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#122 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

Rk43 — Fri, 09 Dec 2011 20:48:15 +0000

No conozco en profundidad la arquitectura del software de Android, pero sí de OSX e IOS.
Estoy de acuerdo con el artículo (lamento no haber llegado a leer el referido).

No obstante, si IOS es más fluido es sin duda por su supervisor gráfico, que controla el dibujado de las aplicaciones de forma muy eficiente. En IOS, los contextos gráficos son texturas mapeadas en memoria transferidas por DMA y la mayoría de operaciones gráficas las provee el hardware.

Obviamente, las estrategias del núcleo en gestión de memoria y procesamiento son muy significativas, pero en la práctica, tareas tan insulsas como una animación, video o dibujado de texto pueden suponer la mayor parte del tiempo de procesamiento. Y si la CPU tiene que esperar para transferir datos, apaga y vámonos.

» autor: Rk43

#121 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--280187-- — Fri, 09 Dec 2011 00:31:20 +0000

#119
En la Wikipedia sajona encontrarás información mucho más completa: en.wikipedia.org/wiki/Java_performance

JIT no hace un inlining con cabeza ya que para eso hay que perfilar el programa entero (ejecutarlo y analizar su rendimiento) y no es algo barato de hacer, redundando por tanto en la lentitud de ejecución y restricciones de tiempo. Hace un análisis simple pero no realiza especializaciones ni nada por el estilo por restricciones obvias de tiempo. Y no hablemos de jugar con punteros y distintos tipos de datos para manejar información adecuándose al hardware.

Lo mismo en el caso de Microsoft y .NET con el desenrollado de bucles. Esas cosas no permiten obtener óptimos resultados.

GCC puede hacer inlining sin indicarlo de forma expresa y diría que es un compilador "tradicional". El desenrollado lo hacen también los compiladores tradicionales y lo mismo a la hora de hacer inlining o predicción de saltos mediante indicadores que el programador habrá averiguado después de ejecutar el programa de forma completa y analizar resultados de ejecución.

Lo que hacen JIT y .NET básicamente son desenrollados e inlining con mayor precisión al tener información en tiempo de ejecución, pero tampoco es algo especial de JIT o .NET dado que GCC también permite tomar datos de profilings para hacer mejor su trabajo (que no es poco tampoco).

en.wikipedia.org/wiki/Adaptive_optimization
en.wikipedia.org/wiki/Just-in-time_compilation
en.wikipedia.org/wiki/HotSpot

Evidentemente, las técnicas JIT son muy buenas, pero la compilación estática también permite hacer lo mismo con información adicional (ventaja de JITs que lo hacen solos) y aún así se puede mejorar con modificaciones a mano.

» autor: --280187--

#120 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--283725-- — Thu, 08 Dec 2011 23:31:58 +0000

#105 Lo encontre!

msdn.microsoft.com/en-us/library/ms973838#dotnetperftechs_topic4

» autor: --283725--

#119 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--283725-- — Thu, 08 Dec 2011 23:07:40 +0000

#105 solo un apunte

"Aunque Java no permite la expansión manual de llamadas a métodos, muchos compiladores JIT realizan esta optimización durante la carga de la aplicación y pueden aprovechar información del entorno en tiempo de ejecución para llevar a cabo transformaciones eficientes durante la propia ejecución de la aplicación. Esta recompilación dinámica, como la que proporciona la máquina virtual HotSpot de Sun, puede llegar a mejorar el resultado de compiladores estáticos tradicionales, gracias a los datos que sólo están disponibles durante el tiempo de ejecución."

es.wikipedia.org/wiki/Java_(lenguaje_de_programación)#Rendimiento

Algunos compiladores jit si que ponen en linea funciones "en tiempo de ejecución". Ademas esto no es solo cosa del compilador existen directivas que le permiten decir al programador que funciones se pueden poner en linea y segun que condiciones

Había por ahí un documento técnico de microsoft sobre el .net (que ahora mismo no doy encontrado) que explicaba esto e incluso como podía poner en linea no solo funciones sino también bucles, todo esto en tiempo de ejecucion.

» autor: --283725--

#118 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

kadmon — Thu, 08 Dec 2011 19:20:59 +0000

#111 Para no entenderlo lo has explicado bastante bien en la primera mitad de tu segundo párrafo:

"Que Windows tenga más o menos malware no tiene nada que ver en que sea un buen sistema o no lo sea, del mismo modo que pasa con Android. Ni Windows ni Linux son capaces de evitar la idiotez de los usuarios y si un usuario se empeña en bajarse un programa con un virus e instalarlo lo va a hacer sin importar el sistema. "

Del mismo modo que android no va tan fluído porque tiene que adaptarse a diferente hardware (al contrario que apple) y también, por no querer ser tan restrictivo y revisar las aplicaciones como lo hace apple, muchas de estas no están tan optimizadas y por otra banda se llena de malware, el problema de windows viene por tener que soportar usuarios imbéciles. Resumiendo, no toda la culpa es de windows, ni de android y sin embargo la norma siempre fue echar pestes contra windows.

En la segunda mitad del segundo párrafo te contradices, primero dices que la culpa no es del SO, después echas pestes contra él. A ver, o una cosa u otra.

Lo de las extensiones no tiene tanta importancia, la tiene para ti porque sabes lo que significan y sabes que un exe es un ejecutable y un jpg una imagen, pero la mayoría de la gente no lo sabe aun cuando las tienen visibles desde un principio, así que seguirían sin saber lo que hacen.

Lo de las cuentas de administrador sí fue un error (que ahora ya está corregido) pero no obligan desde el XP donde siempre se pudo usar una cuenta de usuario.

IE6 en cuanto a estándares da igual, da igual porque no respectar los estándares no afecta a la seguridad y da igual porque en aquellos tiempos "sólo existía" IE6. Lo tocante a la seguridad es admisible.

Todo lo demás es más tema de un mal rendimiento que de seguridad, por tanto se sale de esta discusión, aunque huelgue decir que no estoy de acuerdo.

» autor: kadmon

#117 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

JanSmite — Thu, 08 Dec 2011 17:53:16 +0000

#116 No me refería a nadie en concreto.

» autor: JanSmite

#116 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--55119-- — Thu, 08 Dec 2011 17:51:04 +0000

#107 Yo solo soy responsable de mis actos. Yo no lo voté negativo.

» autor: --55119--

#115 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

gallir — Thu, 08 Dec 2011 17:33:46 +0000

#114 #101

C++ es un lenguaje mucho peor que Java ¿por qué habría que usarlo? C++ tiene sentido para un sistema operativo, o librerías (Android las tiene programadas en C y C++), pero no para programación de aplicaciones de móviles. Además el Java ya se usaba para aplicaciones móviles (en Nokia y teléfonos compatibles con Java ME.

Por otro lado, Google compró Android cuando ya estaba desarrollado a medias, supongo que poco podían cambiar.

» autor: gallir

#114 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--287939-- — Thu, 08 Dec 2011 16:40:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#113 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

hurd — Thu, 08 Dec 2011 15:21:05 +0000

#112 Has descubierto que no eres el único que sabe cosas. Supongo que estarás muy impactado.

» autor: hurd

#112 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

gallir — Thu, 08 Dec 2011 15:12:34 +0000

Debo decir que estoy sorprendido por el nivel de comentarios (y visitas) que generó este apunte:

twitter.com/#!/gallir/status/144795993953681408
Y Menéame generó casi 10.000 visitas a un artículo muy técnico, y muchos comentarios razonables. A veces recupero la fe en MnM :-P

Hay muchos comentarios muy razonables, no podría contestar a todos, demasiados, pero si me preguntáis contestando a a éste, intentaré responder.

