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#124 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

NoKeN — Tue, 14 Feb 2012 13:17:13 +0000

En mi antigua empresa (hablo sobre 2002) la gente contratada a media jornada hacía horas extra como todo hijo de vecino, o eso ya sabía lo que había.

» autor: NoKeN

#123 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

uvi — Tue, 14 Feb 2012 12:56:09 +0000

#122 Tu lo has dicho que no contratan porque no hay trabajo..y que forma hay para incrementar el trabajo (+ Ventas), si no paras de esquilar a los trabajadores estos tampoco te darán de comer comprando más, porque no van a tener poder adquisitivo...y de ahí saltamos al siguiente escenario: Menos trabajo, más paro, menos cotizantes..por lo que esta formula creo que es la peor.
Todo el dinero que el estado invierte o deja de cobrar es multiplicador...es una rueda, más capacidad económica -> más consumo, más consumo -> más trabajo, más trabajo -> menos gente en el paro, menos gente en el paro -> menos gasta el estado y más recauda.

» autor: uvi

#122 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

daTO — Tue, 14 Feb 2012 12:46:47 +0000

#73 creo que la realidad será Recaudar 3000€ de 1Millon de personas + Gastar X en X parados. No se va a contratar más por que salga más barato. trabajo con muchos empresaurios y no están por la labor... sólo contratan más si hay más trabajo, y generalmente, ni eso, basta con "persuadir" a los trabajadores en plantilla para que "echen unas horas más"

#70 "¿Qué cuesta más un parado o percibir menos impuestos?" --> Lo peor es percibir menos impuestos y mantener el número de parados, un posible escenario..

» autor: daTO

#121 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Altercius — Tue, 14 Feb 2012 09:52:27 +0000

Es una jugada maestra.
ZP apesebra a los sindicatos para que pierdan credibilidad.
Rajoy hunde en la miseria a los trabajadores y ahora que se pongan a protestar los sindicatos con toda su credibilidad perdida.
Y al que se le ocurra protestar por su cuenta, ley Corcuera, hostias, sanciones y listo.
Disfruten lo votado (los de rojo y los de azul)

Os propongo un ejercicio: Encontrad las similitudes con la época de los grises...

» autor: Altercius

#120 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--2002-- — Tue, 14 Feb 2012 09:31:57 +0000

#112 Sobre lo de las ETT, encuentro que su existencia es una aberración, ya que se supone que el SPEE y los servicios de empleo autonómicos tendrían que cumplir al 100% con la función que dicen cumplir aquellas. Todos los contratos deberían realizarse a través de los servicios públicos de empleo, porque es ilógico, desde un punto de vista global, que si tú eres la personal más preparada para un trabajo ni te enteres de que está ese puesto vacante porque no estás apuntado en una ETT concreta. Si todos los contratos los llevara el SPEE, por ejemplo, sería tan fácil como buscar el mejor resultado en una base de datos, en ambos sentidos.

Pero claro, entonces no habría cazo que meter.

» autor: --2002--

#119 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--277186-- — Tue, 14 Feb 2012 08:57:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --277186--

#118 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

otrofox12NOSOYNAZI — Tue, 14 Feb 2012 08:01:53 +0000

#89 Cuando te contratan, no te tienen que avisar de que puede que tengas que hacer horas extra. Eso ocurre en todos los trabajos (salvo la mayoría de funcionarios, y así van). Hay momentos en que hay que arrimar el hombro y salir adelante.
Hay gente que mataría por poder tener un puesto de empleo y hacer horas extras.
Está claro que si sólo nos ponemos a sacar pegas para no dar un palo al agua, seguro que no arreglaremos el problema.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#117 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

frankiegth — Tue, 14 Feb 2012 06:22:49 +0000

Para #107. El positivo fue por error. El problema de la via violenta es una más que posible escalada incontrolada de esa misma violencia.

» autor: frankiegth

#116 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Nirgal — Tue, 14 Feb 2012 06:15:35 +0000

#100 Una nota pensando en ti: www.meneame.net/notame/1070412

» autor: Nirgal

#115 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Papeo — Tue, 14 Feb 2012 00:16:58 +0000

#47 O el..."ande yo caliente, ríase la gente"...inaudito.

» autor: Papeo

#114 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Feindesland — Mon, 13 Feb 2012 23:38:43 +0000

#107 Si echas mano de la historia, te advierto que estas situaciones no suelen acabar en revolución, sino en fascismo.

Aunque algunos autores no consideran incompatibles ambos fenómenos, por cierto...

» autor: Feindesland

#113 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Radix2 — Mon, 13 Feb 2012 22:37:55 +0000

#13 ¿Si abolimos la esclavitud quien recogerá el algodón? Defendamos a los esclavistas que dan de comer a sus esclavos

» autor: Radix2

#112 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Radix2 — Mon, 13 Feb 2012 22:21:07 +0000

#1 que tal las otras opciones... que contraten a una persona mas, otra media jornada, jornada completa para el trabajador si la quiere, una ETT que supuestamente están para eso...

Y esto tanto para las extras de gente a media jornada como a jornada completa

» autor: Radix2

#111 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

portera — Mon, 13 Feb 2012 21:55:58 +0000

#16 en dos palabras: sabo taje.

» autor: portera

#110 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

ochoceros — Mon, 13 Feb 2012 21:44:09 +0000

#107 Yo no recuerdo ninguna guerra en Islandia contra los banqueros... Tú verás en qué te quieres convertir pero, al igual que #93, yo rechazo la violencia como solución. No creo en dios y nunca me daría por quemar una iglesia pudiendo reaprovecharlas como bares, bibliotecas o lo que sea, así como nunca mataría a un político, con la de carreteras que hay que hacer...

» autor: ochoceros

#109 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

cvssvccvs — Mon, 13 Feb 2012 21:07:01 +0000

#47

Arrrrrrrrrgh!!!! Quiero quemar contendores!!!!!

» autor: cvssvccvs

#108 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

jaz1 — Mon, 13 Feb 2012 20:53:28 +0000

#16 es que las condiciones chinas han llegado!!!!

» autor: jaz1

#107 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--5160-- — Mon, 13 Feb 2012 20:45:09 +0000

#93 Te reto a que menciones ocasiones en las que se ha ganado a algún estado por la vía pacífica.

(Pista para que no metas la pata: Ni Gandhi ni Mandela ganaron de forma pacífica).

Sólo entienden el lenguaje de las guillotinas.

