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#74 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

La-Parca — Fri, 09 Mar 2012 18:26:28 +0000

#64 claro que España debería de empezar a exportar, ya que si te has leido mi primer enlace, (o sino ve www.crisisenergetica.org) tenemos un déficit de 35.000 millones de €, nada más y nada menos, que en energía. Si exportamos 40000 millones pero importamos 35.000 millones, el sado es pírrico. Como bien decía Adam Smith. Eso, sí, si invertiéramos en energía renovables, propias, seguro que no exportáriamos, pero tendríamos energía, que al fin y al cabo es lo que mueve la tecnología y al mundo. Como bien decía Adam Smith, aunque sea pesado.

» autor: La-Parca

#73 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

caimano — Mon, 27 Feb 2012 16:05:21 +0000

Mano de obra barata para Europa. Ya no tenemos la amenaza de llevarse las empresas al tercer mundo donde el ser humano trabaja por poco mas / poco menos que la escudilla y el trozo de pan duro. A partir de ahora aquí tienen la mano de obra al mismo precio que allí. Por lo visto la solución para el "el tercer mundo" es engrosar sus listas. España, Portugal, Grecia e Italia pasan a formar parte del mismo.

» autor: caimano

#72 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

tremendotroll — Mon, 27 Feb 2012 10:27:38 +0000

De los creadores de "Son como hilillos de plastelina"...

» autor: tremendotroll

#71 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

Wasshburnred — Mon, 27 Feb 2012 07:43:41 +0000

Una reforma laboral hecha a medida del empresario que machaca a los trabajadores, sin más.

» autor: Wasshburnred

#70 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

Despero — Sun, 26 Feb 2012 22:44:40 +0000

Vamos, que lo que necesitamos es básicamente la extirpación de un apéndice infecto (puede verse como la clase política) y acabamos de firmar un consentimiento informado para extirparnos el corazón, lo que básicamente va a matarnos.

Genial, ¿no? ¿Saldremos en un capítulo de Anatomia de Grey?

» autor: Despero

#69 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

aughan — Sun, 26 Feb 2012 22:17:34 +0000

El análisis está sesgado. También hay que tener en cuenta el tema de las importaciones, es decir, al bajar los salarios bajan los costes nacionales, se pueden bajar los precios y por tanto se importaría menos al poder comprar productos nacionales a precios más competitivos. Habría que hacer un análisis global.
En cualquier caso el problema de todo es la deslocalización industrial, casi toda la industria se ha desplazado a otros paises, lo cual provoca que las empresas españolas ganen más y que los que trabajan posiblemente puedan ganar más (y/o comprar más barato) mientras que hay mayor paro.
La globalización está demostrando tener grandes beneficios económicos, pero también grandes costes sociales.

» autor: aughan

#68 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--159939-- — Sun, 26 Feb 2012 21:38:08 +0000

A mi entender, quieren sacar del mercado al trabajador, que no sea consumidor, que solo tenga para sobrevivir y trabajar por cuatro duros, y producir al máximo, exprimirles a tope y sino a la calle y se recambia por otro, como el que usa un clinex para limpiarse los mocos y cuando pierde su eficacia como clinex, tirarlo y usar otro.

Y los productos que los compren la gente con dinero, empresarios y hacia arriba en las clases sociales.

Esclavos que se mantengan solos pasando necesidades, que como hay demasiada oferta de esclavos, pues se pueden desechar.

No como antes, que se cuidaba minimamente al esclavo que se tenia, sino que ahora o se cuida el solo, o se desecha y se coge a otro, que hay muchos, por no decir millones.

Ni clase media ni leches, se acabo ese escalón, tapiaron la puerta, para que nadie acceda a esa clase o nivel de vida.

» autor: --159939--

#67 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--159939-- — Sun, 26 Feb 2012 21:27:47 +0000

Un trabajador que produce riqueza en la empresa que trabaja, si cuando sale, no tiene pasta para gasta, "deja" de producir riqueza en otra empresa, como consumidor.

No me salen las cuentas.

Si un trabajador por trabajar en una mina, tiene un plus de peligrosidad, y el jefe tiene el poder de bajar el sueldo de forma unilateral, puede rebajar el sueldo al trabajador, haciendo que ese plus, sea tan simbólico que no se valore un trabajo que es peligroso como se debe.

Todas estas leyes, o son hechas de retrasados que creen saber, o de gente que tiene empresas o amigos y familiares con empresas y buscan el beneficio máximo a costa de joder todo el mercado o tejido industrial interno Español.

No salen las cuentas para el beneficio general ni de coña.
Si para el beneficio de determinadas personas particulares a costa del general.

