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#199 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

neotobarra2 — Fri, 09 Dec 2011 18:38:35 +0000

#131 No respondas si quieres, pero yo sí lo voy a hacer. En primer lugar, bajo cualquier forma de democracia representativa y bajo cualquier ley electoral tú sólo podrás elegir quién maneja el látigo que te fustiga. La ley electoral es irrelevante en ese sentido. Otra cosa es que creas que ciertos fustigadores se van a ensañar un poco menos contigo y por tanto luches por dejarles manejar el látigo a ellos, pero a efectos prácticos vamos a seguir jodidos igualmente. En segundo lugar, a mí no me vale con que cumplan un cuarto de su programa, sobre todo cuando su programa es tan insulso como el de las principales alternativas existentes (a saber, IU y UPyD). La raíz de los problemas actuales es poner como bases de nuestra forma de organización social la búsqueda del beneficio, el individualismo, la competitividad, el egoísmo y el delegacionismo (dejar en manos de otros tu capacidad de decisión). Si me comprometo por cambiar algo, es eso, y no otra cosa. Votar a otros no sólo no sirve de nada en este sentido, sino que si se pone a algunos que sean "mil veces mejores" que los de ahora, se estaría retrocediendo si nos fijamos como objetivo el que creo que podemos y deberíamos fijarnos.

» autor: neotobarra2

#198 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

sleep_timer — Fri, 09 Dec 2011 09:21:47 +0000

#194 Eso es porque tienes la suerte de ser un jefe que te enteras de algo. La mayoría no tienen ni puta idea del trabajo que desarrollan sus curritos ni de su dificultad. Tampoco hay que ser gilipollas, tiene que parecer que curras un huevo. No es tan dificil, te lo aseguro.

» autor: sleep_timer

#197 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--276130-- — Thu, 08 Dec 2011 23:14:54 +0000

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» autor: --276130--

#196 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ChukNorris — Thu, 08 Dec 2011 19:41:30 +0000

#194 Aveces dices cosas interesantes

» autor: ChukNorris

#195 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Autarca — Thu, 08 Dec 2011 19:27:26 +0000

#193 Precisamente, nadie quiere que tengamos más hambre de la que ya hay, por eso deberías estar en contra de esta medida.

Además es lo que el FMI recomienda. Y si eso no es una prueba irrefutable de que es una equivocación no se que puede serlo.

Hasta otro hilo.

» autor: Autarca

#194 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--276525-- — Thu, 08 Dec 2011 13:32:11 +0000

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» autor: --276525--

#193 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ChukNorris — Thu, 08 Dec 2011 13:21:12 +0000

#189 Cierto, pero es hoy cuando hay hambre, que me digas que en dos años ataremos a los perros con longanizas no soluciona el problema inmediato.

#191 Na, no te preocupes, era para argumentar la respuesta, tengo trabajo.

» autor: ChukNorris

#192 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

sleep_timer — Thu, 08 Dec 2011 10:07:42 +0000

No se vosotros, pero a mí si me pagan menos, trabajo mas despacio, PERO MUUUUUCHO MAS DESPACIO...

» autor: sleep_timer

#191 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--276130-- — Thu, 08 Dec 2011 03:44:36 +0000

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» autor: --276130--

#190 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--276130-- — Thu, 08 Dec 2011 03:38:03 +0000

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» autor: --276130--

#189 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Autarca — Thu, 08 Dec 2011 00:07:03 +0000

#83 Pan pa hoy, hambre pa mañana= error garrafal.
Y esto no me lo puedes negar ni tu.

» autor: Autarca

#188 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Dolors58 — Wed, 07 Dec 2011 21:34:09 +0000

Se supone que bajaran tambien :
el gas
la luz
el transporte
el iva
el telefono
la comida
los alquileres
el agua.......
O que quieren un pais de pobres, eso si a sus señorias ni tocarles el sueldo, que el parlamento no es un lugar para pobres. Sinvergüenzas es lo que son.

» autor: Dolors58

#187 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Arzola — Wed, 07 Dec 2011 20:32:22 +0000

Vale, me bajas el sueldo , pero trabajo menos horas para que se puedan generar más puestos de trabajo no?....
y el banco? hará un esfuerzo con los intereses de mi hipoteca?... pregunto..

» autor: Arzola

#186 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

efra — Wed, 07 Dec 2011 19:28:03 +0000

lo que tienen que hacer es empezar a quitarse peso las administraciones locales y las autonomicas que es la verdadera lacra de nuestra sociedad....

» autor: efra

#185 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

paleociencia — Wed, 07 Dec 2011 19:02:56 +0000

#7 Exacto, cuando no puedes competir con cantidad, tienes que competir con calidad

» autor: paleociencia

#184 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

areska — Wed, 07 Dec 2011 18:23:19 +0000

Los empresariuchos gañanes de este país se tienen que estar frotando las manos, de verdad gente joven y no tan joven: huid en cuanto podáis...

» autor: areska

#183 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--50929-- — Wed, 07 Dec 2011 18:15:06 +0000

Más? Jajaja, si ya gano 12500 al año... no llego ni a mileurista. Que lo sigan bajando, al final se quedarán ellos solos en España para pagar impuestos.

» autor: --50929--

#182 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--277186-- — Wed, 07 Dec 2011 17:46:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --277186--

#181 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

elhumero — Wed, 07 Dec 2011 17:20:48 +0000

#77 en #103 tiene razón. Yo estoy siguiendo el programa electoral del PP en Cantabria y es que solo se parece en el negro de las letras cuando sale en el periódico lo que van a hacer y lo que hay en el Programa.

» autor: elhumero

#180 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

chavi — Wed, 07 Dec 2011 16:52:27 +0000

#143. Toda la razón del mundo. Estamos jodidos, y lo único que puede arreglar la situación son unos estados unidos de europa que creen un mercado grande, con políticas económicas y sociales realmente comunes.

» autor: chavi

#179 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

jmav — Wed, 07 Dec 2011 16:51:11 +0000

#5 Eso no se le pasa por la cabeza:

“es la única manera de ganar competitividad y frenar la sangría del paro”

La reducción del déficit, solo atiende a recortes.

» autor: jmav

#178 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ChukNorris — Wed, 07 Dec 2011 16:40:20 +0000

#177 Claro, tu preséntame a mi nuevo jefe que me de trabajo y yo te firmo lo que quieras, ademas te invito a una cerveza.

Eres un colaboracionista.Algo debes de ganar con esa actitud francamente insultante hacia tantísima gente que no llega al 15 de cada mes.

No se cual de las afirmaciones te refieres.

Como ya han dicho no se trata de contratar más gente, se trata de despedir más barato y pagar menos a los pocos que queden

Eso también lo he dicho yo mas adelante ... sigue leyendo que llegaras al comentario.

Por cierto, no se que diablos interpretais en #19 a mi me parecen todas las frases acertadas y criticas con los empresarios y con Rajoy.

» autor: ChukNorris

#177 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--276130-- — Wed, 07 Dec 2011 16:28:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276130--

#176 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ramocast — Wed, 07 Dec 2011 16:25:09 +0000

Bienvenidos a la nueva China... Qué asco. Los platos rotos a pagarlos los de siempre.

» autor: ramocast

#175 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Bonaparte — Wed, 07 Dec 2011 16:13:15 +0000

#7 Te equivocas, pasaremos a ser competitivos. Competiremos con paises como China, trabajando el doble y cobrando 1/3, nuestras compañías ganaran x5 y todos seremos felices...

» autor: Bonaparte

#174 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--226142-- — Wed, 07 Dec 2011 16:12:48 +0000

Pero sabe Rajoy l oque cobra un trabajador en este pais ? o mejor que se atreva a vivir con mi sueldo.

» autor: --226142--

#173 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--269363-- — Wed, 07 Dec 2011 15:42:39 +0000

#22 #39 #49 los tramos de IRPF son progesivos, si aplicais la tabla de forma progresiva el problema se resuelve

El que cobra 1500 o menos se queda tal cual
El que cobra 1501 pasa a cobrar 1501 - 1*0,01 = 1500,99

El que cobra 2500 pasa a cobrar 2500 - 1000*0,01 = 2490
El que cobra 2501 pasa a cobrar 2500 - 1000*0,01 - 1*0,05 = 2489,95

El que cobra 3000 pasa a cobrar 3000 - 1000*0,01 - 500*0,05 = 2965
etc

» autor: --269363--

#172 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

f2105 — Wed, 07 Dec 2011 15:33:30 +0000

Claro, claro.. bajar salarios va a hacer que la gente trabaje más y mejor... será por ánimos!!!

Éste tío es tonto y aún no se lo han dicho. El empresario no va a contratar a NADIE más por mucho que se baje el salario. Va a hacer que el ánimo baje, ya que con menos ingresos, más pobreza (lo que faltaba ya!), menos rendimiento en el trabajo, menos productividad, menos consumo, etc.

A la empresa que le van mal las cosas, por mucho salario que baje, o bien cerrará igualmente, o cuando se recupere, NUNCA va a volver a subir el salario.

La gente consumirá menos, por lo que es una rueda viciosa.

Nos han engañado desde hace años, cuando quien ha tenido revisión de su salario ha sido SIEMPRE del 3% y eso es falso, puesto que los precios (en global) habían subido un mínimo de un 10%. Y ésto es de cajón y muy simple de observar: Si se consume lo mismo cada Mes y cada vez nos queda menos dinero, es que nos están engañando. Punto.
Eso sí, los españolitos a aplaudir con las orejas y a votar a los mismos una y otra vez. Será por aquello de ser idiotas y además tener memoria de pez.

Hoy en día, los Mileuristas (1.000 €), en realidad deberían ser los (1.800 €), y entonces si se vería un poco lógico o hacer un esfuerzo para apretarse el cinturón, ¿pero tal y cómo está la cosa hoy en día? NOS SIGUEN TOMANDO EL PELO Y LO CONSENTIMOS.