» autor: gallir

#111 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

kahun — Thu, 08 Dec 2011 14:35:11 +0000

#109 No tiene sentido tu argumentación, dices que IOS tiene menos malware porque Apple impone más control que Google pero luego afirmas que Windows tiene más malware porque lo usa más gente igual que pasa con Android ... o es una cosa o es otra. ¿Que pasa que IOS no lo usa nadie? No, ni mucho menos, el tener un repositorio centralizado dónde además todas las aplicaciones que entran en dicho repositorio son revisadas por varias personas es lo que hace tener menos malware al sistema, es lo que las distribuciones de Linux llevan haciendo desde hace años y es ahora cuando todos se están dando cuenta de que es lo que realmente funciona.

Que Windows tenga más o menos malware no tiene nada que ver en que sea un buen sistema o no lo sea, del mismo modo que pasa con Android. Ni Windows ni Linux son capaces de evitar la idiotez de los usuarios y si un usuario se empeña en bajarse un programa con un virus e instalarlo lo va a hacer sin importar el sistema. Es lo que no entendéis los fanboys de Windows, el problema de Windows han sido las malas políticas de seguridad empleadas durante años en un empeño por intentar facilitar la vida de los usuarios y lo que han conseguido es crear usuarios imbéciles, ocultando las extensiones de los ficheros cosa que impide saber a la gente lo que realmente está haciendo u obligando a trabajar con una cuenta de administrador, además de su nula portabilidad, aplicaciones desastrosas en cuanto a estándares y seguridad como IE6 integradas en el sistema, su mala gestión de la memoria, su escasa escalabilidad y su empeño por dificultar la interoperabilidad con otros sistemas.

» autor: kahun

#110 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 13:16:50 +0000

#93 Un rendimiento desastroso de Windows 98/Me en los primeros Pentium IV y Athlon , sobre todo al tener múltiples programas abiertos. Aún recuerdo lo mucho que se ralentizaba mi98 en el Athlon con 4 aplicaciones y 256MB de RAM, mientras que Suse 8 volaba.

» autor: --125581--

#109 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

kadmon — Thu, 08 Dec 2011 13:16:25 +0000

#103 Sí, IOS tiene menos malware porque Apple impone más control sobre las aplicaciones que google... ¿y eso no es bueno?, en teoría supongo que no, en la práctica es cojonudo porque te libra de un montón de problemas. Quizás sea hora de que google imponga un poco más de control, no una dictadura pero tampoco la anarquía que reina ahora.

Y windows está tan infestado porque lo usa el 90% de la gente entre la cual mucha (demasiada)desactiva el antivirus para piratear office, cuando no crackean el propio antivirus habiendo alternativas gratuitas pero es curioso que nos demos cuenta de eso ahora cuando nos tocan lo nuestro (android).

En cuanto a lo de estar preparado para que lo ejecute el 90% pero sólo para que lo use el 5%, explícate.

Después: "el que un sistema tenga o no más malware responde al control que se ejerce sobre las aplicaciones más que a la seguridad que pueda implementar dicho sistema. "

Ahora se llama así, antes se llamaba "windows es una mierda".

Si en el fondo tienes toda la razón, yo tan solo pretendo hacer notar que cuando se trata de, por ejemplo, google, el sistema es una maravilla pese a que no vaya tan fluido y el malware haya crecido un 450%, por contra, si se llamase Whindows Phone el sistema sería una mierda porque no va tan fluido y el malware ha aumentado un 450% .

P.D: el impacto de Carrier fue nulo en los androids oficiales porque es algo que hay que instalar, por contra, no ocurrió lo mismo con millones de androids en los cuales sí se instaló por una política demasiado laxa por parte de google. Así mismo, hay mucho malware que está afectando a Android indiferentemente de si es oficial o no.

#102 No sé cuantos agujeros están ya tapados y por tanto una actualización solucionaría todos los problemas pero es suficiente malware como para pensar que al menos una parte de él seguiría afectando incluso actualizado. No obstante, lo de los repositorios sería una buena idea, una idea que no existe porque google está dejando demasiada libertad y eso nos está perjudicando.

» autor: kadmon

#108 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

blade — Thu, 08 Dec 2011 12:46:12 +0000

Tengo amigos con iPhone, y envidio lo fluido que les va todo (yo tengo un Nexus S que no va nada mal, pero aún así no es lo mismo).

Pero los que le han hecho jailbreak y han empezado a meter cosas de cydia (algunas apps por ser gratis, otras porque no las permite Apple), en poco tiempo han empezado a sufrir los mismos problemas de Android, pero mas severos y frecuentes (ya no va tan fluido, se les cuelga, aplicaciones no funcionan como deberían...)

Así que la conclusión como usuario es fácil. Si te conformas con lo que hay en la Apple Store, un iPhone seguramente te de mejor experiencia de usuario. Si quieres libertad total con tu móvil, hazte con un Android y compra el que se ajuste a tus necesidades (que los hay desde 100€ hasta 600€, y obviamente no van a funcionar igual con según qué aplicaciones)

» autor: blade

#107 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

JanSmite — Thu, 08 Dec 2011 12:15:08 +0000

#84 Sin animo de polemizar o molestar, el artículo al que se fundió a negativos decía exactamente eso, que iOS es más fluido que Android. Los motivos serán estos o aquellos, pero matar al mensajero porque no te gusta el mensaje que te trae es comportarse como un fanboy/hateboy.

» autor: JanSmite

#106 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--133709-- — Thu, 08 Dec 2011 12:09:10 +0000

Yo _{también _{quiero _probar}}

» autor: --133709--

#105 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--280187-- — Thu, 08 Dec 2011 12:06:17 +0000

#73
Sí, sí que las puedes hacer con iOS. El problema de los compiladores es que hay situaciones en las que no saben qué valores contienen las variables por ejemplo. Tampoco son conscientes de la arquitectura sobre la que trabajan para aprovechar mejor los buses de datos.

El inlining de bucles lo pueden hacer pero en muchos casos es mejorable a mano por el propio programador. Además existe el uso de las intrínsecas y la posibilidad de meter ensamblador en línea mezclado con el propio código C.

Muchas veces optimizaciones que aplica el compilador no son adecuadas para un momento determinado, aunque evidentemente si se equivocaran muy a menudo no se dejaría optimizar a los compiladores.

Todo se reduce a una cuestión muy simple: los compiladores no tienen información de ejecución del programa.

Tener una máquina virtual siempre será más lento: recolección de basura, más memoria utilizada, control de límites de los índices de acceso, etc. Una cosa es marcar las áreas de memoria disponibles para un proceso y otra distinta es andar controlando la memoria de cada objeto y los accesos que realiza. Todo eso tiene un coste alto.

Poner funciones en línea dinámicamente y desenrollar bucles al vuelo...

JIT fundamentalmente lo único que añade es que el código Java deja de ser interpretado para ser ejecutado de forma nativa ya que lo compila a código nativo, pero obviamente sigue utilizando la máquina virtual java y los intérpretes o JITs nunca han hecho optimizaciones avanzadas porque los compiladores no son capaces de hacerlas.