» autor: --159939--

#66 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--309165-- — Sun, 26 Feb 2012 20:55:39 +0000

En cuanto a la falta formación de los trabajadores, es justamente lo que quieren los “empresarios” españoles.
Lo estoy sufriendo en carnes propias, después de 7 meses sin empleo, con 35 años de experiencia, titulación técnica, solicitando puestos a todos los niveles, 3 entrevistas en 7 meses , mas de 200 CV enviados para ofertas donde cumplo todos los requisitos.
Siempre la misma respuesta, estando de acuerdo con las condiciones y el sueldo, me dicen que ESTOY SOBRECUALIFICADO.
En España no hay empresarios, por lo menos el 99% no lo son.
Lo unico que nos quedara a los sin empleo sera hecharnos a la calle, ¿total yo con 57 años que tengo que perder?
Muchas estadisticas, muchos porcentajes, datos economicos bla...bla ...bla...
La mayoria de los que comentais aqui, me da la impresion que estais alejados de la realidad social.

» autor: --309165--

#65 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--269363-- — Sun, 26 Feb 2012 20:22:07 +0000

#18 te puntualizo q el despido por los 9 días de baja en 2 meses, con 2 bajas distintas, tiene una indemnización de 20 días/año y máx de 12 meses, y es la misma indemnización que despido estrella a partir de esta reforma (despido objetivo cuado haya descenso de ventas por 3 trimestres consecutivos). por lo q realmente ese despido tan comentado no tendrá mucha incidencia, al q no se ponga enfermo lo despedirán igual y por el mismo dinero.

» autor: --269363--

#64 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--234567-- — Sun, 26 Feb 2012 19:35:40 +0000

#3 #25 #62 Completamente en desacuerdo con el artículo.

Se trata de que las que no exportan o exportan poco comiencen a hacerlo. En Europa el porcentaje e exportación con respecto al pib esta entorno al 40%; en España no llega al 30%.

El problema que tenemos en España es precisamente lo que muchos proponen como solución: el consumo. El déficit por cuenta corriente en 2004 fue del 5%, en 2005 del 7%, en 2006 del 9%, en 2007 y 2008 del 10%.

Esto es, nos han acostumbrado a consumir siempre más de lo que producimos. El año pasado, el dpc fue del 3,5%, alguien cree que es sostenible?? No sería mejor fomentar que esas empresas que no exportan comiencen a intentarlo???

Es algo en lo que en Europa nos llevan, al menos 15 años de ventaja.

» autor: --234567--

#63 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

ogrydc — Sun, 26 Feb 2012 19:32:34 +0000

#49 ¿Exáctamente qué dato te parece erróneo?

» autor: ogrydc

#62 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

geme — Sun, 26 Feb 2012 19:13:23 +0000

#23 #32. Sí y no, yo tengo un dinero ahorrado y como estoy en precario lo aguanto, y ya me gustaría gastarlo (coche, tele nueva, arreglos en la casa…) pero lo tengo en el banco por si/para cuando las cosas vayan a peor, de estar con trabajo fijo (que lo estuve) una buena parte ya lo habría gastado.

» autor: geme

#61 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

pablicius — Sun, 26 Feb 2012 18:31:56 +0000

#30 A lo mejor digo una chorrada, pero si un carretillero que mete y saca palets de un almacén es un torpe que vuelca una estantería cada dos días lo echan y el despido es procedente por manifiesta incapacidad para la ejecución de las funciones propias del puesto. ¿No sería procedente el despido de un directivo chapuzas que no hace más que tomar decisiones y políticas equivocadas en el ejercicio de su cargo y acaba arruinando a la empresa?

» autor: pablicius

#60 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

Basteo — Sun, 26 Feb 2012 18:24:45 +0000

#18 A una empresa que haga eso no es difícil hacerle la competencia pues los clientes no le van a ser muy fieles.

Si viera que a los trabajadores productivos los están sustituyendo por becarios o por gente menos apta pero más baratos, me iría a otra empresa (si no me han echado antes) o me montaría un negocio similar. Lo que hay que ver es qué impedimentos hay en España y no en en otros lugares para iniciar negocios.

» autor: Basteo

#59 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--276246-- — Sun, 26 Feb 2012 16:05:10 +0000

#56 Coincido plenamente con tu último comentario.

» autor: --276246--

#58 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--35879-- — Sun, 26 Feb 2012 16:02:04 +0000

#57 Es eso mismo, pero en lugar de países pondría la palabra corporaciones.

