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	<title>Menéame: comentarios [1480701]</title>
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		<title>#63 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Wed, 28 Dec 2011 12:10:16 +0000</pubDate>
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		<title>#62 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c062#c-62</link>
		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 22:49:00 +0000</pubDate>
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		<title>#61 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c061#c-61</link>
		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 20:33:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El único país que sobrevive es el que es competitivo.<br />
<br />
Sea capitalista, socialista, más liberal o más intervencionista. Pero al final, lo que vale, es lo que haces y si hay gente a que le resulte útil o no.<br />
<br />
Y en España cada vez sabemos hacer menos cosas útiles. Nuestro último gran invento fue el bocadillo de ladrillos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>fayser</strong></p>]]></description>
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		<title>#60 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c060#c-60</link>
		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 20:21:34 +0000</pubDate>
		<dc:creator>dreierfahrer</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-33" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c033#c-33" rel="nofollow">#33</a> He entendido el grafico perfectamente, por eso he puesto que habla de porcentajes y no de cantidades.<br />
<br />
Lo que no entiendo es tu comentario:<br />
<br />
Como es mas competitivo un aleman cobrando 2000 que un español cobrando 950? (los numeros mas aproximados que lo que has puesto serian: 2500-&#62;2500 en alemania y de 1000-&#62;1300 en españa).<br />
<br />
Si la competitividad se mide en sueldos no veo la ventaja en competitividad alemana por ninguna parte...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dreierfahrer</strong></p>]]></description>
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		<title>#59 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 20:04:08 +0000</pubDate>
		<dc:creator>realnova</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>La causa de la crisis es que los bancos dejaran de dar crédito. Eso causo todo lo demás. Y lo que queda...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>realnova</strong></p>]]></description>
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		<title>#58 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 19:40:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Juer cuanto economista en meneame. No entiendo por que estamos en crisis <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tongue.png" alt=":-P" title=":-P" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> .</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--281323--</strong></p>]]></description>
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		<title>#57 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 19:26:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Me llama poderosamente la atención, la ausencia de Inglaterra en este análisis , nada dice de los ataques desde la city , a través de las compañías de sus amigos norteamericanos ; viniendo de un medio ingles , aunque sea la BBC , como que me creo la mitad de lo que dice , si tal vez ellos no tuvieran tantos paraísos fiscales donde evadir el dinero , habría mas dinero circulando y tal vez la situación seria un poco mejor</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>belaljimez</strong></p>]]></description>
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		<title>#56 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 19:21:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-9" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Como te han comentado antes, los países escandinavos son países donde el estado es muy fuerte, hay mucha regulación económica, se pagan muchos impuestos y hay muchos funcionarios. Efectivamente, hay capitalismo, pero es un capitalismo muy controlado y más regulado. Mucha gente depende del Estado y en general los sueldos son altos. De hecho, un contraste interesante es Islandia, que abandonó esta idea general para lanzarse de lleno a la especulación financiera y por eso ha sufrido tantísimo la crisis. Por otro lado, otro motivo por el cual no se especula contra Dinamarca y Suecia es que ellos (como Inglaterra, que tiene bastante más deuda que nosotros) tienen su propio banco central que puede emitir moneda para pagar sus deudas cuando quieran. Como en cambio, el BCE no emite dinero al ritmo de lo que necesitan los países del sur, sino según le diga Alemania, pues...<br />