» autor: --280187--

#104 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--194262-- — Thu, 08 Dec 2011 11:38:23 +0000

El artículo está fenomenal porque explica muy bien los conceptos clave y, a diferencia de la mayoría de la información existente en estos temas, los pone en contexto respecto a los sistemas operativos actuales. En la universidad normalmente explican en tercero en la asignatura de Sistemas Operativos lo de Round Robin, TLB's, etc, pero de una forma tan distante al mundo real que tras haber aprobado parece que uno sabe lo mismo que antes de empezar a estudiar.

» autor: --194262--

#103 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

kahun — Thu, 08 Dec 2011 11:35:22 +0000

#99 iOS tiene menos malware porque Apple impone más control sobre las aplicaciones que Google, no porque el sistema sea mejor y el impacto de Carrier fue nulo en los Android oficiales.

Windows está preparado para que lo ejecute el 90% de la población pero sólo para que lo usen un 5% y el que un sistema tenga o no más malware responde al control que se ejerce sobre las aplicaciones más que a la seguridad que pueda implementar dicho sistema.

» autor: kahun

#102 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--2002-- — Thu, 08 Dec 2011 11:21:05 +0000

#99 Probablemente (lo digo por suposición) tiene algo que ver en el malware el que tenga que ser cada fabricante el que dé las actualizaciones, con lo que igual algunos agujeros que ya están reparados en la rama principal no se reparan hasta meses después en algunas versiones de algunos fabricantes.

Encuentro que sería más lógico que Android tuviera un repositorio central independiente de los fabricantes para las actualizaciones y un repositorio propio de cada fabricante para las paridas propias (fondos de pantalla, colocación de los botones, ...).

» autor: --2002--

#101 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--287939-- — Thu, 08 Dec 2011 10:57:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#100 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

NeoJordan — Thu, 08 Dec 2011 10:56:16 +0000

#12 que es un "bluce"?

» autor: NeoJordan

#99 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

kadmon — Thu, 08 Dec 2011 10:41:02 +0000

#24 Lo cierto es que hasta sus propios (ex)empleados se quejan de la mala respuesta de Android: www.genbeta.com/movil/un-ex-empleado-de-google-describe-los-motivos-po

Y para ser una maravilla, el malware para Android ha aumentado un 472%: www.europapress.es/portaltic/internet/noticia-malware-android-aumentad

Mientras que en IOS... www.google.es/search?q=malware+ios

Si hasta el impacto de carrier fue menor en IOS

No te confundas, mi próximo teléfono será android y yo también considero que Android es una maravilla... cierto es que también considero que windows es una maravilla a pesar de tener más malwarez... pero ya sabes, Windows está preparado para que lo ejecute el 90% de la población, canis incluídos (Especialmente canis incluídos)

» autor: kadmon

#98 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

uzolaik — Thu, 08 Dec 2011 10:22:47 +0000

#71 Me ha gustado tu simplificación, sí señor.

» autor: uzolaik

#97 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

Aitortxu — Thu, 08 Dec 2011 10:19:53 +0000

Del post¹ en G+ de Andrew Munn:

"[...] Work on Android started before the release of the iPhone, and at the time Android was designed to be a competitor to the Blackberry. The original Android prototype wasn’t a touch screen device. Android’s rendering trade-offs make sense for a keyboard and trackball device. When the iPhone came out, the Android team rushed to release a competitor product, but unfortunately it was too late to rewrite the UI framework.

This is the same reason why Windows Mobile 6.5, Blackberry OS, and Symbian have terrible touch screen performance. Like Android, they were not designed to prioritise UI rendering. Since the iPhone’s release, RIM, Microsoft, and Nokia have abandoned their mobile OS’s and started from scratch. Android is the only mobile OS left that existed pre-iPhone.

So, why doesn’t the Android team rewrite the rendering framework? I’ll let Romain Guy explain:

“...a lot of the work we have to do today is because of certain choices made years ago... ...having the UI thread handle animations is the biggest problem. We are working on other solutions to try to improve this (schedule drawing on vsync instead of block on vsync after drawing, possible use a separate rendering thread, etc.) An easy solution would of course to create a new UI toolkit but there are many downsides to this also.”

Romain doesn’t elaborate on what the downsides are, but it’s not difficult to speculate:

- All Apps would have to be re-written to support the new framework
- Android would need a legacy support mode for old apps
- Work on other Android features would be stalled while the new framework is developed

However, I believe the rewrite must happen, despite the downsides. As an aspiring product manager, I find Android’s lagginess absolutely unacceptable. It should be priority #1 for the Android team [...]"

Las negrillas son mías, y las racionalizaciones del que las compre.

PD: Me ha encantado lo de que las migraciones de arquitectura han sido muy costosas para los desarrolladores de iOS/OSX sobretodo por que no es en absoluto cierto sino precisamente al contrario. Pero claro, si la gente hablase sólo de lo que conoce esto no sería meneame.
_______
¹ plus.google.com/100838276097451809262/posts/VDkV9XaJRGS

» autor: Aitortxu

#96 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

screeno — Thu, 08 Dec 2011 10:18:41 +0000

Está claro que un código ejecutable siempre será más rápido que uno intermedio como JAVA, en el que se basa Android. Pero la diferencia de respuesta no justifica la diferencia de precio. Yo uso Android porque es la mejor en relación precio-calidad.

» autor: screeno

#95 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

Aitortxu — Thu, 08 Dec 2011 10:15:03 +0000

Del reciente post¹ en G+ de Andrew Munn al respecto:

"[...]

Work on Android started before the release of the iPhone, and at the time Android was designed to be a competitor to the Blackberry. The original Android prototype wasn’t a touch screen device. Android’s rendering trade-offs make sense for a keyboard and trackball device. When the iPhone came out, the Android team rushed to release a competitor product, but unfortunately it was too late to rewrite the UI framework.

This is the same reason why Windows Mobile 6.5, Blackberry OS, and Symbian have terrible touch screen performance. Like Android, they were not designed to prioritise UI rendering. Since the iPhone’s release, RIM, Microsoft, and Nokia have abandoned their mobile OS’s and started from scratch. Android is the only mobile OS left that existed pre-iPhone.

So, why doesn’t the Android team rewrite the rendering framework? I’ll let Romain Guy explain:

“...a lot of the work we have to do today is because of certain choices made years ago... ...having the UI thread handle animations is the biggest problem. We are working on other solutions to try to improve this (schedule drawing on vsync instead of block on vsync after drawing, possible use a separate rendering thread, etc.) An easy solution would of course to create a new UI toolkit but there are many downsides to this also.”

Romain doesn’t elaborate on what the downsides are, but it’s not difficult to speculate:

- All Apps would have to be re-written to support the new framework
- Android would need a legacy support mode for old apps
- Work on other Android features would be stalled while the new framework is developed

However, I believe the rewrite must happen, despite the downsides. As an aspiring product manager, I find Android’s lagginess absolutely unacceptable. It should be priority #1 for the Android team.

[...]"

Las negrillas son mías, y las racionalizaciones del que las compre.
_______
¹ plus.google.com/100838276097451809262/posts/VDkV9XaJRGS

» autor: Aitortxu

#94 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--55119-- — Thu, 08 Dec 2011 09:54:12 +0000

#91 Sali del parking, paré, arranqué todo y seguí conduciendo. No, no lo hice en marcha.

Vamos, pienso que lo que hago yo será normal, porque sino no tiene sentido tener estos móviles tan potentes.