» autor: --35879--

#57 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

areska — Sun, 26 Feb 2012 15:56:21 +0000

#19 Yo creo que lo que pretenden es hundir el tejido empresarial español para que así puedan instalarse los países que nos compraron deuda para implantar sus negocios en suelo barato con mano de obra semiesclava.
Espero fervientemente que me equivoque.

» autor: areska

#56 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--264566-- — Sun, 26 Feb 2012 15:31:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#55 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

gulfuroth — Sun, 26 Feb 2012 15:17:22 +0000

Para ahondar más en el tema. ¿Quienes eran las personas con un poco de "estabilidad" y capacidad de gasto? Básicamente ese grupo de gente entre los 45 y los 65 años, con la casa pagadas, los niños criados y un puesto relativamente seguro. Ese colectivo que, tras la nueva reforma ve como les pueden poner de patitas en la calle de un día para otro. Ese colectivo que ya NO va a comprar nada más por lo que pueda pasar. Los próximos meses van a ser impresionantes...

» autor: gulfuroth

#54 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

surco — Sun, 26 Feb 2012 15:04:26 +0000

#0.

jajaja, casi casi Dupe. www.meneame.net/story/tu-tambien-eres-pelaez Coincido plenamente con el análisis. Positivo al canto.

» autor: surco

#53 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--276246-- — Sun, 26 Feb 2012 15:00:29 +0000

#51 Compara el sueldo de una cajera en España y en Estados Unidos, no sé realmente dónde está más alto, están muy a la par de hecho. Donde los sueldos son más altos es en los trabajos cualificados y repito, en USA, los impuestos son bajísimos. De esos sueldos "tan altos" tienes que descontar por ejemplo el seguro médico privado. Y por cierto te voté negativo sin querer. Si quieres, vótame negativo para compensar.

» autor: --276246--

#52 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

chisqueiro — Sun, 26 Feb 2012 14:56:49 +0000

#51 Secundaria superior, no secundaria "a secas", esto es, ciclos superiores de FP que también generan empleos de alto valor añadido.

» autor: chisqueiro

#51 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--264566-- — Sun, 26 Feb 2012 14:51:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#50 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--276246-- — Sun, 26 Feb 2012 14:51:16 +0000

#37 Comprendo que estés indignado, yo también lo estoy. Yo no hace tanto tiempo que acabé la carrera (como 6 años) y efectivamente ahora la cosa está muy complicada incluso para los licenciados. Eso nunca lo he puesto en duda. De todas formas, sigo defendiendo que el gran problema de España es la gente no formada, que es mucha, la mayoría de la construcción y es un sector que tuvo su momento de esplendor y va a estar aletargado durante muuuuuuuuuuuuuuuchooooo tiempo.

» autor: --276246--

#49 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

masacritica — Sun, 26 Feb 2012 14:45:55 +0000

#5 no estoy para nada de acuerdo con la reforma laboral, pero tu estas muy mal informado.

conoces las indemnizaciones por despido en EEUU, Canadá, Alemania, América Latina, China, Japón, Tailandia, y puedo seguir igual con el 80% de los países del mundo, te lo pregunto porque tus afirmaciones son como poco erróneas.
Y por ultimo sabes cuantas empresas y autónomos han cerrado sus empresas?? es para eso que estaban preparados???

no defiendo a nadie, solo quiero remarcar tu desconocimiento.

» autor: masacritica

#48 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

Tolker — Sun, 26 Feb 2012 14:45:14 +0000

Esta reforma no cumple con el objetivo de sacar al pais de la crisis, pero si cumple con el objetivo de emprobecer a sus habitantes, convirtiéndolos en mano de obra barata para las empresas extranjeras, las cuales pronto podrán prescindir en gran parte de producir en paises asiáticos (futoros o incluso presente competidores) de poca confianza y trasladar la producción a España, Portugal, Grecia, etc.

» autor: Tolker

#47 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

Pakipallá — Sun, 26 Feb 2012 14:37:39 +0000

A mi me preocupa saber qué harán los ricos cuando no quede ya nadie a quien robar... y las únicas empresas que aguanten séan las que vendan artículos de lujo. Porque igual no se han parado a pensar que, aunque ricos, comen y cagan igual que el resto de la humanidad.