<a class="tooltip c:1480701-11" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Un artículo reciente de El Confidencial muestra que la bajada de salarios no ha logrado una significativa mayor competitividad. También los datos demuestran (publicado en El Mundo hace poco) que bajar los impuestos a los más ricos -que también debería animar a los empresarios a invertir- tampoco ha estimulado el crecimiento económico. El motivo es que en los países occidentales, no se trata sólo de que los empresarios creen puestos de trabajo: se trata de que alguien tiene que comprar esos productos, y en estos países, los mayores compradores son los propios trabajadores. Mientras países como China y Tailandia pueden &#34;permitirse&#34; tener trabajadores mal pagados porque los productos los comprarán las potencias occidentales, éstas requieren que sus trabajadores estén bien pagados para que éstos puedan consumir. O sea, volver a la filosofía originaria del capitalista Henry Ford, que pagaba buenos salarios a sus trabajadores porque así podían permitirse comprarse un Ford, y eso repercutía a favor de la empresa. Alemania ha jugado la baja de bajar sueldos y eso ha podido ayudarle algo, pero lo que más ha contribuido es haber invertido en tecnología (mano de obra especializada y de alto sueldo) que ha hecho sus productos más avanzados y atractivos de vender: la contrapartida a la bajada de sueldos es que, hoy por hoy, el mercado alemán depende básicamente de la exportación. Los alemanes consumen muy poco. ¿Quién le compra a Alemania? Los países de la UE. Si la UE en conjunto recorta, todos gastaremos pocos y nadie comprará nada a las empresas de la UE: a Alemania, tampoco. De hecho, la economía alemana se estancó hace unos pocos meses y después de una ligera recuperación, volverá a estancarse de nuevo el año próximo. Y la española, y la holandesa...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>aspen</strong></p>]]></description>
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		<title>#55 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 19:12:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--146329--</strong></p>]]></description>
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		<title>#54 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 19:04:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Están las opciones recorta gasto y no recortes gasto, pero falta &#34;dejá de gastar en la deuda externa y cambia del euro a una moneda competitiva&#34; <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--84042--</strong></p>]]></description>
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		<title>#53 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 18:20:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-43" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c043#c-43" rel="nofollow">#43</a> Aznar no liberalizó el suelo. Esa parte de la ley se la echó para atrás el TC a propuesta del PSOE por invadir competencias de CC:CC y Ayuntamientos. Y de ahí el dsmadre que llegó al culmen no con aznar si no con Zp. Y su minstra dijo aquello de no tocar nada de lo que funcionaba y nos daba dinero. Que hay que decirlo todo. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55399--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 18:02:25 +0000</pubDate>
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		<title>#51 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 17:47:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-39" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c039#c-39" rel="nofollow">#39</a> los cursos de reciclaje y la fomación son soluciones individuales, no colectivas, de hecho muchos han hecho caso a eso, hay que estudiar más y prepararse, el resultado es que los parados de hoy son licenciados. Si la masa salarial se prepara mucho eso debería traducirse en un aumento de la eficacia productiva que solo beneficia al empresario si no se le obliga a que el fruto del avance técnico y humano redunde en los obreros.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jozegarcia</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-11" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Bueno, aquí ya vamos a por la segunda reforma laboral y vamos de mal en peor, aunque reconozco que yo estaría encantado si en España se aplicase íntegra la misma legislación laboral que en Alemania.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--297656--</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<description><![CDATA[<p>El dinero. Desde que existe el dinero, existe gente rica y gente pobre, y medios para engañar a la población de que realmente viven bien con una miseria, mientras los ricos acumulan más y más.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>fullgigapower</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-4" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Y la especulación.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>difusion</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 16:22:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Zapatero <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tongue.png" alt=":-P" title=":-P" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--285075--</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c046#c-46</link>
		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 16:18:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Desmond</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>En el caso de España la cosa es simple: Nos hemos tirado una década con unos ingresos extra muy abundantes y el gasto público y privado ha aumentado equivalentemente, lo cual no es malo, siempre que esos ingresos sean mantenibles en el tiempo.<br />
<br />
Pero esos ingresos extra al venir de la burbuja inmobiliaria tenían fecha de caducidad, así que han desaparecido de un día para otro. Por lo tanto, ahora los gastos deben reducirse de manera acorde a los ingresos. Esto es de economía básica y no hace falta ninguna infografía &#34;colaborativa&#34; para entenderlo.<br />