Poco a poco y con paciencia, que pronto no habrá que llevarse el trozo de pan a la boca y es entonces cuando el pueblo mueva el culo y haga algo útil, aunque ya será demasiado tarde...

» autor: f2105

#171 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Wilder — Wed, 07 Dec 2011 15:14:30 +0000

#22 #39 No se trata de lo que deberia ser, sino de lo que és. Si hay exceso de oferta de mano de obra no cualificada, lo logico sera bajar los salarios de los no cualificados.

» autor: Wilder

#170 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

taranganas — Wed, 07 Dec 2011 15:13:12 +0000

vale vamos alla pero con esta premisa:

www.elmundo.es/elmundo/2011/12/01/barcelona/1322747469.html

» autor: taranganas

#169 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

cosmopoliglota — Wed, 07 Dec 2011 14:51:53 +0000

Mejor aún: ¡que haya que pagar por trabajar!

¡tooooma reactivación de la economía!

» autor: cosmopoliglota

#168 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--169456-- — Wed, 07 Dec 2011 14:46:35 +0000

#139 No todo el mundo tiene hipoteca, también están los alquileres. Yo estoy de alquiler.

» autor: --169456--

#167 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Orzowei — Wed, 07 Dec 2011 14:26:40 +0000

#83 No pasa nada, ya te lo comento yo. Aprobó unas elecciones "a la gallega". Ya sabes, de esas que comenta Fraga que es porque los hijos de los que ya están dentro están mejor preparados.

Y ese ha sido el mérito más grande que ha hecho en toda su vida.

» autor: Orzowei

#166 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

scalvo — Wed, 07 Dec 2011 14:22:44 +0000

#165 Y en consultoras!!! Lo que quería decir es que los sueldos no son altos. Algunos sueldos, durante la burbuja, sí lo eran.

No era raro el fontanero que se metía cerca de 4000 €/mes limpios; o sueldazos en la construcción.
Esos sueldos no es que hayan caído; es que han desaparecido por el paro.

Los sueldos que quieren bajar son los de aquellos que no ganaban eso... sino que ganan bastante menos.

Y yo firmaba un sueldo en base a productividad! Lo que pasa que todos sabemos qué significa eso en neolengua. Si mi sueldo fuera realmente en base a productividad, te garantizo que acabaría ganando más...

» autor: scalvo

#165 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--276246-- — Wed, 07 Dec 2011 14:17:32 +0000

#164 Yo tambien te puedo buscar sueldos de mierda de informático. En cadenas grandes de supermercados (tipo mercadona, el corte ingles, etc) cobran 1000 / 1200 euros al mes limpios.

» autor: --276246--

#164 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

scalvo — Wed, 07 Dec 2011 14:13:47 +0000

#163 Brutos o netos???

Dos búsquedas rápidas en infojobs para trabajos de cajero de super:

6.000 € - 12.000 € Bruto/año
12.000 € - 15.000 € Bruto/año

15.000 al años según lo que se declare, se pueden quedar en 1000 € prorrateados... sí. Una mierda de sueldo, de paro, de jubilación, sin extras, etc...

Analista programador java:
27.000 € - 30.000 € Bruto/año

» autor: scalvo

#163 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--276246-- — Wed, 07 Dec 2011 14:09:04 +0000

#161 Pues pueden ganar 1000/1200 euros al mes (aunque tambien las hay que ganan menos), pero es muy triste que trabajos para los que se exige una alta cualificación se les esté pagando incluso menos.

» autor: --276246--

#162 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

piksidiksi — Wed, 07 Dec 2011 14:06:09 +0000

Traducido: Trabajo/produzco más porque me pagan menos. Como diría Sheldon Cooper...¡fascinante!.

» autor: piksidiksi

#161 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

scalvo — Wed, 07 Dec 2011 14:05:10 +0000

#157 Hay muchos tramos de salarios. Está claro. En la construcción se pagaban barbaridades. Pero no sé en qué otras empresas se paga mucho...

Las cajeras de super ganan una mierda. No sé qué cajeras conocerás tú.

» autor: scalvo

#160 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--59837-- — Wed, 07 Dec 2011 14:03:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#159 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--276246-- — Wed, 07 Dec 2011 14:01:58 +0000

#158 Yo no he dicho eso. Yo he dicho que habría que regular el salario en función del trabajo, porque ahora se dan paradojas muy tristes.

» autor: --276246--

#158 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

searex — Wed, 07 Dec 2011 14:00:20 +0000

#148 Si pero creo que el que está mal no es el sueldo de la cajera, es decir no se trata de bajarle más a la cajera para que el doctorado cobre más, sino que habrá que subirle mucho más al que es ingeniero o doctor.

» autor: searex

#157 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--276246-- — Wed, 07 Dec 2011 14:00:09 +0000

#151 Sorry, llevas toda la razón. He dudado sobre si inflar era con o sin hache.

Y no, no soy barrendero, pero puedo decirte que hoy día un barrendero puede cobrar 1500 euros, mientras un médico recién licenciado cobra menos. Eso no es justo.

» autor: --276246--

#156 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

mariopg — Wed, 07 Dec 2011 13:57:51 +0000

para ser competitivos... ¿apostar por la innovación? qué va, bajar salarios!
pero alguna vez han dejado de bajar salarios cada vez que pueden los muy hijos de puta?... y eso nos llevó a la crisis...

» autor: mariopg

#155 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ReDSkuLL — Wed, 07 Dec 2011 13:55:26 +0000

Tranquilos todos. Los salarios solo bajarán porque todos sabemos que los precios de todas las cosas han caido durante estos años de crisis...

oh wait !

» autor: ReDSkuLL

#154 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--43631-- — Wed, 07 Dec 2011 13:54:39 +0000

#147 Pero ¿tú crees que Zapatero vivía en la Moraleja cuando era adolescente?

A lo sumo, viviría en la versión tiny, tiny que pueda haber en León, y probablemente ni eso (una cosa es que sus padres fuesen pudientes, y otra cosa es que formasen parte de la élite; más de la élite era González que Zapatero como de aquí a Lima).

» autor: --43631--

#153 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

pepewasquez — Wed, 07 Dec 2011 13:54:11 +0000

#148 ¿supongo que tú seras cajera de supermercado, o barrendero, o mejor aún peón de albañil y no tendrás la desgracia de ser ingeniero o médico?

» autor: pepewasquez

#152 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

pepewasquez — Wed, 07 Dec 2011 13:51:11 +0000

Bajar los salarios, ¿para producir que?, el tejido productivo de este pais (fábricas), se ha ido a la mierda desde hace ya muchos años, solo nos queda algo de agricultura (donde los salarios estan por debajo de nada),y el turismo (donde ocurre mas de lo mismo).

» autor: pepewasquez

#151 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

scalvo — Wed, 07 Dec 2011 13:50:41 +0000

#148 El hinflar duele mucho más que el comentario...

» autor: scalvo

#150 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--256962-- — Wed, 07 Dec 2011 13:50:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --256962--

#149 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

scalvo — Wed, 07 Dec 2011 13:48:35 +0000

#109 Muy sencillo. Para todos los que se preguntan cómo se reactiva la economía si la gente no tiene para gastar la respuesta es tan simple y evidente que pasa desapercibida:

No es la economía de esa gente la que se va a reactivar. Es la de otros.

» autor: scalvo

#148 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--276246-- — Wed, 07 Dec 2011 13:47:44 +0000

Me vais a hinflar a negativos... pero en España cobra casi más una cajera que un doctorando o que incluso un ingeniero o un médico con 2 o 3 años de practicas. Lo mismo digo para peones de albañil, barranderos, etc etc En España creo que habría que modular los salarios al valor de su trabajo, cosa que ahora mismo no se cumple.

» autor: --276246--

#147 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ChukNorris — Wed, 07 Dec 2011 13:47:26 +0000

#146 ¿Pero tu crees que llegan a ser presidentes sin tener todo eso?

» autor: ChukNorris

#146 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--43631-- — Wed, 07 Dec 2011 13:42:03 +0000

#142 ¿Odiado por todos? Supongo que Botín también es odiado por prácticamente todos ... ¿dirías que está estresado? ¿y Felipe González? ¿y José María Aznar?

Tiene el sentido egoísta, en el sentido de que lo han hecho arruinando un país, de:

- forrarse el riñón

- garantizar el futuro económico de sus hijos (el de sus nietos no, porque eso será cosa de si los hijos se lo curran o lo dilapidan todo)

- generar una red de contactos que encarrile el futuro profesional y de estrato social y de poder de sus hijos (de cara a una hipotética carrera empresarial o política)

- etc

A lo mejor el problema es que no estás empatizando con ellos; es decir, no te estás poniendo en sus zapatos, porque tú lo estás analizando como si fuesen personas con escrúpulos, con una ética digna de encomio; como si acaso les afectasen tanto las críticas externas como para hacerles insufrible el peaje a pagar por convertirse en ricos y poderosos.

Yo les analizo como lo que creo que son.

» autor: --43631--

#145 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

boirina — Wed, 07 Dec 2011 13:38:16 +0000

#132 Porque no les interesa a las eléctricas, básicamente, y porque las eléctricas tienen amigos en los lugares correctos que no les obligan a cambiar su modelo de negocio. A las eléctricas les sale mucho más a cuenta que todo siga como está que gastarse una pasta en infraestructuras (no, para ellos no es una inversión, es un gasto), además, para qué van a hacerlo si tienen la clientela asegurada y a buen precio. Y encima el estado tampoco les obliga, que igual luego no les darían puestos en los consejos de administración.

A la gente que se puede permitir una instalación de energía solar en casa, ni le hace falta ponerla ni se cree que le haga falta al planeta (y los pocos que se lo creen y se la pueden permitir ya la tienen).

La mayoría de los que nos lo creemos no nos lo podemos permitir. A ver quién es el guapo que pide un préstamo para hacer una instalación de energía solar que va a tardar 30 años en amortizar pudiendo pagar ~~carísimas~~ cómodas mensualidades a la eléctrica de turno para tener lo mismo.

