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#50 Miles de rayas en el océano

RespuestasVeganas.Org — Mon, 14 Nov 2011 18:36:28 +0000

Mira cómo evitan algunos ser especistas (lo pego de mi blog/web):

Finalmente están quienes dicen que la principal característica moralmente relevante no es la sintiencia sino otra característica C que es exclusiva de un subconjunto de humanos. Por lo tanto, defienden que sólo serían personas algunos humanos y sólo ellos. Ésta es la postura(1) es defendida, entre otros, por Perter Singer, y por Tristam Engelhardt:

“Lo que distingue a las personas es su capacidad [en el sentido de ser en acto] de ser auto-conscientes, racionales y preocupadas por el mérito de la reprobación o del elogio. [...] no todos los seres humanos son personas. No todos los seres humanos son auto-concientes, racionales y capaces de concebir la posibilidad de la reprobación y del elogio. Los fetos, los recién nacidos, los impedidos mentales muy profundos y los comatosos sin esperanza [y podríamos agregar los seniles] ofrecen ejemplos de no-personas humanas. Son miembros de la especie humana pero no tienen en y por sí mismas un lugar en la comunidad moral laica”. Tristam Engelhardt, La fundación de la bioética, 1996

Argumento: "La principal característica moralmente relevante para mostrar respeto por los demás no es la sintiencia"
www.respuestasveganas.org/2008/11/argumento-caracteristica-moralmente_

Para ellos un matadero de bebés humanos sería éticamente correcto, aunque no lo es.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#49 Miles de rayas en el océano

RespuestasVeganas.Org — Mon, 14 Nov 2011 18:32:51 +0000

#48 me encanta publicar y luego editar, mi blog consiste en eso jeje

» autor: RespuestasVeganas.Org

#48 Miles de rayas en el océano

Mordisquitos — Mon, 14 Nov 2011 18:31:50 +0000

#47 Edité el comentario #46 para responder a la edición de tu comentario #45 (lo cual te obligará a editar #47, me temo)

Somos unos editadores compulsivos tú y yo.

En resumen, mi postura es que ni todos los animales poseen cerebro (las esponjas no poseen ni sistema nervioso, pero muchísimos más animales carecen de cerebro propiamente dicho) ni poseer cerebro es sinónimo de ser consciente, ni ser consciente es sinónimo de tener aspiraciones y deseos de vivir.

» autor: Mordisquitos

#47 Miles de rayas en el océano

RespuestasVeganas.Org — Mon, 14 Nov 2011 18:29:03 +0000

#46 Sí discriminamos sólo por pertenecer a otro reíno entonces es irracional. Pero da la casualidad que, excepto el caso de las esponjas y algún caso límite más, sólo los animales tienen una estructura biológica que les permite pensar (el cerebro). La discriminación moral de las plantas no es injusta puesto que ellas no piensan, no existe nadie en ellas a quien podamos perjudicar. Las cosas que no piensan están en otra categoría ética que quienes pensamos: pueden tener valor ecológico, valor estético, etc.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#46 Miles de rayas en el océano

Mordisquitos — Mon, 14 Nov 2011 18:22:53 +0000

#43 Discriminar moralmente a humanos en base a criterios de raza, sexo, religión, apariencia física, etc. es irracional a los dos niveles que has citado (hablando de calvos):

- Es irracional discriminar a los calvos de un trabajo de programación porque no existe ninguna correlación demostrada entre la calvicie y la habilidad para programar. A nivel ideológico (no racional), aunque existiese dicha correlación, creo que el individuo merece siempre la oportunidad de demostrar su valía en igualdad de condiciones. Por ejemplo, pocas mujeres serían capaces de superar las pruebas de bombero pero eso no merece descartar a una mujer por el hecho de serlo.

-Es irracional alegar que los calvos no tienen valor moral porque no hay ninguna indicación de que los calvos tengan un menor nivel de consciencia que el resto de los seres humanos. Algunos seres biológicamente humanos sí tienen un nivel de consciencia nula o prácticamente nula: los pacientes en estado vegetativo irreversible o los fetos de pocas semanas. Efectivamente, estos no son sujetos de moral. Por eso estoy a favor de la eutanasia y del aborto.