» autor: --5160--

#106 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--2002-- — Mon, 13 Feb 2012 20:43:56 +0000

No sé el resto, pero en lo que pueda, iré por libre y ya me pensaré si me doy de alta. Hasta ahora pensaba buscar un trabajo, pero con estas condiciones que le den por culo a la SS, a Hacienda y a su puta madre.

Y me jode y mucho porque Hacienda deberíamos ser todos y a la SS deberíamos aportar todos y el mercado de trabajo deberíamos mejorarlo entre todos. Pero que a partir de ahora sea ración doble de mierda para los trabajadores y flexibilidad absoluta para los empresarios es la mejor de las razones para trabajar por tu cuenta y en negro.

» autor: --2002--

#105 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

FushigiZ — Mon, 13 Feb 2012 20:25:00 +0000

Vaya novedad. En los aeropuertos os llevamos años de ventaja.

» autor: FushigiZ

#104 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

jainkone — Mon, 13 Feb 2012 20:07:08 +0000

anteriormente, si demostrabas UNA SOLA HORA EXTRA en un contrato a tiempo parcial, este automáticamente pasaba a ser tiempo completo.

Lógico y normal

Esto no es increible, es directamente lo siguiente

» autor: jainkone

#103 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--88270-- — Mon, 13 Feb 2012 19:42:49 +0000

Cualquier reforma laboral es inutil mientras no se ataje el problema de fondo que es la desindustrialización que ha vivido este pais. Para mi es como intentar arreglar la casa por el tejado.

» autor: --88270--

#102 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

frankiegth — Mon, 13 Feb 2012 19:10:18 +0000

Para #101. Lo único que nos lo impide es nuestra actual incapacidad en organizarnos como es debido.

» autor: frankiegth

#101 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--22430-- — Mon, 13 Feb 2012 19:04:16 +0000

#100 Suena cojonudo, pero en serio, tu te crees que lo iban a permitir en el hipotetico caso de que se hiciera?.

NO

» autor: --22430--

#100 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

frankiegth — Mon, 13 Feb 2012 18:52:57 +0000

Para #97. A través de un debate nacional organizado en Internet. El que no tenga o no sepa usarlo que se apunte al debate uniéndose a otros que tengan acceso. Ese sería un buen comienzo. 'Democracia Real Ya' podría montar algo parecido y proponer o montar un lugar de encuentro online y una fecha de inicio oficial, no creo que ayuda les falte por parte de otros muchos medios en Internet.

» autor: frankiegth

#99 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--17378-- — Mon, 13 Feb 2012 18:42:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#98 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

eltiofilo — Mon, 13 Feb 2012 18:40:25 +0000

Cada vez que conozco más esta reforma tengo más claro que se va a instaurar un terrorismo patronal que a la larga no traerá nada bueno.

» autor: eltiofilo

#97 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--22430-- — Mon, 13 Feb 2012 18:32:38 +0000

#93 Por ejemplo?

Como lo harias tu?

» autor: --22430--

#96 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

alecto — Mon, 13 Feb 2012 18:30:13 +0000

Para mi el gran agujero de esta propuesta es muy otro. Antes si alguien tenía un contrato a tiempo parcial y trabajaba a jornada completa (como hay miles en este país) si había un accidente fuera de su horario, venía un inspector, sucedía cualquier cosa que provocase una visita de una autoridad, el empresario automáticamente tenía un problema, porque ese trabajador no podía estar allí, lo habían pillado con las manos en la masa. Ahora bastará que diga que "justo hoy" tenía al chico haciendo horas extras.

El contrato a tiempo parcial está muy bien, cuando se hacen bien las cosas. Pero en el país de los listos hay que pensar las cosas antes de hacerla. Las horas extra en los contratos a tiempo parcial, aparte de la indefensión en que sitúa a gente como #89 y alguno más, son una vía de fraude enorme.

» autor: alecto

#95 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

tonterias — Mon, 13 Feb 2012 18:28:27 +0000

¿Brutal agujero lógico? Como le echen un ojo a la Constitución les explota la cabeza...

» autor: tonterias

#94 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

spop — Mon, 13 Feb 2012 18:24:25 +0000

#91 Pues tienes razón, no habría diferencia alguna, ya que el tema está en que el horario de trabajo ha sido pactado previamente con el empresario, y las horas extra son, por definición, extra, es decir, fuera de ese horario de trabajo, y por lo tanto, deberían acordarse de mutuo acuerdo entre las partes.

» autor: spop

#93 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

frankiegth — Mon, 13 Feb 2012 18:09:56 +0000

Para #47. A los Estados, a hostias, dificilmente se les gana. La via pacífica, organizada y constante es la correcta y más efectiva forma a nuestro alcance como ciudadanos, y sin heridos. Lo que realmente les haría daño sería una huelga de trabajadores completa e indefinida, y todo ello sin practicamente necesidad de 'salir de casa'. Redirecciona tu rabía y emplea esa energía para algo que realmente pueda dar resultados.

» autor: frankiegth

#92 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

slowRider — Mon, 13 Feb 2012 17:59:19 +0000

no hay mas que ver la sonrisa que luce Juan Rosell por la tvs, se le ve encantado!

» autor: slowRider

#91 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--146329-- — Mon, 13 Feb 2012 17:58:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#90 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--185641-- — Mon, 13 Feb 2012 17:48:10 +0000

El tremendo agujero fue el de todos los que no fueron a votar el 20N terceras opciones y permitieron esta mayoría absoluta. Ahora disfruten lo no votado.
4 añitos, 4.

» autor: --185641--

#89 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

spop — Mon, 13 Feb 2012 17:46:01 +0000

#87 Pues eso se lo dices a muchos de los familiares de enfermos crónicos, que por sus circunstancias solamente pueden tener un trabajo a media jornada y además un trabajo que necesitan. Y que cuando las contrataron no se habló nada de horas extras. ¿Tienen que perder ahora su trabajo?, ¿a qué tipo de trabajo van a poder acceder?. Ah, bueno, según tu razonamiento que monten una asociación o una ONG (su propia empresa no porque eso conllevaría horas extra)

» autor: spop

#88 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

spop — Mon, 13 Feb 2012 17:28:35 +0000

#76 Mi caso y el de otras muchas personas, es que nos da igual a cuánto nos paguen las horas extras, porque debido a nuestras circunstancias, a lo único que podemos acceder es a un contrato a tiempo parcial( y no creas que no preferiríamos tener un mejor salario ya fuera computado en horas extra o a una jornada completa). El problema está en que aunque exigieran hacer horas extra yo, al igual que otras personas en mi situación, no podríamos hacerlas por mucho que quisiérammos. Entonces ¿qué pasa?, ¿nos despiden(eso sí "procedentemente")?; y el trabajo se necesita sí o sí. ¿Que ocurriría con nosotros?, ¿no tenemos derecho a trabajar porque no podemos hacer las horas extra que el empresario nos está exigiendo?. No es justo.