» autor: boirina

#144 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

jm22381 — Wed, 07 Dec 2011 13:38:15 +0000

Hay otra forma: reduciendo el número de horas trabajadas. Nos ayuda a la conciliación de la vida laboral y familiar y tendrán que contratar a más gente.

» autor: jm22381

#143 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--12561-- — Wed, 07 Dec 2011 13:35:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12561--

#142 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ChukNorris — Wed, 07 Dec 2011 13:32:24 +0000

#126 Tampoco trato de defenderlo ....

#134 ¿De verdad crees que están solo para ganar dinero? ¿no crees que ya tienen influencia de sobra para enchufarse en cualquier empresa? ¿Que sentido tiene acabar odiado por todos como Zapatero?

» autor: ChukNorris

#141 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ewok — Wed, 07 Dec 2011 13:28:59 +0000

#7 Positivo a pesar de la X.

#108 Positivo a ti también.

» autor: ewok

#140 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--43631-- — Wed, 07 Dec 2011 13:24:37 +0000

#112 Sin petróleo, hay que mover el culo para ser energéticamente autosuficiente; cuidado con no serlo y tener una balanza comercial negativa porque, a la larga, si no eres energéticamente autosuficiente, tu economía será ruinosa ... aunque te puede pasar como a Alemania que, teniendo una balanza comercial positiva, cuando Rusia (que es quien le vende el gas) le dice salta, Alemania contesta ¿cuán alto?.

Creo firmemente, como señala #113 ... que si nos falta lo que otros tienen, tendremos que pensar en cómo explotar lo que tenemos y esos otros no tienen. De lo contrario, seguiremos igual o iremos a peor, mientras nos consolaremos pensando que la culpa es que los demás tienen petróleo.

» autor: --43631--

#139 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--88270-- — Wed, 07 Dec 2011 13:23:59 +0000

#135 No es la vivienda, es la hipoteca de la vivienda.

» autor: --88270--

#138 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

pakitov — Wed, 07 Dec 2011 13:23:44 +0000

#16 imposible sintetizarlo mejor

» autor: pakitov

#137 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--43631-- — Wed, 07 Dec 2011 13:20:18 +0000

Confirmando Rajoy día a día que, como sospechaba, es un incompetente de cara a sacarnos de la crisis y que, si es que este Gobierno entrante lo lograse, no sería gracias a él ni a sus ideas de bombero-torero.

¿Equiparar los horarios laborables a los de otros países de la UE (para conciliar la vida familiar con la laboral, dejar más tiempo libre para el ocio y el consumo, para que se entienda que el rendimiento del trabajo no se mide en horas sino en objetivos, etc)? Qué va.

¿Fomentar un aumento de la competitividad por especialización en sectores donde podamos destacar por calidad, ya que por precios bajos nunca podremos con países como e.g. China? Qué va.

Menudo ganapán vamos a tener como Presidente del Gobierno Y no me vale, sea o no sea verdad, que Zapatero fuese peor: no necesitamos un Presidente del Gobierno menos malo que Zapatero, necesitamos uno bueno, muy bueno, porque la situación con la que tiene que lidiar es mala, muy mala.

» autor: --43631--

#136 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

kovaliov — Wed, 07 Dec 2011 13:20:14 +0000

#107 ¿Qué tontada es esta de que los funcionarios son estatutarios? Los estatutarios serán estatutarios y los funcionarios, funcionarios. En todo caso sería al revés, según el EBEP, los estatutarios se equiparan a funcionarios.

» autor: kovaliov

#135 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--169456-- — Wed, 07 Dec 2011 13:15:54 +0000

Seamos realistas, a corto plazo, la única manera de salir de esta es con una bajada de salarios. Entre otras medidas. Ya a largo plazo, con una competitividad reforzada, podríamos volverlos a subir. Nos ponemos las pilas a lo grande para ganar la suficiente competividad como para no tener jamás que volver a competir mediante salarios. Esto es, calidad e innovación en lo que vendemos. Algo en lo que, seamos realistas, vamos dando pasos, pero no los suficientes para que haya empleo para todos.

Frases populistas del tipo "que paguen los banqueros" tienen su aquel, pero no tienen el impacto que tendría una bajada de salarios generalizada. Pero no os equivoqueis, en España con una bajada de salarios se podría vivir dignamente y podríamos sacar al pais de la ruina solo si se baja el precio de la vivienda, un bien que está ahogando el consumo y la capacidad de emancipación de los jóvenes, su precio sigue hiper-inflado. Yo digo, muy bien, bajen los sueldos en un primer momento, y también bajen el precio de algo que se lleva tanto del sueldo como los activos inmobiliarios, sino, no hay trato. Si me bajan el sueldo 50 euros, pero sé que alquilar un piso no me va a costar 500 € sino 350, entonces hacemos el trato. Es más, el que "paguen los bancos" se materializaría de esta forma, pues tendrían que reconocer que lo que tienen en cartera, no vale lo que pretenden.

Y para ya zanjar el trato, si ahora bajan los sueldos, actualización inmediata cuando la situación mejore y hayamos salido de la crisis.

El gran problema de España sigue siendo la vivienda, se lleva demasiado del sueldo. No puede ser que un 70% de lo que uno gana vaya para pagar hipoteca o alguiler. Es inconcebible.

» autor: --169456--

#134 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--43631-- — Wed, 07 Dec 2011 13:12:11 +0000

#27 ¿De verdad crees que está perdiendo dinero?

- Felipe González, que supongo que no era el más rico del barrio (aunque sí tuvo posibles como para irse a estudiar a Bélgica), ahora está de consejero de Gas Natural además de los múltiples negocios en los que anda embarcado

- José María Aznar, que tampoco era el más rico del barrio, terminó como consejero de ENDESA, NewsCorp, etc, llevándose otra morterada de billetes

- Zapatero, que como Presidente del Gobierno cobra(ba) más que yo aunque muchísimo menos que Cristiano Ronaldo o Rodrigo Rato, se ha ido a vivir ¡a la Moraleja! Y a saber dónde le van a enchufar en un futuro

- Solbes en Enel, Piqué en Vueling, el propio Rato en el FMI y luego en Bankia, etc;

¿De verdad crees que los integrantes de esta casta entran en política para perder dinero?

» autor: --43631--

#133 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

eltiofilo — Wed, 07 Dec 2011 13:10:03 +0000

#124 Lo cuál explica perfectamente su posición ante estos asuntos. Sólo quería tirarle de la lengua. Ahora que dudo que te pagues tú mismo.

No se preocupe que no se pavonea uno de nada y tenga cuidado, que si la gente deja de cobrar puede tomar decisiones que no le gusten. No se preocupe que si dejan de pagar a los empleados del Estado ya le tocará a usted su parte.

» autor: eltiofilo

#132 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--239331-- — Wed, 07 Dec 2011 13:05:39 +0000

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» autor: --239331--

#131 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--239331-- — Wed, 07 Dec 2011 13:04:31 +0000

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#130 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

dlopez — Wed, 07 Dec 2011 13:03:51 +0000

Es evidente que se refiere a la competitividad de las empresas por su productividad. Si productividad es P = producción/recursos, obviamente, a menores recursos, mayor productividad. Y España la manera que tiene de aumentar la productividad, es disminuir el consumo de recursos (en este caso, el dinero destinado para nóminas). Eso de buscar formas de aumentar la producción, en España no se contempla (y así nos vá...)

» autor: dlopez

#129 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

fusta — Wed, 07 Dec 2011 13:02:43 +0000

#93 Puntualizaciones:

1) Suiza solo es un paraíso fiscal a partir de cierta cantidad. Mis dineuros en bancos suizos están igual de controlados (o no-controlados) que en Españistán (he tenido cuentas en UBS y en postfinance)

2) Efectivamente, Francia no será tan rica, pero un administrativo con experiencia cobra el doble de lo que cobra en España. Y si, los precios son iguales (o menores) que en España, para casi casi todo -excepto los seguros-. Los precios de la vivienda son en general menores -exceptuando Paris, claro está, que allí es una puta locura-.

3) No te diré que no!

En cuanto a que todo es más caro en Suiza... pues sí, claro, pero no es 4 veces más caro -y casi casi igual si uno sabe buscar-.

Los menús de mediodía como tales (2-3 platos, postre y café) no existen ni en Francia ni en Suiza, pero los "Plats de jour" (el equivalente, que te llena igual) sale por unos 15-18CHF (unos 12-14€), normalmente consta de plato+ ensaladita + vaso de agua.

O sea, muy a lo burro, digamos que se cobra un 400% más (de 1000€ se pasa a 4000€), y que los precios son, como mucho, un 25% más caros... [en Ginebra y Zurich sí es verdad que los alquileres son una locura, básicamente pq no hay suficiente oferta...hay más gente que pisos disponibles. Solución: ir a vivir a Francia o a Alemania, donde además puedes comprar piso/casa por "poco dinero", cuando en Suiza casi casi nadie compra aunque se tenga un muy buen sueldo]

Sorry por el tostón!

» autor: fusta

#128 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

boirina — Wed, 07 Dec 2011 13:02:38 +0000

Con la coña de que hay mucho paro los empresarios ya están consiguiendo que sus trabajadores trabajen gratis. Esa amenaza velada tipo "si no te gustan las condiciones ya sabes dónde está la puerta, que ahí fuera hay cola para coger tu puesto de trabajo" han hecho milagros este año en Mallorca, por ejemplo, donde la temporada turística ha sido genial para los hoteleros, con muchos más visitantes que en los últimos años, y con muchos menos trabajadores, que han tenido que hacer más horas de las que les correspondían, a menudo sin cobrarlas (de cobrarlas a precio de hora extra ni hablamos). La productividad ha aumentado un montón. Ni os imagináis la cantidad de gente contratada a media jornada que en realidad estaba haciendo hasta 3 y 4 horas más al día gratis por miedo a quedarse en la calle, porque resulta que tienen que comer y mejor que te exploten que no tener nada.

