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#99 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

aherrerm — Tue, 03 Apr 2012 21:35:49 +0000

Es que me pilló con 2 chupitos de tequila encima y estaba en modo zen Si me pilla de normal hubiesen volado las guillotinas y todo eso

» autor: aherrerm

#98 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Mon, 02 Apr 2012 22:07:45 +0000

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#97 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--196950-- — Mon, 02 Apr 2012 21:51:53 +0000

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#96 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

aherrerm — Mon, 02 Apr 2012 21:47:59 +0000

#74 El déficit es la diferencia entre ingresos y gastos (por seguir con las obviedades). El problema de España no está en el gasto (inferior a la mayoría de paises de nuestro entorno en cuanto a porcentaje del PIB) sino en la falta de ingresos. Esta falta de ingresos viene de un sistema de impuestos totalmente inapropiado (las empresas se supone que pagan en torno la 30% de los beneficios, pero eso no lo hace casi ninguna), un nivel de fraude fiscal enorme (y que una amnistía va a potenciar), y una caida enorme de la actividad económica debida en buena parte a la desaparición del crédito bancario (otra vez nuestros bancos zombis, pero también la absoluta falta de luces de las clases adineradas españolas, absolutas inútiles cuando se trata de invertir si no hay dinero público asegurado por detrás).

Las amnistías fiscales recaudan dinero al principio, pero hacen que se pierda más (para qué pagar hoy si mañana pagaré mucho menos). Con la falta de ingresos que tenemos es mucho mejor perseguir el fraude seriamente, cobrar lo que había que cobrar más intereses y multas, y dejar todo ese dinero bien controladito.

» autor: aherrerm

#95 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--149313-- — Mon, 02 Apr 2012 20:59:22 +0000

#94 tus métodos o mis métodos. Da igual. La mayoría decide volar con Ryanair y la mayoría decide seguir votando a los mismos. Por eso te decía, te equivocas al pedir trato de Europeo. No tenemos ese derecho, ni hacemos nada para tenerlo.

» autor: --149313--

#94 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Mon, 02 Apr 2012 19:44:26 +0000

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#93 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--149313-- — Mon, 02 Apr 2012 19:34:53 +0000

#83 La situación es complicada, tienes a qué, un 50% de la población que no sabe hacer la o en un canuto? No tanta quizás, un 30%? A esta gente no puedes decirle que se quedan sin nada (subsidio y demás) porque te generan problemas. Entonces alargas el subsidio y das dinero para que se siga construyendo, y así estos pueden ir trabajando. Como has dado dinero para esto no te queda para nada más, y recortas en excelencia. Bueno, anulas la excelencia. Hasta aquí es lo que estamos viviendo.

Solución dramática, sacrificas ese 30%. Recortas en ayudas y subvenciones, inviertes en excelencia, esto es centros de investigación, ayudas para crear empresas, estructurar la inversión privada para que invierte en capital riesgo, CONVENCER a la inversión privada para que invierte y arriesgue de una puñetera vez, hacer pedagogía a la población de que crear empresas es bueno y no malvado y criminal. Organizar concursos de proyectos en las facultades para generar inercias y iniciativas interesantes. Invertir en doctorados industriales, en másteres industriales, atraer empresas extranjeras de alto valor añadido que ofrezcan lugares de trabajo de excelencia, y que los trabajadores de alto nivel que tenemos no se tengan que ir. Atraer investigadores de excelencia con buenas condiciones y sueldos. Invertir una burrada de dinero en investigación y nuevas tecnologías, en formar doctores y en recuperarlos después de que se hayan ido a centros extranjeros. Lo repito, en RECUPERARLOS. Esa gente es la que está más capacitada para crear empresas, la que tiene ideas, la que ha visto como funcionan los países europeos de verdad, los que pueden implementar nuevas costumbres y energía.

Que no quieres sacrificar al 30%? Pues haz un equilibrio, pero con inteligencia. Lo que se hace ahora? Sacrificar la excelencia, el 100%, con 2 cojones. Pues qué quieres, aquí el futuro pasa por ser funcionario o político, y por servir cervezas a nuestros amigos los europeos de los pirineos p'arriba.