» autor: spop

#87 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

otrofox12NOSOYNAZI — Mon, 13 Feb 2012 17:25:52 +0000

#43 Pues tienes dos opciones: le explicas que no te puedes quedar o le pides que te ponga en jornada completa. Lo que no puedes hacer es pretender que la empresa se adapte a ti y tu situación particular. Si no te gusta, montante tu empresa a ver si eres tan guay con tus empleados.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#86 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

mefistófeles — Mon, 13 Feb 2012 17:22:17 +0000

#82 Efectivamente, matiz importante que se me había escapado. Gracias.

» autor: mefistófeles

#85 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

sicko — Mon, 13 Feb 2012 17:15:21 +0000

Pues no se de que os quejais. Ahora seremos esclavos con contrato, eso si que es un gran avance

» autor: sicko

#84 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

sangetsu — Mon, 13 Feb 2012 17:14:12 +0000

#80 si una empresa no es capaz con la productividad de los empleados que tiene pagar de forma honrada y ordenada los salarios de sus trabajadores es que no merece existir, da igual el porque de ello,si es por avaricia o por incompetencia, porque el trabajador español es de los mas productivos de Europa y del mundo.muchas empresas han dado durante estos años unos beneficios desproporcionados y les han dado a sus directivos unos grandes salarios, en contra a sus trabajadores , los que producen la riqueza que mantiene a estas empresas se le ha explotado o despedido, generando este desequilibrio que ahoga a la economía del país.

si no me crees ¿porque españa no hay ni ha habido una fuerte caida del PIB con 5 miilones de parados? por la productividad de sus trabajadores.

» autor: sangetsu

#83 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

alehopio — Mon, 13 Feb 2012 17:06:57 +0000

#63 La Historia hay que conocerla para aprender y no tropezar de nuevo en la misma piedra:

<< Hitler gano unas elecciones que no eran libres, y después de haber tenido éxito la conspiración antidemocrática que llevaron a cabo...

www.meneame.net/story/voto-hitler-normal-contexto-economico/00042

www.meneame.net/story/casi-mitad-alumnos-alemanes-cree-rda-no-fue-dict

etc >>

» autor: alehopio

#82 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

david_Pozuelo_1 — Mon, 13 Feb 2012 17:01:50 +0000

#79 80, siempre y cuando no se compensen con descanso en las 4 semanas siguientes, si se compensan con descanso no cuentan para el limite de 80horas.

» autor: david_Pozuelo_1

#81 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

solvek — Mon, 13 Feb 2012 16:58:51 +0000

si ya se veia venir, no se que es lo que os sorprende tanto, la patronal ya dejó ver cuando no daba su brazo a torcer en las negociaciones con los sindicatos cuando estaba el PSOE en el gobierno, ellos pretendían ponerse las cosas a su favor, y si los sindicatos no aceptaban, simplemente iban a esperar a que ganase el pp y así hacer esta atrocidad a los derechos de los trabajadores... y lo peor es que puedan hacerlo así de descarado...

» autor: solvek

#80 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

uzolaik — Mon, 13 Feb 2012 16:56:47 +0000

#77 o se mejoran los salarios y las condiciones laborales...

Y de dónde sacan el dinero las empresas para pagar esos salarios?

» autor: uzolaik

#79 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

mefistófeles — Mon, 13 Feb 2012 16:52:14 +0000

Punto a. Las horas extras no necesariamente se pagan más, por ley (desde hace mucho y con la idea de desencentivarlas y que no se hicieran) se pueden pagar igual que la hora normal o sustituir por horas de descanso.

punto b. Lo único que cambia la ley es que ya no hace falta poner en el contrato que se podrán hacer horas extras (lo cual técnicamente sería muy bonito, pero en la práctica una chorrada)

punto c. Las horas extras máximas al año (según ley, calro, en la práctica todo sabemos cómo es la cosa) son 80, y la proporcionalidad de estas a los ctos. temporales no es tan mala idea (la idea, la práctica seguirá siendo como siempre, claro, estamos en españa) pues las limita bastante.

» autor: mefistófeles

#78 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

david_Pozuelo_1 — Mon, 13 Feb 2012 16:41:50 +0000

#76 ¿las horas extras más caras?, según el ET (art. 35) la hora extra no podrá pagarse a menos que la hora ordinaria, pero no pone que sea necesariamente más cara, de echo será más cara solo si el convenio lo recoge así, sino se pagará mínimo como una hora normal.

» autor: david_Pozuelo_1

#77 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

sangetsu — Mon, 13 Feb 2012 16:39:42 +0000

#13 Hay que madurar como sociedad, y darse cuenta de la gravedad de la situación. No se puede tener todo, o se mejoran los salarios y las condiciones laborales para recuperar el equilibrio económico o no habrá un mercado interno que sostenga a las empresas ni habrá quien pague impuestos que sostengan al gobierno de la nación.

los trabajadores con su esfuerzo y sus impuestos sostienen a la nación y a las empresas para las que trabajan, se ha roto el equilibrio entre los salarios del pueblo, el gasto del gobierno y los beneficios de algunas empresas que hace que el dinero vaya a unas pocas manos, al ocurrir esto el mercado interior se para y todo este sistema se cae en pedazos,y a medio plazo es hambre para muchos y posiblemente la ruina para todos.

los empresarios especuladores piensan que al matar a la gallina van a sacar mas huevos de oro pero no es así.

» autor: sangetsu

#76 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--146329-- — Mon, 13 Feb 2012 16:36:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#75 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

MrMayhem — Mon, 13 Feb 2012 16:28:42 +0000

#47 Joder, se me han saltado dos lágrimas

» autor: MrMayhem

#74 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--212323-- — Mon, 13 Feb 2012 16:28:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#73 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

uvi — Mon, 13 Feb 2012 16:15:38 +0000

#66 Siguiendo con #70 te lo pongo más facil:
* Recaudar 6000€ de 1Millon de personas + Gastar X en X parados
o
* Recuadar 3000€ de 5Millones de personas + Ahorrar X por X parados que tienen trabajo.

» autor: uvi

#72 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

shavee — Mon, 13 Feb 2012 16:10:18 +0000

a mí ya me pasa eso a día de hoy, con un contrato a tiempo parcial. y todo legal, clarito en la nómina. y las horas no se cobran como extra sino como normales. será cosa del convenio colectivo, imagino.