Ahora me toca la pregunta a mí:

#45 Las medusas no tienen cerebro sino anillo nervioso. Es difícil alegar que el cerebro de las moscas "piensa". Creer que los "pensamientos" y "sentimientos" de un conejo se parecen a los de un ser humano es difícilmente asumible, y al valorar su vida creyendo que es así estamos pecando de antropocentrismo.

¿Podemos hacer excepciones dentro de los animales pues?

» autor: Mordisquitos

#45 Miles de rayas en el océano

RespuestasVeganas.Org — Mon, 14 Nov 2011 18:12:04 +0000

#40 Sí, es irracional, ¿por qué? porque ellos también tienen cerebro para pensar/sentir, no son simples cosas. Yo diferencio entre las cosas sin pensamiento y cosas con pensamiento.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#44 Miles de rayas en el océano

Mordisquitos — Mon, 14 Nov 2011 18:11:09 +0000

#43 Vayamos por turnos: he respondido a tu pregunta bajo la suposición de que responderías a la mía de #40.

» autor: Mordisquitos

#43 Miles de rayas en el océano

RespuestasVeganas.Org — Mon, 14 Nov 2011 18:09:21 +0000

#42 ¿por qué es irracional?

» autor: RespuestasVeganas.Org

#42 Miles de rayas en el océano

Mordisquitos — Mon, 14 Nov 2011 18:08:30 +0000

#41 «discriminar moralmente a humanos ¿es irracional?»

¿En base a criterios de raza, sexo, religión, etc? Sí.

» autor: Mordisquitos

#41 Miles de rayas en el océano

RespuestasVeganas.Org — Mon, 14 Nov 2011 18:06:35 +0000

#40 discriminar moralmente a humanos ¿es irracional? Si yo digo los humanos calvos no tienen valor moral, deben ser explotados y asesinados ¿es irracional?

» autor: RespuestasVeganas.Org

#40 Miles de rayas en el océano

Mordisquitos — Mon, 14 Nov 2011 18:04:40 +0000

#39 Pues efectivamente, hablo de discriminar moralmente medusas, moscas, conejos y chimpancés. ¿Es irracional?

» autor: Mordisquitos

#39 Miles de rayas en el océano

RespuestasVeganas.Org — Mon, 14 Nov 2011 18:04:05 +0000

#38 Discriminar (separar) las cosas en sí no es malo, todo lo contrario. Hablo de discriminaciones injustas, las cuales ocurren en el ámbito de la Ética (discriminaciones morales).

» autor: RespuestasVeganas.Org

#38 Miles de rayas en el océano

Mordisquitos — Mon, 14 Nov 2011 18:02:23 +0000

#37 ¿Es irracional discriminar una medusa de una mosca, una mosca de un conejo y un conejo de un chimpancé?

» autor: Mordisquitos

#37 Miles de rayas en el océano

RespuestasVeganas.Org — Mon, 14 Nov 2011 18:00:06 +0000

#27 Lo mismo que ser racista. Es una discriminación moral irracional. Unos sí y otros no sin una razón que justifique diferenciación de trato. Es como si vas a un trabajo de programador y te dicen que por ser calvo no vales para programar. Es falso, pues los calvos pueden programar perfectamente.

Pues esto es por considerar que debemos respetar sólo a unos y a otros no sin dar una razón. La razón de que los animales no-humanos son cosas y que sólo nosotros somos alguien no es cierta. ¿Que diferencia a una cosa de alguien? la especie no es. Lo que nos hace ser alguien y no algo es que poseemos un cerebro/mente, sentimos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#36 Miles de rayas en el océano

Ferran — Mon, 14 Nov 2011 17:34:30 +0000

#35 Jejeje eso me pasa por subir una foto mia a Menéame

» autor: Ferran

#35 Miles de rayas en el océano

chuse — Mon, 14 Nov 2011 17:26:03 +0000

#9 #15 #17 #25 en un universo paralelo....

