no lo tiene claro. No sé si te das cuenta de lo que estás preguntando es ¿ La gente conoce la ley electoral? ¿LA gente conoce el sistema de reparto D'Hondt? ¿La gente conoce el sistema político y económico en el que viven? ¿Conocen como funcionan los partidos políticos? Y, sobre todo, uno de los lemas del movimiento ¿Representan los políticos y sus agrupaciones la intención de voto de los ciudadanos según su mensaje y sus campañas electorales? ¿ O no nos representan?

» autor: --119756--

#151 El 73% cree que los indignados tienen razón

darccio — Mon, 24 Oct 2011 22:06:47 +0000

#27 #29 #37 Más información: n-1.cc/pg/pages/view/781505

» autor: darccio

#150 El 73% cree que los indignados tienen razón

ChukNorris — Mon, 24 Oct 2011 20:54:04 +0000

#144 Votantes=gente que vota.

» autor: ChukNorris

#149 El 73% cree que los indignados tienen razón

ChukNorris — Mon, 24 Oct 2011 20:52:33 +0000

#142 Creo que lo del super hombre nihilista esta mal usado, debería ser mas bien ilustrado.

La democracia directa suena muy bien pero tiene muchos problemas, ¿como "ilustras" a una población de 45 millones de habitantes? puede ser factible con 100 mil o incluso un millón, pero con numero grandes lo veo inviable, ademas te lo puedo rebatir frontalmente, si de verdad quieres que estén implicados y voten cada cosa seria casi como una forma de esclavitud para la gente, ya que el tiempo que tendrían que invertir para estar informados y al día de todo seria enorme y si empiezan a delegar en otras personas la toma de decisiones prácticamente acabarías teniendo lo mismo que ahora.

el sistema politico-economico en realidad da igual siempre que vaya a favor del bien comun

Con eso estoy completamente de acuerdo.

» autor: ChukNorris

#148 El 73% cree que los indignados tienen razón

Ragnarok — Mon, 24 Oct 2011 19:39:56 +0000

#127 la verdad es que no lo había pensado mucho, pero no se me había ocurrido, sobre todo, lo que pasaría. Efectivamente se tacharía de trolls, flames, etc. cualquier cosa que incitara a una reflexión que no llevara a las conclusiones que gustan a los que han decidido montar las asambleas, que quedan más ____. (Dejo el hueco porque encajan muchas cosas, y creo que no hace falta que diga ninguna).

Gracias por la explicación.

» autor: Ragnarok

#147 El 73% cree que los indignados tienen razón

Hanxxs — Mon, 24 Oct 2011 19:18:11 +0000

#146 Eso díselo al reformazo constitucional, o a la ley Sinde, o a la dación en pago, o la reforma de la Ley Electoral, o a la propuesta de limitación de pensiones a los diputados, o al canon digital, o al fondo de rescate del FROB, o...

» autor: Hanxxs

#146 El 73% cree que los indignados tienen razón

--38321-- — Mon, 24 Oct 2011 18:37:11 +0000

#143

Vete a Valencia y me lo cuentas.

» autor: --38321--

#145 El 73% cree que los indignados tienen razón

--89667-- — Mon, 24 Oct 2011 18:15:28 +0000

#14 Eso que dices es una tontería, no pierdes la razón por usar armas o llamar a otros gilipollas o retrasados. Las ideas son ideas, independiente de que el que las use es un gilipollas o un retrasado, o un violento.
No mezclemos churras con merinas.

» autor: --89667--

#144 El 73% cree que los indignados tienen razón

--188054-- — Mon, 24 Oct 2011 18:13:13 +0000

#70 Porque saben que no recibirían ningun apoyo. Y porque no quieren que el pueblo valore si sus pajas mentales merecen la pena.

O tal vez, sólo tal vez, porque saben que sería una estrategia desastrosa, que fragmentaría aún más el voto a partidos minoritarios, porque en las asambleas hay muchos abstencionistas, y porque sería imposible mantener la horizontalidad con los recursos técnicos y marco legislativo, y es más eficiente actuar como lobby de los derechos ciudadanos. Sólo tal vez, ¿eh?

#65 Viendo que el 80% de los votantes Vota al PPsoe .. pues si, no me extraña que el 73% crea que los indignados tienen razón o que crean que el sol gira alrededor de la tierra.

Será el 80% de la gente que vota. El 73% es de todos los ciudadanos con derecho a voto, contando los que no votan.

#68 "La ignorancia es la fuerza", ya lo decía Orwell.

#76 La gente común no está de acuerdo, en general, con la abolición de la propiedad privada, entre otras sugerencias del 15M.

Sugerencia de alguien que ha leído escritos comunistas muy por encima y lo ha soltado en una asamblea != propuesta del 15M

Tal pregunta sería una torpe y triste falacia porque, salvo confiscación completa de sus bienes (y aún así....veríamos) los impuestos que puedas cobrarle a los ricos no evitarían los recortes en alguno de los otros ámbitos posibles, es una cagarruta comparado con la deuda que existe. Y porque hay otras opciones de recorte, claro.

Si no da suficiente con poner más impuestos a transacciones, ingresos y patrimonio, y después de recortar altos cargos y otras cosas sigue faltando dinero, recortaremos en infraestructuras y servicios públicos. Qué remedio. Pero mientras no se haga eso, es inaceptable.

#83 Legalidad != ética. Y la Constitución habla de derecho a la vivienda.

» autor: --188054--

#143 El 73% cree que los indignados tienen razón

Hanxxs — Mon, 24 Oct 2011 18:03:03 +0000

#119 ¿Mayoría absolutísima pepera? ¿Y qué crees que es la coalición PP-PSOE? Es contra ellos que hay que dirigir el voto. Ni PP ni PSOE #votaaotros

» autor: Hanxxs

#142 El 73% cree que los indignados tienen razón

sangetsu — Mon, 24 Oct 2011 17:06:47 +0000

#141 cada persona tiene una forma de pensar y de ver las cosas unica. su deber es saber lo que quiere para su pais y elegir en conciencia a un partido al que le represente,es su deber como ciudadano español velar por el bienestar de su nacion.

ahora llegamos al porque de las crisis y de algunos contenidos que habitan en los medios, es tan simple como la existencia de la piramide de valores, es evitar que la mayoria del pueblo piense en algo mas alla de cierto nivel de consciencia y eso nos condena a la estupides de la mayoria y frena lo que yo considero la llegada de una especie de superhombre nihilista, el el consistente en un pueblo unido y conciente de si mismo que se replantea las normas y condicionantes de la vida y crea nuevas segun la utilidad de estas, afrontando los problemas con energia, en una espiral positiva de progreso continuo y firme.

el sistema politico-economico en realidad da igual siempre que vaya a favor del bien comun y de la justicia social, exigiendo y valorando a todos por igual y premiando los esfuerzos reales.

por otro lado el poder en pocas manos se corrompe asi que yo optaria por una democracia real y directa.tecnologicamente es posible,pero para eso antes se tendria que arrasar el tinglado actual y reeducar a bastante gente, quizas es un cambio que sin algo seriamente traumatico seria seriament dificil.

» autor: sangetsu

#141 El 73% cree que los indignados tienen razón

ChukNorris — Mon, 24 Oct 2011 16:51:07 +0000

#140 lo siento pero para mi que alguien deje de votar es una traicion a su deber como ciudadano, al igual que el voto insconciente o por inercia,

Es una contradicción, no se como determinas cuando un voto es consciente o responsable, y ¿en caso de saber que no estoy suficientemente cualificado para saber que partido va a ser mejor para el país? ¿Que hago, voto al azar o mejor que no vote?

Lo que pides de ver las propuestas realizables, detectar las falsas .... sabes de sobra que eso no lo va a hacer nunca jamas la mayoría de la población, ya sea por su falta de formación, tiempo o ganas. Ademas que es imposible porque ni los expertos se ponen en muchos casos de acuerdo.

si no se vota con conciencia e intencion de traer algo mejor para nuestro pais , estamos cometiendo un error.

El problema es que creo que es el propio sistema democrático el que imposibilita traer algo mejor para el país. Digamos que la democracia baja el nivel a la mediocridad de la mayoría. Y la mayoría son gente fácilmente manipulable que tienen prejuicios que llevan asentados durante mas de la mitad de su vida y son imposibles de quitar. (te recuerdo que la mayoría de los votantes son bastante mayores).

La solución que le veo, aunque suene muy "fuerte" creo que no es "mas democracia" o "que la gente vote concienciada y sabiendo lo que hace" porque eso es utópico.

Vista la responsabilidad que otorgas al voto, no creo que te cueste ver que el sistema es completamente maquiavelico y que nos condena a "la estupidez de la mayoría" como he dicho antes y ademas no hace responsables de eso mismo.

La solución debe ir por un sistema distinto .... por ejemplo que se garantice que los mejor preparados serán los que ocupen cada ministerio y no los que decida el partido con el candidato mas guapo o con mas carisma o que mejor caiga a la mayoría de la población ... ya que realmente le votan por cosas psicologicas y que poco van a tener que ver con el desarrollo o efectividad que pueda tener desempeñando su trabajo.

» autor: ChukNorris

#140 El 73% cree que los indignados tienen razón

sangetsu — Mon, 24 Oct 2011 16:39:03 +0000

#139 lo siento pero para mi que alguien deje de votar es una traicion a su deber como ciudadano, al igual que el voto insconciente o por inercia, debe de llevar la conciencia como ciudadano a ver las opciones, constrastarlas , ver las realizables y detectar las falsas promesas y las verdaderas intenciones de los partidos en si mismos.

si no se vota con conciencia e intencion de traer algo mejor para nuestro pais , estamos cometiendo un error.