» autor: --149313--

#92 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Mon, 02 Apr 2012 17:13:13 +0000

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#91 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--31580-- — Mon, 02 Apr 2012 15:35:40 +0000

#1 Discrepo contigo, pero solo en cifras: miles de personas sin nada que perder, se llevan a TODOS por delante ( no solo a quien haga falta ). Es gracioso que esten endureciendo las penas por alborotos publicos, pero que no se preocupen, la gente no irá a quemar contenedores, ira con sogas para colgarlos como chorizos que son.

» autor: --31580--

#90 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

jineteapocalipsis — Mon, 02 Apr 2012 09:03:46 +0000

¿Se empieza a agotar? Algunos la tenemos más que agotada. Que le den por culo a la Unión Europea.

» autor: jineteapocalipsis

#89 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

Vladimir693 — Mon, 02 Apr 2012 08:20:35 +0000

#79 Me alegra ver que tu vas de inteligente total y no consideras que estas dentro del sistema. Oye, bien por ti, que no te afecta lo que hagan ya que tu no te consideras carne de cañón

» autor: Vladimir693

#88 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Mon, 02 Apr 2012 00:57:22 +0000

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#87 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--185641-- — Sun, 01 Apr 2012 23:20:42 +0000

España e Italia tienen muchas cosas buenas y malas, pero desde luego lo que tienen es gente que como se cabrée se lleva por delante a cualquiera, así que, que empiecen a dejar de tocarnos las narices o van a sentir el aliento de Espartaco (me ha quedado épico, ¿verdad?)

» autor: --185641--

#86 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

volandero — Sun, 01 Apr 2012 23:07:35 +0000

#8 Ooooh, Barcelona y Bilbao... en tu pueblo deben pensar que eres todo un hombre de mundo... si no conociera tu trayectoria trolera sería para descojonarme en tu cara.

» autor: volandero

#85 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

nestorr — Sun, 01 Apr 2012 23:02:11 +0000

#3 Quizá no lo sepas, pero tú también eres del sur de Europa. Así que aplícate el cuento, y no te sientas de la élite a la que crees pertenecer.

» autor: nestorr

#84 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

Visent — Sun, 01 Apr 2012 22:49:01 +0000

Bueno, tranquilidad señores, que parece que los pasos de semana santa podrán desfilar y seguiremos con el furmbol y la F1, ¡ah! y los toros por supuesto...

» autor: Visent

#83 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 22:27:27 +0000

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» autor: --300772--

#82 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--149313-- — Sun, 01 Apr 2012 22:02:49 +0000

#2 si si, y tanto, yo también quiero ser rico y vivir como los europeos de 1era, pero no pienso invertir un duro en investigación y quiero seguir apoyando el fútbol, la corrupción y sus políticos, con Camps al frente.

Pero tu ya sabes en qué país vives? O eres un ignorante, o tienes mucha cara dura. Si quieres ser europeo, pues España debe comportarse como un país europeo antes. Y vamos en dirección totalmente contraria.

» autor: --149313--

#81 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--157755-- — Sun, 01 Apr 2012 22:01:50 +0000

#8 Eso ya lo dijo Ortega antes que tu. Lo llamaba...sacudirse la chabacaneria de encima. Claro que fue despues de estar en Bilbao y Munich...creo. Saludos

» autor: --157755--

#80 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

Engel_des_Chaos — Sun, 01 Apr 2012 22:01:38 +0000

más que del Sur de Europa diría del Norte de Marruecos

» autor: Engel_des_Chaos

#79 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--133681-- — Sun, 01 Apr 2012 21:45:47 +0000

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#78 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

Hacendado — Sun, 01 Apr 2012 21:44:12 +0000

Guarden a sus hijos señoras, se acerca la decimonovena revolución obrera anunciada en el último año.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#77 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

silencer — Sun, 01 Apr 2012 21:18:47 +0000

#9 Paraiso socialista? y eso a q viene?