» autor: --55119--

#93 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

jacarepagua — Thu, 08 Dec 2011 09:37:04 +0000

Se me ha olvidado mencionar un punto en el que no estoy nada de acuerdo:
La otra parte, la gestión de memoria, depende en gran medida del apoyo del hardware. Un procesador con más capacidad de cache y TLB mejoraría mucho, pero también tiene su coste: más transistores, más consumo, más temperatura, mayor tamaño. A medida que se mejore el proceso de fabricación (más transistores en el mismo chip), seguramente incluiran TLB y cache con más capacidad. Lo mismo ocurre con el aumento de la potencia bruta y el aumento de cores (aunque creo que afectan en mejnor medida a los tiempos de respuesta de la interfaz)

Eso de mejorar el sistema operativo a base de potencia bruta ya sabemos a lo que conduce.

» autor: jacarepagua

#92 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

ElPerroDeLosCinco — Thu, 08 Dec 2011 09:17:25 +0000

¡Qué recuerdos de la Uni me ha traído este post!
Y también el comportamiento de la peña en los comentarios me ha recordado a la que teníamos los alumnos durante la clase: unos atendiendo al tema, y otros distraídos con paridas, como en este caso con los subíndices.

Yo meneo.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#91 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

Black_Phillip — Thu, 08 Dec 2011 09:13:22 +0000

#86 Espero que no hicieras todas esas cosas mientras conducías.

» autor: Black_Phillip

#90 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

kittenfukker — Thu, 08 Dec 2011 09:10:33 +0000

Artículo típico que demuestra la arrogancia del profesorado en la universidad española. Todo se pega. No puede ser que el problema se deba en ningún caso a lo que explica el becario (técnica de composición de las vistas por SW en lugar de por GPU), que ha trabajado en el equipo de Google y que conoce el SW a fondo. La culpa tiene que ser de java y el scheduler... En fin, veo que la uni sigue igual, nada nuevo bajo el sol.

Gallir, tu artículo es arrogante.

» autor: kittenfukker

#89 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--3703-- — Thu, 08 Dec 2011 09:08:55 +0000

#58 Y he aquí un gran comentario que ha pasado totalmente desapercibido...
Es el modelo de Sony de toda la vida, o del Kindle, pero ya sabemos que aquí, en menéame, las decisiones de negocio se confunden con decisiones éticas, sobre todo si se trata de Apple.

» autor: --3703--

#88 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

daveruiz — Thu, 08 Dec 2011 09:05:00 +0000

Menos mal _{que _{no _{se _{admiten _{etiquetas _HTML}}}}}
Edito: Ah, si. No vi los botones de la derecha

» autor: daveruiz

#87 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

jacarepagua — Thu, 08 Dec 2011 08:54:25 +0000

Me ha encantado leer el artículo a pesar de no tener ni idea de informática a ese nivel. Se intuye por donde van los tiros de unos y de otros y también de la razones de que cada uno haya seguido un camino distinto. También se agradece la voluntad de escribirlo de manera objetiva, sin menosprecio ni vanagloria para nadie.
A mí al menos me ha servido para resolver la duda de por qué la interfaz en los terminales Android parecen siempre ir menos fluida que en iOS. Lo de la virtualización a priori parece un berenjenal en el que no se habrían metido de no ser por prioridades de mercado. Desde luego tiene mérito lo que han logrado.

Por otra parte creo que el planteamiento de Apple siempre irá por delante en cuanto a rendimiento. Es un desarrollo específico y mucho más involucrado en el hardware, como los procesadores, que se diseñan y fabrican sólo para terminales iOS.
Dando por sentado que los programadores de ambos tendrán un nivel similar (de hecho a menudo son los mismos que cambian de empresa) la diferencia fundamental será el planteamiento inicial de cada proyecto.

» autor: jacarepagua

#86 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--55119-- — Thu, 08 Dec 2011 08:21:52 +0000

#76 ¿Que no se usa la multitarea? Mira ayer mi mujer fue a casa de una amiga. Ella se fu a pie, pero quedamos que yo la pasaría a buscar con el coche. Yo llegaba de viaje y dejé aparcado el coche en la estación de tren de Barcelona (a unos 30km del destino).

Al llegar le envío un whatsapp, le digo que para que vea por donde voy, le envío un glympse, con lo cual puede ver un mapa mi recorrido. Al mimo tiempo, como no había ido nunca a casa de la amiga me envía un Whatsapp con la dirección, abro el Google Navigation y le digo que me lleve a casa de la amiga. Con lo cual ya tengo dos programas funcionando simultanea e intensivamente y, además, ambos usando el GPS.
Además me apetecía oir música. Así que conecte mediante bluetooth el móvil al coche y puse el reproductor de este. Finalmente hay que decir que llevaba conmigo un tablet que, aunque no lo usaba obviamente, estaba encendido. Lo llevo todo el día encendido, porque la batería dura todo el día (un transformer). Este tablet solo tiene WiFi y lo conecto mediante el tethering de mi móvil que estaba activado.
Todo esto, tendiendo en cuenta que hay multitud de funciones que, no serán tan intensivas, pero que también estaban funcionando.

Pues la multitarea se usa. Lo que si es cierto, es que es bastante absurdo comprarte un móvil así, si no vas a hacer uso de estas cosas. Y no es un caso puntual. Por la mañana mientras escuchaba música en el tren y enviaba emails, el cliente me preguntó que cuanto me faltaba por, y también le envié un Gympse. Para mi, en todos los casos, con un Samsung Galaxy SII, a pesar de la caña que le pego, es perfecta.

Y, por cierto, antes que lo digais, por razones obvias, nunca salgo de casa sin dos baterías cargadas (la del móvil y una adicional). Si se acaba la batería a mitad del día, se pone la otra y ya está.

» autor: --55119--

#85 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

loborobert — Thu, 08 Dec 2011 08:05:26 +0000

Sip

» autor: loborobert

#84 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--55119-- — Thu, 08 Dec 2011 07:58:24 +0000

#40 La conclusión es que iOS es más fluido que Android, porque Android hace muchísimas más cosas que iOS y es infinitamente más flexible, aparte de se una maravilla de la ingeniería informática.

» autor: --55119--

#83 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--12561-- — Thu, 08 Dec 2011 07:51:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12561--

#82 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--236623-- — Thu, 08 Dec 2011 07:40:58 +0000

Tema interesante, pero pésimamente redactado, siento decirlo por muy gallir que sea.

» autor: --236623--

#81 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--74875-- — Thu, 08 Dec 2011 07:35:30 +0000

Toda la lógica de openess versus control cae por su peso con jailbteaking. Hay programas fuera del control de Apple que funcionan bien en iOS. Creo que el profe se columpia un poco en sus razonamientos... Si no que nos explique por que un sistema micronueo como osx es muuuucho mas fluido en ui que otro como Linux.

» autor: --74875--

#80 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

australia — Thu, 08 Dec 2011 06:19:50 +0000

#22 < sub>"Texto"< /sub>

Elimina los espacios entre "sub" y "<".