Bajar (más) los sueldos cuando se dan estas condiciones solo tendrá como consecuencia que la gente pueda consumir todavía menos. Mientras haya esta tasa de desempleo, los empresarios seguirán chantajeando al trabajador para que haga lo que sea con tal de no perder su puesto de trabajo. Y "lo que sea" se está acercando peligrosamente a aceptar condiciones laborales que impliquen no tener lo necesario para pagar alojamiento y comida. Eso es lo que los amos estaban obligados a dar a los esclavos, recuerdo.

Y mientras exista esa precariedad laboral y los sueldos apenas den para vivir con una cierta dignidad, la gente hará lo que sea para sobrevivir. Algunos aceptarán condiciones de trabajo indignas, otros se dedicarán a buscarse la vida fuera del sistema y trabajarán en negro reventando precios, y eso desfavorecerá a las empresas que tendrán una competencia que ofrecerá los mismos servicios que ellos por mucho menos (como es en negro, no hay que pagar impuestos, ni SS, ni IVA...). Y eso aumentará el fraude, pero es que habrá gente que no se podrá permitir contratar a las empresas "legales" porque sus precios estarán fuera de su alcance. Y los que tenemos un sueldo medio decente (pero que resulta que ha vuelto a ser el de 2005) cada vez estaremos más cerca de tener que usar servicios "ilegales" porque cada vez podremos permitirnos menos los "legales". Una gran bola que cada vez se irá haciendo más gorda, vamos.

Si siguen así nos empujarán poco a poco a dejar de consumir cada vez más y a vivir a salto de mata, y a crear una red de intercambio ciudadano fuera del sistema. Yo hoy me estaba planteando dejar de usar calefacción (no hablo de calefacción central, sino de una humilde estufa de butano, que conste) y de proponerle a mi estupendo que nos dediquemos a ver la tele por las noches arropaditos bajo el edredón en lugar de en el salón con la estufa. No es por los 15,09 euros que me cuesta la bombona, es porque en 2005 (ahora mi sueldo está a niveles de 2005) el mismo gas me costaba 9,81 euros, en 2009 10,48, y en 2010 12,45. ¿A alguien le parece normal que el butano haya subido prácticamente un 50% en los dos últimos años cuando entre 2005 y 2009 había subido menos de un 10%? Y como el butano, la gasolina, el gasóleo... y todo, porque el precio del combustible repercute en todo. Tampoco sé si serviría de mucho una huelga de consumo. Ellos están haciendo huelga de servicios, así que igual habría que plantearse que si no se encienden las calefacciones en los colegios nosotros también pasamos sin calefacción en casa.

Más que nada es que me siento impotente ante tanta injusticia... no me hagáis mucho caso.

» autor: boirina

#127 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ingenieril — Wed, 07 Dec 2011 13:01:33 +0000

Esto acerca España a China..pero en el camino pasaremos por Grecia..

» autor: ingenieril

#126 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Tolker — Wed, 07 Dec 2011 12:58:45 +0000

#83 Lo siento, pero el artículo deja pocas puertas abiertas para leer entre líneas:

"Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos."

Interpretar de ahí que Rajoy se está bajando los pantalones frente a los empresarios para que contraten a gente a cambio de dejarles que nos paguen menos es mucho interpretar. Aun así, sería igual o más de impresentable que hacerlo con el convencimiento de que esto realmente es lo único que puede hacer por mejorar el país.

» autor: Tolker

#125 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

treintaitantos — Wed, 07 Dec 2011 12:56:52 +0000

[comentario pedante del día]

#71 Es que de sobra es conocido que el hombre común sistemáticamente clasifica los datos obtenidos en su entorno en cagetorías, por lo que su naturaleza es de cuantificar o empaquetar datos en lugar de inferir a partir de una tendencia convergente de las muestras observadas.

[/comentario pedante del día]

Vamos, que bastaría usar una función adecuada, lineal o no, que fuera creciente y biyectiva, en lugar de utilizar escalones de tramos con discontinuidades de salto. Básicamente porque el fenómeno de Gibbs en el IRPF le sienta muy mal a nuestro bolsillo pero eso la gente no lo ve.

Al fin y al cabo, los bancos ya nos aplican exponenciales en los tipos de interés compuesto...

» autor: treintaitantos

#124 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 12:56:08 +0000

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» autor: --88098--

#123 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--256962-- — Wed, 07 Dec 2011 12:54:32 +0000

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» autor: --256962--

#122 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

robustiano — Wed, 07 Dec 2011 12:54:30 +0000

"[...] desvincular a las empresas de pequeño y mediano tamaño de la negociación colectiva".

Con dos cojones; teniendo en cuenta que los países de la CEOE (y copio y pego de la Wikipedia):

"Suelen tener entre el 70% y el 90% de los empleados en este grupo de empresas".

Significaría cargarse los derechos de negociación de las condiciones de trabajo de la gran mayoría de los trabajadores.

» autor: robustiano

#121 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 12:53:49 +0000

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» autor: --88098--

#120 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

eltiofilo — Wed, 07 Dec 2011 12:52:06 +0000

#107 No se te ha notado mucho. Las competencias de ningún funcionario están en un convenio. Pero bueno, no hago más sangre.

Lo dicho, troleas. Aquí nadie tiene que subirle el sueldo a funcionarios que compran en El Corte Inglés. El que compre en sus tiempos de trabajo y no de descanso a sancionarlo. Pero como tampoco hay dinero para pagar a gandules como tú, a bajarles el sueldo.

Le bajen los ingresos a quien sea, sea trabajadores o lo que sean no suele ser una buena noticia. Por ello a los que se alegran del mal ajeno como es tu caso, recibe un cordial saludo y a ver si te bajan el salario a la mitad.

» autor: eltiofilo

#119 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

neo79 — Wed, 07 Dec 2011 12:51:44 +0000

Para mejorar la productividad se me ocurren más medidas:

Jornadas indefinidas, a criterio del empresario.
Nada de salario mínimo. Se puede trabajar gratis a cambio de un plato de sucedáneo de comida.
Trabajo infantil (que vayan aprendiendo el oficio).
Por supuesto una desregulación total, ya que el mercado se autoregula estupendamente. ¿Qué es eso de medidas de seguridad laboral? Gasto inútil.

Yo creo que con esto y las medidas que imponen los mercados y los organismos internacionales, estamos exportando como China en 3,2,1...

» autor: neo79

#118 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

pip — Wed, 07 Dec 2011 12:51:06 +0000

Lo he dicho ya alguna vez: los salarios van a bajar sí o sí haga o no haga el gobierno porque la tasa de paro que tenemos los impulsa a la baja; es la ley de la oferta y la demanda, ni más ni menos.

Lo que ocurre es que con la rigidez de la ley actual el proceso es lento y requiere despido previo. Se despide al que cuesta 1500, se contrata a otro que cuesta 1000. Así está funcionando ahora mismo.

Lo que quiere el gobierno es que se pueda bajar el salario sin despedir. Eso hará que el ajuste se realice antes, pero es inevitable.

Hasta que no se re-equilibre la oferta y demanda laboral los salarios no van a subir.

» autor: pip

#117 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--178580-- — Wed, 07 Dec 2011 12:48:39 +0000

#105 Error. Aunque el gobierno gane un porcentaje reducido al subir el IVA, genera una severa caída de la demanda que desemboca en una destrucción del empleo y todo lo que implica (subsidios, menor recaudación IRPF, etc), lo cual hace que la medida sea muy contraproducente. Lo que pasa es que la recaudación del IVA la ves a corto plazo, y la destrucción de empleo a medio y largo.
Por lo tanto, la subida del IVA es pan para hoy, hambre para mañana. Y esto es justo lo que NO necesitamos. Lo que necesitamos es romper el círculo vicioso de caída de la economía, estimulándola.

» autor: --178580--

#116 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--239331-- — Wed, 07 Dec 2011 12:48:25 +0000

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» autor: --239331--

#115 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--212323-- — Wed, 07 Dec 2011 12:47:42 +0000

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» autor: --212323--

#114 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 12:46:11 +0000

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» autor: --88098--

#113 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

agorostidi — Wed, 07 Dec 2011 12:44:48 +0000

#105 ¿¿¿??? No entiendo.. el IVA se aplica a cualquier producto, sea importado o sea nacional. Lo que tu confundes es IVA con aranceles, algo que la comunidad europea no tiene (Aranceles) para ser competitiva con EEUU que tampoco los aplica, y que de hecho, seria muy practico para defender el producto nacional (pon tu unos aranceles de la ostia a los paises esos que van con salarios tercermundistas y esclavizan para ser competitivos y ya veria tu como se china y otros paises dejaban de ser competitivos)............

Que te suban el IVA no quiere decir consumas menos importado, quiere decir consumes menos tanto nacional como importado...

» autor: agorostidi

#112 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 12:44:23 +0000

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» autor: --88098--

#111 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

arinso — Wed, 07 Dec 2011 12:43:55 +0000

No va a servir para nada, bueno si, para hundir a las PYMES y hacer ganar mas dinero a las grandes empresas.

El 80% de los trabajos son creados por PYMES, y todos sabemos que la gran mayoria de pequeñas empresas no exportan nada, viven del consumo interno. Bajar los salarios va a tirar por los suelos el consumo interno.

Solo las grandes empresas (que son una minoria) se van a beneficiar de esta medida.

Y lo peor es que ellos saben esto, pero son unos cabrones que solo piensan en sus propios beneficios y los de sus amigotes.

» autor: arinso

#110 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--239331-- — Wed, 07 Dec 2011 12:43:27 +0000

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» autor: --239331--

#109 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--59837-- — Wed, 07 Dec 2011 12:42:58 +0000

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» autor: --59837--

#108 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

L.A — Wed, 07 Dec 2011 12:42:24 +0000

#7 Esa x me impide votarte positivo, sí, soy un jodido nazi de la gramática. Como decía mi profesor de historia, "un exclavo es un señor que antes de ser persona era clavo".