» autor: Pakipallá

#46 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

Nandete — Sun, 26 Feb 2012 14:31:42 +0000

Se supone, que el precio de los productos nacionales deben bajar de precio gracias al aumento de productividad al poder el empresario permitirse tener mas trabajadores, y a un descenso de la demanda a causa del descenso de poder adquisitivo. Repito, se supone, dado que la reforma laboral intenta imitar en parte lo que seria una devaluacion de la moneda, moneda que obviamente bruselas no va a devaluar para hacernos el favor a nosotros.
La otra opcion seria salir del Euro

» autor: Nandete

#45 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

chisqueiro — Sun, 26 Feb 2012 14:31:24 +0000

#43 Porque para cambiar el sistema productivo como se dice habitualmente por aquí, se necesitan personas formadas. Y, claro, no es una cuestión de que se cambie de un día para otro, pero empezando por la formación algo se puede lograr. Ya sé que no hay empresas, en estos momentos, que necesiten gente cualificada, pero es que antes no las podía haber porque no había gente cualificada. Estamos en el dilema ¿qué es primero el huevo o la gallina? Es decir, ¿qué es primero: gente cualificada para poder instalar aquí empresas que la puedan absorber o empresas que necesiten gente cualificada?
También depende del tipo de titulación superior que se tenga. Hay que reconocer que no es lo mismo ser un ingeniero que un licenciado en historia, por ejemplo, y sin menospreciar a nadie.
Recordemos que desde el inicio de la crisis se han perdido tres millones de empleos (más o menos) y, de eso, más del 80% tienen como titulación máxima la ESO. ¿Pretendes conseguir un sistema productivo de innovación e investigación con esos mimbres?
#36 Erróneo. En Estados Unidos la gente con, al menos secundaria superior, roza el 90% (oecdbetterlifeindex.org/topics/education/ )

» autor: chisqueiro

#44 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

numofe — Sun, 26 Feb 2012 14:30:26 +0000

Yo creo que España tiene un problema de competitividad pero no causada por salarios bajos sinó por una industria anticuada, incapaz de adaptar sus productos a los nuevos tiempos y de poca calidad. La mitad de nuestros empresarios son unos catetos. No se puede pretender seguir vendiendo un producto al que la gente ya no da valor hoy en dia como muebles rococó de madera macicia o porcelana refinada.

#37 Estudia inglés y vete de ahí. Ahora vivo en Francia y al menos aqui trabajando en Zara o de reponedor en un supermercado tienes un sueldo digno que te da para alquiler, comida y cervezas con los amigos. Antes he vivido en Suecia y Alemania y pronto me mudo a Inglaterra para trabajar de lo mío. Y en todos los casos tienes problemas por ser extranjero, pero aun estando en peores condiciones que los nacionales siempre lo tendrás mas fácil que en España

» autor: numofe

#43 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

AbiRN — Sun, 26 Feb 2012 14:22:13 +0000

#35 "Puede que tengamos la generación más preparada de nuestra historia (cosa que aún dudo), pero los datos dicen que estamos a bastante distancia de los países europeos en educación superior (FP de grado superior, licenciaturas y superiores)".

¿Y para qué queremos todavía más preparados en educación superior si ni siquiera hay trabajo para los que ya la tienen?. Repito, desde mi experiencia, más de la mitad de la gente que he conocido a lo largo de la carrera no tienen trabajo. ¿Les falta todavía más preparación?.

Respecto a lo de que dudes de que tengamos la generación más estudiada de nuestra historia: datos oficiales no tengo, pero por el trabajo que desempeño puedo contrastar de primera mano información sobre distintos grupos de población y te puedo asegurar que se ven unas diferencias bestiales en cuanto a nivel educativo entre personas de más de 35 años (aproximadamente) y de menos de 35.

» autor: AbiRN

#42 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--276246-- — Sun, 26 Feb 2012 14:18:09 +0000

#41 Los sueldos altos son para la gente que producen servicios/productos de alto valor añadido, como en Suecia como tú dices, o bien porque vivan en un país rico en recursos. Pues bien, España no se da ninguna de las dos circunstancias, para mi desgracia. Y repito, si tan bajo es el paro en EEUU es porque los costes laborales también son más bajos, no me salgo por peteneras.

» autor: --276246--

#41 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--264566-- — Sun, 26 Feb 2012 14:14:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#40 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--276246-- — Sun, 26 Feb 2012 14:11:20 +0000

#39 por eso, si se abaratan los costes laborales, es de esperar que haya empresas que se queden aquí, no crees? Y repito eso no quita para que sea el primero en reconocer que se están perdiendo derechos a pasos agigantados.

» autor: --276246--

#39 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

AndyG — Sun, 26 Feb 2012 14:09:39 +0000

Estaría bien añadir que, además, muchas de esas grandes empresas beneficiadas NO generan puestos de trabajo en España, puesto que se estan deslocalizando a paises más baratos (vease Telefónica).

» autor: AndyG

#38 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--276246-- — Sun, 26 Feb 2012 14:08:22 +0000

#36 Si claro, no les va mal en cuanto a paro: tienen el despido gratuito y no hay estado del bienestar (sanidad publica por ejemplo). Además, tienen petroleo, extensas zonas de agricultura productiva y estudiar una carrera te cuesta un dineral.