Ejemplo: _Texto

» autor: australia

#79 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--215936-- — Thu, 08 Dec 2011 05:35:51 +0000

A veeeer, que iOs minimiza el numero de programas que el usuario puede ejecutar cada vez... y creo que mas por la bateria que por nada mas. Solo en espacio de usuario y en sandbox. Pero de monotarea nada de nada. Es heredero de BSD...
Vamos que los desarrollos sobre iOS tiran de interrupciones del timer de la placa para sus rutinas y han tenido que crearse un gestor de memoria protegida...
Que Apple se basa en pensar en que si fabrico hardware y de configuracion cerrada, puedo ofrecer, a priori, un producto diferenciado no en apps si no en duracion de bateria, asistencia tecnica, garantias etc... y una serie de equilibrios que marcan en su ideario la diferencia. Aunque nada es para siempre, esa es la filosofia detras de ellos.
Que, tambien a priori, es dificil competir contra especificaciones abiertas en producción de apps ni que sea por volumen. Ni con los intermedios de microsoft que cuando se pusieron a hacer el plan estrategico ya les jabia rebentado el negocio de ordenadores personales y con un produto peor y sin hardware propietario detras...
El mismo ejercicio que hizo google cuando se lió la manta a la cabeza. No soy fabricante de hardware y si lo quiero ser no tengo oa potencia como empresa en ese sector como para no hundirme, como otros, en los primeros meses. Pensar en como quitar cuota de mercado disputando se lo a soluciones anteriores con un nivel de implantación real casi unica y muy dominante. Hacerlo en igualdad de condiciones es un suicidio y de hecho, como hemos visto, no es necesario para copar algo del mercado. Y mas teniendo en cuenta que el negocio principal de ambos es la store y es donde realmente compiten. No directamente en numero de apps si no en hacer atractiva la plataforma a los desarrollos y a empresas que paguen por ello. Tanto es así que nokia symbian (que no tenia store antes), samsung bada o webos o el bqnx que han intentado cosas a medio camino no se sabe ni que quieren ser de mayores. Yo que me gano el alpiste con esto, voy a publicar alli donde hayan compradores... y estos a su manera me plantean 2 opciones complementarias. En el fondo han acabado con el desierto productivo fuera de empresas muy grandes, que era una idea como windows para pcs. Pagar por un sdk una millonada para no hacer un adobe algo o un juego? Esa capacidad empresarial la tienen 4.

» autor: --215936--

#78 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--215936-- — Thu, 08 Dec 2011 04:33:54 +0000

me imagino a w.stallings escuchando una pelea de fan-trolls... seguramente moriria de 'inanición'

» autor: --215936--

#77 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--75126-- — Thu, 08 Dec 2011 04:15:42 +0000

#25 HA-HA!_{HA-HA!_{HA-HA!_{HA-HA!_{HA-HA!_{HA-HA!_{HA-HA!_{HA-HA!_{HA-HA!_{HA-HA!_HA-HA!}}}}}}}}}

» autor: --75126--

#76 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 03:36:04 +0000

No hace falta ser ingeniero para ver que Android está diseñado para multitarea e iOS para fluidez en una sola tarea, por eso dan prioridad a sus animaciones de tiempo real, y las demás tareas se van añadiendo a la cola poco a poco.

Siendo pro software libre, veo un poco mal el funcionamiento de un planificador como el de Linux en un dispositivo que poco uso va a hacer de la multitarea.

¿Cómo es que no meten el planificador -rt en Android por defecto?

» autor: --125581--

#75 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

patosin — Thu, 08 Dec 2011 03:30:20 +0000

Ah sí, por eso este lumbreras deja que invadan toda su privacidad, ya que puede usar dos dedos, no dos neuronas.
Y este elemento ¿da clases?. Da miedo. O es un inutil que solo sabe usar las cosas como un niño pequeño, sin criterio, o es un vendido al sistema. Informático? Ja.

¿A que te han regalado un Ipad?.

Vaya defensor de la privacidad, seguridad, etc.

» autor: patosin

#74 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

Merkstw — Thu, 08 Dec 2011 02:48:38 +0000

Por eso siempre he preferido IOS a Android....

» autor: Merkstw

#73 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--283725-- — Thu, 08 Dec 2011 02:24:38 +0000

#68 pero esas cosas que dices que no se pueden hacer tampoco se podrán hacer entonces programando aplicaciones para ios ya que tienes que utilizar el compilador da apple. Te doy la razón en que cuanto más bajo nivel programes más podrás optimizar el código pero es que tampoco puedes programar en ensamblador para ios, curiosamente para android como bien dices tu si que puedes pero no para el market

yo siempre he pensado que lo de la compilación dinamica era peor que un programa compilado una vez y ya está pero es que con jit se aplican optimizaciones casi imposibles de otra forma y recalco lo del casi por ejemplo si tienes un bucle for y cuando estas ejecutando el programa resulta que llegas hasta el con un valor de contador bajo el compilador podria quitar ese bucle y ponerlo en linea con lo cual te ahorras incrementar la i a cambio de gastar un poco más de memoria tambien puede poner funciones en linea dinamicamente segun convenga ahorrar ram o cpu en cada preciso momento y si no usas jit lo de ahorrar ram o cpu lo tienes que decidir tú al compilar el programa y ya no se puede cambiar sin volver a compilar y mucho menos en tiempo de ejecucion.También es verdad que la maquina virtual no esta ahí gratis optimizando estas cosas y consume recursos

y ojo que yo no estoy diciendo que android sea más rápido que ios solo digo que usar una maquina virtual no tiene porque ser necesariamente la razon de que sea mas lento

» autor: --283725--

#72 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--289236-- — Thu, 08 Dec 2011 01:30:38 +0000

Es obvio que iOS esta diseñado con el fin de ser lo mas atractivo para el usuario común (pura pinta como todo producto mac, pero poca eficiencia). En el primer párrafo se resume todo, los S.O. de apple siempre tuvieron enormes carencias en seguridad y en redes. Nada tiene que ver si iOS o Android soportan el antiguo objective-C eifel lisp o el lenguaje monguito, las aplicaciones de Android se pueden escribir en C++ que es mucho mejor que objective-C pero eso es irrelevante, lo que si es importante es que tan escalable son y ahí sale perdiendo iOS. Creo que el único punto a favor del iOS es la velocidad, pero recuerdan windows98 o windows95 era mucho mas rapido que windows NT XP 2000 vista o 7, pero eso carecia de una cantidad enorme de funcionalidades y tenia serios problemas de seguridad, lo mismo pasa con iOS

» autor: --289236--

#71 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

rafaLin — Thu, 08 Dec 2011 01:22:40 +0000

#8 No es por el hardware, es porque Android es suficientemente robusto como para ejecutar programas mal hechos, en cambio si en iPhone metes un programa mal hecho, peta, por eso está tan capado y es tan difícil que aprueben un programa para meterlo en el market.

Es cuestión de política, Android ha empezado haciendo un sistema operativo robusto, y poco a poco lo va optimizando para que sea más fluido, en cambio Mac ha hecho un sistema fluido pero muy vulnerable, y poco a poco lo irá haciendo más robusto, pero mientras tanto tiene que controlar muy bien qué deja que se ejecute.

» autor: rafaLin

#70 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

yan_frank — Thu, 08 Dec 2011 01:22:26 +0000

En conclusión, a dia de hoy, iOS es un poco más rápido en lo que respecta a interface de usuario, pero no tiene un buen soporte para multitarea, ya que no fue diseñado en principio así. Android llegará mas temprano que tarde a igualar y superar la velocidad en la interface de usuario (para que se vea más fluido, bonito, natural, etc.) que iOS y se soluciona el problema.

La gran ventaja es que Android tendrá la misma o mayor velocidad de interface de usuario que iOS y una multitarea muchisimo mejor implementada que iOS (Se diseñó así desde el principio, apple sólo parchea su multitarea).

Los beneficiarios serán los desarrolladores que podrán aprovechar la multitarea en sus aplicaciones y nosotros tendremos interfaces de usuario bonitas y rápidas además de correr 10 aplicaciones a la vez, 50 servicios y 100 gadgets, todo a la vez, como en la PC.