» autor: silencer

#76 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 21:17:03 +0000

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#75 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 21:13:14 +0000

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#74 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

chisqueiro — Sun, 01 Apr 2012 21:09:22 +0000

#72 La deuda no es lo importante (es más, es necesaria para el modelo económico). Lo importante es el déficit y ahí somos campeones. Y el paro, donde también estamos en cabeza.

La deuda por sí misma no es mala, es más, casi todo funciona a base de deuda. Lo preocupante, de verdad, es el déficit, es decir, la diferencia negativa entre ingresos y gastos.

A ver si me explico: tú tienes unos ingresos y unos gastos. Generalmente el cobro de esos ingresos no suele coincidir con el pago de los gastos por lo que echas mano de la deuda para hacer frente a esos pagos. Cuando tú cobres los ingresos los utilizas para pagar esa deuda. Y aquí es donde está el problema, si los gastos son superiores o iguales a los ingresos, no tienes dinero para devolver la deuda y hacer frente al pago de intereses. Sin embargo, si los ingresos son superiores a los gastos, sí tienes dinero y además puedes afrontar otras cosas.
Por eso, el paraíso del "neoliberalismo" que es Suecia exige en sus presupuestos tener un superávit del 1% estructural, para poder seguir manteniendo la calidad de sus servicios públicos. No exige un % de deuda, sino de superávit.
No sé si me he explicado.

» autor: chisqueiro

#73 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--258554-- — Sun, 01 Apr 2012 21:08:30 +0000

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#72 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

aherrerm — Sun, 01 Apr 2012 21:06:38 +0000

#54 ¿Países que hemos gastado mucho? ¿A qué te refieres? Que yo sepa, la deuda del estado español es bastante baja comparada con sus socios europeos; si acaso la que está más que disparada es la deuda privada (que a fin de cuentas es la deuda de nuestros bancos con el mercado internacional), y que serán esas entidades privadas las que tendrán que solucionar.

Deja hundirse a esos bancos (oblígales a ajustar a la realidad la valoración de sus propiedades inmobiliarias, por ejemplo) y déjalas reventar. Ya verás qué pronto aterrizan bancos extranjeros con crédito en la boca y la cosa mejora sustancialmente.

» autor: aherrerm

#71 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

chisqueiro — Sun, 01 Apr 2012 21:04:10 +0000

#58 Pues lo siento, pero es un acrónimo usado para definir a un conjunto de países con comportamiento similar. Si prefieres llamarlos países del sur de Europa también es válido. ¿Ya has visto lo que tienen en común?

» autor: chisqueiro

#70 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

moniato — Sun, 01 Apr 2012 21:03:06 +0000

La Merkel ha inaugurado el cuarto reich. Pero en lugar de extender su espacio vital hacia el este de Europa lo ha hecho hacia el sur. Si es que lo llevan en los genes, joder.

» autor: moniato

#69 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--230260-- — Sun, 01 Apr 2012 21:00:52 +0000

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#68 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--315354-- — Sun, 01 Apr 2012 20:53:41 +0000

#66 sí, sin duda. Pero el gastar ahora solo aplaza el sufrimiento. A parte, al aumentar deuda aumentará los intereses que se deben pagar (no creo los inversores vean con buenos ojos como el país se arruina más).
Es un tema complicado, sin duda, pero el estado no es como una empresa. Una empresa en tiempos de crisis puede endeudarse, para aumentar su tamaño y con lo que producirá de más, pagar la deuda. El estado no produce nada, si se endeuda más ese dinero no le servirá para producir más, solo agrandara lo que debe.
Es complicado, y en una situación donde todos debemos dinero... la respuesta es complicada.