» autor: chuse

#34 Miles de rayas en el océano

ogrydc — Mon, 14 Nov 2011 17:03:00 +0000

#24 Es una raya con TDAH

» autor: ogrydc

#33 Miles de rayas en el océano

wardent — Mon, 14 Nov 2011 16:46:13 +0000

#17 Según tu enlace:

"La discriminación especista presupone que los intereses de un individuo son de menor importancia por el hecho de pertenecer a una especie animal determinada."

Vamos, que todo aquel que tenga un perro y le enseñe a no atacar a otros perros o personas para defender su territorio o su "manada", está siendo especista.

» autor: wardent

#32 Miles de rayas en el océano

JuaRoAl — Mon, 14 Nov 2011 12:21:55 +0000

Son indignados marinos y esa parte del océano es 'Sol'. #nolesvotes

» autor: JuaRoAl

#31 Miles de rayas en el océano

Seta_roja — Mon, 14 Nov 2011 12:17:09 +0000

#21 A ver, yo soy "omnívoro". Entiendo tu postura al igual que entiendo la postura de mi compañero de piso vegetariano, pero no la comparto. Me gusta comer carne y pescado.

Ahora bien, ¿Qué necesidad hay de ir aleccionando/apostolando? ¿Tanto te duele que una persona coma raya y lo diga?
Yo he decidido comer esto y no por ello seré peor persona. ¿Me puedo ofender por tu comentario?

A veces los veganos me parecen un poco "tiquismiquis"...

» autor: Seta_roja

#30 Miles de rayas en el océano

--262652-- — Mon, 14 Nov 2011 11:30:18 +0000

Maradona y Belen Esteban están como locos por ir allí!

» autor: --262652--

#29 Miles de rayas en el océano

--178988-- — Mon, 14 Nov 2011 10:30:01 +0000

#18 Al menos es pacífica

» autor: --178988--

#28 Miles de rayas en el océano

vilgeits — Mon, 14 Nov 2011 09:28:28 +0000

Pensaba que habia salido a navegar Marichalar

» autor: vilgeits

#27 Miles de rayas en el océano

Mordisquitos — Mon, 14 Nov 2011 09:28:23 +0000

#17 Morderé el anzuelo: yo soy especista. ¿Qué tiene de malo ser especista?

» autor: Mordisquitos

#26 Miles de rayas en el océano

--18913-- — Mon, 14 Nov 2011 09:24:05 +0000

son rombos...

» autor: --18913--

#25 Miles de rayas en el océano

el_Tupac — Mon, 14 Nov 2011 08:59:44 +0000

#9 Precisamente lo primero que he pensado al ver la foto: Cuanta comida...

» autor: el_Tupac

#24 Miles de rayas en el océano

--89888-- — Mon, 14 Nov 2011 08:55:25 +0000

¿Y esa que salta sola es que se ha peleado con el resto?

» autor: --89888--

#23 Miles de rayas en el océano

pmg1 — Mon, 14 Nov 2011 08:28:13 +0000

pero ¿cual es el motivo de tal agrupamiento?, ya que no lo pone

» autor: pmg1

#22 Miles de rayas en el océano

Madridisto — Mon, 14 Nov 2011 08:17:01 +0000

Me pensaba ingenioso porque iba a hacer un chiste sobre Maradona. Joer, qué triste.

» autor: Madridisto

#21 Miles de rayas en el océano

RespuestasVeganas.Org — Mon, 14 Nov 2011 08:14:46 +0000

#19 Yo antes también comía eso. No lo pensaba mucho. Un discursillo: www.youtube.com/watch?v=ZzvK5uLu7F0

» autor: RespuestasVeganas.Org

#20 Miles de rayas en el océano

rabledle — Mon, 14 Nov 2011 08:12:42 +0000

Lo primero que he pensado en ver la imagen

» autor: rabledle

#19 Miles de rayas en el océano

Ferran — Mon, 14 Nov 2011 07:47:36 +0000

#17 Sí, reconozco que no soy vegano, ni siquiera vegeteariano, y como pescado, carne, marisco e incluso he probado a comer insectos, aunque no los consumo de forma habitual.