<br />
Debemos mentener los gastos? Evidentemente NO. Es lo que ha estado haciendo Zapatero los últimos años y lo único que ha conseguido es acumular más y más intereses de deuda.<br />
<br />
Van a volver los ingresos extra? No. El sector inmobiliario esta KO y no va a volver en décadas. Por lo tanto, no queda otra, hay que acometer recortes en el gasto público. Los recortes en el gasto privado ya se los aplica cada uno segun sus circunstancias.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Desmond</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 16:13:53 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sieteymedio</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>No he entendido nada</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sieteymedio</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c044#c-44</link>
		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 15:54:48 +0000</pubDate>
		<dc:creator>currupipi</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Os pego un comentario de un foro que explica el problema desde la raíz:<br />
<br />
<i>1995: El presidente Bill Clinton firma el Community Reinvestment Act. Esta ley OBLIGABA Y OBLIGA los bancos a prestarle Hipotecas a personas con pocos recursos y mal credito. A cambio de que el gobierno via sus agencias federales como Fannie Mae y Freddie Mac se comprometieran en comprar esos prestamos y darle un margen de beneficio a los bancos del 1% del monto de la hipoteca. Asi que un Banco prestaba a Juana de Arco 500 mil dolares para una casa al 30 years y 7% de interes, inmediatamente vendia esos bonos a Fannie Mae Y esta agencia le pagaba un 1% de esos 500k ($5000) Y luego Fannie Mae Usaba ese dinero y lo mezclaba con otras hipotecas de similares condicionenes y creaban un Bono Hipotecario que era revendido en los mercados. Los Traders compraban esos Bonos, porque pagaban mas que los del Tesoro Y de paso podian jugar y ganar mucha plata con los Spreads entre los Bonos Hipotecarios Y los Bonos del tesoro.<br />
<br />
1999: Bill Clinton elimina el Glass-Steagal Act. Ley antimonopolio creado por FDR y que limitaba la participacion de la banca dentro del territorio de USA y sobre todo, que prohibia que los bancos comerciales participaran como bancos de inversiones, brokers, traders, analistas etc etc todo junto. Con la eliminacion de esa ley, CitiBank paso a ser CitiGroup Y GoldmanSachs paso a ser el mounstro que es hoy dia.<br />
<br />
2000: Bill Clinton elimina el Futures Reform Act Y de paso crea los famosos ENRON LOOPHOLE y da pie a que se formen estos ETFs e Indices financieros que no tienen sentido de existir y que es un robo de mano armada. Cuando compran un ETF como USO, lo que el inversionista esta haciendo es prestando dinero a ese fondo ETF para que siga comprando contratos de futuros de petroleo y cuando estos hacen el Rollover, los inversionistas pierden dinero, pero los ETFs no ya que a-no es su dinero. b-ganan dinero con el fee y c-curiosamente son parte de los brazos de indices de bancos como Goldmansachs y The Goldman Sachs Commodity Index (GSCI). Este indice lo que hace es desvirtuar el fronth month de la curva de los commodities y asi usar el dinero prestado a USO por parte de los inversionistas para ganar dinero en el roll. Todo un maldito robo a mano armada (perdon por el uso de la mala palabra). <br />
<br />
2001: Alan Greenspan mete las tasas FED FUNDs al 1% Y lo mantiene por 4 years. Creando subitamente un verdadero Boom crediticio. Los FEDs FUNDS es el rate que tienen los bancos para recibir prestamos de la FED y prestarse entre ellos mismos. Era mas lucrativo que vender cocaina. Prestabas 700k a un cortador de tomates que gana 22 mil anual, lo revendias ganandote 7 mil dolares y pagabas un 0% de interes por ese prestamo. Osea, los bancos se volvieron mas que bancos, en intermediario entre la FED Y el publico. Y de paso, gracias a la eliminacion del Glass-Steagal act, pues pasaron a usar el dinero del publico (depositos) para especular en los mercados.<br />
<br />
2004: Bush crea el The Sarbanes–Oxley Act que mete presion bestial a la contabilidad de las empresas. Esta ley mata mucho de los Loopholes que incentivaba a las corporaciones a contratar personas.<br />
<br />
En pocas palabras. Si bien es cierto que algunos bancos (Menos del 10%) se ha beneficiado de este desastre y que deberian estar presos. La realidad es que esta crisis es creada por el gobierno de US, Europa y Japon.<br />
<br />
Todo esto sin mencionar el problema real de la situacion europea, que es un problema estructural. La Mayoria de las personas en la zona euro dependen bestialmente del Gobierno. Esa teoria de &#34;reedistribucion de riquezas&#34; es una falacia y una utopia (de cuando aca un burocrata puede distribuir correctamente lo que no ha producido?)..<br />
<br />
El 80% de la deuda de US esta en manos del gobierno de US y de ese 80%, el 90% se va en programas sociales como Pensiones publicas, Medicare, medicaid, SS etc.. Por lo que no es un asunto de dinero en si. Es un asunto estructural. La Zona Euro ni siquiera tiene un departamento del Tesoro. En Grecia el 80% de la poblacion vive del cuento, con una burocracia y unos impuestos que meten miedo. Lo peor del caso es que no importa el dinero que le inyecten, el problema es que dinero que le den, dinero que se va a perder al instante. <br />
<br />