» autor: --276246--

#37 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

AbiRN — Sun, 26 Feb 2012 14:05:21 +0000

#34 Yo acabo de terminar una carrera y te puedo asegurar que más de la mitad de la gente que he conocido está en el paro (algunos desde hace años). Del resto, la mayoría estamos en puestos para los que estamos sobrecualificados (dependientes, etc.) y de los pocos que podemos citar que están trabajando para lo que han estudiado o son becarios, o tienen contratos en prácticas o temporales. Dan ganas de quemarse a lo bonzo y preparar una revuelta igual que ocurrió en Túnez.

» autor: AbiRN

#36 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--264566-- — Sun, 26 Feb 2012 14:04:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#35 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

chisqueiro — Sun, 26 Feb 2012 13:54:59 +0000

#33 Puede que tengamos la generación más preparada de nuestra historia (cosa que aún dudo), pero los datos dicen que estamos a bastante distancia de los países europeos en educación superior (FP de grado superior, licenciaturas y superiores). Sólo estamos por delante de Portugal, Malta y Turquía. (epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/graph.do?tab=graph&plugin=1&pcod )

» autor: chisqueiro

#34 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--276246-- — Sun, 26 Feb 2012 13:49:33 +0000

#33 El grueso de los parados lo conforma gente que procede de la construcción, la mayoría sin estudios. Aunque también llevas razón en lo que dices.

» autor: --276246--

#33 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

AbiRN — Sun, 26 Feb 2012 13:47:43 +0000

#24 "En España el problema es que hay una gran masa de gente que no tiene estudios".

Cada vez me cuesta más creerme esa afirmación cuando veo que a gente con idiomas, carreras y masters trabajando de dependientes en cualquier tienda o en un burguer por un sueldo de mierda porque no hay trabajo. Tenemos la generación de jóvenes mejor preparada y con menos futuro de la historia de España, es vergonzoso. ¿Y cómo lo solucionan nuestros dirigentes?, observando pasivamente cómo los más desesperados se marchan a otro país con mejores expectativas y fomentando aún más la precariedad laboral... Yo también mandaba a la mayor parte de nuestros políticos al extranjero, pero para que no volvieran jamás.

» autor: AbiRN

#32 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--276246-- — Sun, 26 Feb 2012 13:46:58 +0000

#25 Si se abarata el despido, los empresarios tienen menos miedo a contratar y se producen más puestos de trabajo. Al haber más puestos de trabajo hay más gente dispuesta a consumir. Eso es así. Cuando no se está dispuesto a consumir es cuando se está en el paro. Otra cosa distinta es, tal y como ya he dicho, que la reforma supone una merma en los derechos.

» autor: --276246--

#31 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

MADONNO — Sun, 26 Feb 2012 13:39:15 +0000

La reforma laboral esta pensada para que las grandes empresas despidan miles de trabajadores y meter becarios y mini Jobs, esa es la única verdad.
Pero como politicos, banqueros, empresarios, jueces etc. forman parte del mismo lobby pues nos dicen que eso es muy bueno (pero se les olvida decir que solo para ellos) están expoliando el país

» autor: MADONNO

#30 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--187454-- — Sun, 26 Feb 2012 13:37:20 +0000

#1 "El despido es muy complicado (cuando se han producido millones de despidos)"
El despido de algunos trabajadores es muy caro: el de los directivos. Cuando una empresa va mal he observado que para reducir gasto se desearía echar/reducir salario a gente que cobra de 100.000/año - 1.000.000/año, y que sale demasiado caro (aún por encima de haber hundido la empresa, hay que pagarles una pasta). Por eso se tiende a reducir plantilla de mileuristas, que sale más económico. Un límite de 50.000 euros por despido, y un contrato único (ilegalizar blindajes), y España salvaría decenas/cientos de miles de puestos de trabajo de mileuristas, y le daría un respiro económico a las empresas, y eso es ya un 20% de la crisis.
#17 "Yo trataré de ahorrar todo el dinero que pueda"
Lógico. Mientras que la venta de coches de lujo se duplican, la gran mayoría piensa en no gastar, ya que cada vez tiene menos. No es bueno para la economía acumular el dinero en unos pocos, y que un gran porcentaje esté sin posibilidades de gastar.