"educar a la gente para que puedan ejercer un voto responsable, es imposible"

educar a la gente para que sean ciudadanos reponsables es posible, que despues voten como tales tambien.

» autor: sangetsu

#139 El 73% cree que los indignados tienen razón

ChukNorris — Mon, 24 Oct 2011 16:32:19 +0000

#137 Vale, me ha gustado tu respuesta.

Aunque no se porque te has metido en medio de una respuesta que le hacia a 106, el parecía que estaba a un paso de darse cuenta que el problema no es que la gente sea mas o menos lista o esté mas o menos "ilustrada" y sea consciente de lo que votan o dejar de votar. El problema es el sistema democrático en si.

Tu parece que sigues la misma linea, así que la respuesta supongo que también servirá para ti ... educar a la gente para que puedan ejercer un voto responsable, es imposible. Por eso la metáfora de darte cabezazos contra la pared.

» autor: ChukNorris

#138 El 73% cree que los indignados tienen razón

Coronavirus — Mon, 24 Oct 2011 16:25:24 +0000

#123
No, no ha sido el sector público quien ha animado a que pase eso. Ha sido la desregularización, no querer ver eso es un problema.

Claro, lo que peta es la banca "pública", las cajas, la precisamente más controlada por los políticos, y el problema es la desregularización. Delirante, en serio.

No, no es injsuto porque el capitalismo es lo que genera. Da igual que sea libre mercado puro o no. Da igual, porque es lo que se obtendrá.

Es así porque sí y porque lo digo yo, vamos.

La historia está allí, y ya vemos los maravillosos resultados del capitalismo más libre del siglo XIX.

El capitalismo no es libre o no. El capitalismo es un mecanismo económico, independientemente de la libertad que haya, no solo a nivel individual sino también económico. Chile con Pinochet era capitalista, como lo es ahora China, o lo son Alemania o Singapur, y capitalismo, sí, también fueron las revoluciones burguesas del siglo XIX.

Ahora, si hablamos de libertad de mercado, la libertad de mercado más alta que ha existido es ahora, en el siglo XXI, en países como Singapur, Hong Kong o Suiza, que casualmente también son países con un alto grado de libertad individual.

Lo siento, pero el problema radica en el sistema capitalista.

Decir eso es como no decir nada. Como decir que la culpa es de la existencia. Hay miles y miles de formas de entender el capitalismo y ponerlo en práctica. La que ha fallado es la política pseudokeynesiana en la que se ha forrado la casta política actuando en connivencia con la empresa privada.

En algunos países capitalistas asiáticos la división de poderes es real, no como aquí y en medio occidente, y además tienen poderes extra dedicados a la gestión del funcionariado y a la anticorrupción. Y las cosas que han pasado aquí, allí no pasan porque, hablando mal, al que la lía se le cortan los huevos con todas las de la ley.

Aquí es jiji, jaja, qué listo ha sido el cabrón, venga, vamos, que solo eran unos trajecitos o unas concesiones, ale, a volver a la picaresca.

Y la permisividad del gobierno a todo tipo de desmanes. Sí, los gobiernos tanto PSOE como PP tienen culpa, pero la culpa es de haber sido permisivos con un sistema que sin control genera corrupción, luchas de poder y desigualdad.

Creo que ese es el problema. Donde tú ves permisividad lo que hay es complicidad absoluta. Autoría, si me permites decirlo así, o coautoría, si así te deja más tranquilo. ¿Cómo es que la CCM o la CAM llegan al punto de quebrar y nadie dice nada mientras se hunden? ¿Sólo se dan cuenta cuanto hay que meter pasta de todos? Las cajas han sido el aparato financiero de los taifás provincianos para sangrar al pueblo todo lo posible.

No sé tú, pero yo no veo al BBVA o al Santander quebrando. Aunque tienen problemas de liquidez por los activos tóxicos, siguen teniendo beneficios y no se zambulleron sin control en la burbuja: solo tienes que preguntar a tus conocidos si tienen su hipoteca con un banco o una caja.

Sin embargo, las cajas, una tras otra han ido cayendo, y los responsables, puestos a dedo por las comunidades, han sido despedidos con pensiones millonarias. Blanco y en botella, joder, blanco y en botella.

» autor: Coronavirus

#137 El 73% cree que los indignados tienen razón

sangetsu — Mon, 24 Oct 2011 16:22:33 +0000

#135 si por mi logica pienso que es el camino correcto no crees que podria hacer cualquier cosa logica para defender a mi pais y un mundo mejor para las siguientes generaciones, hay a veces que hay que estar completamente loco para hacer lo que es correcto.

p.d. los cobardes nunca moveran el mundo hacia el bienestar y el progreso sino que arrastraran al pueblo a una gran crisis perpetua.

» autor: sangetsu

#136 El 73% cree que los indignados tienen razón

rook1 — Mon, 24 Oct 2011 16:12:50 +0000

Para el 73% de españoles, que sean otros los que se muevan les parece bien.

» autor: rook1

#135 El 73% cree que los indignados tienen razón

ChukNorris — Mon, 24 Oct 2011 16:08:06 +0000

#133 A, pues no sabes cual es el problema ... [metafora] supongo que a base de darte cabezazos contra la pared te darás cuenta que no vas por el camino correcto. [/...]

» autor: ChukNorris

#134 El 73% cree que los indignados tienen razón

frankiegth — Mon, 24 Oct 2011 15:53:22 +0000

Para #83. Tan ilegal como que las fuerzas del estado hayan recibido ordenes de apalear a gente pacífica reuniéndose y manifestándose en las calles.

Tan ilegal como los casos de corrupción política que se destapan practicamente a diario en España.

» autor: frankiegth

#133 El 73% cree que los indignados tienen razón

sangetsu — Mon, 24 Oct 2011 15:49:04 +0000

#129 ¿aceptarlo? creo que aceptarlo seria igual que rendirse, y rendirse ante un problema que nos puede llevar a la ruina mas amarga seria equivalente a fallar en el deber como ciudadanos con la nacion y las futuras generaciones.

hay que enseñarles a esta gente a usar la logica y afrontar los deberes como ciudadanos libres para que rompan con algo como es la propaganda que les convierte en borregos y asi puedan votar de una forma coherente.

porque si crees que alguien no se merece ese voto ¿porque le votas?, no hay que buscar la opcion menos mala y votar por votar sino la mas beneficiosa para la nacion segun tu punto de vista.

» autor: sangetsu

#132 El 73% cree que los indignados tienen razón

frankiegth — Mon, 24 Oct 2011 15:47:41 +0000

Para #83. Tan ilegal como incumplir sistemáticamente la Constitución Española con una no defensa (ni gestión alguna) al derecho fundamental de acceso a una vivienda digna por parte del Estado con los ciudadanos.

» autor: frankiegth

#131 El 73% cree que los indignados tienen razón

eltiofilo — Mon, 24 Oct 2011 15:43:34 +0000

Pues no se os nota.

» autor: eltiofilo

#130 El 73% cree que los indignados tienen razón

--175709-- — Mon, 24 Oct 2011 15:14:40 +0000

#103 Y con un 27% obtendrán mayoría absoluta: anonimoeslegion.blogspot.com/2011/05/elecciones-municipales-2011-resul

» autor: --175709--

#129 El 73% cree que los indignados tienen razón

ChukNorris — Mon, 24 Oct 2011 15:09:52 +0000

#106 Pero sabes cual es el problema, solo que no te atreves a aceptarlo.

» autor: ChukNorris

#128 El 73% cree que los indignados tienen razón

Jaski — Mon, 24 Oct 2011 15:08:35 +0000

#8 pues si alguien cree que votar al PPSOE es votar a quien defiende la ideosincracia del 15M entonces apaga y vámonos...

» autor: Jaski

#127 El 73% cree que los indignados tienen razón

ChukNorris — Mon, 24 Oct 2011 15:07:45 +0000

#105 Porque les criticaríamos y les exigiríamos algo coherente ... y como no dan pa ello dirían que en internet solo hay trolls y que la gente de verdad prefiere ir a las asambleas.

» autor: ChukNorris

#126 El 73% cree que los indignados tienen razón

regender — Mon, 24 Oct 2011 15:06:10 +0000

Aprobamos en la teoría.Ahora hace falta pasar a la práctica

» autor: regender

#125 El 73% cree que los indignados tienen razón

--167347-- — Mon, 24 Oct 2011 15:04:50 +0000

¿Y qué proponía el 15M como movimiento?, el único que al menos lo tenía claro era DRY, sin embargo también ha cambiado su postura respecto a sus propuestas primigenias

» autor: --167347--

#124 El 73% cree que los indignados tienen razón

CerdoJusticiero — Mon, 24 Oct 2011 14:58:27 +0000

#114 Muchas gracias, me sonrojas jejeje. Pero no te engañes en un aspecto: no respeto todas las opiniones contrarias, cuando algo me parece un mero rebuzno no me corto un pelo a la hora de hacerlo saber. Lo que sí intento es preguntarme, cuando alguien me argumenta algo en lo que no estoy de acuerdo, por qué friccionamos y si hay algo que a mí se me ha pasado por alto. Y por supuesto no entiendo a la gente que da menos caña a sus "afines" cuando mean fuera del tiesto que a los "adversarios". La casa recogida y luego opinamos sobre la de los demás.