Lo que estamos viendo es la caida del socialismo europeo o socialdemocrata Y no al revez (ASIA es un ejemplo del que el capitalismo esta vivo y mas fuerte que nunca). Y el tiempo me dara la razon. De aqui va a surgir una nueva clase economica. Probablemente en ASIA, donde a pesar de tener regimenes totalitarios, economicamente son mas capitalistas que US, UK Y toda europa juntas.<br />
<br />
Cuando veo a alguien decir que US es un pais capitalista, simplemente me rio.. Capitalista y tenemos el Entitlement mas grande de la historia de la humanidad.. Como se come eso??<br />
</i></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>currupipi</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 15:54:45 +0000</pubDate>
		<dc:creator>HORMAX</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>España hubiese entrado en crisis de cualquier manera, pero si no hubiese caido enla burbuja inmobiliaria que creó el gobierno de Aznar al liberalizar el suelo, la crisis habría sido mas suave, mucho mas suave y no tendriamos los 5 millones de parados.<br />
<br />
Esa burbuja es la que permitió al estado gastar a espuertas y crear unas estructuras que ahora resultan insostenibles y a los particulares malgastar el dinero, los paletos con Mercedes son buena prueba de ello.<br />
<br />
Ahora toca el ajuste, los organismos públicos están sobredimensionados, la deuda externa y los interesas se ha disparado y los políticos no tienen ni idea de como arreglarlo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HORMAX</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 15:54:18 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Provinciana</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Pues eso, a gastar, a consumir, a reactivar la economía. Alguien tiene el dinero y se lo está guardando debajo del colchón.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Provinciana</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 15:47:33 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Stask</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Algunas conclusiones: es una crisis de deuda privada, y no pública (echo que confirma que el recorte en gasto público es une excusa para hacer negocio y no para salvar la economía); Alemania ha echo el negocio redondo con la Eurozona a costa de los países del Sur; las recetas neoliberales de Merkel nos llevan a una competición por ver quien vende más barato (a costa de los derechos y las condiciones de los trabajadores) que está, de antemano, condenada al fracaso (a no ser que trabajemos y cobremos como chinos, literalmente); el BCE es un instrumento para garantizar esta política neoliberal: no puede prestar a los estados, pero si puede hacerlo a los bancos privados, que a su vez especulan prestando a los estados (es decir, ganan dinero, MUCHO, como simples intermediarios).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Stask</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 15:41:11 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Ryo-999</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Bancos Centrales que falsifican el precio del dinero ? Expansiones crediticias orquestadas desde Bruselas ? No hombre, la culpa es de los ciudadanos y de los &#34;mercados&#34;. Los políticos son unos santos que no tienen culpa ninguna. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tongue.png" alt=":-P" title=":-P" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ryo-999</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 15:37:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--293474--</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 15:36:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-9" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Es más fácil echar la culpa a un enemigo externo, que asumir uno su responsabilidad.<br />
<a class="tooltip c:1480701-10" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Me hace mucha gracia ver a los sectores de la izquierda tildar ciertas medidas de neoliberales...que ya han sido probadas en Alemania, Suecia o Dinamarca</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--51205--</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 15:33:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--293474--</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 15:30:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿El puto dinero?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--102733--</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 14:56:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-7" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> El sistema capitalista especulativo (gana mas el que invierte que el que trabaja), no el sistema capitalista productivo (gana mas el que trabaja que el que invierte).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>SHION</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 14:55:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>La parte del texto que dice que España subio sus sueldos y Alemania los paralizo me ha hecho gracia, me he reido; pero despues he recordado como vivian los albañiles de 17 y 18 años en el 2005 y 2006 y lo he entendido.<br />
<br />