Definitivamente, los smartphones llegaron para reemplazar a los PCs, tomen nota.

Muchos _{Saludos _{a _todos.}}

» autor: yan_frank

#69 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

joffer — Thu, 08 Dec 2011 01:17:04 +0000

#20 Esta claro que tu nivel de obviedad es distinto al mio

» autor: joffer

#68 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--280187-- — Thu, 08 Dec 2011 01:15:44 +0000

#67
De lo que te estoy hablando no se puede hacer ni con JIT ni con .NET, que por cierto en .NET no puedes programar con C++ y C. No confundas utilizar Visual Studio .NET con utilizar el runtime .NET o enlazar a librerías programadas con lenguajes .NET.

Aunque el compilador haga una parte del trabajo, no la hace toda y hay cosas que simplemente no puede hacer. Compilador estático o dinámico...

» autor: --280187--

#67 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--283725-- — Thu, 08 Dec 2011 01:11:56 +0000

#66 nos estamos desviando un poco del tema por que esto iva de c# en ios y java con dalvik pero bueno, esas optimizaciones de c y c++ estarian en el codigo escritas en esos lenguajes lógicamente, no en ensamblador ni nada parecido por lo tanto tambien se podrian aplicar con jit.En .net puedes programar en c++ y c y tienes jit.

Lo importante es la optimizacion que haga el compilador ya sea estatico o dinamico.

Sería interesante ver una comparativa de un mismo código ejecutado en la misma maquina con el mismo SO y el mismo compilador una version compilada estaticamente y otra con jit para ver las diferencias, así saldriamos de dudas.

» autor: --283725--

#66 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--280187-- — Thu, 08 Dec 2011 00:56:01 +0000

#65
En ningún momento te estoy diciendo que Dalvik no sea en el momento. Claramente te estoy diciendo que es bytecode ejecutado de forma nativa con todo lo que ello conlleva, ya que es Java y por tanto arrastra todo lo de Java.

Esas optimizaciones de las que hablas como ya he dicho no son comparables a las optimizaciones que se pueden hacer a mano con C y C++.

» autor: --280187--

#65 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--283725-- — Thu, 08 Dec 2011 00:37:42 +0000

#59 ya pero la maquina virtual de android no es como la de java, los bycodes se interpretan solo una vez, despues se guardan en la cache, efectivamente la maquima virtual sigue estando ahi pero no interpreta cada instruccion como en java. Esto no se menciona en el articulo y es importante.

Ademas con la compilacion jit se pueden aplicar algunas optimizaciones en tiempo de ejecucion que son imposibles en un programa compilado estaticamente sobretodo con el tema de poner funciones en linea segun el tamaño del argumento con el que se hace la llamada.

en.wikipedia.org/wiki/Just-in-time_compilation

ojo no digo que sea mas rapido que la compilacion tradicional pero segun que casos puede ser mas rapido, mas lento o mas o menos lo mismo.

» autor: --283725--

#64 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

ankra — Thu, 08 Dec 2011 00:35:49 +0000

modulo de xenomai y ya tienes un android en tiempo real

» autor: ankra

#63 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

K-M — Thu, 08 Dec 2011 00:29:06 +0000

#8 en realidad el artículo no le da tanta importancia al tema del hardware específico, sino al hecho de que en Android se puede meter cualquier programa hecho por cualquiera, por lo que el SO tiene que estar más preparado para cualquier situación, mientras que para iOS los programas han de pasar un "control de calidad" forzosamente por parte de Apple, por lo que el SO puede ser mucho más relajado.

» autor: K-M

#62 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

AurkA — Thu, 08 Dec 2011 00:27:14 +0000

#18 me parece que necesitas salir un poco de fiesta o unos all brands, de esos con mucha fibra

» autor: AurkA

#61 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

sangaroth — Thu, 08 Dec 2011 00:25:29 +0000

#56 Tienes toda la razón del mundo!

» autor: sangaroth

#60 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

JanSmite — Thu, 08 Dec 2011 00:22:14 +0000

#52 El post es muy bueno, me ha recordado tiempos mozos, pero todo ello para justificar lo que afirmaba la noticia que se votó como errónea a tutiplén: que iOS es más fluido que Android. Que sí, que si el software libre vs software propietario, que si las decisiones políticas y de diseño, que si tal y que si cual, pero todas esas argumentaciones no van a cambiar la realidad. Ojo, no digo que una solución sea mejor que otra, y cada uno es libre de escoger una u otra por sus propios motivos y razones, pero la realidad es tozuda.

Y lo mejor del caso es que incluso un ingeniero de Android lo reconoce:

"Roman Guy, un ingeniero de software del equipo de Android, ha admitido estos problemas pero también ha dicho que estén trabajando en nuevos modos de implementar las animaciones para solucionar los problemas de la respuesta. De todos modos, también ha comentado que no son pocos los inconvenientes para crear un nuevo kit de interfaz gráfica para los desarrolladores."

Sacado de www.genbeta.com/movil/un-ex-empleado-de-google-describe-los-motivos-po

» autor: JanSmite

#59 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--280187-- — Thu, 08 Dec 2011 00:21:00 +0000

#55
No, no es código nativo, es bytecode que se ejecuta nativamente con todo lo que acompaña a una máquina virtual, entre otras cosas la recolección de basura aunque no es exclusivo de máquinas virtuales dado que es un mecanismo de tener en cuenta qué áreas de memoria están referenciadas y cuáles no, C++11 por ejemplo incorpora recolección de basura opcional estandarizada, algo previamente implementado con los smart pointers.

La recolección de basura no tiene nada que ver con si es Android o iOS, ya que en Android puedes programar de forma nativa, aunque cojea en cuanto a facilidad para ello y utilerías.

» autor: --280187--

#58 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--7636-- — Thu, 08 Dec 2011 00:18:21 +0000

#0 Optar por plataformas abiertas beneficia la venta de dispositivos, optar por plataformas cerradas beneficia la venta de contenido.

» autor: --7636--

#57 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

centelleante — Thu, 08 Dec 2011 00:17:08 +0000

Después de que mi madre me tirara el samsung galaxy 3 a la cabeza diciendo con razón que iba como el culo, <ironic>le he pasado este artículo y ha entrado en razón </ironic>

» autor: centelleante

#56 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--280187-- — Thu, 08 Dec 2011 00:16:38 +0000

#54
Políticas de caché, TLB, memoria virtual se da debidamente en la rama de estructura de computadores. En sistemas operativos se da debidamente la parte más relacionada con el software.

» autor: --280187--

#55 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--283725-- — Thu, 08 Dec 2011 00:15:24 +0000

#49 una vez se ejecuta ya es código nativo y lo del repaso manual no entiendo muy bien a que te refieres, los programadores de java tambien podran repasar sus programas ¿no?

yo creo que si ios es mas rapido pueden ir mas los tiros por lo del recolector de basura que en ios no lo tienes y en java si y
Es mucho mas eficiente que gestione la memoria el programador

» autor: --283725--

#54 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

sangaroth — Thu, 08 Dec 2011 00:13:02 +0000

#51 jejeje! a mi lo de Round Robin,políticas de cache me ha recordado exámenes llenos de tablas y tablas y mas tablas. Nos dejaban apuntes y todo, ya que si no tenias el culo pelado no tenias tiempo de hacer los problemas

» autor: sangaroth

#53 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

Graffin — Thu, 08 Dec 2011 00:11:33 +0000

Voy a hacer una prueba, no me tengáis en cuenta el comentario.
Así se desvanecerán los argumentos de Slayertanic con el nuevo gobierno del PP:
SOCIALISMO ES CORRUPCIO_{O_{O_{O_{O_{O_{O_{O_{O_N}}}}}}}}

» autor: Graffin

#52 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

jacintorodriguez — Thu, 08 Dec 2011 00:10:35 +0000

Joder, con lo bueno que es el post y estos comentarios...