#118 Nadie promovió el 15M. No me creerás porque lo habrás leído ya muchas veces, pero el 15M consistió (en mi opinión) en que muchos fuimos a hacer una protesta política fuera del amparo de cualquier partido y, de repente, nos dimos cuenta de que éramos muchos y de que gente de ideologías diversas coincidía en unos puntos sencillos pero importantes. Si crees que Rubalcaba o quien sea montó este chiringuito haciéndose perfiles en twitter e invitando a cenas a blogueros es que no conoces el 15-M por dentro.

» autor: CerdoJusticiero

#123 El 73% cree que los indignados tienen razón

llorencs — Mon, 24 Oct 2011 14:45:35 +0000

#79 No, no ha sido el sector público quien ha animado a que pase eso. Ha sido la desregularización, no querer ver eso es un problema.

No, no es injsuto porque el capitalismo es lo que genera. Da igual que sea libre mercado puro o no. Da igual, porque es lo que se obtendrá. La historia está allí, y ya vemos los maravillosos resultados del capitalismo más libre del siglo XIX.

Lo siento, pero el problema radica en el sistema capitalista. Y la permisividad del gobierno a todo tipo de desmanes. Sí, los gobiernos tanto PSOE como PP tienen culpa, pero la culpa es de haber sido permisivos con un sistema que sin control genera corrupción, luchas de poder y desigualdad.

» autor: llorencs

#122 El 73% cree que los indignados tienen razón

--255753-- — Mon, 24 Oct 2011 14:15:14 +0000

#11 No has pensado nunca que de ese 73% puede haber gente que no puede salir a la calle a manifestarse, por diferentes motivos, Ancianos , minusválidos, gente con enfermedades crónicas, etc etc.

Yo lo que quiero de ese 73% es como bien dicen por ahí, que lo demuestren en las urnas, que salgan a la calle está bien pero hay mucha gente que no puede salir a la calle y trabaja desde su casa con internet, que para mí tienen el mismo reconocimiento o más que los que salen para hacer bulto.

» autor: --255753--

#121 El 73% cree que los indignados tienen razón

Vosotros — Mon, 24 Oct 2011 14:15:06 +0000

Votar es una ilusion, o es que no os dais cuenta, vote quien vote siempre saldra el mismo. Ser avispados porque yo se que podeis serlo y de echo lo sois, no hay nada mejor que hacerle creer a un rebelde que es libre o no hay nada mejor que haceros creer que sois libres porque os despreocupareis de vuestra libertad.

Os hacen ir a votar para que creais que seguis mandando, pero es una ilusion. Son mas listos que el hambre, no se casan con nadie, son listos, a vosotros os hacen ser de un lado o de otro, cualquier opcion ellos ya la tienen mas que mascada, entonces eligais lo que eligais los elegireis a ellos.

PD: No teneis nada que hacer, no podeis hacer nada, cualquier salida será su salida, estais acorralados, todos estamos acorralados,hemos perdido. Pueden hacernos creer con total veracidad que estamos ante una nueva era, pero seguiremos en su tela de araña. Fijaos cuanto de poderosos son.

» autor: Vosotros

#120 El 73% cree que los indignados tienen razón

ipanies — Mon, 24 Oct 2011 14:12:10 +0000

Una cosa es que el movimiento le resulte gracioso o no muy dañino al 73% y otra cosa es que se apoye activamente al movimiento, veremos el 20N.

» autor: ipanies

#119 El 73% cree que los indignados tienen razón

--38321-- — Mon, 24 Oct 2011 14:09:34 +0000

#33

Eso da justo para mayoría absolutísima pepera.

¿quienes que te crees que son ese 27%?

» autor: --38321--

#118 El 73% cree que los indignados tienen razón

Vosotros — Mon, 24 Oct 2011 13:55:53 +0000

Yo sigo sin saber quien promovió el 15M y eso se deberia de saber porque tal vez estemos ante un movimiento orquestado por los mismos. No hay nada mejor que tener control sobre los manifestantes y a los que se manifiestan, siempre se sale ganando. ¿Tu de que bando eres? De los dos, financio a los dos, tengo control sobre los dos, asi si pierde uno tengo el otro, siempre gano y el que gane, pues me amoldo a el y lo llevo por mi camino.

El mejor negocio es en el que uno sabe sacarle beneficio de cualquier circustancia, sea como sea.Aunque moralmente no sea algo noble o digno.

» autor: Vosotros

#117 El 73% cree que los indignados tienen razón

Sepho — Mon, 24 Oct 2011 13:50:58 +0000

Veremos si esto se ve reflejado en las urnas.

» autor: Sepho

#116 El 73% cree que los indignados tienen razón

mariopg — Mon, 24 Oct 2011 13:50:51 +0000

el 73% está de acuerdo con el 15M. O más. pero me temo que sólo el 1% está dispuesto a mover mínimamente el culo por el 15M...

» autor: mariopg

#115 El 73% cree que los indignados tienen razón

--64397-- — Mon, 24 Oct 2011 13:49:29 +0000

¿Y por qué no ese 73% no vota a otros partidos que no sean los que nos han representado estos últimos, por ejemplo 16 años?

» autor: --64397--

#114 El 73% cree que los indignados tienen razón

Marchenzeit — Mon, 24 Oct 2011 13:42:28 +0000

#75 Me gusta tu forma de razonar y argumentar, respetando las opiniones contrarias y todo eso. Con más gente como tú quizás sí que me creería que el 15M va a conseguir una democracia mejor.

» autor: Marchenzeit

#113 El 73% cree que los indignados tienen razón

wedo — Mon, 24 Oct 2011 13:42:20 +0000

#111 Los fantasmas políticos siempre han sido los rusos, los comunistas, bin laden o Eta.

Temidos enemigos convenientemente suministrados por los políticos para que la masa clamara por su protección votando al partido de turno.

El fantasma de los mercados, es fantasma porque no se le ve. Y no son los políticos los que hablan de él y te engañan o asustan como hicieron con la gripe A.

Los mercados son lo mismo que los políticos. En definitiva es problema es que el dinero se ha instaurado en las "democracias" y ya no importa que el pais vaya para adelante. Solo importa que la economía individual vaya para adelante. Por eso este pais se quedó atrasado a pesar de haber crecido mucho durante unos años. Nadie se molestó por evolucionar y crecer. Todo se quedó en manos privadas.

» autor: wedo

#112 El 73% cree que los indignados tienen razón

Nova6K0 — Mon, 24 Oct 2011 13:39:39 +0000

#14 Lo que dice el compañero Findeton, es simple y llanamente la verdad. Quien tenga la ignorancia de ni siquiera pensar, que el PP comparte lo que están haciendo los "indignados" (máxime cuando desde el PP los tachan casi de terroristas, bueno en realidad sin casi) es que simplemente no se ha enterado de nada.

Y no es un insulto, es un hecho.

Ni el PSOE ni el PP son válidos para gobernar en el S XXI o al menos con ideas de este siglo.

Salu2

» autor: Nova6K0

#111 El 73% cree que los indignados tienen razón

Ryo-99 — Mon, 24 Oct 2011 13:23:26 +0000

Los "mercados". El nuevo fantasma político para hecharle la culpa a otros.

Antes fue Bin-Laden, La gripe del pollo, el calentamiento global,las armas de destruccion masiva o el coco. Por cierto, sofisma populista.

» autor: Ryo-99

#110 El 73% cree que los indignados tienen razón

--228235-- — Mon, 24 Oct 2011 13:21:14 +0000

Personalmente no apoyo el movimiento 15m pero sí gran parte de las cosas que piden y siento indignación ante la mercadocracia. Por otra parte, ójala viva el momento en que ni pp ni psoe ganan las elecciones (ni upyd claro).

» autor: --228235--

#109 El 73% cree que los indignados tienen razón

--286091-- — Mon, 24 Oct 2011 13:11:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286091--

#108 El 73% cree que los indignados tienen razón

--183536-- — Mon, 24 Oct 2011 13:10:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#107 El 73% cree que los indignados tienen razón

verdor — Mon, 24 Oct 2011 13:09:05 +0000

#10 Sobre la democracia directa mejor no hablar , sobre todo si es la que plantea Esperanza Aguirre usando Telemadrid seis mese y luego votar, en este momento hay que cambiar el lenguaje y pedir democracia participativa( informar, debatir, comprender la posición del otro y al final decidir).

» autor: verdor

#106 El 73% cree que los indignados tienen razón

peloxi — Mon, 24 Oct 2011 13:02:51 +0000

Si le pregunto a mi abuela si está de acuerdo con el 15-M me va a decir que si, de hecho me da la razón (y no como a los locos) cuando le digo todas las burradas y como nos están vendiendo el PP y el PSOE. Luego a continuación le pregunto a quien va a votar y me dice al PSOE.

Luego me dice que haga lo que haga el PSOE siempre les va a votar.

La mayoría de los que votan al PP y al PSOE tienen una especie de Síndrome de Estocolmo, otros son simples ignorantes que no saben lo que votan. A mi me jode que media España vote a los mismos 2 partidos por pasotismo e ignorancia, hay más gente pasota que gente con ganas de cambiar las cosas y encima estos pasotas prefieren creer lo que han escuchado por la TV o lo que les cuenta su amigo el que se informa por el Mundo o el ABC

» autor: peloxi

#105 El 73% cree que los indignados tienen razón

Ragnarok — Mon, 24 Oct 2011 13:00:19 +0000

#84 yo lo que no entiendo es por qué no se hace por internet...