» autor: --315354--

#67 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 20:51:12 +0000

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#66 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 20:46:20 +0000

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#65 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--5066-- — Sun, 01 Apr 2012 20:44:41 +0000

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#64 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 20:40:40 +0000

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#63 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--315354-- — Sun, 01 Apr 2012 20:37:49 +0000

#50 pero los americanos están igual o peor que aquí. Hay muchos funcionarios americanos que no los han despedido ni rebajado el sueldo, simplemente les han dejado de pagar. Como el mantenimiento de algunas calles periféricas de sus pueblos/ciudades, las cuales las "han borrado" y aun cobrándoles impuestos no les dan servicios.
Como curiosidad, he encontrado esto que no tengo ni idea de que significa pero parece cosas de deudas
www.usdebtclock.org/

» autor: --315354--

#62 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--127171-- — Sun, 01 Apr 2012 20:30:41 +0000

#57 Yo puse cifras y referencias, tu interprétalas como quieras.

» autor: --127171--

#61 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--227452-- — Sun, 01 Apr 2012 20:28:19 +0000

Creo que nuestros "gobernantes" no han estudiado la suficiente historia para temer por sus cabezas a causa de su presión al pueblo...por eso lo hacen,por ignorancia...pero la historia demuestra que ante este tipo de medidas siempre terminan rodando cabezas,y no es algo que me alegre pero quizá sea lo que buscan....violencia no,pero que nos tomen el pelo de esta manera tampoco....

» autor: --227452--

#60 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--155529-- — Sun, 01 Apr 2012 20:27:04 +0000

#7 Yo ya he perdido toda esperanza en ser sorprendido por los PIGS. La reconversión en marina d'or país de vacaciones está casi finalizada.

#8 Poca España has visto para pensar que estas dos ciudades son diferentes al resto, o que pueden ser comparables a las europeas (más allá del centro de Barcelona, y eso es por estar inundada de turistas con ganas de gastar dinero).

#58 Lo puedes tener o no tener en estima, pero es un acrónimo que representa a países que han tenido una evolución muy similar en estos últimos años, y que parece que van hacia el mismo precipicio.

» autor: --155529--

#59 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--276246-- — Sun, 01 Apr 2012 20:23:25 +0000

#53 también dí que el sueldo de los trabajadores de la privada ha estado contenido durante muchos años, que allí todo quisqui paga la mitad de su sueldo en impuestos y que hay 7 millones de minijobs.

» autor: --276246--

#58 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 20:19:46 +0000

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» autor: --300772--

#57 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 20:15:57 +0000

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» autor: --300772--

#56 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--126510-- — Sun, 01 Apr 2012 20:10:38 +0000

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#55 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--49076-- — Sun, 01 Apr 2012 20:08:49 +0000

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#54 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

chisqueiro — Sun, 01 Apr 2012 20:00:47 +0000

#49 No he negado nunca que defraudar sea malo, sólo he dicho que esta medida no me parece mal del todo. Mejor pillar algo que no pillar nada. Y sí, puede ser que por culpa de ellos tengamos menos ingresos, pero no creo que nuestra deuda venga sólo de ahí sino más bien de los aeropuertos sin aviones, los AVEs sin pasajeros, los ERES falsos, etc.
No considero PIGS un término despectivo sino el acrónimo de una realidad, somos países que hemos gastado demasiado, que dependemos mucho de la financiación exterior, que tenemos altos niveles de corrupción (por tener un bajo nivel de capital social) y pocos visos de cambiar.

» autor: chisqueiro

#53 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--127171-- — Sun, 01 Apr 2012 19:58:40 +0000

#47 Para este año, donde España está en quiebra virtual...
Pero mira los años anteriores
En España en 2008 y 2009 subida del 4 y 3 por ciento del sueldo de los funcionarios.
En Alemania en 2008 bajada del 2,5 por ciento del sueldo y eliminación 10000 funcionarios.

www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/163081-alemania-red

www.expansion.com/2008/09/17/funcion-publica/1165496.html

www.laverdad.es/murcia/20080813/economia/funcionarios-percibiran-subid

» autor: --127171--

#52 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

raids — Sun, 01 Apr 2012 19:56:35 +0000

¡Boicot a los productos alemanes ya! (Aunque no se va a notar mucho, no tenemos cash para comprar nada...)