» autor: shavee

#71 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

MrAmeba — Mon, 13 Feb 2012 16:09:38 +0000

#13 Rodrigo R. ¿eres tu?

» autor: MrAmeba

#70 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

uvi — Mon, 13 Feb 2012 16:06:49 +0000

#66 Si quieres te contesto con la misma tonteria.
¿Que cuesta más y como se gana más?, pero habla de macroeconomia, no de las cuentas de la vieja que hagas en casa.
¿Que cuesta más un parado o percibir menos impuestos?
¿Como ingresas más.. subiendo impuestos a un 25% de la población o recaudando impuestos indirectos por el consumo del 50%?

Y por cierto recortando un poco lo que percibe el rey y la iglesia, además de las subvenciones a entidades privadas...solo con eso tienes todo el ibuprofeno gratis hasta el fin de tus dias, tanto para ir a clase como para ir al medico.

» autor: uvi

#69 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

LBrown — Mon, 13 Feb 2012 16:06:16 +0000

#44, porque es imposible poner a todo el mundo deacuerdo; siempre habrá el que acepte currar como un esclavo por 4 duros. Un ejemplo a pequeña escala es en tu propia empresa; imagina que os bajan a todos el sueldo a la mitad y decis que hoy no entrais ninguno a trabajar como protesta. Pues siempre habrá el que se la sude, el que sí entrará a trabajar aunque le pisoteen sus derechos, o bien efectivamente por miedo, por ignoráncia, por comodidad, o simplemente porque va a la suya y pasa de meterse en follones. Pues ahora intenta la mismo a nivel nacional.
Esto es como aquel hombre que salió en el telediario y preguntaron ¿que le parece a usted que suban el precio de la gasolina? y este respondia: a mí me da igual, yo siempre hecho mil pesetas..

» autor: LBrown

#68 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--217655-- — Mon, 13 Feb 2012 16:04:24 +0000

#13 Te invito a que corras detras de una avestruz y cuando esta pare, le metas la cabeza en el culo. Seras mas feliz. Perdoname si te sientes insultado o algo, nada mas lejos de mi necesidad.

» autor: --217655--

#67 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--243596-- — Mon, 13 Feb 2012 16:03:13 +0000

Pues sí que hay gente cobrando horas extras en este país, ¿no? Si al final resulta que vamos a ser de los que mejores condiciones laborales hemos tenido y tendremos.

» autor: --243596--

#66 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

daTO — Mon, 13 Feb 2012 16:00:39 +0000

#46 Muy bien, mitad de impuestos, mitad de carreteras, profesores, médicos, mitad de todo, menos de policías y políticos...

» autor: daTO

#65 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Ramen — Mon, 13 Feb 2012 15:53:28 +0000

#59 Toma, para que sepas gracias a quien tenemos una jornada laboral de 8 horas diarias: es.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_La_Canadiense y para que dejes de decir tonterías. Hubo un tiempo en que los trabajadores defendían sus intereses y conseguían mejoras para ellos y para sus hijos.

» autor: Ramen

#64 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

fcuevas28 — Mon, 13 Feb 2012 15:53:24 +0000

Con esta reforma ¿se pretende la contratacion de gente? A corto plazo... ni hablar del peluquin... el liceo ya casca un ere de 2 meses sin ir mas lejos... trabajar si, pero en minimas condiciones... llegaremos a trabajar x 1€ la hora? Creo que si... tan solo maquillar las cifras del paro, contratarte, y al dia siguiente ponerte la jornada y el salario que al empresario le salga de los huevos... y sino puerta. Se han centrado mucho en que la gente tenga trabajo, pero es mas importante MANTENERLO en unas minimas condiciones... y el pago de horas extraordinarias, lo minimo legal es que las paguen como las ordinarias... y a las malas el convenio colectivo dira misa, pq perfectamente se descolgaran de éste, y te diran "esto es lo que hay"...

» autor: fcuevas28

#63 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Feindesland — Mon, 13 Feb 2012 15:51:36 +0000

#61 Si bueno, o las elecciones de 1933 en Alemania...

» autor: Feindesland

#62 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

uzolaik — Mon, 13 Feb 2012 15:51:10 +0000

#45 Me pregunto por qué la gente no tiene conciencia de lo que son derechos y no se pueden violar bajo ningún concepto (que por eso son derechos).

Hay situaciones excepcionales donde los derechos se pueden ver restringidos (por ejemplo, en un estado de sitio o de excepción). Esta, sin llegar a esos extremos, es una situación excepcional que requiere rebaja de derechos para mantener la viavilidad y organización del estado (evitando su quiebra, ruina, y posterior caos y pobreza, que a la postre sufrirá la población).

» autor: uzolaik

#61 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

alehopio — Mon, 13 Feb 2012 15:49:06 +0000

#59 La historia cuenta muchas veces en que no se aguantaron:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_revolutions_and_rebellions

» autor: alehopio

#60 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

cossier — Mon, 13 Feb 2012 15:46:31 +0000

Voy por vaselina que si no me va a doler mogollón !!!

» autor: cossier

#59 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

mariopg — Mon, 13 Feb 2012 15:44:29 +0000

lo que hará el trabajador es lo mismo que lleva haciendo desde que el mundo es mundo: joderse.

» autor: mariopg

#58 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

alehopio — Mon, 13 Feb 2012 15:44:05 +0000

#13 << o se endurecen las condiciones laborales, o las empresas dejarán de contratar >>
Chantaje del tipo o salen elegidos los políticos que hay ahora o empieza una guerra civil. Porque como ya ha indicado #39 hay otras posibilidades.

Eso sí, nunca pedís que se se implementen normativas que acaben con el fraude, ni que los más ricos paguen más porque con la leyes actuales realmente pagan mucho menos... Nada de eso que haría funcionar al sistema. Al final creo que vosotros sois los verdaderos antisistema porque con estos planteamientos es seguro que la sociedad revienta tarde o temprano.

#32 << la crisis no hará más que agudizarse >>
Siempre que no se tomen medidas respecto a los que la han provocado y siguen agudizándola: los especuladores y los defraudadores; no los trabajadores.

» autor: alehopio

#57 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Feindesland — Mon, 13 Feb 2012 15:40:50 +0000

A ver...

Yo estaba debatiendo con #13 , como puede verse en su linea de conversación.

No estoy de acuerdo para nada con lo que dice, y por eso discuto con él, pero no puedo entender por qué se vota negativo su comentario cuando lo ha argumentado de manera racional y sin insultar a nadie.