» autor: Ragnarok

#104 El 73% cree que los indignados tienen razón

Ragnarok — Mon, 24 Oct 2011 12:58:20 +0000

#94 -> #8

» autor: Ragnarok

#103 El 73% cree que los indignados tienen razón

sicko — Mon, 24 Oct 2011 12:57:59 +0000

al final, ese 27% votarán todos juntos al mismo partido y elecciones ganadas

» autor: sicko

#102 El 73% cree que los indignados tienen razón

Ragnarok — Mon, 24 Oct 2011 12:57:22 +0000

#98 73%: "indignados aciertan"

» autor: Ragnarok

#101 El 73% cree que los indignados tienen razón

Ragnarok — Mon, 24 Oct 2011 12:56:07 +0000

#6 Es que es eso, el mensaje de los indignados en esencia es: "está todo muy mal", cosa que ya sabe todo el mundo, gracias capitán obvio, el 27% restante de la gente o bien no sabe qué es lo que dicen los indignados o bien no responde a la encuesta, o bien es ese 1% para quienes las cosas van bien.

» autor: Ragnarok

#100 El 73% cree que los indignados tienen razón

davamix — Mon, 24 Oct 2011 12:34:10 +0000

Y el 20N el PPSOE sacará mayoría absoluta con Rubaljoy a la cabeza.

» autor: davamix

#99 El 73% cree que los indignados tienen razón

Hiawatha — Mon, 24 Oct 2011 12:33:06 +0000

Uhm, ¿el 73% de cuánta gente? Quicir... ¿a cuánta gente le han preguntado para hacer la encuesta? ¿A 1.000 personas? ¿A 2.000? Pregunto porque no lo sé, y en la noticia tampoco lo comenta.

» autor: Hiawatha

#98 El 73% cree que los indignados tienen razón

--87795-- — Mon, 24 Oct 2011 12:32:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#97 El 73% cree que los indignados tienen razón

Brogan — Mon, 24 Oct 2011 12:31:55 +0000

#83 Razón en estar cabreados. Y lo de los hoteles está relacionado con el 15M, porque el 15M ni tiene doctrina oficial ni nada. El 15M es algo que pasó, gente protestando porque el sistema que tenemos es lamentable, y eso es absolutamente cierto. Que luego haya gente que ocupe hoteles, pues vale. Es el típico truco de centrarse en lo anecdótico cuando los hechos es que hacen falta cambios bastante profundos en España si queremos salir del clientelismo, la corrupción, la crisis y la probreza.

Yo realmente no entiendo por qué alguna gente estáis tan frontalmente en contra de eso, debe ser que pensáis que todo está de puta madre como está ahora.

» autor: Brogan

#96 El 73% cree que los indignados tienen razón

--192882-- — Mon, 24 Oct 2011 12:30:02 +0000

Y ganará el PP...

» autor: --192882--

#95 El 73% cree que los indignados tienen razón

telaeh — Mon, 24 Oct 2011 12:24:13 +0000

#25 #93 BUAAAAAAAAAMBULANCIAAAAAA.........El linchamiento es por no leerse la noticia, símplemente...

P.D.: Ah! que en el titular no lo indica... ¿y qué? ¿ahora resulta que los titulares deben contener toda la información?indicar TODO?

» autor: telaeh

#94 El 73% cree que los indignados tienen razón

P5A5C5M — Mon, 24 Oct 2011 12:21:30 +0000

El 73% cree que los indignados tienen razón, por lo que se deduce que la mayoría de los españoles no sabemos votar porque eso no se refleja en las urnas

» autor: P5A5C5M

#93 El 73% cree que los indignados tienen razón

--87795-- — Mon, 24 Oct 2011 12:12:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#92 El 73% cree que los indignados tienen razón

ParanoidK — Mon, 24 Oct 2011 11:52:11 +0000

#83 Para empezar la ocupación de ese hotel no es una acción llevada a cabo por el movimiento, es una acción llevada a cabo por algunos individuos a título personal, es lo que tiene ser un movimiento tan abierto, que corres el riesgo de que alguno se desmarque y haga algo con lo que tú no estás de acuerdo,como es el caso del hotel, o del partido político que han formado unos aprovechados permitiéndose el lujo de autoasignarse representantes de todos los que nos sentimos parte del 15M. Pero no podemos hacer nada. Para mí eso son anécdotas que emborronan lo verdaderamente importante del 15M. De todos modos, llega un punto en el que,sinceramente,me importan mucho más las personas que las leyes,aunque no quede muy bien decirlo.

» autor: ParanoidK

#91 El 73% cree que los indignados tienen razón

ParanoidK — Mon, 24 Oct 2011 11:39:40 +0000

#14 No ha dicho que si alguien vota al PP es estúpido, ha dicho que si alguien cree que votando al PP se van a conseguir los objetivos que defiende el 15M, es estúpido, y tiene razón. Igual que si vota al PSOE.

» autor: ParanoidK

#90 El 73% cree que los indignados tienen razón

jadcy2k — Mon, 24 Oct 2011 11:32:35 +0000

#3 por lo visto se les acumula el trabajo a intereconomía TV para convencer a ese porcentaje

» autor: jadcy2k

#89 El 73% cree que los indignados tienen razón

Anonymous_Smith — Mon, 24 Oct 2011 11:29:34 +0000

#76 Las personas con 300.000 euros al año han visto reducir sus impuestos de 1995 hasta 2007, inicio de la crisis, un 37%. La mayoría de la población trabajadora recibió una rebaja de sólo un 1.2%. Y otra fuente de ingresos que hubiera hecho innecesarios los recortes, y que también se reivindica desde el 15-M, es la eliminación del fraude fiscal, el cual está muy concentrado en las rentas superiores y en las rentas del capital.

Según los técnicos del Ministerio de Hacienda del Estado español, el 74% del fraude fiscal está concentrado en las grandes familias, en las grandes empresas que facturan más de 150 millones de euros al año, y en la banca. Si pagaran al Estado lo que deben pagar, éste ingresaría 44.000 millones de euros.

En España la política de establecer equilibrio presupuestario está significando ya, y significará todavía más, que la reducción del déficit se haga a base de la disminución del Estado del Bienestar. La otra alternativa para reducir el déficit, la subida de impuestos de las rentas superiores y de las rentas del capital, no ocurrirá, debido al enorme poder que estos grupos tienen sobre el Estado. Y lo que está ocurriendo ahora es un ejemplo de ello. De ahí que muchos economistas de izquierda estén en contra de la necesidad constitucional de alcanzar el déficit cero o casi cero. Esta medida se utilizará para mantener a España a la cola de la Europa Social, que es donde está ahora. El gasto público social por habitante en España es de los más bajos de la UE-15.

» autor: Anonymous_Smith

#88 El 73% cree que los indignados tienen razón

jadcy2k — Mon, 24 Oct 2011 11:28:47 +0000

#1 No entiendo porqué te han votado negativo. Supongo que debe ser por las formas. Aquí últimamente la gente está muy susceptible. Yo interpreto que tu crítica constructiva, por eso te he votado positivo.

» autor: jadcy2k

#87 El 73% cree que los indignados tienen razón

ChukNorris — Mon, 24 Oct 2011 11:24:48 +0000

#85 Leete cualquiera de sus foros, al menos de la zona norte, son para echarse a llorar, a parte que quedan 4 gatos ...

Edit: Bueno esta noticia también estuvo bien www.meneame.net/story/cerca-15-000-personas-apoyan-movimiento-15-m-mie

» autor: ChukNorris

#86 El 73% cree que los indignados tienen razón

Luis_Antonio_Práxedes_V — Mon, 24 Oct 2011 11:24:37 +0000

¡ Pues claro que llevan razón ! Yo llevo muchos años pensando que hay que cambiar el sistema... Pero como... Los de la sartén no van a soltar el mango.

» autor: Luis_Antonio_Práxedes_V

#85 El 73% cree que los indignados tienen razón

CerdoJusticiero — Mon, 24 Oct 2011 11:23:36 +0000

#82 ¿"Sectarios izquierdosos" está lanzado desde la izquierda?

Pues en la burbuja madrileña tampoco se vive muy allá, sobretodo por los atascos y la boina de polución que hoy nos ha llovido encima. Te animo a que me ilustres poniéndome noticias que me rompan la burbuja. Oye, no todos los días me leo todas las que llegan a portada, alguna se me habrá podido colar.

Gracias, prenda.

#84 Completamente de acuerdo. De hecho para mí el mayor error estratégico ha sido no plantearse como prioridad atraer insistentemente a gente de derechas a las asambleas. Y ellos por sí solitos desde luego no se han movido, no fuera esto otra maniobra de Rubalcabra... En fin.

#87 Pues si quedan 4 gatos con que se pasen una tarde 5 perros ya está todo solucionado, ¿no? Ah, no, que no me junto con punkis.

» autor: CerdoJusticiero

#84 El 73% cree que los indignados tienen razón

MikeMontana — Mon, 24 Oct 2011 11:23:14 +0000

#78 Te doy toda la razón. El problema es que los que somos capaces de distinguir la Acampada de Sol del movimiento 15-M somos el minoritario porcentaje de la población que ha seguido a diario las distintas noticias de como se ha gestado todo, es imposible que el resto de la gente (el que tiene que seguir uniéndose a esto para crecer y que llegue a algo) de entrada comprenda que las ideas de la manifestación del 15M no coinciden con los de la acampada, siendo que acamparon los mismos que participaron en la manifestación.
Creo que dado que se trata de sumar gente, no deberían añadirse más reivindicaciones que la inicial. Como tú dices, salen adelante propuestas poco inclusivas, de ideología izquierdista porque en un principio el movimiento tiene un altísimo porcentaje de gente de izquierdas entre los que lo componen.
Pero cabría preguntarse si creen que sólo con la gente de izquierdas que están dispuestos a renunciar al voto al PSOE se va a cambiar esto. Yo creo que no. Y crear un ambiente hostil y excluyente para los de derechas no es el camino.