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#51 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

jozegarcia — Sun, 01 Apr 2012 19:55:48 +0000

Y la de los del norte: www.meneame.net/story/quince-heridos-mas-450-detenidos-tras-manifestac

» autor: jozegarcia

#50 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 19:55:04 +0000

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» autor: --300772--

#49 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 19:52:08 +0000

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» autor: --300772--

#48 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--199729-- — Sun, 01 Apr 2012 19:46:58 +0000

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#47 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 19:44:22 +0000

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» autor: --300772--

#46 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--315354-- — Sun, 01 Apr 2012 19:42:28 +0000

Esto es algo que nunca entiendo. Recortes para pagar deuda, bien. Pero, ¿como es que todo el mundo debe? Empresas privadas y públicas, familias y gobierno. ¿Como se puede salir de la crisis, cuando todo el mundo está endeudado?

» autor: --315354--

#45 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--61308-- — Sun, 01 Apr 2012 19:34:01 +0000

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» autor: --61308--

#44 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

chisqueiro — Sun, 01 Apr 2012 19:24:15 +0000

#41 Los técnicos de hacienda dicen muchas cosas. Yo les creeré el día que en lugar de dar cifras presenten un informe con datos concretos sobre cuanto costaría y el tiempo que llevaría atajar ese fraude fiscal (generalmente las investigaciones serias duran entre uno y dos años). Hasta entonces son tan populistas como los políticos.
Yo opino que no es del todo malo. En Italia afloraron casi 95.000 millones de euros que pasan a estar controlados y luego a seguir tributando por ellos.
Sobre el capital social y las similitudes entre los PIGS aquí tienes información: capitalsocialenespanol.wordpress.com/2012/03/07/que-tienen-en-comun-es

» autor: chisqueiro

#43 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--127171-- — Sun, 01 Apr 2012 19:23:00 +0000

#2 Referencias? ...

» autor: --127171--

#42 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

el_Tupac — Sun, 01 Apr 2012 19:22:52 +0000

#1 Ya cuentan con ello. Es mas, cuentan con que cuando no tengamos nada que perder nos matemos entre nosotros.

» autor: el_Tupac

#41 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 19:18:46 +0000

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» autor: --300772--

#40 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

oxelo — Sun, 01 Apr 2012 19:15:50 +0000

¿Sur de Europa? debe referirse a Francia.

» autor: oxelo

#39 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--279651-- — Sun, 01 Apr 2012 19:10:46 +0000

Qué forma más tonta de malgastar el dinero.
ecodiario.eleconomista.es/imag/_v2/ecodiario/espana/225x250/alvarez-ca

» autor: --279651--

#38 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--280187-- — Sun, 01 Apr 2012 19:09:30 +0000

Europa es corrupción.

» autor: --280187--

#37 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

chisqueiro — Sun, 01 Apr 2012 19:06:49 +0000

#31 Las regularizaciones fiscales es algo que se ha hecho varias veces en varios países europeos y no es algo tan malo. Las SICAV's no tributan al 1%, sino al tipo correspondiente cuando obtengas beneficios o saques el dinero (similar a un depósito bancario). Pero yo no hablo de ese capital social, sino de otro concepto relativamente nuevo que se analiza para ver las diferencias de las sociedades. En internet tienes información.

» autor: chisqueiro

#36 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--153225-- — Sun, 01 Apr 2012 19:05:27 +0000

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» autor: --153225--

#35 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 19:03:38 +0000

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#34 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

pirineo — Sun, 01 Apr 2012 19:03:12 +0000

#9 eres tan tonto que ignoras que Monti y el griego no fueron elegidos por nadie sino impuestos por el stablishment financiero, sin elecciones de ningún tipo.

» autor: pirineo

#33 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 19:02:02 +0000

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» autor: --300772--

#32 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

chisqueiro — Sun, 01 Apr 2012 19:01:57 +0000

#30 Claro que no nació de un día para otro, pero aquí vamos hacia atrás. Y yo no voy a luchar por seguir manteniendo este sistema corrupto y nada meritocrático. Si quieren cambiar las cosas se debe empezar desde abajo. Y de democracia no he hablado.