» autor: L.A

#107 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 12:42:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#106 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--125770-- — Wed, 07 Dec 2011 12:39:40 +0000

#49 ósea que cobrar un poco más debe estar penado como conducir con exceso de velocidad ¿no?

» autor: --125770--

#105 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 12:39:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#104 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

eltiofilo — Wed, 07 Dec 2011 12:38:20 +0000

#94 No me trolees. Si se ha dado o no se ha dado palo al agua es algo bastante distinto de si es funcionario, frutero o narcotraficante. Como uno ya te tiene calado no pierdo el tiempo en discutir contigo, con sólo mezclar funcionarios y convenios ya nos muestras tu sapiencia. Sólo desearte que tu mala baba hacia otras personas te vuelva en todo su esplendor. A más parados más bajará tu salario y más riesgo tendrás de que te sustituyan por otro. Un abrazo y que trolees bien.

» autor: eltiofilo

#103 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

neotobarra2 — Wed, 07 Dec 2011 12:37:04 +0000

#77 Juas, un tío que concede algo de credibilidad a los programas electorales me llama "belen estebanista"... Tengo ganas de que esos partidos que mencionas lleguen al poder algún día sólo para ver la cara que se os queda cuando os traicionen.

» autor: neotobarra2

#102 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--239331-- — Wed, 07 Dec 2011 12:36:19 +0000

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» autor: --239331--

#101 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--213558-- — Wed, 07 Dec 2011 12:35:41 +0000

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» autor: --213558--

#100 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

cantantecalva — Wed, 07 Dec 2011 12:35:32 +0000

Ya tardaba en hablar el mudo.

» autor: cantantecalva

#99 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ummon — Wed, 07 Dec 2011 12:34:12 +0000

#19 Segun parece sigue cobrando por ser registrador.
es.globedia.com/sueldo-rajoy-000-euros-diputado149-325-registrador-pro

» autor: ummon

#98 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--239331-- — Wed, 07 Dec 2011 12:33:28 +0000

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» autor: --239331--

#97 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Kishiro — Wed, 07 Dec 2011 12:32:42 +0000

Mi razonamiento:
Trabajo haciendo mesas -> Me bajan el salario + sube I.V.A. -> Tengo que ahorrar por lo que ya no me como un bocadillo en el bar, aunque me sigo tomando un café -> El dueño del bar ya no vende tantos bocadillos por lo que tiene que recortar despidiendo al camarero -> El camarero iba a comprar una mesa pero ahora que se ha quedado en paro no puede -> Me despiden a mi porque ya no hay tanta demanda de mesas así que ya no voy al bar ni para el café -> El dueño del bar ya no vende ni cafés, cierra la empresa y se queda con una deuda en el banco -> ...

» autor: Kishiro

#96 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--239331-- — Wed, 07 Dec 2011 12:31:46 +0000

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» autor: --239331--

#95 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

AndyG — Wed, 07 Dec 2011 12:31:17 +0000

¿Pero todavía se piensan que España puede competir con precios bajos? Como dice #7 compitiendo a barato hay toneladas de paises que nos ganan de largo (Marruecos, China, India...). Si queremos ser un país del primer mundo hay que competir como el primer mundo, ofreciendo calidad, innovación, etc. ¿O es que acaso Alemania es el 'motor económico de Europa' por tener salarios bajos?.

Y mientrastanto así nos luce el pelo.

» autor: AndyG

#94 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 12:30:52 +0000

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» autor: --88098--

#93 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

charlie__X — Wed, 07 Dec 2011 12:30:43 +0000

#59 Varias consideraciones:
1. Suiza es muy rica, es un paraíso fiscal y se cobra muuucho dinero.
2. Francia no es tan rica. De hecho el salario mediano no es para nada muy elevado.
3. Si cobras en suiza y vives en Francia está claro que puedes vivir dpm.

Es como si yo cobrara en España y viviera en Polonia, no crees? No hace mucho que estuve en Zurich y realmente los precios son elevadísimos. Idem para Noruega, donde fui de vacaciones y un menú de mediodía vale más de 3 veces lo que aquí. Un cortado casi 4 euros en un super, por poner un ejemplo.

» autor: charlie__X

#92 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

eltiofilo — Wed, 07 Dec 2011 12:30:18 +0000

#87 Es más, igual lleva 30 años cobrando trienios como la Aguirre sin pegar ni un palo al agua.

» autor: eltiofilo

#91 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--239331-- — Wed, 07 Dec 2011 12:30:09 +0000

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» autor: --239331--

#90 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ummon — Wed, 07 Dec 2011 12:28:57 +0000

EL problema de España en general, parece ser que nadie está por la labor de resolver los problemas que tenemos.
Aquí parece que solo se trata de rentabilizar la crisis para que ciertos empresarios estén “más a gusto”
No se puede decir más claro: Ya tenemos los sueldos más bajos de Europa 15.
Ya tenemos los sueldos totalmente congelados, y desfasados de la inflación real de precios que ha habido en los últimos años. Ya tenemos uno de los perores poderes adquisitivos.
Somos uno de los países con peores sueldos de trabajadores y mayores sueldos de alta dirección.
No podemos resolver problemas pensando de la misma manera que cuando los creamos (Albert Einstein)

» autor: ummon

#89 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--283701-- — Wed, 07 Dec 2011 12:28:33 +0000

la mejora de la competitividad no se hace así, se hace reduciendo los beneficios por unidad/servicio o lo que sea que vende el "empresario" para ganar más vendiendo más y contratando más gente para poder producir más, no reduciendo su salario. Aunque me parece que si metieramos en prisión a más de un jeta también mejoraría mucho la productividad sin hacer nada más

» autor: --283701--

#88 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

eltiofilo — Wed, 07 Dec 2011 12:28:01 +0000

#80 ¡Hombre @fanduber! No te preocupes moreno, sobrevivirán pero recuerda que el gobierno entrante son unos señores funcionarios en servicios especiales. La mayoría de empleados seguirá en sus puestos. Y los que salgan de allí supondrán una competencia para merluzos como tú, por lo que o te bajas el sueldo o irás a la calle sustituído por un ex-empleado público, que alguno valdrá para algo. Te devuelvo tu negativo, gracias.

#79 Es lo que tiene el hijoputismo patrio, que vuelve. Los que aplaudían las bajadas salariales a empleados públicos se van a llevar la sorpresa después de navidades. Y como bien dices a partir de entonces las autoridades no van a ser tan condescendientes con los manifestantes como ha sido hasta ahora. El que tenga dudas que en enero acampe en Sol y verá lo que le pasa.

» autor: eltiofilo

#87 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

precision220 — Wed, 07 Dec 2011 12:27:40 +0000

#19 "El Rajoy es registrador de la propiedad, mírate la oposición que ha tenido que aprobar y el sueldaco que tienen ... está perdiendo dinero como presidente"

Si, pero para ser registrador hay que trabajar, ir a diario al chollo y dar el callo. En cambio para llevar 30 años chupando de la política no hay que hacer mucho, fumarte algunos puros na más.

» autor: precision220

#86 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--239331-- — Wed, 07 Dec 2011 12:27:37 +0000

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» autor: --239331--

#85 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

alehopgm — Wed, 07 Dec 2011 12:25:29 +0000

En este país sólo sabemos ser más competitivos a través de devaluaciones. Cuando las cosas iban mal, devaluábamos la peseta y así los europeos tenían vacaciones y cervecitas baratitas en Spain is different (and less expensive than your country) Pero ahora, en el Euro, ya no podemos devaluar la moneda para que ingleses y alemanes vengan en masa a dejar sus divisas, y otros países como Croacia, Marruecos o Túnez ofrecen Sol y Playa a mejor precio.

Como no hemos reconvertido nuestra economía en tiempos de bonanza, sino que la hemos enladrillado, ahora sólo nos podemos sostener a corto plazo en nuestro bote salvavidas del turismo, y demos gracias a las revoluciones árabes, o éste habría sido un año mucho más terrible de lo que ha sido.

Como no podemos devaluar la moneda y ser todos más pobres de la noche a la mañana, sólo se les ha ocurrido forzar nuestra probeza a lo grande, bajándonos el sueldo. Y es posible, que como solución a corto plazo para reactivar la economía y ganar en competitividad funcione, pero como decían por ahí arriba, salvo que nos convirtamos en China, Sudamérica o África, por ese camino no podemos competir. Así que cualquier medida de este tipo debe ir ligada a un plan a medio y largo plazo para ganar en competitividad en sectores claves, reconvertir nuestro modelo económico, atraer a los cerebros fugados y poner en valor a los cerebros en fuga, facilitar la financiación de los emprendedores (evitando la corrupción) y apostar por la economía del conocimiento. Si esto fuera así, ole sus huevos y todos a bajarnos el sueldo para rescatar al país, que vamos a trabajar en una reconversión total de nuestra economía. Pero no lo es.

Por supuesto esta rebaja de los salarios no van a afectar a los consejeros delegados ni a los directores generales, ni a los empresarios made in Jurassic Park. Va a afectar directamente a los 2mileuristas, a los mileuristas y a los seiscientoseuristas. Los trabajadores más productivos de todo el sistema, y también los más endeudados.

Acepto una rebaja del 1% de mi sueldo si mi inmediato superior se lo rebaka un 5% y su inmediato superior se lo rebaja un 10% y su inmediato superior se lo rebaja un 20% y su inmediato superior se lo rebaja un 40%. Creo que con esto se han cubierto todos los niveles en una PYME española.

» autor: alehopgm

#84 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--61308-- — Wed, 07 Dec 2011 12:23:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#83 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ChukNorris — Wed, 07 Dec 2011 12:21:45 +0000

#42 ¿A mi que me cuentas? solo respondo al que se quejaba de lo que ganaba.

#51 Ni idea, no llego a tanto.