» autor: MikeMontana

#83 El 73% cree que los indignados tienen razón

reylorden — Mon, 24 Oct 2011 11:21:59 +0000

Razón en cuanto a qué exactamente:

¿A ocupar ilegalmente un hotel privado en Madrid?
¿A evitar deshaucios, también de forma ilegal?

» autor: reylorden

#82 El 73% cree que los indignados tienen razón

ChukNorris — Mon, 24 Oct 2011 11:18:45 +0000

#69 Vaya por dios: "sectarios izquierdosos que ya se han ocupado de purgar"... Sí, efectivamente, suenas como una persona moderada. Como César Vidal de moderado.

El adjetivo está lanzado desde la izquierda, César Vidal los llamaría perroflautas.

No puedo hablar por otras ciudades pero me extraña lo que cuentas.

Pues molestate en mirarlo, ¿sabes algo de en que se ha convertido el 15M en Galicia, Asturias o León?

En cualquier caso todavía no he oído de una asamblea en la que se haya agredido o insultado a alguien por mostrar ideas contrarias a las que en aquel momento eran mayoritarias

Que bien se vive en la burbuja madrileña ¿eh?

» autor: ChukNorris

#81 El 73% cree que los indignados tienen razón

roig — Mon, 24 Oct 2011 11:18:20 +0000

El 90% de la gente que está a favor del 15m se piensa que se pide el voto para el PPSOE. Lo digo para que el 20N no os llevéis las manos a la cabeza.

» autor: roig

#80 El 73% cree que los indignados tienen razón

torri90 — Mon, 24 Oct 2011 11:11:36 +0000

#77 Yo no lo creo porque quizás porque aquí tengamos una visión que defendemos lo publico y queramos un sistema mas real y democrático, no significa que lo quiera el resto de la población.

Ademas tengamos en cuenta que hay una parte de la población de mas de 50 años y de otra edades no sabe ni lo que es el Internet explorer y que esto no podemos aplicarlo a toda la población. Para esa gente debería seguir habiendo votos por las urnas como siempre.

No nos engañemos un movimiento siempre tiene gente que tira de el, y eso no es exento el 15M siempre hay gente trabaja mas o interviene mas y acaba influenciando se vaya para un lado o para otro o se eliga una propuesta o otra.

Supongo que no todos los votantes estará en contra de lo que hacen sus partidos vamos, los que voten a pirates o a otros partidos pequeños no deben estar descontentos porque son coherentes.

El cambio a democracia directa debería ser lento y con una transición, si lo hubiera.

En todo caso el 20n seremos arrasados por un tsunami bipartidista y la vida seguirá igual o peor creo yo. Me uno a algunos comentarios de aquí si mucho decir estamos en contra de los recortes pero luego Ciu tendrá los mismos votos en Cataluña por poner un ejemplo.

.

» autor: torri90

#79 El 73% cree que los indignados tienen razón

Coronavirus — Mon, 24 Oct 2011 11:10:36 +0000

#60 La verdad es que para salir de una crisis provocada por el sistema actual habría que implantar algunas leyes que existían o existen en países comunistas. ¡Oh, sorpresa!

Desde luego ninguna que aumente el sector público, como son la mayoría de las que se proponen. Si tú no ves que ha sido el sector público el que ha facilitado y animado a las cajas a autoinmolarse financieramente para desarrollo económico de compañeros de pupitre y no tan pupitre, pues oye, fantástico.

No, claro. La crisis actual no surge del capitalismo ni de la especulación financiera. Eso es una mentira de los que no tienen fe en la infalibilidad de El Sistema Menos Malo™.

Del mismo modo que llamar comunismo a la dictadura del politburo o la nomenklatura es injusto, del mismo modo es injusto llamar a la corrupción y a la picaresca española capitalismo o especulación.

» autor: Coronavirus

#78 El 73% cree que los indignados tienen razón

CerdoJusticiero — Mon, 24 Oct 2011 11:05:45 +0000

#73 Sería bueno no confundir el 15-M con Acampada Sol ni Acampada Sol con el Grupo de Energías Mágicas de Acampada Sol. De todos modos eso que cuentas funciona al revés: no salen adelante por consenso propuestas que alejan a los de derechas, es que como no hay casi gente de derechas en ocasiones prosperan propuestas muy poco inclusivas.

#76 La gente común no está de acuerdo, en general, con la abolición de la propiedad privada, entre otras sugerencias del 15M.

WTF! ¿De dónde demonios has sacado eso? Ahora resultará que lo que proponga a título individual la asamblea de Valdeconejo de Abajo es una sugerencia del 15-M.

» autor: CerdoJusticiero

#77 El 73% cree que los indignados tienen razón

Frippertronic — Mon, 24 Oct 2011 11:01:05 +0000

#52 Yo creo que si los votantes del PPSOE votasen, no partidos, sino propuestas, usando Internet o el medio que sea, los resultados de esas votaciones serían muy, muy diferentes a las propuestas del PPSOE.

Porque, en algún momento, a pesar de ser una democracia representativa, los partidos han dejado de representar a la mayoría de sus votantes.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#76 El 73% cree que los indignados tienen razón

alecto — Mon, 24 Oct 2011 11:00:45 +0000

#72
1) El 15m propone otras cosas aparte de subir impuestos a los ricos.
2) La gente común no está de acuerdo, en general, con la abolición de la propiedad privada, entre otras sugerencias del 15M.
3) Tal pregunta sería una torpe y triste falacia porque, salvo confiscación completa de sus bienes (y aún así....veríamos) los impuestos que puedas cobrarle a los ricos no evitarían los recortes en alguno de los otros ámbitos posibles, es una cagarruta comparado con la deuda que existe. Y porque hay otras opciones de recorte, claro.

» autor: alecto

#75 El 73% cree que los indignados tienen razón

CerdoJusticiero — Mon, 24 Oct 2011 10:59:33 +0000

#71 Bueno, en primer lugar los indignados no tienen una opinión porque eso no es ni un partido político ni ninguna otra sofisticada forma de secta: allí cada uno opina lo que quiere y sólo se consensúa lo que a todo el mundo le parece bien (por eso se avanza tan despacio).

En mi primera asamblea un punkarra de estos de 40 años, camiseta sin mangas y cresta dijo que él estaba en contra de la democracia representativa porque sólo creía en la democracia directa, pero que si lo que la mayoría de la asamblea quería era un cambio de ley electoral él, aunque no fuera su lucha, lo apoyaba porque era la lucha de sus vecinos. Ése es el 15 de mayo que yo conozco, y casi nunca lo encuentro por la prensa.

Hay gente más o menos tolerante, como en todas partes, pero la consigna general es escuchar a todo el mundo. A lo mejor en localidades pequeñas efectivamente han terminado reuniéndose 4 gatos que han monopolizado el debate como algunos decís. Pues es una pena. Yo en mi grupo de trabajo protesté por la inclusión del término "anticapitalista" en un manifiesto porque dije que esa retórica está politizada y todo el mundo me dio la razón.

» autor: CerdoJusticiero

#74 El 73% cree que los indignados tienen razón

Muzaman — Mon, 24 Oct 2011 10:56:45 +0000

#8 Para nada. A mí con eso me demuestras que aún hay gente que a pesar de estar bien informada no se entera de nada.
¿15M? Eso es sólo una fecha. En mi opinión DRY, nolesvotes y muchos más colectivos son realmente el movimiento.
El nolesvotes va principalmente por los 2 partidos mayoritarios. PP y PSOE así pues si estas de acuerdo con las ideas del "15M" y luego vas a votar al PP o al PSOE es que eres un incoherente contigo mismo.

» autor: Muzaman

#73 El 73% cree que los indignados tienen razón

MikeMontana — Mon, 24 Oct 2011 10:55:51 +0000

#58 Es un movimiento apartidista, en el que inicialmente se convoca el tomar la calle a pedir una democracia real y luego a la hora de la verdad a esta reivindicación se le suman propuestas tan dispares como la abolición de las corridas de toros, el rechazo a la energía nuclear, el apoyo a determinadas acciones de okupación, todas ellas propias de ideología de izquierda.
Entonces los de derechas agarran y el siguiente día se quedan en su casa.
Queremos cambiar el sistema por la vía pacífica, no?. Estonces el objetivo es sumar apoyos y si encima que somos pocos (dentro de todo el conjunto de ciudadanos) nos encargamos de perder los que inicialmente teníamos pues apañados vamos. Todo el mundo tiene que hacer un esfuerzo, ceder un poco. Y si los de derechas no van reclamando en la reivindicacón por la democracia real que se ayude a los bancos para que se saneen y puedan dar créditos a su negocio, o que se retiren las partidas económicas de apoyo a la promoción de lenguas regionales, los de izquierdas tienen que hacer lo propio y tampoco sacar sus pancartas con sus otras reivindicaciones. Y el que quiera reivindicar okupación que convoque una manifestación con ese lema y que acudan exclusivamente los que lo apoyen.
Al final esto va a quedar en el que un buen número de gente descontenta con el PSOE votará a IU. Lo demás quedará casi igual y seguiremos igual de jodidos.