» autor: --187454--

#29 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

Observer — Sun, 26 Feb 2012 13:37:05 +0000

#10 De eso ya están hablando, tu dales tiempo. ^^

» autor: Observer

#28 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--130410-- — Sun, 26 Feb 2012 13:34:13 +0000

Como ya he dicho en Menéame, esta reforma es para mantener el estado de cosas actual, para mantener a los 4 de siempre mangoneando el pais, como antes de la burbuja del ladrillo, abaratar el coste del factor trabajo para poder mantener la misma estructura ineficiente y letal para el pais pero adecuada para que los 4 de siempre sigan donde siempre han estado, en la cima de la piramide. A esos no les interesa que españa cambie o se modernice porque significaria su final. Seguimos en manos de caciques, bienvenidos a la España de toda la vida.

» autor: --130410--

#27 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

lol_sev — Sun, 26 Feb 2012 13:33:52 +0000

#24 Eso no es del todo cierto. Hay porcentualmente algo mas personas con titulaciones superiores y luego otro alto porcentaje con solo el equivalente a la ESO. Lo que hay son pocos de los antiguos FP.
Lo peor es que cuando mas se tenria que invertir en I+D y formacion es cuando menos se hace. Vamos a salir de la crisis peor aun y mas lejos de los paises no ya punteros si no incluso de los emergentes.

» autor: lol_sev

#26 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

MADONNO — Sun, 26 Feb 2012 13:33:17 +0000

la reforma laboral esta pensada para que las grandes empresas despidan miles de trabajadores y meter becarios y minijobs, esa es la unica verdad.

» autor: MADONNO

#25 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

lol_sev — Sun, 26 Feb 2012 13:31:58 +0000

#23 ¿Pero para que quieres que suban las exportacioens? Si lo que tienes que cuadrar es la balanza de pagos. ¿De que sirve que exporte mas si luego a su vez tengo que importar mas todavia?
Ya se ha dicho mas arriba que en España la exportacion recae en un numero de empresas que no representan ni mucho menos la mayoria y ademas no es un pais netamente exportador como pueda ser Alemania.
Si abaratas el despido lo que haces es dejar en la indefension al trabajar (a menos que se modificase todo el sistema).
En resumen. Son medidas que no sirven de nada en un pais como España.

España basa su economia mayoriatariamente en el autoconsumo. Si bajan los sueldos se consume menos y por tanto se produce menos y asi sucesivamente. No se pueden pretender aplicar formulas generales a casos concretos.
Ademas, deberia dar una pista que el propio gobierno que la aprueba reconozca que no se va a crear empleo en el primer año de aplicacion lo que da a entender que no soluciona nada. Como mucho es un parche.

» autor: lol_sev

#24 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--276246-- — Sun, 26 Feb 2012 13:23:02 +0000

#20 Lógico y normal, más que nada porque son las regiones donde se hacen los productos/servicios de mayor valor añadido. Pero en España el problema es que hay una gran masa de gente que no tiene estudios.

» autor: --276246--

#23 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--276246-- — Sun, 26 Feb 2012 13:21:26 +0000

Es un análisis bastante poco exhaustivo. Si los salarios bajan, las exportaciones suben, es punto número uno, y aumenta el número de empresas que se instalan en España. Por otro lado, si se abarata el despido, los empresarios tienen menos miedo a contratar y se favorecen los puestos de trabajo. Otra cosa bien distinta es que la reforma laboral objetivamente hablando supone una reducción de los derechos que tenían los trabajadores. Pero en España menzclamos como siempre las churras con las merinas.

» autor: --276246--

#22 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

Forestalx — Sun, 26 Feb 2012 13:18:14 +0000

En sueldos, nunca vamos a poder ser competitivos habiendo países como China o India, donde ganar 300 € al mes es una fortuna.

» autor: Forestalx

#21 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

tarugo_joe — Sun, 26 Feb 2012 13:18:00 +0000

PERO QUÉ SE PUEDE ESPERAR DE UN GOBIERNO QUE ES UN BUFETE DE ABOGADOS!!!

» autor: tarugo_joe

#20 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--264566-- — Sun, 26 Feb 2012 13:17:45 +0000

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» autor: --264566--

#19 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--35879-- — Sun, 26 Feb 2012 13:16:24 +0000

¿Erróneo o parte de un plan?

» autor: --35879--

#18 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--196950-- — Sun, 26 Feb 2012 13:09:33 +0000

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» autor: --196950--

#17 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--196950-- — Sun, 26 Feb 2012 13:01:20 +0000

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» autor: --196950--

#16 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

Basteo — Sun, 26 Feb 2012 12:54:23 +0000

#11 Si tu jefe pensara que pagándote más iba a significar mayor beneficio para él, no te preocupes que haya las normas que haya te subiría el salario. Por ejemplo suele pasar para retener un trabajador y que no se vaya a la competencia.