#60 No se de que te extrañas, la CEOE canta su canción de reducción de salarios con la excusa de la competividad y Rajoy sigue los cantos de sirena esperando que le solucionen el problema del paro. (las intenciones de ambos son distintas, solo hay que leer un poco entre lineas).

#66 No creo que se estresase mucho siendo registrador de la propiedad, debe ser echar una firma y poner el cazo para cobrar ... tipo notario.

#47 Estar en el paro = sueldo 0.

» autor: ChukNorris

#82 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

agorostidi — Wed, 07 Dec 2011 12:21:42 +0000

¿??? Vaya forma de complicarse la vida... no necesita bajar los sueldos a nadie, simplemente sube el IVA, ponlo en el 23%, como en otros paises... y ya esta pedrin............... Hemos pasado del 16 de hace poco al 23, lo que supone una bajada de sueldo automatica del 7% de sueldo para todos!!

Ah no, que jilipollas soy !!! Si hacer una cosa no significa que no podamos hacer a la vez la otra!!! Hagamos ambas, ambas.... todo sea por españa !!!! </sarcasm mode:off>

» autor: agorostidi

#81 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

torro — Wed, 07 Dec 2011 12:21:27 +0000

Si a mi me bajan el sueldo, no voy a ser más competitivo, simplemente no iré a trabajar.

» autor: torro

#80 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 12:21:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#79 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--52268-- — Wed, 07 Dec 2011 12:19:54 +0000

#70 La escena que se avecina va a ser graciosa: gente "de bien" que despotricaban enfurecidamente de los "piojososperroflautasquinceeme" (que lo mismo uno de éstos tenía más títulos que todos los otros juntos pero bueno) acabarán en la calle, haciendo exactamente lo mismo y recibiendo palos por todas partes (la famosa "mano dura" que tanto reclamaban) mandados por los del "puedes confiar" (ahora no hay excusas de que si a los antidisturbios los mandó este o aquel). Ni Kafka.

» autor: --52268--

#78 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

telaeh — Wed, 07 Dec 2011 12:19:17 +0000

#16 ¡Coñó! estás describiendo mi empresa...

» autor: telaeh

#77 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--239331-- — Wed, 07 Dec 2011 12:19:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --239331--

#76 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

serlec — Wed, 07 Dec 2011 12:18:40 +0000

#45 #5 peor aún, porque los que más tienen son los que legislan y crean opinión sobre lo que se legisla, que es más malévolo si cabe.

En Italia y Grecia ha habido un golpe de estado del poder financiero, aquí no hará falta, somos tan gilipollas que aceptamos de buen grado que haya una clase privilegiada que se gaste 150.000 euros en un coche y hayamos otros que nos bajen el sueldo y nos suban los impuestos. Esto no tiene que ver con ser de izquierdas o derechas, capitalista o comunista, y que conste que yo también creo que en la propiedad privada, pero una advertencia a los ultra-liberales, un sistema sin justicia social está condenado al fracaso.

» autor: serlec

#75 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Utena — Wed, 07 Dec 2011 12:18:36 +0000

Viendo esto, no se si los que nos gobiernan son rematadamente malvados o simplemente tontos; y no se cual de las dos opciones es peor.

Teniendo en cuenta que exportamos cuatro cosas como aquel que dice, ¿quién va a comprar y consumir? ¿quién se va a gastar el dinero en ocio teniendo que fundirse el sueldo en pagar un techo y algo de comida? Vamos, no es un pensamiento especialmente complejo como para que alguien que se supone que tiene que tener una inteligencia mínima (como un presidente o alguien que dirige una empresa) no pueda llegar a la misma conclusión.

Y si quieren ser la China de Europa, lo llevan claro. Ni trabajando gratis puedes competir con los precios chinos porque hay otros costes derivados de temas que en China pasan (seguridad, controles, normativas ambientales, etc.) y que aquí están marcados por ley.

Al menos que el siguiente paso sea pedir la supresión de estas otras leyes.

» autor: Utena

#74 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

rickdangerous — Wed, 07 Dec 2011 12:17:53 +0000

"y desvincular a las empresas de pequeño y mediano tamaño de la negociación colectiva"

Que vuelva el esclavismo, sí campeón. Se acercan tiempos muy jodidos estáis avisados.

» autor: rickdangerous

#73 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

zupezupejavi — Wed, 07 Dec 2011 12:17:26 +0000

Yo creo que en España el problema no son los salarios,que son de sobra competitivos,lo que hace que las empresas se planteen contratar a un trabajador es pagar la seguridad social y el coste del despido.Ahora bien, creo que se trata de una estrategia de los empresarios proponer como primera medida la mas complicada de que la sociedad se trague (y aprovechar el clima de emergencia nacional)para después ir metiendo otras que se veían venir como el abaratamiento del despido cuando ya nos hayan calentado.

Yo creo que las empresas tienen una hoja de ruta muy clara(y cuando digo empresas me refiero también al gobierno que solo es un pelele en sus manos)y la van a ir aplicando en los próximos dos años.

» autor: zupezupejavi

#72 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

dragonut — Wed, 07 Dec 2011 12:15:07 +0000

En la nueva Europa, Francia y Alemania van a necesitar esclavos, los quieren sacar de España, Portugal e Italia

» autor: dragonut

#71 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

faracowski — Wed, 07 Dec 2011 12:14:44 +0000

#49 Claro, porque utilizar funciones cuadráticas o lineales con pendiente positiva, en vez de funciones lineales de pendiente cero es demasiado complicado.

» autor: faracowski

#70 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

eltiofilo — Wed, 07 Dec 2011 12:14:17 +0000

Los funcionarios os saludamos a todos los que os habíais reido estos últimos días. Estábais advertidos.

» autor: eltiofilo

#69 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

neme — Wed, 07 Dec 2011 12:13:10 +0000

Bajar salarios, subir los impuestos (IVA)...¿y este es el que quiere luchar contra el desempleo? , si ya no es cuestión de cuanto cobramos los ciudanos de a pie, es lo que debemos. Los españoles no pueden permitirse una rebaja de salarios.

www.libremercado.com/2011-05-17/alerta-roja-espana-no-logra-reducir-su

Es que la generación actual esta entrampada y/o atrapada en casa de sus padres. Y lo que es peor somos una sociedad al servicio de la economía en vez de una economía al servicio de la sociedad.

» autor: neme

#68 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

pingON — Wed, 07 Dec 2011 12:08:26 +0000

HUELGA GENERAL
HUELGA GENERAL
HUELGA GENERAL
HUELGA GENERAL
HUELGA GENERAL

» autor: pingON

#67 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

karamaru — Wed, 07 Dec 2011 12:06:48 +0000

#7 Totalmente de acuerdo contigo, aunque esclavitud no lleva "x".
Lo que debería plantearse es una reforma de cara a emplear a toda la gente formada y cualificada que está en el paro en sectores como la investigación y las industrias punteras para tratar de ser competitivos con los países más desarrollados, pero claro, esto es mucho más difícil de lograr que hacer recortes y convertirnos en mano de obra barata

» autor: karamaru

#66 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--188054-- — Wed, 07 Dec 2011 12:06:20 +0000

#36 Doy el dato que se, que ha dejado de ganar una burrada de dinero por estar en la oposición

Ya, pero si hubiera estado de registrador de la propiedad su trabajo no habría consistido en decir ambigüedades desde una tumbona, no le compensaba

» autor: --188054--

#65 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

capitan__nemo — Wed, 07 Dec 2011 12:05:34 +0000

Tiene razon, hay que bajar los salarios de la alta direccion.

Bajar los salarios de quien no aporta valor.
Bajar los salarios de quien no esta alineado con los objetivos de esta sociedad.
Bajar los salarios de quien resta, en vez de suma o multiplica.
Bajar los salarios de los politicos.
Bajar los salarios de la alta direccion de los ministerios.
...

» autor: capitan__nemo

#64 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Naiyeel — Wed, 07 Dec 2011 12:04:10 +0000

Vamos a descontarle a este señor 100€ por cada idea brillante de estas que tenga, a ver en que se queda la cosa.

» autor: Naiyeel

#63 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Sirereta — Wed, 07 Dec 2011 12:03:56 +0000

#5 porque él es de los que más tienen

» autor: Sirereta

#62 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--121329-- — Wed, 07 Dec 2011 12:02:43 +0000

#16 joder, tu comentario es demoledor. Destroza el hilo argumental de la casta en 3 líneas que todo el mundo que haya vivido en España sabe que son ciertas.

» autor: --121329--

#61 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--35879-- — Wed, 07 Dec 2011 12:02:11 +0000

Vamos a abolir el salario, a ver si nos felicitan los mercados.

» autor: --35879--

#60 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Tolker — Wed, 07 Dec 2011 12:01:59 +0000

#19 "El objetivo no es la competitividad, es la reducción del paro."

Para mear y no echar gota.

"Tal como les explicó en la entrevista con los secretarios generales de CC.OO. y UGT y el presidente de la CEOE, es la ÚNICA manera de GANAR COMPETITIVIDAD y frenar la sangría del paro."

Osea que no solo pretende ganar competitividad emprobeciendo el país, sino que el inepto éste dice que es la ÚNICA manera de conseguirlo. De hecho si hasta para no decir lo que realmente es, una bajada de sueldos y una metida de mano en todos nuestros bolsillos, lo ha llamado una 'depreciación competitiva', porque ya eso de un crecimiento negativo está muy visto...

Disfruten lo votado, se lo merecen...

» autor: Tolker

#59 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

fusta — Wed, 07 Dec 2011 11:59:23 +0000

Señor Rajoy: trabajo en Ginebra, vivo en Francia. Soy administrativo/secretario. Cobro CUATRO VECES MÁS de lo que cobraría en España (y sin hacer hora extra alguna). ¿Me puede decir si lo encuentra normal?

pd: no, los precios no son 4 veces más caros. De hecho, la vida en general quizá no sea más de un 10% más cara.