» autor: MikeMontana

#72 El 73% cree que los indignados tienen razón

Anonymous_Smith — Mon, 24 Oct 2011 10:53:52 +0000

#25 Si se preguntara en España, la pregunta "¿qué favorecería usted para reducir el déficit del Estado, reducir los fondos públicos para las pensiones, para la sanidad pública, para la escuela pública, para los servicios domiciliarios para las personas con dependencia, para las escuelas de infancia (entre otras transferencias y servicios públicos) o que se revirtieron las bajadas de impuestos de las grandes familias, grandes empresas y de la banca que han ido ocurriendo en los últimos quince años?", la respuesta sería abrumadora a favor de la segunda alternativa.

Y es que es precisamente éso lo que buscan los indignados, una salida social a la crisis, alternativa al método neoliberal de recortes sociales que están aplicando los gobiernos, y se protesta contundentemente contra los recortes sociales en diferentes comunidades autónomas que las están empezando a aplicar, desde Madrid a Cataluña. Y éso es también lo que se protesta en EEUU con el movimiento #OccupyWallStreet e imagino que en los diferentes países que se han ido uniendo a la protesta indignada.

Por cierto, esa misma pregunta que mencioné antes se hizo en una encuesta en Estados Unidos y el porcentaje favorable a la última alternativa fue del 82%. Y ello en EEUU antes de que surgiera el movimiento OWS. Creo que en España sería incluso mayor. El problema es que los mas media tienen un claro sesgo neoliberal (incluyendo los supuestamente de izquierdas, como El País) y cuando preguntan en España sobre los recortes siempre los contraponen a subida de impuestos sin especificar, sin señalar quién pagaría esos impuestos.

» autor: Anonymous_Smith

#71 El 73% cree que los indignados tienen razón

Marchenzeit — Mon, 24 Oct 2011 10:52:19 +0000

#62 No me cuesta creer que tú opines eso. Lo que me cuesta es entender si tu opinión vale por la de los indignados o si, por el contrario, la opinión general es la que apuntan otros comentarios, como #63.

» autor: Marchenzeit

#70 El 73% cree que los indignados tienen razón

marioquartz — Mon, 24 Oct 2011 10:51:06 +0000

#37 "El 15M se niega a convertir sus propuestas en un programa electoral y someterse a la decisión del pueblo..."

Porque saben que no recibirían ningun apoyo. Y porque no quieren que el pueblo valore si sus pajas mentales merecen la pena.

» autor: marioquartz

#69 El 73% cree que los indignados tienen razón

CerdoJusticiero — Mon, 24 Oct 2011 10:49:16 +0000

#67 Vaya por dios: "sectarios izquierdosos que ya se han ocupado de purgar"... Sí, efectivamente, suenas como una persona moderada. Como César Vidal de moderado.

No puedo hablar por otras ciudades pero me extraña lo que cuentas. Mi asamblea (que está en Madrid) no está formada mayoritariamente por punkis y sharperos (que también los hay, por supuesto) sino por personas de mediana edad, bastante formación (en general) y maneras muy buenas. No he visto que se abuchee jamás a nadie, aunque sí he visto a gente proponer cosas que hacía que casi todo el mundo se llevara las manos a la cabeza.

En cualquier caso todavía no he oído de una asamblea en la que se haya agredido o insultado a alguien por mostrar ideas contrarias a las que en aquel momento eran mayoritarias o por bloquear reiteradamente un consenso oponiéndose. No sé, será que la prensa indignada esconde esa verdad tan oscura...

» autor: CerdoJusticiero

#68 El 73% cree que los indignados tienen razón

volandero — Mon, 24 Oct 2011 10:45:45 +0000

Y el 80% de los españoles carece de los más básicos fundamentos de cultura general -no hablemos ya de cultura política. Ésa es la verdadera fuerza del PPSOE (entre otros).

» autor: volandero

#67 El 73% cree que los indignados tienen razón

ChukNorris — Mon, 24 Oct 2011 10:43:28 +0000

#62 ¿Tu que fumas? Eso como mucho podrá pasar en Madrid o en otra gran cuidad, en el resto de España son unos sectarios izquierdosos que ya se han ocupado de purgar todo lo que oliese a derecha. Y ni se niegan en ocultarlo, vamos, que están orgullosos de ello.

» autor: ChukNorris

#66 El 73% cree que los indignados tienen razón

--233533-- — Mon, 24 Oct 2011 10:42:45 +0000

Si eso fuera cierto, el PP no ganaría estas elecciones y el PSOE no debería quedar en segunda posición.

» autor: --233533--

#65 El 73% cree que los indignados tienen razón

ChukNorris — Mon, 24 Oct 2011 10:40:26 +0000

Viendo que el 80% de los votantes Vota al PPsoe .. pues si, no me extraña que el 73% crea que los indignados tienen razón o que crean que el sol gira alrededor de la tierra.

Vamos ... criterio nulo.

» autor: ChukNorris

#64 El 73% cree que los indignados tienen razón

--49-- — Mon, 24 Oct 2011 10:40:19 +0000

Pero esto sólo de boquilla ¿no? Porque los piropos que muchos hemos recibido sólo por repartir pasquines son guapos. Por otra parte no entiendo vuestra obsesión con las votaciones. El próximo 20-N no se decide nada. Yo mismo me abstendré como he venido haciendo siempre.

» autor: --49--

#63 El 73% cree que los indignados tienen razón

--78007-- — Mon, 24 Oct 2011 10:39:50 +0000

#2 Ahora hay que transformar eso en votos: #nolesvotes.
¡A la calle con el PPSOE y CIU!

» autor: --78007--

#62 El 73% cree que los indignados tienen razón

CerdoJusticiero — Mon, 24 Oct 2011 10:38:51 +0000

#61 Por supuesto. Te costará creerlo pero tengo unas ganas terribles de que llegue ese día. Lo que me extrañaría mucho es que después de participar en asambleas, debatir, repartirse trabajos (hacer fotocopias, subir a internet el acta de la reunión, etc) y proponer y organizar alguna acción siguieran siendo peperos.

» autor: CerdoJusticiero

#61 El 73% cree que los indignados tienen razón

Marchenzeit — Mon, 24 Oct 2011 10:37:02 +0000

#58 Entonces, ¿un grupo de peperos podría ir a las asambleas y decir que ellos forman parte del 15M?

» autor: Marchenzeit

#60 El 73% cree que los indignados tienen razón

--159598-- — Mon, 24 Oct 2011 10:36:32 +0000

#48 La verdad es que para salir de una crisis provocada por el sistema actual habría que implantar algunas leyes que existían o existen en países comunistas. ¡Oh, sorpresa!

Esto no quiere decir que la solución a la situación actual pase por el comunismo, ni mucho menos por un implantar un estado totalitario como la URSS o Cuba. Se pueden adoptar algunas medidas que son básicas para la justicia social y para el bienestar de la población sin expropiar la fábrica de muebles del polígono de tu pueblo, sin obligar a la colectivización de las huertas de Valencia y sin limitar la creación de nuevas empresas ni el establecimiento de los trabajadores españoles como autónomos.

"Personalmente me da por culo cada pancartita en contra del capitalismo y la especulación cuando la problemática no surge de ahí,"

No, claro. La crisis actual no surge del capitalismo ni de la especulación financiera. Eso es una mentira de los que no tienen fe en la infalibilidad de El Sistema Menos Malo™.

» autor: --159598--

#59 El 73% cree que los indignados tienen razón

otrofox12NOSOYNAZI — Mon, 24 Oct 2011 10:34:06 +0000

#1 Fue una encuesta totalmente libre, sin influencia políticas, que se hizo el 15 de mayo en la puerta del sol

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#58 El 73% cree que los indignados tienen razón

CerdoJusticiero — Mon, 24 Oct 2011 10:33:39 +0000

#48 #49 Es bastante fácil de comprender: es un movimiento apartidista en el que todo el mundo es bienvenido, pero luego a la hora de la verdad la gente de derechas pasa de mezclarse con los "perroflautas" y nos quedamos sólo los de izquierdas, los apolíticos (si es que tal cosa existe) y tres o cuatro liberales.

» autor: CerdoJusticiero

#57 El 73% cree que los indignados tienen razón

Al-Khwarizmi — Mon, 24 Oct 2011 10:31:17 +0000

#11: No hace falta que salgan a la calle. Con que ese 73% votara a partidos que no fuesen el PPSOE+nacionalistas, ya se conseguiría muchísimo. Pena que la gente esté secuestrada por la falacia del voto supuestamente "útil" (como si fuera muy útil votar al PPSOE...)

» autor: Al-Khwarizmi

#56 El 73% cree que los indignados tienen razón

shinhomon — Mon, 24 Oct 2011 10:26:28 +0000

Me gustaría creerlo, pero si están de acuerdo, no se que hacen votando CIU, PNV, PP y PSOE luego. O están de acuerdo y no saben con que.

» autor: shinhomon

#55 El 73% cree que los indignados tienen razón

Abraxas — Mon, 24 Oct 2011 10:25:37 +0000

Este tipo de noticias debería venir acompañado siempre de una nota con las caracteristicas técnicas de la encuesta realizada. Aunque esté de acuerdo con los resultados, no la meneo.

» autor: Abraxas

#54 El 73% cree que los indignados tienen razón

--75126-- — Mon, 24 Oct 2011 10:22:12 +0000

#25 Una cosa es decir que tiene razón y otra cosa es apoyarlo, el PPSOE seduce usando la emoción no la razón, y los que les votan no lo hacen racionalmente sino llevados por el impulso.