Me joden terriblemente estas cosas.

¿Qué pasa aquí, que nos tenemos que matar a palmadas en la espalda o a puñaladas, sin término medio?

Joder...

» autor: Feindesland

#56 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

calvared — Mon, 13 Feb 2012 15:38:25 +0000

Las horas extras cuando son por causa excepcional no justifican un aumento de jornada. ¿Qué diferencia hay entonces entre que las haga un operario a jornada completa o un operario a tiempo parcial. Lo que verdaderamente será un agujero (ya lo era antes) es que con la connivencia de los sindicatos las empresas cargan a sus trabajadores de horas extras de modo sistemático eliminando así puestos de trabajo. Ese es el verdadero agujero.

» autor: calvared

#55 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

sabbut — Mon, 13 Feb 2012 15:36:46 +0000

Viendo las noticias por la tele, nada más oír la respuesta de un empresario de hostelería sobre la reforma laboral de que así los empleados podrían trabajar horas extras estando a tiempo parcial, me dio la risa floja.

Bienvenidas sean las jornadas completas a precio de medias jornadas. Conciliación familiar, diles hola.

» autor: sabbut

#54 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

f2105 — Mon, 13 Feb 2012 15:35:33 +0000

No es un agujero, es una "feature". La verdad, es que tampoco hay trabajo para media jornada, cómo para tener dos trabajos, pero es una posibilidad existente. Sólo queda legalizar la violación en el trabajo, y cuando te digan que hay que poner el trasero en pompa, hacerlo sin rechistar. Ese es el "agujero"...

Se ha derramado sangre para conseguir ciertas cosas, y con qué facilidad ahora las quitan de un plumazo y seguimos quejándonos, pero sin hacer nada. Cuando a las madres, o las abuelas ya no lleguen a fin de Mes con sus pensiones, que son las que dan de comer a aquellos que "volvieron a casa", ya veremos si sus hijos o nietos salen a la calle o no.

» autor: f2105

#53 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

vecinaco — Mon, 13 Feb 2012 15:34:13 +0000

Parece mentira que no nos demos cuenta en el país en el que vivimos. Nos harán contrato de media jornada,trabajaremos 8 ó más cobrando las extras en "B" y nos iremos a casita(el que se lo pueda permitir) pensando que "que listo soy"cuando nos den la.patada gratuitamente nos echaremos las manos a la cabeza porque no hemos cotizado una PUTA MIERDA y que tendremos que poner el culo una y otra vez sufragando los gastos de baselina de nuestro mermadísimo bolsillo y darle las gracias al Señor,(vease: empresario,q no autónomo,politicucho,banquerito...),del Reino Autonómico de Españitán.

» autor: vecinaco

#52 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

perrico — Mon, 13 Feb 2012 15:31:02 +0000

Esto pasa porque las reformas laborales las hacen gente que no ha trabajado en su puta vida.

» autor: perrico

#51 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

dunachio — Mon, 13 Feb 2012 15:29:52 +0000

Una autentica salvajada. Por tener el privilegio de estar contratado pasas inmediatamente a ser propiedad de tu empleador, que podrá planificar lo que hasta ahora era vida privada .... Y la gente se quedará en casa....salgamos todos a la calle, coño, que nos están pisoteando.

» autor: dunachio

#50 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

foxkito — Mon, 13 Feb 2012 15:28:22 +0000

Y esto señores pasa por aceptar lo que sea desde hace bastantes años, y aceptar horas sin cobrarlas (el máximo legal de horas extra según estatuto trabajadores son 80 AL AÑO) ahora tocara joderse y aguantar, o salir a la calle y cuando esto no sirva (dudo mucho que sirva) pues otra cosa guerra civil o mundial o lo que sea, por que lo que antes era ilegal y se aceptaba por que detrás había cientos esperando, ahora es legal y detrás están miles (por no decir millones esperando).

Sintiéndolo mucho,esto pasa por cobardes y no ver hacia donde van las cosas, ahora seguir así como hasta ahora, aceptando y tragando y así con suerte vuestros hijos (ya que parece que a los trabajadores no les da pena joderse ellos) podrán trabajar por un cuenco de arroz.

» autor: foxkito

#49 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

shindenfudo — Mon, 13 Feb 2012 15:27:43 +0000

#11 Se te olvidó poner una etiqueta de "modo ironic on".

» autor: shindenfudo

#48 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Pancar — Mon, 13 Feb 2012 15:23:37 +0000

#23 Que yo sepa, con despido procedente tienes derecho a cobrar la prestación por desempleo.

» autor: Pancar

#47 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Megharah — Mon, 13 Feb 2012 15:22:58 +0000

Estoy deseando que arda Madrid , España y la puta madre que pario a los malnacidos que nos han devuelto a la esclavitud .

Lo siento , pero mi no-violencia se acabó, esa con la que nos han dado por el culo tranquilamente , y ahora además de darnos por el culo nos parten la cara , lo siento pero no .

El senado , la Moncloa y todas las instituciones que están violando al pueblo ya sin disimulo, deben arder para renacer en algo que cuide al pueblo.

Y si , soy antisistema , soy contraria a un sistema de mierda que me devuelve a mi y a mi familia a la edad media de manera consentida.

#16 +1 , típico de la mentalidad que nos han inculcado con esfuerzo , es como lo de : si ese tiene mejores condiciones laborales , deja que le jodan para que tenga unas tan precarias como las tuyas , en lugar de luchar porque las tuyas sean decentes. El lavado de cerebro ha sido más que efectivo .

» autor: Megharah

#46 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

uvi — Mon, 13 Feb 2012 15:22:43 +0000

#29 Contesto yo..en vez de "abaratar" el despido y joder más al trabajador, bajar las impuestos que se pagan por contrato, si tu ganas 20.000€, tu pagas alrededor de 6000€ en impuestos y la empresa otros 15.000€, reduce eso a la mitad, el trabajador cobrará 3000€ más para gastar y consumir..y la empresa pagará 27.500€ en vez de 35.000€.
Conozco a gente que tiene una empresa y sobre esta discusión siempre salimos por este tema y todos me comentan lo mismo, que contratar o subir salarios le cuesta 3 veces más de lo que realmente percibe un trabajador.

Con lo que tu apoyas por ejemplo..al no tener un seguridad laboral, poca gente se comprará un coche o articulos que necesiten financiación..a la vez que su desconfianza hará tener un mejor colchón de plumas de euros.