Las condiciones laborales no pueden basarse tanto en la antigüedad, crean un mercado laboral distorsionado y anómalo como el nuestro.

» autor: Basteo

#15 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

ogrydc — Sun, 26 Feb 2012 12:54:14 +0000

#6 O sea, visto desde un punto de vista alternativo, que el hecho de tener un mercado laboral dual ha permitido a los empresarios hacer los ajustes que han necesitado, pero manteniendo los empleos de mayor calidad, despidiendo a los jóvenes que son, a fin de cuentas, quienes están mas protegidos en el el esquema de flexiseguridad hispano, basado en los lazos familiares (la vuelta a la casa de los padres), por lo que la bajada en el consumo interno no ha sido tan dramática como debería.

¿Cómo explicas que haya que bajar el coste de despido en España, si con mayor índice de despido, el coste REAL del despido fué de sólo en 1,34% en 2011, mientras en Austria, por ejemplo, estaba por encima del 1,53%?

» autor: ogrydc

#14 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

War_lothar — Sun, 26 Feb 2012 12:53:48 +0000

#13 Bueno si, y la inflacción donde te la dejas . Se defiende que debe estimularse la economía y no bajar los salarios, lo completamente normal, porque cuando no puedes devaluar la moneda y te dedicas a bajar salarios y recortar por todos lados te diriges de cabeza a la recesión a tirarte un pozo sin fondo. Vamos de cabeza al fondo de un barranco, el consumo se va al garete. La clave está en no gastar de más pero en mantenerse e intentar crecer algo poco a poco, a ser posible igualar los salarios mínimos de la eurozona al alza, si entramos en recesión ni empleos ni nada, la cosa iría cada vez a peor si cabe, además de repartir mejor la riqueza, porque de poco me vale que el país crezca si solo crece para unos pocos. Lo que interesa no es ser la mejor economía sino en la que sus ciudadanos vivan mejor.

» autor: War_lothar

#13 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

Rompe-y-RaSGAE — Sun, 26 Feb 2012 12:47:16 +0000

Ah, pues entonces es facilísimo, subimos al doble los salarios y los trabajadores tan contentos, las empresas tendrán demanda y producirán más y...
¿Dije el doble? Que sea el quíntuple.

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#12 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

War_lothar — Sun, 26 Feb 2012 12:46:20 +0000

Hay algo que he oído que no deja de ser un rumor y seguramente sea falso, pero no puedo más que mencionarlo. Básicamente que las empresas grandes españolas sobretodo de telecomunicaciones han hecho un chantaje al gobierno, diciendo que si se cumplían ciertas condiciones trasladarían sus filiales en suramérica y otros sitios contratando los trabajadores que tienen allí en España, los cuales son más de un millón de trabajadores. Lo que pasa es que yo no me lo creo porque las condiciones siempre van a ser mejor en la India o en algún sitio de suramérica por ejemplo, que en España, porque aquí no puedes vivir con lo que cobran en la India. Además espero que la gente al menos no esté dispuesta a hacer jornadas de 12 horas y dormir en la empresa, aunque hay mucho gilipollas espero que no haya tantos como para vivir de esclavos baratos.

Ya a estas alturas no se si sería bueno o malo la verdad en fin, que les jodan.

» autor: War_lothar

#11 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

enol79 — Sun, 26 Feb 2012 12:14:58 +0000

Es algo que siempre me pregunté de los autónomos y pequeños empresarios, les ponen el caramelo del despido barato y sueldos bajos y se les hace el culo pepsi-cola, pero si yo sólo gano para el alquiler y la gasolina del coche, no voy a cenar ni iré al cine ni nada por el estilo, se están tirando piedras a su propio tejado y éstos no hacen nada, obedecen a los grandes empresarios como si fueran dioses sin pensar que los están jodiendo incluso más que a los trabajadores, ellos si cierran quedan con deuda y encima sin paro.

» autor: enol79

#10 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

mmlv — Sun, 26 Feb 2012 11:49:25 +0000

Diagnóstico erróneo interesado, lo que quieren es aplicar la agenda neo-esclavista de la CEOE, lo siguiente será cargarse el derecho de huelga

» autor: mmlv

#9 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

sangetsu — Sun, 26 Feb 2012 11:44:14 +0000

#1 el porque es simple, al 5% restante son empresas relacionadas con la casta política y venden fuera su producto que se hace en España con salarios bajos a muy bajos. muchas veces recurriendo a becados a coste 0.

a ellos no les importa lo que pasen al resto de las empresas, ni al mercado interior ni a los trabajadores, es mas prefieren que este la situación cuanto peor mejor, ya que podrán bajar aun mas los salarios.