» autor: Ferran

#18 Miles de rayas en el océano

HeLL — Mon, 14 Nov 2011 07:35:11 +0000

¡Ha comenzado la #PacificOceanRevolution! se estan manifestando por la gran isla de basura del oceano

» autor: HeLL

#17 Miles de rayas en el océano

RespuestasVeganas.Org — Mon, 14 Nov 2011 07:34:42 +0000

#9 Eso lo haces porque eres especista: es.wikipedia.org/wiki/Especismo

Más info: xurl.es/qqhji

» autor: RespuestasVeganas.Org

#16 Miles de rayas en el océano

Maki_ — Mon, 14 Nov 2011 07:29:25 +0000

Sería poético que la foto fuera en las costas de Ibiza.

» autor: Maki_

#15 Miles de rayas en el océano

sergiobe — Mon, 14 Nov 2011 05:51:02 +0000

#9 Joer tronco, te has pasado de la _____.

» autor: sergiobe

#14 Miles de rayas en el océano

eskollo — Mon, 14 Nov 2011 04:12:19 +0000

Aviso a Maradona?

» autor: eskollo

#13 Miles de rayas en el océano

Admak — Mon, 14 Nov 2011 03:42:39 +0000

#10

Creo que sería algo mas así:

» autor: Admak

#12 Miles de rayas en el océano

loco_rayado — Mon, 14 Nov 2011 02:21:52 +0000

arranca steve

» autor: loco_rayado

#11 Miles de rayas en el océano

aks — Mon, 14 Nov 2011 02:00:23 +0000

#8 Separar las bromas sobre cocaína con rayas también tiene lo suyo.

» autor: aks

#10 Miles de rayas en el océano

Aladaris — Mon, 14 Nov 2011 01:32:58 +0000

deityvsminion.com/wp-content/uploads/2011/03/Charlie-Sheen-on-The-Toda

» autor: Aladaris

#9 Miles de rayas en el océano

Ferran — Mon, 14 Nov 2011 01:31:11 +0000

A mi me encanta pescarlas desde el muelle, tienen una textura muy suave, están muy ricas.

Los defensores de los animales me odiarán, pero...

» autor: Ferran

#8 Miles de rayas en el océano

Neowizard — Mon, 14 Nov 2011 01:30:57 +0000

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Chistes sobre el doble significado de raya por encima, por debajo y entre las líneas:
Hay más rayas ahí que en una fiesta privada de Pocholo.
_____________________________________________________________________________

» autor: Neowizard

#7 Miles de rayas en el océano

--285865-- — Mon, 14 Nov 2011 01:27:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --285865--

#6 Miles de rayas en el océano

--276555-- — Mon, 14 Nov 2011 01:14:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276555--

#5 Miles de rayas en el océano

Eurociudadano — Mon, 14 Nov 2011 00:30:07 +0000

Vaya pensaba que la noticia iba a tratar sobre la botadura del yate de Marichalar.

» autor: Eurociudadano

#4 Miles de rayas en el océano

Feindesland — Sun, 13 Nov 2011 23:20:10 +0000

¡Si son rayas eléctricas que las conecten a la red ya mismo!

» autor: Feindesland

#3 Miles de rayas en el océano

landaburu — Sun, 13 Nov 2011 20:56:39 +0000

i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01723/winner-big_1723068a.jpg

» autor: landaburu

#2 Miles de rayas en el océano

--51656-- — Sun, 13 Nov 2011 20:18:37 +0000

Maradona seal af approval!

» autor: --51656--

#1 Miles de rayas en el océano

TresCarniceros — Sun, 13 Nov 2011 19:52:34 +0000

¡Ya he encontrado a Wally y su gorrito de rayas!

» autor: TresCarniceros