» autor: chisqueiro

#31 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 19:01:01 +0000

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» autor: --300772--

#30 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--5404-- — Sun, 01 Apr 2012 18:57:30 +0000

#27 El estado sueco no nacio de un día para otro, se tardan muchas décadas de luchas en conseguirlo. Aquí lo que se ha conseguido luchando y muriendo durante décadas lo dejamos perder porque no tenemos huevos para luchar por lo que queremos y preferimos sentarnos y esperar que nos den las migajas que prometen y que nunca dan.

EN fin. Tenemos lo que nos merecemos.

Sobre la supuesta democracia lo voy a dejar de momento que me ha entrado la risa.

» autor: --5404--

#29 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--258554-- — Sun, 01 Apr 2012 18:57:21 +0000

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» autor: --258554--

#28 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--194262-- — Sun, 01 Apr 2012 18:35:17 +0000

Y la de los parados también.

» autor: --194262--

#27 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

chisqueiro — Sun, 01 Apr 2012 18:33:50 +0000

#26 ¿Conceptos etéreos? Infórmate y luego critica (mira el nivel de capital social de Suecia y luego mírale de España o Grecia, luego dí que es etéreo). Y yo sí estaría dispuesto apagar más impuestos, pero sólo cuando los demás también contribuyan y se elimine la picaresca y la corrupción. Mientras tanto creo que pago demasiado para lo que obtengo.

» autor: chisqueiro

#26 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 18:28:21 +0000

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» autor: --300772--

#25 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

Barney_77 — Sun, 01 Apr 2012 18:13:08 +0000

#2 Tanto el gobierno por subir el sueldo como los sindicatos por pelear por ellos y no quedarse con una mierda de subvencion

» autor: Barney_77

#24 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

Barney_77 — Sun, 01 Apr 2012 18:08:52 +0000

#20 Me encantarian que hicieran lo mismo con los funcionarios españoles...

» autor: Barney_77

#23 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

chisqueiro — Sun, 01 Apr 2012 17:52:56 +0000

#21 No es sólo cultura sino educación y no histórica sino actual. Y la conciencia social no es sólo cuestión de los ricos sino de toda la sociedad (capital social). Para más información busca por ahí las diferencias entre los países del sur y del centro y norte de Europa en cuanto a educación y capital social.

» autor: chisqueiro

#22 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

epound — Sun, 01 Apr 2012 17:50:11 +0000

#5 El progreso no va contigo, querrás decir, o eres anglosajón, o germánico.

» autor: epound

#21 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 17:48:45 +0000

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» autor: --300772--

#20 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--525-- — Sun, 01 Apr 2012 17:47:24 +0000

#3 Los partidos a los que los ciudadanos han votado no cumplen su programa, por tanto, no se puede decir que eso sea democracia. Además, algunos de ellos (p. ej.: Monti) ni siquiera han sido elegidos por los ciudadanos.

#8 Pues no sé a qué barrio de Barcelona te habrás ido a vivir, porque en los que yo he vivido no me parece que la cosa esté para echar cohetes, pero tú sigue con tu ilusión, serás más feliz.

#14 Alemania sube el sueldo a los funcionarios (tu referencia): www.eleconomista.es/economia/noticias/3865119/03/12/Alemania-sube-el-s

#19 Los fondos de cohesión representan una parte inferior al 0,2 % del gasto público total de la Unión Europea. Llamar solidaridad a esa limosna es exagerar.

» autor: --525--

#19 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

chisqueiro — Sun, 01 Apr 2012 17:32:15 +0000

#13 No, no iba por ahí. Me refería más al menor nivel educativo y la baja conciencia social de estos países.