» autor: fusta

#58 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--152779-- — Wed, 07 Dec 2011 11:57:48 +0000

#54 Son mas, prácticamente es el 90 % de las empresas españolas, y las que mas capacidad podrían tener a corto plazo para crear empleo estable, ya que las multinacionales ahora mismo aquí no se quedan ni aunque les regales oro macizo desde el gobierno, es mas yo tampoco lo haría, de disponer de una empresa así.

» autor: --152779--

#57 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--88270-- — Wed, 07 Dec 2011 11:57:32 +0000

Bajar los salarios, subir los impuestos, ...

Ser competitivos en mano de obra barata no puede funcionar. Tenemos que ser competitivos en calidad, en investigación, en productos con un valor añadido.

» autor: --88270--

#56 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

PussyLover — Wed, 07 Dec 2011 11:54:58 +0000

Claro que si Sr. Rajoy. Usted baje los sueldos, pero de la misma forma baje el doble los precios, porque si no dudo que la gente consuma. Ya consumen poco así que de esta forma consumirá menos.

Veo que usted no tenia pensado salir presidente, asi que va soltando ideas tal como le vienen.

En fin, disfrutemos todos los españoles de lo que ha votado la mayoría.

» autor: PussyLover

#55 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

raore — Wed, 07 Dec 2011 11:54:04 +0000

#35 y como lo harias???? supongo que subiendo los impuestos a los ricos no??? solucionaría eso algo??? de verdad hay tanto rico en España como para poder resolver todo nuestros problemas???? yo creo que no... por lo tanto, la otra solución es ahogar a la clase media con más subidas no????

» autor: raore

#54 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ChingPangZe — Wed, 07 Dec 2011 11:51:51 +0000

Lo peor es sacar a las PYMES de la negociacion colectiva. Creo que haber leido que el 80% de las empresas en España eran PYMES asi que nuestro futuro lo va a decidir el 20%. Muy bonito.

» autor: ChingPangZe

#53 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--100955-- — Wed, 07 Dec 2011 11:51:02 +0000

#7 eso es precisamente lo que quiere la patronal. la única manera de conseguir inversión extranjera que se les ocurre es hacer atractivo el país, cómo?, pues bajando el coste de producción a costa de hundir el sueldo a los esclavos, digo, trabajadores...

» autor: --100955--

#52 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

kilokilo — Wed, 07 Dec 2011 11:49:45 +0000

Los curritos que sigan votando al PP o al PSOE que nos va muy bien con ellos.

» autor: kilokilo

#51 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Orzowei — Wed, 07 Dec 2011 11:48:03 +0000

#19 Si, aprobó las oposiciones justo donde su padre era en aquel momento presidente de la diputación.

Casualidades de la vida.

» autor: Orzowei

#50 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--153942-- — Wed, 07 Dec 2011 11:46:30 +0000

Disfrutar de vuestras bajadas de sueldo votantes del PP!

» autor: --153942--

#49 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

yoma — Wed, 07 Dec 2011 11:46:10 +0000

#39 Ya, pero en algún sitio hay que poner el corte, es como en el IRPF que por un euro te saltas de tramo. O en los límites de velocidad, que por un Km. te multan o no.

» autor: yoma

#48 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--61013-- — Wed, 07 Dec 2011 11:46:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#47 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Autarca — Wed, 07 Dec 2011 11:46:05 +0000

#19 Sueldos más bajos=menos consumo=más cierres=más paro

» autor: Autarca

#46 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Swann — Wed, 07 Dec 2011 11:45:56 +0000

#36 yo me basaba en este otro artículo, donde también se habla de su remuneración como patrono de FAES
www.iceta.org/ie011110.pdf

» autor: Swann

#45 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

usr — Wed, 07 Dec 2011 11:45:46 +0000

#5 porque son amigos suyos

» autor: usr

#44 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

dalbatros — Wed, 07 Dec 2011 11:45:03 +0000

Pero, Mariano, si los salarios ya son una auténtica mierda desde hace años...

Vosotros, clase política manipulada y manipuladora, financieros especuladores, banqueros avaros, estáis estirando mucho la cuerda y un día se va a romper y de ese día nos vamos a acordar todos: vosotros también.

» autor: dalbatros

#43 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--38321-- — Wed, 07 Dec 2011 11:42:22 +0000

#19

La cifra que digo sale de su declaración del Congreso donde por cierto no aparece nade de lo que percibe de su suplente en la plaza de registrador.

Y si tan liberal y partidario del libre mercado es, que renuncie a su plaza fija obsoleta (para los mercados)

» autor: --38321--

#42 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--3375-- — Wed, 07 Dec 2011 11:41:25 +0000

#36 ese dato no sirve para nada
un presidente de gobierno no se va a tener que preocupar por el su dinero nunca

» autor: --3375--

#41 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

rafaelbolso — Wed, 07 Dec 2011 11:41:14 +0000

Disfruten lo votado, lo peor es que nos joderemos todos, ya decía yo: ¿cómo los trabajadores pueden votar a la extrema derecha? ¡Ya es jodido votar al centro o centro derecha! Va contra natura.

Seguro que no pedirán a las eléctricas que bajen sus tarifas, pero a lo mejor le bajan los impuestos a los más ricos... En fin, lo de siempre.

» autor: rafaelbolso

#40 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--3375-- — Wed, 07 Dec 2011 11:39:43 +0000

#33 +1
bajando salarios venderemos más pisos y podrán trabajar todos los de la construcción que están en el paro
...

» autor: --3375--

#39 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--125770-- — Wed, 07 Dec 2011 11:39:22 +0000

#22 Siempre me han gustado mucho estos tramos, y como normalmente el que los pone lo hace para que a el no le afecte. Según tu criterio la cosa quedaria así:

El que cobra 1500 o menos se queda tal cual
El que cobra 1501 pasa a cobrar 1485,99

El que cobra 2500 pasa a cobrar 2475,00
El que cobra 2501 pasa a cobrar 2375,95

El que cobra 3000 pasa a cobrar 2850,00
El que cobra 3001 pasa a cobrar 2700,90

» autor: --125770--

#38 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

username — Wed, 07 Dec 2011 11:39:09 +0000

Bienvenidos a al Reino de China del Sur de Europa...

Ya lo decia Mariano: "Hay que trabajar un poquito mas y cobrar un poquito menos".... Lo segundo ya lo ha sacado, lo primero tardará poco en plantearlo.

» autor: username

#37 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

neotobarra2 — Wed, 07 Dec 2011 11:39:05 +0000

#1 Como si el PSOE o cualquier otro partido nos hubiera traído algo muy diferente...

» autor: neotobarra2

#36 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ChukNorris — Wed, 07 Dec 2011 11:38:59 +0000

#30 Doy el dato que se, que ha dejado de ganar una burrada de dinero por estar en la oposición ... creo que lo había sacado de una noticia de menéame. Pero gracias por ampliar la información ...

#32 www.meneame.net/story/sueldo-rajoy-51-000-euros-como-diputado-149-000- a los comentarios de la noticia os remito.

Y tu dato de los parados no es del todo cierto, también los crea el gobierno despidiendo funcionarios, o se crean por aumento de población o inmigración a parte de por factores empresariales.

#33 A mi no me lo cuentes, que yo se que eso no funcionará, solo estoy diciendo los motivos por los que lo hacen.

» autor: ChukNorris

#35 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

hamahiru — Wed, 07 Dec 2011 11:36:57 +0000

Para poder ser competitivos necesitamos tener más ingresos.
No tener menos gastos, Mariano.

» autor: hamahiru

#34 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--80101-- — Wed, 07 Dec 2011 11:36:51 +0000

1000euristas no, mejor 800euristas, o mejor aun 700euristas, o mejor aun ....

» autor: --80101--

#33 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--159598-- — Wed, 07 Dec 2011 11:34:03 +0000

#19 "El objetivo no es la competitividad, es la reducción del paro."

Claro, todas esas cienes y cienes de empresas en España que están esperando como agua de mayo contratar a cientos de miles de personas para trabajar mañana mismo. Pero no lo hacen porque los españoles somos de los que más cobramos en la UE y les es inviable contratarnos, pobrecitas. Ahora en cuanto bajen los salarios, verás como los funcionatas del INEM no dan abasto a gestionar tantas ofertas de empleo. Esto va sher una fieshhta. ¿El paro? exterminado en dos semanas con toda esa cantidad de industria que tenemos, deseosa de contratar a gente a mansalva, a autobuses de dos pisos repletos de obreros.

» autor: --159598--

#32 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Swann — Wed, 07 Dec 2011 11:28:14 +0000

#19 dos cosas. Los parados, al igual que los empleos, los crean los propios empresarios, no los gobiernos.

Y Rajoy no pierde dinero estando en política. No hay ningún registrador de la propiedad que gane casi 500.000 euros al año, ya que no podmeos olvidar la costumbre pepera de trincar varios sueldos a la vez

» autor: Swann

#31 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--159598-- — Wed, 07 Dec 2011 11:27:55 +0000

#1 Pues sí, más de uno lo va a disfrutar de lo lindo. Más que nada porque en España no hay 10 millones de ricos ni de empresarios.

Algunos realmente van a tener lo que se merecen bien merecido y ganado a pulso. Que disfruten de lo votado, sí, cuando se vean sin ayudas y cuando el médico les diga que no les atiende.

» autor: --159598--

#30 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--171006-- — Wed, 07 Dec 2011 11:26:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#29 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

telaeh — Wed, 07 Dec 2011 11:26:50 +0000

#27 Pues gracias por tu dato, pero para mi es bastante cómico:
El Rajoy es registrador de la propiedad, mírate la oposición que ha tenido que aprobar y el sueldaco que tienen ... está perdiendo dinero como presidente.

» autor: telaeh

#28 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Lokodelbajo — Wed, 07 Dec 2011 11:25:08 +0000

Medio siglo antes: es.wikipedia.org/wiki/Plan_Nacional_de_Estabilización_Económica

» autor: Lokodelbajo

#27 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ChukNorris — Wed, 07 Dec 2011 11:23:10 +0000

#24 Yo solo doy el dato, la interpretación cómica la haces tú.