» autor: uvi

#45 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

alehopio — Mon, 13 Feb 2012 15:21:37 +0000

#9 << Si esta medida hace que algunos empresarios se animen a contratar, bienvenida sea. >>

Pues nada, pongamos el derecho de pernada como privilegio de los empresaurios... Si esta medida hace que algunos empresarios se animen a contratar, bienvenida sea ¿verdad?

P.D.
Me pregunto por qué la gente no tiene conciencia de lo que son derechos y no se pueden violar bajo ningún concepto (que por eso son derechos).

» autor: alehopio

#44 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

monicamlg — Mon, 13 Feb 2012 15:21:04 +0000

El problema es que la gente tiene MIEDO y se escuda en eso para todo. No van a las manifestaciones...por miedo, pero también aceptan condiciones laborales precarias...por miedo. No denuncian...por miedo, pero sí se quejan por las nuevas reformas, por más miedo. Un poco de responsabilidad ciudadana, un par de huevos y menos miedo, porque sin trabajadores las empresas NO FUNCIONAN.
¿a que estamos esperando para decir NO, no trago más????

» autor: monicamlg

#43 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Aritsusan — Mon, 13 Feb 2012 15:20:41 +0000

#38 Si algun dia te ves en la situacion de tener dos trabajos a tiempo parcial y al del trabajo de la mañana te pide que te quedes mas sin opder ir al de la tarde, nos cuentas que te parece, vale?

» autor: Aritsusan

#42 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

ChukNorris — Mon, 13 Feb 2012 15:20:00 +0000

#31 Tiene razón #37 no se espera que baje el paro porque de repente le de a las empresas por contratar porque está barata la mano de obra, las medidas son mas bien para que las empresas que siguen activas, puedan sobrevivir y readaptarse a la bajada de demanda que se ha producido.

Por ejemplo el problema que tenían muchas de las pymes antiguas (con mas de 30 años) es que gran parte de su plantilla tiene muchos años de antigüedad, y si por ejemplo tengo 20 trabajadores y necesito despedir a 5 porque se ha reducido la demanda, el coste del despido de esos 5 trabajadores asciende a más de 100k € que tiene que hacer frente la empresa y el pago de esa cantidad pone en peligro la continuidad de la totalidad de la empresa y de los otros 15 puestos que se podrían seguir manteniendo.

La reforma en parte es para solucionar ese problema y para que no se vuelva a producir, pero lo ~~soluciona~~ muy torpemente.

» autor: ChukNorris

#41 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--136448-- — Mon, 13 Feb 2012 15:17:04 +0000

Yo soy informático, con contrato indefinido y si no haces horas extras por la cara vas a la calle.

» autor: --136448--

#40 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

uzolaik — Mon, 13 Feb 2012 15:13:39 +0000

#35 Jajaja, me ha hecho gracia lo de un cúmulo de desgracias.

» autor: uzolaik

#39 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

RojoVelasco — Mon, 13 Feb 2012 15:13:34 +0000

#26 Es que te falta madurar como sociedad, no lo entiendes? Hay que salvar el culo a todas las empresas por que si no, donde íbamos a trabajar? En una cooperativa? Comunista!

» autor: RojoVelasco

#38 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

otrofox12NOSOYNAZI — Mon, 13 Feb 2012 15:11:25 +0000

No sé qué tiene de malo esto.
¿De verdad conocéis a alguien que tenga dos trabajos a tiempo parcial de 5 horas cada uno y que le pidan de forma continua que haga horas extras, que también están pagadas?
No sé, me parece que más de uno le quiere buscar tres pies al gato.
Las normas se hacen para el maximizar el bienestar de la mayoría, intentando minimizar los daños a la minoría. En este caso, no es ni minoría, será un caso extraño y residual.
¿Conocéis también a algún empresario que contrate a tiempo parcial a alguien, para luego pagarle horas extras que le salen más caras que si lo contratase a jornada completa?
Protestar por protestar y, como dijo Alves, protestar es de perdedores.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#37 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

eldioni — Mon, 13 Feb 2012 15:09:58 +0000

#31 en el barómetro de Junio del CIS yo pronostico más de 5.500.000 parados, en el de Septiembre bajará algo de los 5.500.000 por la temporada de verano y para el de fin de año nos vamos a los 6.000.000 de parados, si no los alcanzamos antes del verano.

» autor: eldioni

#36 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Frippertronic — Mon, 13 Feb 2012 15:09:22 +0000

#9 Si te contratan a media jornada y trabajas toda la jornada cobras menos. Ya que cotizas mucho menos. Y, sí, eso es parte del sueldo.

» autor: Frippertronic

#35 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Falc — Mon, 13 Feb 2012 15:09:20 +0000

#9 siento el negativo, quería cambiar a la primera pestaña en Firefox y justo debajo estaba tu comentario, un cúmulo de desgracias. Te lo compenso en #32.

» autor: Falc

#34 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

vecinaco — Mon, 13 Feb 2012 15:09:17 +0000

Es definitivo,¡¡¡hemos dejado de ser ciudadanos para volver a ser súbditos!!!

» autor: vecinaco

#33 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--308038-- — Mon, 13 Feb 2012 15:07:23 +0000

Bien razonado, bien razonado...

» autor: --308038--

#32 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

uzolaik — Mon, 13 Feb 2012 15:01:50 +0000

#26 la diferencia está en que las leyes protegían al trabajador entonces eran nulas o abusivas, las leyes actuales están ajustadas (a través de la democracia) a lo que la sociedad reclama. Ahora mismo la sociedad reclama un endurecimiento (la parte de la sociedad que se da cuenta que sin él, la crisis no hará más que agudizarse, incluso provocando la quiebra del país y la ruina total eventualmente).

Hay una parte de la sociedad (entre la que pareces encontrarte) que rechaza estos cambios (y no sé si pretende que se continúe así, mientras la economía se contrae y se contrae hasta la autodestrucción, o si ofrece alguna alternativa, que estaríamos encantados de escuchar).

» autor: uzolaik

#31 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Pegaso666 — Mon, 13 Feb 2012 14:59:10 +0000

#28 Todas las dudas se resolverán de aquí a unos meses, cuando se vea realmente el uso que darán los empresarios de la reforma. Por mi parte no dudo que van a empeorar y mucho las condiciones de los trabajadores, al fin y al cabo tienen la ley de su parte.
Lo que sí espero al menos es que el barómetro del CIS de Junio diga que se ha creado empleo. Algo es algo.
En lo de los sindicatos estoy totalmente de acuerdo, no representan ni a la mitad de los trabajadores.