» autor: jacintorodriguez

#51 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

Graffin — Thu, 08 Dec 2011 00:08:36 +0000

Joe, parece que finalmente si me sirvió de algo la clase de Sistemas Operativos II. He entendido y recordado la mayoría de las cosas que dice el artículo. ^_^^_{^_^_{^_^_{^_^_{^_^}}}}

» autor: Graffin

#50 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

Señor_Mandarina — Thu, 08 Dec 2011 00:08:27 +0000

¡Gallir que te violan menéame!

#12#23 #39 #36

» autor: Señor_Mandarina

#49 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--280187-- — Thu, 08 Dec 2011 00:08:25 +0000

#48
Una máquina virtual por mucha compilación en el momento que tenga nunca será igual de rápida que código nativo, y menos aún que código nativo al que se le ha dado un repaso manual.

» autor: --280187--

#48 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--283725-- — Thu, 08 Dec 2011 00:06:56 +0000

no estoy muy seguro de esto pero ¿la maquina virtual de java de android no usa jit? Microsoft si lo usa en .net y creo que android tambien asi que todo eso de que android pierde rendimiento por la maquina virtual solo es cierto la primera vez que ejecutas una aplicacion.

» autor: --283725--

#47 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

kastromudarra — Thu, 08 Dec 2011 00:04:19 +0000

#44 #45 ah joder, ya lo entiendo, no edito #43 que quede como recordatorio. No había visto los nuevos botones del cuadro de texto!! gracias _{os _{estoy _{muy _{agradecido _{de _{todos _modos}}}}}}

» autor: kastromudarra

#46 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--280187-- — Thu, 08 Dec 2011 00:03:27 +0000

#42
Sí bueno, pero si no es 100% POSIX es por voluntad propia, como por ejemplo los retornos de algunas funciones en caso de error pueden estar a la inversa. En general son pequeñas tonterías, que ciertamente preferiría que fueran según POSIX para evitar divergencias chorras propensas a descuidos.

» autor: --280187--

#45 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

sangaroth — Thu, 08 Dec 2011 00:00:27 +0000

~~editado~~

» autor: sangaroth

#44 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

dominicanopuro — Thu, 08 Dec 2011 00:00:12 +0000

#43 no es "subindice" es "sub"

» autor: dominicanopuro

#43 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

kastromudarra — Wed, 07 Dec 2011 23:57:05 +0000

#33 <subindice> gracias <subindice> por <subindice> la <subindice> ayuda <subindice> da <subindice> gusto <subindice> ver <subindice> como <subindice> algo <subindice> aparentemente <subindice> tan <subindice> complicado <subindice> puede <subindice> ser <subindice> muy <subindice> sencillo </subindice> </subindice></subindice></subindice></subindice></subindice></subindice></subindice></subindice></subindice></subindice></subindice></subindice></subindice></subindice></subindice> ¿qué he hecho mal?
pd - no lo borro para que se vea lo lerdo que soy

» autor: kastromudarra

#42 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

Flkn — Wed, 07 Dec 2011 23:57:02 +0000

"Los sistemas Unix (como Linux o Darwin) no son de tiempo real"

Sistemas Unix como Darwin, sí, pero Linux será en todo caso un "clon de..." o un "sistema similar a..." Unix pero que yo sepa Linux no es Unix.

Por ejemplo, ni siquiera es 100% POSIX Compliant => en.wikipedia.org/wiki/POSIX#Mostly_POSIX-compliant

» autor: Flkn

#41 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

Darkdog — Wed, 07 Dec 2011 23:55:59 +0000

Pues yo tenía entendido que todo el renderizado de la interfaz en IOS se hace en un hilo en tiempo real. Y eso es lo que realmente marca la diferencia.

Todas las demas historias de paginaciones, bytecode, hardware específico, etc. Son secundarias, como mínimo, en cuanto a "fluidez" de la interfaz.

» autor: Darkdog

#40 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

JanSmite — Wed, 07 Dec 2011 23:55:45 +0000

A ver si he entendido bien el artículo: ¿iOS es más fluido que Android?

» autor: JanSmite

#39 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

JanSmite — Wed, 07 Dec 2011 23:53:00 +0000

Si vamos ^{^{^{^{^{a empezar} a hacer trucos} de magia,} esto va a ser} el despiporre…}

» autor: JanSmite

#38 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

sangaroth — Wed, 07 Dec 2011 23:52:04 +0000

#35 No tengo ni idea de como es la educación Americana(USA) pero por algún vídeo que he visto parece que se estila la educación en cosas 'punteras'.
Por contra aquí se parte de las bases teóricas pura y duras, normalmente un poco obsoletas, pero que aportan unas buenas bases para mayor flexibilidad / adaptación.
Si bien la primera opción es mas estimulante y atractiva , y te adaptas a un mercado directamente y de manera 'competitiva', no tengo tan claro que es mejor.

» autor: sangaroth

#37 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--151124-- — Wed, 07 Dec 2011 23:50:43 +0000

Vamos, lo que decía yo, que IOS no es un SO, es poco más que un firmware, y se mantiene sólo a base de control exhaustivo.

Personalmente quiero un SO de verdad, no un gadget que sólo funciona para lo que ha sido pensado.

Eso si, Android no me gusta por Java.

» autor: --151124--

#36 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

dominicanopuro — Wed, 07 Dec 2011 23:49:47 +0000

#31 _{si_{si_{si_si}}}

» autor: dominicanopuro

#35 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

alfonferdez — Wed, 07 Dec 2011 23:48:11 +0000

Mi clase de sistemas operativos es muuucho más aburrida si hicieran ese tipo de referencias como la del Windows 95 y el Nero estaría más atento, seguro.
Hay profesores que solo se limitan a leer diapositivas, relacionar los conceptos con ejemplos reales es mucho más estimulante. Es lo que mola del artículo, ahora si entras para leer la conclusión, eso ya lo sabíamos o intuíamos desde hace tiempo.

» autor: alfonferdez

#34 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

blid — Wed, 07 Dec 2011 23:48:10 +0000

Bueno, pero la moraleja es que iOS responde mejor y más rápido.

» autor: blid

#33 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

sangaroth — Wed, 07 Dec 2011 23:46:08 +0000

#31 No hace falta ser informático!!
que deduces de esto?:
<subindice> texto </subindice>
Que la palabra 'texto' enmarcada como subindice se mostrará en tu browser (firefox,chomre,...) como subindice
Por tanto:
<subindice> texto1 <subindice> texto2 </subindice></subindice>
Que pasaría?

» autor: sangaroth

#32 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--280187-- — Wed, 07 Dec 2011 23:45:35 +0000

#31
Debería ayudarte, _{_{¿no crees amigo?_jojojojojo}}

» autor: --280187--

#31 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

kastromudarra — Wed, 07 Dec 2011 23:42:36 +0000

#29 ¿y eso a un no-infórmatico le ayuda?