» autor: chisqueiro

#18 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--277661-- — Sun, 01 Apr 2012 17:22:44 +0000

Respecto a la subida salarial en Alemania aunque es solo a funcionarios:

www.expansion.com/agencia/efe/2012/03/31/17116437.html

» autor: --277661--

#17 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 17:22:04 +0000

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» autor: --300772--

#16 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

angelitoMagno — Sun, 01 Apr 2012 17:10:57 +0000

#11 en un Estado Europeo tiene que haber una cosa que se llama #solidaridad,

¿No has oído hablar de los fondos de cohesión? Representan la mayor partida presupuestaria de la UE, después de la agricultura.

es un echo constatable que en Alemania les han subido un 6.7% los salarios
¿Puedes citar fuente para que podamos constatarlo?

Por cierto, "haber" se escribe "A ver," y "es un echo" se escribe "es un hecho"

» autor: angelitoMagno

#15 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

piratux — Sun, 01 Apr 2012 16:54:23 +0000

#9 además de todo lo que te ha dicho #11 decirte que el primer ministro italiano se llama Mario, Monti es su apellido.

» autor: piratux

#14 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

Barney_77 — Sun, 01 Apr 2012 16:52:46 +0000

#2 ¿Estas seguro de que les han subido el sueldo...? Referencias por favor

» autor: Barney_77

#13 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 16:51:45 +0000

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» autor: --300772--

#12 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

chisqueiro — Sun, 01 Apr 2012 16:41:00 +0000

¿Qué tienen en común los países del sur de Europa? Buscando similitudes se puede ver por qué estamos como estamos

» autor: chisqueiro

#11 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 16:20:00 +0000

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» autor: --300772--

#10 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

carrota — Sun, 01 Apr 2012 16:19:16 +0000

De repente a todos los fachas se les ha puesto el ¨europeismo¨ en la boca...

» autor: carrota

#9 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--276525-- — Sun, 01 Apr 2012 16:11:10 +0000

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» autor: --276525--

#8 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

Tao-Pai-Pai — Sun, 01 Apr 2012 16:10:22 +0000

#7 Yo era de los PIGS, sí, pero viví dos años en Barcelona y Bilbao. Eso me quitó toda la mediocridad que cargaba desde España y me convirtió en europeo de facto.

» autor: Tao-Pai-Pai

#7 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

auroraboreal — Sun, 01 Apr 2012 16:08:54 +0000

#5 Tú sigue mirando simplemente por tu ventana. Estoy segura de que un día de estos te van a sorprender esos PIGS de los que también eres parte

» autor: auroraboreal

#6 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 16:01:28 +0000

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#5 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

Tao-Pai-Pai — Sun, 01 Apr 2012 15:58:09 +0000

Todavía no. Veremos una verdadera movilización de los PIGS cuando haya que pagar por ver el fútbol en la tele. Recordemos que se trata de cultura latina; el progreso no va con ellos.

» autor: Tao-Pai-Pai

#4 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

auroraboreal — Sun, 01 Apr 2012 15:53:57 +0000

¿Enfoque peligroso? No saben cuanto:

En un mundo sin alma, no existen los pueblos, sino los mercados; no existe la persona, sino los consumidores; no existen las ciudades, sino las aglomeraciones. (Adolfo Perez Esquivel)

...Pero el nuestro todavía tiene alma y creo que los trabajadores están/estamos a punto de demostrar una vez más que SÍ que existen los pueblos y también las personas...(y ya iba siendo hora).

» autor: auroraboreal

#3 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--276525-- — Sun, 01 Apr 2012 15:50:19 +0000

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#2 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

--300772-- — Sun, 01 Apr 2012 15:48:43 +0000

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#1 La paciencia de los trabajadores del sur de Europa se empieza a agotar

Vladimir693 — Sun, 01 Apr 2012 15:46:34 +0000

Pisan el cuello de los ciudadanos para recibir "los aplausos" de Eurooa y EEUU, pero corren el riesgo de que en un momento dado te liberes para colgarlos a ellos por el cuello antes de tirarlos por un puente.

No me cansare de repetir que si una persona no le queda nada que perder, tiende a llevarse por delante a quien haga falta.

» autor: Vladimir693