» autor: Pegaso666

#30 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

danao — Mon, 13 Feb 2012 14:58:41 +0000

Las reformas laborales no mejoraran el pais, hasta que los politicos no asuman que tienen que tomar medidas que molesten a los bancos, sobre todo en materia de pisos que es de donde podrían sacar mucha pasta y fomentar el consumo de bienes muy caros, no vamos a salir. Si el trabajador cobra menos o tiene la presión de poder ser despedido en cualquier momento, solo se dedicará a almacenar el dinero y no ha consumir, y gracias al sistema de consumismo que nos han creado, si no se consume, se jode todo.

Y claro está, también nosotros, los españoles debemos de dejar de pensar que somos ricos en crisis, somos POBRES y llevamos un ritmo de vida muy superior al que podemos.

» autor: danao

#29 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

uzolaik — Mon, 13 Feb 2012 14:55:42 +0000

#23 Propón una solución mejor, o un planteamiento que te convezca más que el mío.

» autor: uzolaik

#28 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

ChukNorris — Mon, 13 Feb 2012 14:53:40 +0000

#24 Claro que hay clases, una cosa son las PYMES para las que esta reforma no soluciona nada y otra es la CEOE que es para las grandes empresas.

Más o menos es como si te digo que la CEOE es a la mayoría de los empresarios del país (pymes) lo mismo que los sindicatos (CCOO, UGT) es a los trabajadores.

Osea que si tu me dices que los empresarios están contentos por lo que diga al CEOE yo te puedo decir que los trabajadores estaban contentos hasta ahora con las reformas de estos últimos años, porque se las han tragado sin rechistar, solo han convocado una huelga para mantener el tipo.

» autor: ChukNorris

#27 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

ChukNorris — Mon, 13 Feb 2012 14:49:41 +0000

#17 Creo que se entrevisto hace unos meses con ¿rajoy? o alguien del gobierno ... no le hicieron ni puto caso. Si que tiene razón en lo que plantea, pero la reducción del coste de los despidos también era necesaria para muchas empresas "no tan jóvenes" Aunque la reforma no ha solucionado el problema.

» autor: ChukNorris

#26 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

dankz — Mon, 13 Feb 2012 14:47:22 +0000

#13 Estoy un poco hasta las pelotas de oir eso mismo de que al menos tendrán curro. Déjame que te lo ponga clarinete. Es como si un patricio romano dijera a sus esclavos que no se quejen del látigo de siete puntas porque al menos les da de comer.

Pero es que eso de que va a haber trabajo , incluso malo, está aún por ver. Pero la jodienda en los derechos sociales ya no nos la quita nadie.

» autor: dankz

#25 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

juanac — Mon, 13 Feb 2012 14:45:58 +0000

#2 Si imperase el sentido común no habría problema, porque la ley deja claro que las horas extra son, en la mayor parte de los casos, voluntarias.

» autor: juanac

#24 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Pegaso666 — Mon, 13 Feb 2012 14:44:49 +0000

Se ve que siempre habrá clases, hasta para los empresarios, porque:

#21 www.20minutos.es/noticia/1306587/0/ceoe/reforma-laboral/entrevista/

"...y ha defendido que con ella ganan "trabajadores y empresarios, gana España"

» autor: Pegaso666

#23 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

enmafa — Mon, 13 Feb 2012 14:42:43 +0000

el despido improcedente desaparece..hay motivos ya suficientes para que sea siempre despido procedente, se ahorran indemnizaciones y paro, ya que al ser procedente no tienes derecho a paro..la han estudiado bien la reforma, bien para jodernos claro..
#13 bajo esa opinion, me dices que trabajemos gratis y tan pancho, no? como hay que salir de la crisis hagamos todo lo posible por salvar a la empresa..y si se endurecen las condiciones del trabajador quien va a consumir? cerraran igual..no me vale tu planteamiento..

» autor: enmafa

#22 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--38754-- — Mon, 13 Feb 2012 14:40:00 +0000

Teoría hasta ahora: Un trabajador a tiempo parcial indefinido, puede firmar la realización de un tope de horas complementarias de libre disposición por parte del empresario con un preaviso de 15 dias.
Realidad: Trabajador a tiempo parcial indefinido o no, con preaviso de un día para otro o ni eso, realiza horas complementarias las cuales se cobran si se tiene suerte.

Ahora lo llaman horas extra y se quedan tan anchos. Total si nadie lo cumplía y el trabajador no denunciaba por miedo y porque en el mejor de los casos veía incrementado su miserable sueldo.

Y esta es la flexi-seguridad... Viva la conciliación.

» autor: --38754--

#21 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

ChukNorris — Mon, 13 Feb 2012 14:39:06 +0000

#19 ¿De qué empresarios habla usted? ¿de los qué piden un cierre patronal por la inútil reforma?

Ha abierto el melón de las horas extras en los contratos a tiempo parcial. Eso es abrir una puerta más al fraude de ley en hostelería y servicios porque el trabajador que pille la inspección trabajando fuera de las horas de contrato, estará dando horas extras. Cierre patronal por favorecer la competencia desleal.

www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/esta-reforma-laboral-no-merece-una-

» autor: ChukNorris

#20 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--22858-- — Mon, 13 Feb 2012 14:34:57 +0000

#13 lo dices en serio?

"o se endurecen las condiciones laborales, o las empresas dejarán de contratar y/o quebrarán, y ya no habrá trabajador".

Hay que joderse con lo que hay que leer. Así nos va.

» autor: --22858--

#19 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Pegaso666 — Mon, 13 Feb 2012 14:33:41 +0000

No me extraña que los empresarios estuvieran tan satisfechos con la reforma. Les viene dpm desde la A a la Z.

» autor: Pegaso666

#18 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--240474-- — Mon, 13 Feb 2012 14:33:15 +0000

#7 Hombre, si es solo para que nos vean, ya salgo todos los días a la calle

#11 ¿Y va a cambiar algo con o sin esa ley?

» autor: --240474--

#17 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Feindesland — Mon, 13 Feb 2012 14:23:43 +0000

#13 De acuerdo, pero lee esto, de un tipo al que es difícil acusar de marxista o de poco realista:

spanish.martinvarsavsky.net/general/mejor-que-abaratar-el-despido-es-a

» autor: Feindesland

#16 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Ramen — Mon, 13 Feb 2012 14:18:05 +0000

#15 Si, pero ahora encima es legal. Creo que no sois conscientes de la implicación que tiene esto. Es como el Mobbing. Ahora es legal que tu jefe te cambie de horario e incluso que te mande a otra ciudad solo por joderte la vida. ¿O vivís en un jodido mundo donde todo es felicidad y todos los empresarios son buenísimos y todos los sindicatos malísimos? Joder, despertad de una vez. Han legalizado la esclavitud, el mobbing y vosotros estáis diciendo "que como antes ya se hacía"... que huevos.