» autor: kastromudarra

#30 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

sangaroth — Wed, 07 Dec 2011 23:42:07 +0000

Generalizando un poco mas:
Toda libertad tiene un precio
Desde asumir las consecuencias de tus acciones, diversidad y flexibilidad vs intereses específicos y 'eficacia',...

» autor: sangaroth

#29 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

CapitanObvio — Wed, 07 Dec 2011 23:41:38 +0000

#25 Un vistazo al código fuente te aclarará las dudas.

» autor: CapitanObvio

#28 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

zorion — Wed, 07 Dec 2011 23:39:48 +0000

Deberían _{poner_{un _{sandbox _{para _{gente _{como _{#22 ^{y otros}}}}}}}}

» autor: zorion

#27 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

majestad — Wed, 07 Dec 2011 23:39:45 +0000

#25 Es una recurrencia

» autor: majestad

#26 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--280187-- — Wed, 07 Dec 2011 23:39:08 +0000

Qué bueno, suelta un rollo que te cagas y la gente se queda con que iOS es más rápido porque está pensado para hardware específico.

Nada más lejos de la realidad. Además, se deberían de echar un vistazo a los tests de velocidad de teléfonos con ICS y con iOS. ICS ha mejorado su velocidad como anteriores releases y además han añadido aceleración por hardware a la interfaz, cosa que antes el render se hacía por software y que yo sepa sólo la interfaz personalizada TouchWiz de Samsung utilizaba aceleración hardware.

Código nativo sobre Android es igual de rápido que código nativo sobre iOS. Otra cosa es comparar apps que utilizan Dalvik contra las apps de iOS que son nativas.

» autor: --280187--

#25 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--292926-- — Wed, 07 Dec 2011 23:36:32 +0000

#23 ¿Qué clase de brujería es esa?

» autor: --292926--

#24 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

kahun — Wed, 07 Dec 2011 23:35:25 +0000

#18 #20 Ni entiendes nada del post y lo que es peor ni te molestas en intentar entenderlo. No eres más que un fanboy disfrazado de troll que echaba pestes de Android por el tema del CarrierIQ y que prometió tragarse sus palabras si se encontraba en iOS y resulta que no viene en Android (no en las versiones oficiales de Google ni en las versiones libres) y sí viene en iOS pero en lugar de admitir tu error y rectificar, sigues salpicando.

El artículo explica las diferencias entre ambos sistemas, las ventajas e inconvenientes de cada uno y tu sólo te quedas con lo más básico y eres incapaz de ver que Android es una maravilla y además es libre. Espero que Apple te pague, porque si no me das mucha pena.

» autor: kahun

#23 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

majestad — Wed, 07 Dec 2011 23:34:48 +0000

#22 así_{así_{así_así}}?

» autor: majestad

#22 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

ColaKO — Wed, 07 Dec 2011 23:29:49 +0000

#12 coño ¿Cómo has hecho eso?

» autor: ColaKO

#21 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--7636-- — Wed, 07 Dec 2011 23:27:49 +0000

#1 Leer textos largos en la web es fácil. Dás "scroll" al final del artículo y lees la conclusión. Por lo general todo lo demás es paja.

"Ley informática: optar por la apertura tiene costes técnicos iniciales, optar por el software libre tiene costes técnicos iniciales, pero producir una plataforma totalmente bajo control también tiene costes (sociales), y a más largo plazo."

» autor: --7636--

#20 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--294152-- — Wed, 07 Dec 2011 23:20:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294152--

#19 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

Bedel_roolmo — Wed, 07 Dec 2011 23:15:53 +0000

Qué gozada de post. Para los que disfrutamos con la teoría de Sistemas Operativos (Tannenbaum, Stallings...) leer esto es un placer.

» autor: Bedel_roolmo

#18 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--294152-- — Wed, 07 Dec 2011 23:14:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294152--

#17 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

paLitroke — Wed, 07 Dec 2011 23:11:01 +0000

#11 Otra relacionada necedades.com/sobre-la-fluidez-de-android

» autor: paLitroke

#16 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--267738-- — Wed, 07 Dec 2011 23:02:40 +0000

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» autor: --267738--

#15 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

zorion — Wed, 07 Dec 2011 22:59:39 +0000

#13 Oshtrash, que lo he mirado bien y pone Grohe.
Disculpa las molestias ^-^

» autor: zorion

#14 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--153225-- — Wed, 07 Dec 2011 22:50:05 +0000

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» autor: --153225--

#13 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--153225-- — Wed, 07 Dec 2011 22:49:06 +0000

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» autor: --153225--

#12 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--287939-- — Wed, 07 Dec 2011 22:48:12 +0000

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#11 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--267738-- — Wed, 07 Dec 2011 22:47:22 +0000

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#10 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

zorion — Wed, 07 Dec 2011 22:46:00 +0000

#9 Te llamas como mi inodoro.

» autor: zorion

#9 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--153225-- — Wed, 07 Dec 2011 22:44:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#8 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--90701-- — Wed, 07 Dec 2011 22:23:03 +0000

En resumen:
Ios es más rápido porque corre en un hardware específico.
Android está diseñado para correr bien en cualquier cualquier arquitectura.

El precio de temer libertad a la hora de escoger arquitectura es no estar tan optimizado para una concreta.

Lo que no me gusta es el título, porque quien sólo se quede con el título, puede interpretar que lo bueno se paga, que el software libre es peor, etc.

» autor: --90701--

#7 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

zorion — Wed, 07 Dec 2011 22:08:12 +0000

He leído hasta aquí:
Creo que ya expliqué la base del problema técnico-filosófico, ya puedes dejar de leer si te agobian los detalles técnicos.

He meneado (me parece interesante) y ahora voy a ver si pillo algo de los detalles técnicos

» autor: zorion

#6 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

kaidohmaru — Wed, 07 Dec 2011 21:54:06 +0000

#5 En 4 minutos lees más bien poquito si quieres quedarte con algo de información. En lo de que es de buena calidad, te doy totalmente la razón. Luego, como ya he comentado en #3, me he fijado que estaba en Apuntes de Blog por lo que es normal que haya gente que lo haya votado nada más verlo subir a "Pendientes"

» autor: kaidohmaru

#5 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

Gonzi — Wed, 07 Dec 2011 21:51:34 +0000

#1 Con haber leído una parte razonable del post, ya te das cuenta que como divulgación tiene una buena calidad. Sin ánimo de pelotear...

» autor: Gonzi

#4 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

--281323-- — Wed, 07 Dec 2011 21:44:29 +0000

#1 No se, yo la leí antes de menearla y supongo que otros también ya que antes de yo menearla salió en el nótame.

» autor: --281323--

#3 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

kaidohmaru — Wed, 07 Dec 2011 21:43:54 +0000

#2 Es que me he quedado un pelín impresionada, porque es bastante largo Luego me he dado cuenta de que está en Apuntes de Blog así que a lo mejor por ahí vienen los meneos "precoces".

» autor: kaidohmaru

#2 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

ADLR0 — Wed, 07 Dec 2011 21:42:45 +0000

#1 yo lo he leído antes de que alguien lo meneara. Quizás el resto de los que han meneado pronto hicieron lo mismo, o eso espero.

» autor: ADLR0

#1 Android, iOS, tiempos de respuestas y por qué nada es gratis en sistemas informáticos "Ricardo Galli", de software libre

kaidohmaru — Wed, 07 Dec 2011 21:34:50 +0000

¿En 4 minutos os ha dado tiempo a leer la noticia completa? Menuda velocidad lectora

» autor: kaidohmaru