» autor: --75126--

#53 El 73% cree que los indignados tienen razón

War_lothar — Mon, 24 Oct 2011 10:21:19 +0000

#52 Si te refieres a democracia directa el misterio es que la gente está prácticamente en contra de lo que hacen sus propios partidos en muchas ocasiones, pero les siguen votando (ese es el misterio que en realidad no es misterio en un sistema bipartidista), si les das elección votarían en contra. El ejemplo podría valerte prácticamente esta encuesta u otras muchas sobre sus preferencias sobre una política u otra. No digo que estaríamos de acuerdo en muchas cosas perocreo que se anularían muchas cosas que ahora salen adelante.

» autor: War_lothar

#52 El 73% cree que los indignados tienen razón

torri90 — Mon, 24 Oct 2011 10:13:10 +0000

#10 Si podemos votar por Internet pero recuerda que los votantes del Pp-Psoe también votarían por Internet, vamos que no solo votaríamos los que estamos en meneame.

Con lo cual nadie te asegura que esa votaciones por Internet no acabaran en lo mismo tenemos ahora, salvo que queramos excluir a esos 20 millones de personas del voto por Internet, que no deberíamos hacerlo.

A veces cuando pensamos en la democracia directa nos nos acordamos se aplicaría a todos los ciudadanos y no solo a los que quieren otro tipo de política.

» autor: torri90

#51 El 73% cree que los indignados tienen razón

mataclanes — Mon, 24 Oct 2011 10:11:41 +0000

El 73% dicen que las protestas de los indignados están justificadas...
Pero estoy seguro de que el 90% volverá a votar a los mismos que votó en las últimas elecciones.

» autor: mataclanes

#50 El 73% cree que los indignados tienen razón

SMalvado_Dylan — Mon, 24 Oct 2011 10:10:40 +0000

#46 Vale, lo acepto. tienes razón, pero es que uno está tan acostumbrado a estás cosas que ya ni se da cuenta de que no tienen sentido. Nos hemos acostumbrado al disparate y ya lo vemos como algo normal

» autor: SMalvado_Dylan

#49 El 73% cree que los indignados tienen razón

Marchenzeit — Mon, 24 Oct 2011 10:10:34 +0000

#45 Sí, yo llevo un tiempo en menéame y aun no lo tengo claro. Sospecho que ahí está la clave. El movimiento es tan diverso que puede adaptarse a las opiniones de casi todo el mundo (menos los que esperan que no se pida una cosa y la contraria, claro).

Por poner un ejemplo claro, aún no sé si se trata de un movimiento apolítico o si para pertenecer a él debes votar a unos partidos determinados.

» autor: Marchenzeit

#48 El 73% cree que los indignados tienen razón

Coronavirus — Mon, 24 Oct 2011 10:08:56 +0000

#8 El movimiento 15M es un movimiento apartidistas y no afiliado a ninguna ideología.

Apartidista vale, pero no afiliado a ninguna ideología, pues no sé no sé. Lo mismo al principio sí, pero ahora llevan un criptocomunismo cada vez menos cripto. Personalmente me da por culo cada pancartita en contra del capitalismo y la especulación cuando la problemática no surge de ahí, sino del extremo corporativismo, nacional-amiguismo, nepotismo provinciano y corrupción generalizada, tanto en este como en otros países.

Y cuando hablan de nacionalizar bancos y viviendas desocupadas se me ponen los pelos de punta, macho.

» autor: Coronavirus

#47 El 73% cree que los indignados tienen razón

SiCk — Mon, 24 Oct 2011 10:07:47 +0000

Pues como muchos habéis puntualizado: el síndrome de Estocolmo.
A pesar de creer y pensar que tienen razón, obran de manera totalmente contraria, votando a los que el 15M critica sin ningún tapujo.
Con esto, saco en conclusión que España es un país de hipócritas, hooligans políticos o estúpidos (con perdón) y no sé cual de las tres es peor.

Es como echar un voto para que te recorten, roben y empeoren tu calidad de vida y lo hacen sabiendo, que es algo de lo que yo nunca he estado seguro. Y si, van ¡y lo hacen!.
O directamente, se quedan en el sofá, que de nuevo, tampoco sé que es peor.

» autor: SiCk

#46 El 73% cree que los indignados tienen razón

alecto — Mon, 24 Oct 2011 10:07:11 +0000

#43 Lo de #1 es otra cosa, estaba criticando el titular y tiene toda la razón del mundo en su crítica, pero en mi respuesta estaba yendo más allá: una noticia basada en una encuesta que no indica los datos de la encuesta no está indicando a qué corresponde ese porcentaje. Porque no es lo mismo 300 entrevistas en Madrid que 1300 en toda España, que 20 en la calle de debajo del periódico. Los vecinos de madrid, los españoles o los vecinos de la Calle XXX no son el mismo universo.

» autor: alecto

#45 El 73% cree que los indignados tienen razón

hutter — Mon, 24 Oct 2011 10:06:17 +0000

A mi lo que me sorprende es que el 73% de la gente sepa lo que piden los indignados, porque entre la manipulación de los medios y que ellos tampoco parecen tenerlo muy claro, es difícil.

» autor: hutter

#44 El 73% cree que los indignados tienen razón

fullgigapower — Mon, 24 Oct 2011 10:05:15 +0000

#37 Bueno es saberlo. La gente debe informarse de lo que vota. No caer en la trampa!

» autor: fullgigapower

#43 El 73% cree que los indignados tienen razón

SMalvado_Dylan — Mon, 24 Oct 2011 10:04:48 +0000

#25 "Una amplísima mayoría de españoles (73%) consideran que los participantes en las movilizaciones del 15-M tienen básicamente razón." Lo siento, yo no entiendo tampoco el linchamiento, pero en la noticia si lo pone, eso ocurre cuando solo se le el titular. No lo digo por ti, ojo.

» autor: SMalvado_Dylan

#42 El 73% cree que los indignados tienen razón

arborin — Mon, 24 Oct 2011 10:04:08 +0000

#39 También mucha gente pone la tele de fondo a las mañanas para dar ambiente a la casa. No creo que Ana Rosa lo admita jamas.

» autor: arborin

#41 El 73% cree que los indignados tienen razón

War_lothar — Mon, 24 Oct 2011 10:02:48 +0000

Simpatizan con el movimiento pero cualquier arenga justificando lo contrario le dan la razón.

» autor: War_lothar

#40 El 73% cree que los indignados tienen razón

inbox — Mon, 24 Oct 2011 10:01:27 +0000

ojala no se limiten en creer y lo demuestren votando.

» autor: inbox

#39 El 73% cree que los indignados tienen razón

Joice — Mon, 24 Oct 2011 10:01:09 +0000

#22 Los documentales de La2 en realidad tienen una cuota de share altísima, pero no se traduce directamente en visionados porque, mientras duermes la siestecica con la voz en off de fondo, no puedes ver a los ñus.

» autor: Joice

#38 El 73% cree que los indignados tienen razón

NoBTetsujin — Mon, 24 Oct 2011 10:00:45 +0000

Están de acuerdo, pero votan PPSOE. Pues eso.

» autor: NoBTetsujin

#37 El 73% cree que los indignados tienen razón

alecto — Mon, 24 Oct 2011 09:59:15 +0000

#34 Es un fake que intenta aprovecharse del movimiento. No son el 15M.
www.meneame.net/story/partido-fantasma-15-m-presenta-sin-avales-mismo-
www.meneame.net/story/15-m-desvincula-partido-fantasma-creado-nombre
www.meneame.net/story/partido-15m-formacion-falsa-morira-antes-llegar-
www.meneame.net/story/partido-15-m-sin-relacion-movimiento-sol-present

El 15M se niega a convertir sus propuestas en un programa electoral y someterse a la decisión del pueblo...

» autor: alecto

#36 El 73% cree que los indignados tienen razón

yavestruz — Mon, 24 Oct 2011 09:59:14 +0000

cuantos indignados no tienen una cuenta con el Santander? cuanta gente de clase media no ha ingresado dinero en Bankia?
73 por ciento? yo diria que la totalidad de los ciudadanos mas o menos infomrados son conscientes de que mandan los mercados el sistema que tenemos hoy por hoy no nos da mucho margen de movimiento, seguiremos indignados durante decadas, y seguira gnando pp y psoe con alternancia

» autor: yavestruz

#35 El 73% cree que los indignados tienen razón

manuel.negocio — Mon, 24 Oct 2011 09:58:30 +0000

A ver si se refleja en las elecciones.

» autor: manuel.negocio

#34 El 73% cree que los indignados tienen razón

fullgigapower — Mon, 24 Oct 2011 09:57:24 +0000

#29 www.socvot.com/partidos No sé, aqui aparece... y he llegado a esta página a través de meneame. Es posible que no sea el partido montado por los indignados, como bien dices.

» autor: fullgigapower

#33 El 73% cree que los indignados tienen razón

Hanxxs — Mon, 24 Oct 2011 09:53:31 +0000

#21 9.625.000 de abstención + votos blancos + votos nulos y 4.000.000 de ex-votantes del PSOE dan para mucho. No perdamos la esperanza. #nolesvotes #votaaotros

» autor: Hanxxs

#32 El 73% cree que los indignados tienen razón

freeCode — Mon, 24 Oct 2011 09:52:51 +0000

Pues a ver si ese 73% no vota al PPSOE.. Es absurdo querer que todo cambie y seguir haciendo siempre lo mismo.

» autor: freeCode

#31 El 73% cree que los indignados tienen razón

llorencs — Mon, 24 Oct 2011 09:51:57 +0000

#10 ¿Por qué he votado positivo ese comentario?

No estoy de acuerdo.

» autor: llorencs

#30 El 73% cree que los indignados tienen razón

--133681-- — Mon, 24 Oct 2011 09:51:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133681--

#29 El 73% cree que los indignados tienen razón

alecto — Mon, 24 Oct 2011 09:50:23 +0000

#27 Juraría que ese partido no existe. Al menos el que deberían haber montado los indignados...