» autor: ChukNorris

#26 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

valigula — Wed, 07 Dec 2011 11:22:26 +0000

La CEOE y el PP haciendo su trabajo, los sindicatos haciendo "su" trabajo tambien ( el del PP/CEOE ). Estos tres sectores solo les mueve el mismo interes llenarse los bolsillos lo mas y antes posible.
La politica y los politicos en general en espana da bastante asco, y hasta que no salgan politicos vocacionales estamos jodidos!!!

» autor: valigula

#25 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--49509-- — Wed, 07 Dec 2011 11:19:11 +0000

#7 así es... nos van a poner a competir en precios, y eso es imposible lograrlo luchando contra países emergentes.

» autor: --49509--

#24 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

telaeh — Wed, 07 Dec 2011 11:16:41 +0000

#19 El Rajoy es registrador de la propiedad, mírate la oposición que ha tenido que aprobar y el sueldaco que tienen ... está perdiendo dinero como presidente.

Dios, este es el comentario de humor del ~~día~~año, tú no trabajarás para la revista "el jueves" ,no?
Ahora resultará que Rajoy es un alma caritativa que se ha metido a presidente para perder su dinero y darlo todo por nosotros...

» autor: telaeh

#23 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Spartan67 — Wed, 07 Dec 2011 11:14:59 +0000

Supongo que serán ellos, los políticos, los que den ejemplo. Para empezar nos conformaríamos con que eliminaran las dietas sería un buen ejemplo para todos.

» autor: Spartan67

#22 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

yoma — Wed, 07 Dec 2011 11:14:22 +0000

Yo le propongo al Sr. Rajoy que baje los salarios proporcionalmente:
- Ingresos hasta 1500 euros mensuales, sin rebaja.
- Ingresos desde 1501 a 2500 euros mensuales, 1%.
- Ingresos desde 2501 a 3000 euros mensuales, 5%.
- A partir de 3000 euros mensuales tramos de rebaja de otro 5% por cada 1000 euros de ingresos mensuales.

Sería una solución para que se rebajara mucho mas al que mas cobre.

» autor: yoma

#21 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

lorenahernandez — Wed, 07 Dec 2011 11:04:38 +0000

Tanto tiempo calladito para ahora decir esto???

» autor: lorenahernandez

#20 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

rmoledov — Wed, 07 Dec 2011 11:03:20 +0000

Y con sueldos más bajos tendremos que pagar más impuestos. No sé a vosotros, pero a mí se me están empezando a hinchar las pelotas muy mucho.

» autor: rmoledov

#19 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

ChukNorris — Wed, 07 Dec 2011 11:02:26 +0000

#2 Cierto, no tener salario es menor que tener un salario bajo

#7 Crear valor añadido no se hace en 2 días, recortar los salario si.

#8 Eres un antidemócrata fuma cosas raras.

#10 El objetivo no es la competitividad, es la reducción del paro.

#11 La verdad es que ahoramismo con los casi 5M de parados somos muy productivos ... lo que pasa es que no es mantenible tanto parado.

#14 El Rajoy es registrador de la propiedad, mírate la oposición que ha tenido que aprobar y el sueldaco que tienen ... está perdiendo dinero como presidente.

» autor: ChukNorris

#18 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--152779-- — Wed, 07 Dec 2011 11:01:35 +0000

Sinceramente, no me parece buena opción reducir los salarios mas aun, sabiendo como se ha devaluado el poder adquisitivo de los españoles. A mi entender como ya comentan anteriormente, esto solo reduciría mas el consumo. Y competir con con los países "fabricantes" masivos esta claro que actualmente es imposible, a no ser que creen el contrato de esclavo que al paso que vamos... no tardara...

"Parece" ser que dichas directivas vienen desde la UE, en este caso... estoy en que no deberíamos hacerles ningún caso, y intentar fomentar acuerdos tanto nacionales como internacionales, que nos permitan producir y vender "nuestros" productos de manera rentable sin disminuir nuestro nivel de vida.

He dicho "nuestros" por que existen muchas cuestiones que no pueden venir de la India, china, aunque ellos quieran copiarlos o tomar el mercado, etc. Por ejemplo: Productos con denominaciones de origen, etc. Aprovechemoslas.

» autor: --152779--

#17 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

frankiegth — Wed, 07 Dec 2011 10:30:08 +0000

Se puede considerar al 15M Agente Social, verdad???

» autor: frankiegth

#16 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--90701-- — Wed, 07 Dec 2011 10:21:08 +0000

A los empresarios españoles la competitividad no les importa una mierda.

Si les importase no pondrían de directivo a la hija ni al sobrino.
Si les importase no se asignarían sueldos, bonos y pensiones desorbitadas.
Si les importase se preocuparían por tener a sus empleados contentos e implicados con la empresa, en vez de descontentos y temerosos.

A los empresarios españoles les importa llevarse todo lo que puedan antes de que se hunda el barco.

» autor: --90701--

#15 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

gogate — Wed, 07 Dec 2011 10:14:49 +0000

bueno y esto es solo el principio... podemos empezar a prepararnos. Ya sabéis como va esto, subida de impuestos y bajada de salarios es lo más práctico para aumentar el consumo pero creo que a ellos (políticos) les llaman expertos en la materia no? pues nos lo tendremos que creer.

» autor: gogate

#14 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--38321-- — Wed, 07 Dec 2011 10:10:30 +0000

Y digo yo ¿que le parace si para dar ejemplo se queda "solo" con los 70.000 € de sueldo como presidente del gobierno en lugar de los +230.000 que gana ahora sin dar ni golpe?

Mira que no le hablo de cobrar el sueldo mínimo ni nada parecido sino un sueldaco bastante apañao.

» autor: --38321--

#13 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Campechano — Wed, 07 Dec 2011 10:05:40 +0000

#2 Yo creo que eso lo saben de sobra y no les importa porque el objetivo no es el consumo interno sino las exportaciones. Nos quieren convertir en la China europea.
Por otro lado es bastante curioso que cuando atábamos los perros con longanizas también pedían lo mismo y excepto unos pocos que se aprovecharon del boom, los demás fuimos afortnados si mantuvimos el sueldo.

» autor: Campechano

#12 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

guldexit — Wed, 07 Dec 2011 09:53:52 +0000

Genial. Esque, se le veía venir. Para aplicar sus medidas secretas, solo necesitaba tenernos a su alcance para agarrarnos de los co...., y retorcernoslos bien retorcidos: "Primer cuarto de vuelta y a ver como sienta", dixit

» autor: guldexit

#11 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Swann — Wed, 07 Dec 2011 09:49:37 +0000

estas ideas, que vienen del ámbito de la CEOE, demuestran la escasísima actitud empresarial de nuestros empresarios, lo que demuestra que el problema de nuestra falta de competitividad no está en el factor trabajo, sino en la paletería y absoluta falta de preparación de la mayor parte del empresariado español

» autor: Swann

#10 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Pepis — Wed, 07 Dec 2011 09:49:19 +0000

#7 Totalmente deacuerdo contigo, España ha salido del grupo de paises que pueden pelear por la producción de bajo coste. No se pueden bajar aqui los salarios al nivel de los paises de europa del este, ni de china. Es una batalla perdida, a no ser que lo de la competitividad no sea el auténtico objetivo.

» autor: Pepis

#9 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

gelatti — Wed, 07 Dec 2011 09:43:43 +0000

Van a reducir por fin las diferencias salariales entre direcitivos y empleados?

» autor: gelatti

#8 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

--240474-- — Wed, 07 Dec 2011 09:39:45 +0000

Ojalá le ocurra algo muy malo a Rajoy. Ni siquiera puedo rezar por ello porque la iglesia está de su lado, pero el vudú no lo controla. Ojalá sufra, y mucho. Que vea su mundo derrumbarse y su cuerpo destruirse de forma lenta y dolorosa. Que su familia se destruya. ¡Por Horus, que la calamidad caiga sobre él!

Ya, bueno, reíos, pero nadie hace tampoco mucho para poner coto a esa gentuza, con tanto voto pra el PP están legitimados y solo me queda la magia negra.

» autor: --240474--

#7 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Ihzan — Wed, 07 Dec 2011 09:38:06 +0000

Bajando los salarios no seremos mas competitivos, sino mas pobres.

Intentar ganar competitividad recortando gasto en lugar de generando valor añadido nos lleva a competir con paises tercermundistas, y ahí la batalla esta perdida (al menos mientras no se legalice aquí la exclavitud)

» autor: Ihzan

#6 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

telaeh — Wed, 07 Dec 2011 09:37:06 +0000

Yo cada día alucino más con todos estos políticos "generosos" que predican de bajar los salarios de los demás...

Yo también soy partidario de bajar los salarios de todo el mundo menos el mío. Quizás me tenía que haber metido en política.

» autor: telaeh

#5 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Izaga — Wed, 07 Dec 2011 09:36:10 +0000

¿Por qué no pide más impuestos a los que más tienen?

» autor: Izaga

#4 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

efeefe — Wed, 07 Dec 2011 09:35:55 +0000

propongo que se lo bajé el para que sea competitivo de una vez

» autor: efeefe

#3 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

samdax — Wed, 07 Dec 2011 09:35:54 +0000

Claro que si, el problema de España es que cobramos demasiado!

Arghfssdsadsasa.......me muerdo los dedos..

» autor: samdax

#2 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Alias_Piejodido — Wed, 07 Dec 2011 09:35:53 +0000

A menor salario menor consumo.
Van a ser competitivos a navajazos si no se vende un dedal.

» autor: Alias_Piejodido

#1 Rajoy pide a los agentes sociales bajar salarios para ser competitivos

Tanatos — Wed, 07 Dec 2011 09:34:48 +0000

Como diría alguno disfruten lo votado...

» autor: Tanatos