Asi fue: se subieron los sueldos a quien no se debio de subir, inflando ademas nuestra propia burbuja inmobiliaria, y ahora... bueno que os voy a contar de &#34;ahora&#34;...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>el_cebolla</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 14:27:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--140932--</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--293175--</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 14:15:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Esto me recuerda las octavillas que dispersan los aviones entre la población enemiga para acabar con su moral. Don't feed the dollar!!<br />
Estamos en guerra!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--273300--</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 13:45:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>En gran medida la corrupción y malversación de fondos públicos, por lo menos en España y aseguraría también que en Italia y/o Grecia</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>peloxi</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 13:42:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Válgame Dios, yo que pensaba que todo había sido culpa de Zapatero!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Maki_</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 13:24:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-20" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> Capitalismo != economía del estado estacionario.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>shinjikari</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 12:47:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-10" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Dime que nota pone las agencias de calificación a los países escandinavos, por que como no sea la máxima tu comentario está fuera de lugar<br />
<br />
<a class="tooltip c:1480701-24" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/palm.png" alt=":palm:" title=":palm:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" />  ¿¿Racista?? ¿¿Fascista?? ¿¿ Tu has mirado las cuentas de Italia, Grecia, España y Portugal ?? o simplemente te dedicas a soltar soflamas ignorantes de algo que ni sabes ni te importa.<br />
<br />
<a class="tooltip c:1480701-15" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> Irlanda tambíen está en la lista de gestión nefasta<br />
<br />
<a class="tooltip c:1480701-13" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> Islandia es el 0,07% de la población europea. Al res tan poca gente se han podido permitir un lujo que no está al alcance de los demas, y es negarse a pagar la deuda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--277896--</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 12:04:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--25435--</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 11:23:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-20" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> Adam Smith predice en esa frase el límite del capitalismo...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>scalvo</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 11:12:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--132608--</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 10:30:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>España y otros paises estaban acostumbrados a mantenerse competitivos devaluando su moneda cada poco tiempo. Crecimiento, explosión de la burbuja, crisis, devaluación y vuelta a empezar.<br />
<br />
Con el Euro esto ya no es posible y resulta que sin devaluar somos incapaces de competir con las economías más avanzadas de Europa. En los últimos diez años, España exportaba e invertía cada vez menos y se endeudaba cada vez más.<br />
<br />
<a href="http://i157.photobucket.com/albums/t52/brunoken/SpainCurrentAccountDeficit-AnnualPe.jpg" title="i157.photobucket.com/albums/t52/brunoken/SpainCurrentAccountDeficit-AnnualPe.jpg" rel="nofollow">i157.photobucket.com/albums/t52/brunoken/SpainCurrentAccountDeficit-An</a><br />
<br />
La inflacción se disparó. <br />
<br />
<a href="http://1.bp.blogspot.com/-tOsuCoOs7Bo/TrMNNr401OI/AAAAAAAAAl0/FGisMhMIQ2M/s640/GIIPS+Cum+Inflation.png" title="1.bp.blogspot.com/-tOsuCoOs7Bo/TrMNNr401OI/AAAAAAAAAl0/FGisMhMIQ2M/s640/GIIPS+Cum+Inflation.png" rel="nofollow">1.bp.blogspot.com/-tOsuCoOs7Bo/TrMNNr401OI/AAAAAAAAAl0/FGisMhMIQ2M/s64</a><br />
<br />
... y sumada a nuestra endémica falta de productividad, aumentó los costes de producción: cobrábamos poco, pero producíamos aún menos.<br />
<br />
<a href="http://www.invertirenbolsa.es/wp-content/uploads/2010/11/Costes-laborales-unitarios-650x423.jpg" title="www.invertirenbolsa.es/wp-content/uploads/2010/11/Costes-laborales-unitarios-650x423.jpg" rel="nofollow">www.invertirenbolsa.es/wp-content/uploads/2010/11/Costes-laborales-uni</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--8995--</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 10:30:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-20" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> Entonces le estás dando la razón a <a class="tooltip c:1480701-19" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a>.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>wardent</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 09:32:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-2" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> A tus motivos añadiría los rescates financieros sin ninguna garantía de beneficio para la sociedad y que están convirtiendo toda la enorme deuda privada en deuda pública, lo que dice <a class="tooltip c:1480701-3" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a>.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Unvite</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 09:29:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-19" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> El capitalismo no defiende el crecimiento ilimitado, defiende un crecimiento continuado (con fluctuaciones cíclicas) hasta llegar a una situación de estabilidad:<br />