» autor: sangetsu

#8 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

pablicius — Sun, 26 Feb 2012 11:17:59 +0000

#6 Si combinas la subida de los salarios por convenio... Porque insistes en que el problema es que los salarios son demasiado altos, ¿no?
...con el alto coste de despedir a un trabajador fijo Entonces abaratamos el despido y así los podemos despedir a todos, los últimos en entrar y los fijos.

Y todo eso ¿como soluciona el problema de la baja demanda? ¿Quien va a comprar la producción de las empresas?

» autor: pablicius

#7 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

Sirereta — Sun, 26 Feb 2012 11:00:45 +0000

Porque no es crisis, es estafa. Y el PP hace medidas ideológicas, no para arreglar la situación.

» autor: Sirereta

#6 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

--8995-- — Sun, 26 Feb 2012 10:42:10 +0000

#1 : Los salarios por convenio siguieron subiendo hasta dos años después de empezar la crisis, con el déficit y el PIB ya por los suelos. La inmensa mayoría de los que han perdido su trabajo tenian contratos precarios. En España tenemos un mercado laboral dividido entre fijos muy caros de despedir y precarios de usar y tirar.

Si combinas la subida de los salarios por convenio con el alto coste de despedir a un trabajador fijo, resulta que el ajuste por la crisis se ha hecho a base de despedir inmediatamente a los últimos en entrar (generalmente jóvenes).

El empresario no tiene que ser un cabrón para hacer esto, como se lee a menudo por aquí, sólo seguir los incentivos que le da el sistema.

» autor: --8995--

#5 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

ogrydc — Sun, 26 Feb 2012 09:44:56 +0000

España es dónde mas fácil resulta despedir a alguien, y dónde los empresarios han necesitado invertir menos dinero por esta causa (1,18% en 2010, 1,34% en 2011), a pesar de tener la regulación mas cara del continente. Esta reforma es la cristalización de la oportunidad que dan las crisis a los que estan preparados. Y en esta ocasión, con los sindicatos mayoritarios adormecidos en subvenciones, los preparados estaban en la CEOE.

» autor: ogrydc

#4 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

thekeeper — Sun, 26 Feb 2012 08:33:38 +0000

que se pensaban que podian tener un pais de esclavos y encima poder venderles cosas? despues el mismo empresario de quejara de que la gente no compra!

» autor: thekeeper

#3 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

La-Parca — Sun, 26 Feb 2012 07:50:48 +0000

Como bien afirmaba el padre de los neoliberales (y hoy día seguro que sería un indignado) Adam Smith, el comercio exterior está mu bien, pero lo importante es tener un comercio interior, una industria y una AGRICULTURA fuertes, que son los verdaderos elementos productivos de una economía. ¿De qué sirve que yo exporte 10000 litros de aceite al mundo, si tengo que importar 2000 litros de gasoil, maquinaria, lubricantes, herramientas etc...? al final las importaciones se comen las exportaciones. En esta página:
www.minetur.gob.es/ES-ES/INDICADORESYESTADISTICAS/COMERCIO/ESTADISTICA
se podía consultar las exportaciones e importaciones de España el año pasado, (ahora parece que está caída. Vía www.crisisenergética.org) y Pedro Prieto afirma que España tiene un déficit exterior de 35.000 millones de €, más del 4,5% del PIB, y que se llama factura petrolera.
A mi me sería más rentable aprovechar mi aceite para fabricar lubricantes, combustibles, los residuos para fabricar biogas etc..., pero claro, eso implicaría destruir el monopolio de las energéticas.
Y aquí, se puede leer parte del resumen de "La riqueza de las naciones"
darkknight.hazblog.com/Primer-blog-b1/Resumen-de-La-Riqueza-de-las-Nac

» autor: La-Parca

#2 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

username — Sun, 26 Feb 2012 07:35:40 +0000

Pues esta dice lo contrario:

www.meneame.net/story/dolor-bajar-sueldos-receta-bill-gates-espana

» autor: username

#1 Una reforma laboral basada en un diagnóstico erróneo

pablicius — Sun, 26 Feb 2012 07:04:19 +0000

Pues sí, yo también me he preguntado muchísimo como es posible que se afirme tan alegremente que los dos problemas de la economía española son que:

- Los españoles ganan demasiado (cuando tienen de los sueldos más bajos de Europa).
- El despido es muy complicado (cuando se han producido millones de despidos).

El 90% de los problemas, por el contrario, se resume en uno solo: las empresas no tienen pedidos.

El artículo es buenísimo, resume como pocos todas las ideas clave en unas pocas frases.

» autor: pablicius