» autor: alecto

#28 El 73% cree que los indignados tienen razón

llorencs — Mon, 24 Oct 2011 09:50:21 +0000

#14 Es estúpido creer que el PP vaya a cambiar algo. Más cuando es cómplice claro de la situación que nos ha abocado a estar como estamos hoy.

» autor: llorencs

#27 El 73% cree que los indignados tienen razón

fullgigapower — Mon, 24 Oct 2011 09:48:14 +0000

Pues si el 73% de los españoles creen que tienen razón, el 20-N que vote al partido 15-M, en vez de al PP y PSOE. Es muy fácil, solo hay que echar un papelito en una urna.

» autor: fullgigapower

#26 El 73% cree que los indignados tienen razón

Victor_Martinez — Mon, 24 Oct 2011 09:47:29 +0000

#10 si votáramos por internet que podría pasar?

hay una gran parte de la gente que votan que son votos cautivos, si no me votais a mi este servicio del que depende vuestro trabajo desaparecerá, ... hay mucho más de lo que nos pensamos.

así que si cada cúal puede votar desde un ordenador, es bastante probable que tu jefe esté detrás tuyo cada vez que votas, por eso hay una ley electoral por muy rancia que sea

» autor: Victor_Martinez

#25 El 73% cree que los indignados tienen razón

alecto — Mon, 24 Oct 2011 09:46:57 +0000

¿De verdad alguien se cree esto? ¿Que el 73% de la población conoce, comprende Y apoya los postulados del 15M? ¿A la vista de los resultados de las últimas elecciones alguien puede en su mundo creer semejante cosa?

Offtopic:
¿Se puede saber qué ha hecho #1 para que lo lincheis, aparte de indicar que el titular está escrito con el culo?
#13 "el 73% folla con ovejas/se mete cocaína/limpia la cocina" ¿es un titular correcto? Es un 73% de algo, sea de los jóvenes, de los votantes, de los ciudadanos, de los pastores, etc. Y es necesario indicarlo.

Y por cierto, #2, en realidad no, la noticia no lo pone ¿puedes indicarme en qué lugar se dan los datos de la encuesta, ficha técnica etc, que es lo que realmente indica a qué corresponde ese 73%?

» autor: alecto

#24 El 73% cree que los indignados tienen razón

Jiraiya — Mon, 24 Oct 2011 09:46:37 +0000

#1 Supongo que te refieres al espacio de la muestra, ¿no?

» autor: Jiraiya

#23 El 73% cree que los indignados tienen razón

CerdoJusticiero — Mon, 24 Oct 2011 09:46:23 +0000

#14 No entiendo por qué llamar "estúpido" en lugar del correcto "retrasado" a alguien que vota el Partido Popular estando de acuerdo con el 15-M se puede considerar una falta de respeto.

» autor: CerdoJusticiero

#22 El 73% cree que los indignados tienen razón

arborin — Mon, 24 Oct 2011 09:46:08 +0000

Típica encuesta del tipo : "el 89% de los españoles esta en contra del hambre en África" o "el 78% de los yankees les parece mal el racismo".

Si, si quedar bien y a la moda es baratísimo, luego ya veras en las urnas.

El día en que los documentales de La2 tengan tanta audiencia como gente dice que los ve, me creeré las encuestas.

» autor: arborin

#21 El 73% cree que los indignados tienen razón

--206863-- — Mon, 24 Oct 2011 09:44:39 +0000

Hoy: El 73% cree que los indignados tienen razón.
El 20-N: El 73% vota al PPSOE.

» autor: --206863--

#20 El 73% cree que los indignados tienen razón

Endor_Fino — Mon, 24 Oct 2011 09:44:38 +0000

#1 El 73% de mí mismo.

» autor: Endor_Fino

#19 El 73% cree que los indignados tienen razón

Gudea — Mon, 24 Oct 2011 09:44:21 +0000

Pues no se nota en las urnas...

» autor: Gudea

#18 El 73% cree que los indignados tienen razón

carcadiz — Mon, 24 Oct 2011 09:43:34 +0000

Sin embargo, el 80% de los "medios" de comunicación se parten el lomo intentando vender la tesis contraria.

» autor: carcadiz

#17 El 73% cree que los indignados tienen razón

iRiku87 — Mon, 24 Oct 2011 09:42:50 +0000

Lo que me da coraje es que esta estadística seguramente no se refleje en las urnas. No entiendo porque, si la gente sabe que los indignados tienen razón, ¿no se hace mas por cambiar el sistema?

Como dice #11, mucho activismo de sofá.

» autor: iRiku87

#16 El 73% cree que los indignados tienen razón

mono — Mon, 24 Oct 2011 09:41:58 +0000

#15 Gracias Marchenzeit. Si la mitad de los votantes no considerase estúpidos a la otra mitad, no habría indignados.

» autor: mono

#15 El 73% cree que los indignados tienen razón

Marchenzeit — Mon, 24 Oct 2011 09:29:25 +0000

#14 Si la mitad de los indignados tuvieran tu actitud, me creería que este movimiento fuera a acabar teniendo éxito.

» autor: Marchenzeit

#14 El 73% cree que los indignados tienen razón

mono — Mon, 24 Oct 2011 09:10:13 +0000

#10 Puede, y puede que esa gente sea estúpida.

Puede, y puede que faltando al respeto a la gente que vota libremente, pierdas la razón en tus comentarios. Por suerte en España podemos elegir a quien votamos, y cada uno tendrá sus razones para hacerlo.

Puede que te consideres más inteligente que la mayoría de la gente que vota. Y puede que te equivoques.

» autor: mono

#13 El 73% cree que los indignados tienen razón

telaeh — Mon, 24 Oct 2011 09:09:12 +0000

#1 de los pingüinos si te parece...

» autor: telaeh

#12 El 73% cree que los indignados tienen razón

--210888-- — Mon, 24 Oct 2011 09:08:38 +0000

¿Lo que quiere decir que un 27% de indignados que no saben si tienen razón? ¡esto es absurdo!

» autor: --210888--

#11 El 73% cree que los indignados tienen razón

--278284-- — Mon, 24 Oct 2011 08:42:57 +0000

Hasta que no vea a ese 73% en la calle de poco valen las estadísticas....
Basta de activismo de sofá!! A LA CALLE!!!

» autor: --278284--

#10 El 73% cree que los indignados tienen razón

Findeton — Mon, 24 Oct 2011 08:38:32 +0000

#6: Las asambleas no tienen poder de aprobar leyes, es por eso que deberían constituir un partido según el cual esas asambleas sí tuvieran ese poder. Ese partido ya existe (PDI, PIRATA, PIRATA.CAT etc implementan diferentes formas de democracia directa).

#8: "Puede haber gente que considere que votar al PP es la mejor opción para conseguir lo que dicho movimiento defiende"

Puede, y puede que esa gente sea estúpida.

» autor: Findeton

#9 El 73% cree que los indignados tienen razón

Delphidius — Mon, 24 Oct 2011 08:17:57 +0000

Entonces será "tenemos", no "tienen".

» autor: Delphidius

#8 El 73% cree que los indignados tienen razón

angelitoMagno — Mon, 24 Oct 2011 08:17:36 +0000

#3 #5 El movimiento 15M es un movimiento apartidistas y no afiliado a ninguna ideología. Puede haber gente que considere que votar al PP es la mejor opción para conseguir lo que dicho movimiento defiende, no se si es a eso a lo que te refieres.

» autor: angelitoMagno

#7 El 73% cree que los indignados tienen razón

MikeMontana — Mon, 24 Oct 2011 07:45:32 +0000

#3 #5 En la misma noticia también habla de lo que se notará...
El informe de Metroscopia indica que las protestas de los indignados podrían tener una cierta influencia en el sentido del voto el próximo 20-N. Si bien el 73% afirma que no influirá en su decisión personal

» autor: MikeMontana

#6 El 73% cree que los indignados tienen razón

verdor — Mon, 24 Oct 2011 07:44:51 +0000

Aunque el 73% pensamos que hay motivos para estar indignados por la traición de los políticos (este pensamiento puede llevarnos al fascismo), otra cosa es que nos pongamos de acuerdo y no temamos al otro, solo hay que pasarse por las asambleas.
Sobre las urnas, hay conformismos, a muchos les basta con pensar que pueda haber la posibilidad de un cambio.

» autor: verdor

#5 El 73% cree que los indignados tienen razón

--286473-- — Mon, 24 Oct 2011 07:40:32 +0000

#3 Algo se notara, pero no creo que lo suficiente como para quitar el oligopolio PPSOE, a la gente de este pais todavia le falta captar una mentalidad un poco mas colectiva y responsable (para algunos un politico ladron es un "listo" cuando realmente es un "sinverguenza")

» autor: --286473--

#4 El 73% cree que los indignados tienen razón

--87795-- — Mon, 24 Oct 2011 07:26:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#3 El 73% cree que los indignados tienen razón

blanjayo — Mon, 24 Oct 2011 07:24:17 +0000

Pues que se note en las urnas!!!

» autor: blanjayo

#2 El 73% cree que los indignados tienen razón

paumal — Mon, 24 Oct 2011 07:21:17 +0000

#1, lo pone en la noticia:
Una amplísima mayoría de españoles (73%) consideran que los participantes en las movilizaciones del 15-M tienen básicamente razón.

» autor: paumal

#1 El 73% cree que los indignados tienen razón

--87795-- — Mon, 24 Oct 2011 07:19:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--