<a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Economía_del_estado_estacionario" title="es.wikipedia.org/wiki/Economía_del_estado_estacionario" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Economía_del_estado_estacionario</a><br />
<br />
El propio Adam Smith ya habló de ello:<br />
<i>Smith observó y teorizó que el comercio entre personas en mercados abiertos llevaría a la producción de las cantidades apropiadas de los productos básicos, la división del trabajo, aumento de los salarios y una espiral ascendente de crecimiento económico. Sin embargo, Smith reconoció un límite al crecimiento económico. Predijo que en el largo plazo, el crecimiento demográfico elevaría el número de los salarios bajos, los recursos naturales serían cada vez más escasos y la división del trabajo se aproximarían a los límites de su eficacia</i></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>angelitoMagno</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 09:17:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-16" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> El capitalismo es el problema por lo siguiente:<br />
<br />
Implica acumulación constante de capital para invertir para poder producir, para vender, para acumular capital, para invertir, para producir, para vender, para acumular capital, para...<br />
<br />
Estamos en un mundo finito, con mucha gente y ya no podemos hacer como se ha hecho históricamente: trasladar costes a otras zonas y conseguir recursos baratos de otras zonas.<br />
<br />
Por tanto el capitalismo ha llegado al límite físico (el mundo) y no da más de sí. Como no da más de sí, se contrae y necesita extraer el capital de aquellos que tienen algo: la clase media de los países occidentales. Va poco a poco, primero los países del Sur de Europa, clases menos adineradas de USA, luego irán los del Norte. Tenlo por seguro!<br />
<br />
El capitalismo es el problema, no la solución. La crisis no es ni de competitividad (es imposible que todos seamos &#34;más competitivos&#34;, por tanto no es un buen sistema para todos), ni de capacidad productiva(producimos más que nunca, y en otras épocas no demasiado lejanas, produciendo menos se vivía mejor).<br />
<br />
La crisis es sistémica; no es coyuntural ni de gestión.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>scalvo</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 09:11:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-11" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Deberíamos hacer una reforma para tener un mercado laboral como el alemán. Habrá entonces que encarecer el despido, aumentar salarios, bajas por maternidad, mejorar salarios indirectos como pensiones, sanidad y educación, etc.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jozegarcia</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c017#c-17</link>
		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 09:04:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Viendo la gráfica se ve que la economía española está totalmente endeuda, por eso los mercados no prestan, una economía endeudada es una economía paralizada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>angelitoMagno</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 09:01:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-7" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Excepcional análisis, lleno de razones, causas y motivos.<br />
<br />
Mis aplausos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>angelitoMagno</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c015#c-15</link>
		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 08:28:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-12" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> <a class="tooltip c:1480701-9" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a>  Irlanda también debe de ser el sur Geográfico.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pasapues</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c014#c-14</link>
		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 07:41:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--30685--</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 07:06:26 +0000</pubDate>
		<dc:creator>dreierfahrer</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>DEl articulo:<br />
<br />
La parte de los sueldos es de risa... por no decir de verguena ajena.... Saca graficas de 'porcentajes' en vez de cantidades para acabar con que 'los salarios alemanes son mas competitivos que los españoles o italianos'...<br />
<br />
Hombre, si se refiere a competitivos para los trabajadores la verdad es que si que son muchisimo mas altos, pero creo que en la afoto no va por ahi...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dreierfahrer</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c012#c-12</link>