Ah, y si queréis reclamar en el juzgado tendréis que pagar para poder hacerlo cortesía de Gallardón. Guay ¿eh?

» autor: Ramen

#15 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--138994-- — Mon, 13 Feb 2012 14:12:57 +0000

El del articulo es la ostia, como si hasta ahora no se hubiese hecho lo mismo en muchos sitios.

Anda que no vi yo trabajos en los que te contrataban a media jornada y despues trabajabas 6 u 8 horas diarias y una parte te la pagaban en nomina y la otra por sobre.

Ese truco es más viejo que la quina AMIGO!!!

» autor: --138994--

#14 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

australia — Mon, 13 Feb 2012 14:12:14 +0000

¿Y por qué no contratos por horas como en EEUU y otros países? Tanto trabajas, tanto cobras. El empresario no tiene que pagar horas extras y el trabajador tiene un horario mucho más flexible.

» autor: australia

#13 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

uzolaik — Mon, 13 Feb 2012 14:07:11 +0000

#10 lo paga el trabajador que es el que se va a comer esta crisis, está claro. Y se lo va a comer el trabajador porque no hay nadie más para comérselo (es decir, si se lo comen las empresas, y estas empiezan a quebrar, al final el que más va a sufrir es el trabajador, la empresa realmente es la que hay que mantener a flote, si las empresas se hunden, entonces sí que ni tiempo parcial ni tiempo completo ni nada).

Hay que madurar como sociedad, y darse cuenta de la gravedad de la situación. No se puede tener todo, o se endurecen las condiciones laborales, o las empresas dejarán de contratar y/o quebrarán, y ya no habrá trabajador.

» autor: uzolaik

#12 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

frosan — Mon, 13 Feb 2012 14:05:12 +0000

A eso se le llama jornada completa con medio salario, no?

» autor: frosan

#11 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

JohnBoy — Mon, 13 Feb 2012 13:57:15 +0000

#1 Sí, porque aquí en España lo bueno es eso, que las horas extra te las pagan toditas...

» autor: JohnBoy

#10 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Feindesland — Mon, 13 Feb 2012 13:40:39 +0000

#9 La diferencia entre una avería, que es un hecho extraordinario, y un hecho ordinario salta a la vista de cualquiera.

Y veo que el concepto de disponibilidad no está claro en lo que dices: aunque las horas extras se paguen aparte, el hecho de tener ese tiempo disponible supone un coste para el trabajador, aunque sea un coste de oportunidad. Y ese coste no lo sufraga el empresario. O dicho para andar pro casa: te tiene cuatro días a la semana pendiuente, sin poder hacer nada, para mandarte trabajar un día y pagarte. ¿Y quién paga el coste de oportunidad de los otros cuatro días?

Saludos

» autor: Feindesland

#9 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

uzolaik — Mon, 13 Feb 2012 13:36:20 +0000

Sin entrar en que sea lógico o ilógico lo que dice el artículo, me parece un tanto amarillista, por afirmaciones como éstas:

Si una persona tiene dos trabajos a tiemnpo parcial, proque no ha podido encontrar ninguno a jornada completa, ¿qué pasa si en uno de ellos le exigen quedarse más horas? Si una persona tiene un trabajo a tiempo parcial, porque sus obligaciones familiares le impiden trabajar a jornada completa, ¿qué pasa si le obligan a quedarse más horas?

Con el anterior régimen ya podían exigirle quedarse más horas (por avería, etc). Es decir, el empresario ya contaba con "disponibilidad" del empleado, la diferencia es que ahora no tiene ni que justificar (no digo que no sea una diferencia importante, pero el autor lo pinta como si esta disponibilidad fuera nueva).

Con esta reforma se paga la mitad, pero se tiene el doble de disponibilidad en cuanto al tiempo del trabajador

En realidad paga la mitad si el trabajador no trabaja horas extra, si las trabaja (que es lo que preocupa al autor) cobra más que si estuviese contratado a tiempo completo (por ser horas extra).

Efectivamente, es una medida con la que sufre el trabajador que intenta una cosa concreta: que el empresario, en lugar de no contratar por no poder disponer del trabajador excepto si justifica "excepcionalidad", pues se decida a contratar ya que tiene la seguridad que a golpe de talonario podrá disponer del trabajador. El trabajador conoce estas condiciones antes de aceptar el trabajo.

Desde un punto de vista responsable y siendo consicientes de la situación económica por la que atraviesa el país, me parece razonable esta medida. Si esta medida hace que algunos empresarios se animen a contratar, bienvenida sea.

» autor: uzolaik

#8 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

VictorGael — Mon, 13 Feb 2012 13:28:49 +0000

El "brutal agujero" es el de nuestro trasero de como nos lo van a dejar la patronal.

» autor: VictorGael

#7 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

aranchaherrero6 — Mon, 13 Feb 2012 13:23:14 +0000

Por favor que horror!! tenemos que salir todos a la calle, por lo menos que vean que No nos da igual!

» autor: aranchaherrero6

#6 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--170126-- — Mon, 13 Feb 2012 13:22:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#5 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Feindesland — Mon, 13 Feb 2012 13:21:30 +0000

#4 Clarísimo: así, cuando le pete, te echa...

» autor: Feindesland

#4 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--240474-- — Mon, 13 Feb 2012 13:20:29 +0000

#2 Sería cosa de dejarlo claro con el empresario el primer día, otra no va a quedar.

#5 ¿Pero tú te crees de verdad que hoy en día no te echan por esas cosas? Y por menos. A tiempo parcial y aún con despido improcedente le cuesta dos duros al empresario.

» autor: --240474--

#3 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

natrix — Mon, 13 Feb 2012 13:18:42 +0000

Y si no quieres, te echan.
¡A que mola!

» autor: natrix

#2 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

Feindesland — Mon, 13 Feb 2012 13:18:39 +0000

#1 Lee el artículo: ¿Y si tienes dos curro a tiempo parcial, te partes por la mitad?

» autor: Feindesland

#1 El brutal agujero lógico que contiene la reforma laboral. ¿Extras a tiempo parcial?

--240474-- — Mon, 13 Feb 2012 13:17:30 +0000

Bueno, si las pagan a más precio que las horas regulares...

» autor: --240474--