		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 07:01:39 +0000</pubDate>
		<dc:creator>dreierfahrer</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-9" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> <i>El motivo de la crisis es la nefasta gestión económica de los países del sur, que da la oportunidad a los buitres financieros de sangrar hasta el último céntimo</i><br />
<br />
Paises del sur como islandia...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dreierfahrer</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c011#c-11</link>
		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 03:35:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--293474--</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c010#c-10</link>
		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 03:13:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-9" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Cierto, también  rige la economía de los paises escandinavos, pero no me negaras que la regulación financiera y el gasto social es mucho mayor que en España. Ahora resultará que a los paises nórdicos les va bien gracias al capitalismo más salvaje.<br />
Pero no hace tampoco falta que los estados vayan económicamente mal para que los &#34;buitres&#34; como tu los llamas se lancen al ataque. <br />
Las agencias de calificación ponen notas según su conveniencia a los paises fomentando que se especule con los intereses que cada uno tiene que pagar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>SoB</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c09#c-9</link>
		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 02:26:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-7" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> El sistema capitalista también rige las economías de los países escandinavos y les va muy bien.<br />
<br />
El motivo de la crisis es la nefasta gestión económica de los países del sur, que da la oportunidad a los buitres financieros de sangrar hasta el último céntimo.<br />
<br />
¿¿¿Cuantos fondos de inversión juegan contra la deuda de Suecia o de Finlandia???<br />
<br />
A ver si algunos les entra en la cabeza que si un país gestiona bien sus cuentas nadie va a tocarle los cojones.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--277896--</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 00:45:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-7" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> ¿Y poder...? Lo digo por las personas, no el sistema.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>verdor</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 00:40:46 +0000</pubDate>
		<dc:creator>SoB</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>El Sistema Capitalista.<br />
<br />
<a class="tooltip c:1480701-4" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> La codicia es promovida por el sistema.<br />
<a class="tooltip c:1480701-3" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> <a class="tooltip c:1480701-5" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> El capitalismo no entiende de estados: entiende de dinero.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>SoB</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Tue, 27 Dec 2011 00:37:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1480701-5" href="https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Mal tiempo verbal: algunos banqueros <b>han doblegado</b> a los estados.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>LadyMarian</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Mon, 26 Dec 2011 23:13:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Algunos banqueros quieren doblegar a los estados.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>verdor</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Mon, 26 Dec 2011 21:53:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>La codicia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--236314--</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#3 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Mon, 26 Dec 2011 20:50:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Creo que el principal motivo, es que los estados decidieron darle dinero a los bancos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>All_Español</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
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		<pubDate>Mon, 26 Dec 2011 20:48:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Hay varias causas. A saber entre otras:<br />
a)Union monetaria sin union fiscal.<br />
b)Intereses ajenos a la eurozona para debilitar o acabar con el euro en beneficio del dólar.<br />
c)Paises que falsificaron sus cuentas en la entrada a la UE.<br />
Habría muchas mas pero creo que esta son las mas importantes</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>An66</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 ¿Qué causó realmente la crisis en la eurozona?</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/causo-realmente-crisis-eurozona/c01#c-1</link>
		<pubDate>Mon, 26 Dec 2011 20:21:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Precisamente varias de las reformas exigidas desde Bruselas tienen como objetivo solucionar estas cosas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Fingolfin</strong></p>]]></description>
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