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#201 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

PepeMiaja — Mon, 09 Apr 2012 00:48:20 +0000

#200:
"como veo que no entiendes el castellano, y que escribes como el culo" -> confirmas mi diagnóstico sobre tu "trollismo" cuando no sólo intentas negar lo evidente, sino que afirmas el extremo contrario. Que se me pase un plural u olvide un interrogante en un debate con un troll en el que no quiero perder mucho tiempo no supone nada de lo que afirmas (y te gustaría) en modo alguno. Ahí está mi historial de comentarios para refrendar que no solo mientes al respecto, sino que la verdad es justo la opuesta.

"Si escribes en mayúsculas, das a entender (...) de la voz)" -> a pesar del (aún mayor si cabe) nivel de desesperación que supone el hecho de que te saques de la manga esta nueva "argumentación" a estas alturas (si fuera cierta lo habrías hecho mucho antes, y desde luego no fue porque entonces estuvieses ahorrando caracteres, como se puede comprobar), lo cierto es, por mucha importancia que trates de darle, no aporta absolutamente nada a lo ya discutido, ni rebate en modo alguno lo que yo he dicho, al respecto. Tan solo añadir que es muy dudoso que, por poner dos caracteres en mayúscula, el interlocutor pueda sentir que se le grita (uso en Internet, en el caso de frases completas, tan conocido que fingir que hay algún elemento del que se pueda inferir que yo no lo conocía, resulta otro intento de provocación frustrado más), o, más aún, sentirse acosado o forzado. Y a lo de "dudoso", yo añadiría "risible". Debe ser el único momento en que has abandonado tu disfraz de terrier y has parecido un perrito pequinés. No coló.

"Jamás he dicho que tu estúpido comentario #36 lo escribieras en serio" -> menos mal que tu reacción de #142 y siguientes no dejan lugar a dudas. Antes se coge a un mentiroso que a un cojo. Otra cagada tuya más, agravada por el hecho de que, por salvar tu endeble autoestima e intentar convencerte de lo que no es, intentas persuadirme de que es mía

"Menos mal que todo está escrito" -> la verdad es que tienes una empatía para adelantarte en escribirme las frases digna de reconocimiento (para que veas que no trato de deprimirte).

"es más fácil decir que las 15 personas son poco menos que deficientes mentales" -> como diría no sé quién, "jamás he dicho" lo que pones en mi boca. Eso sí, me reitero en lo de "afortunadamente, esos negativizadores son un porcentaje mínimo de los lectores".

"Tal parece ser tu nivel de desarrollo cerebral" -> con todos tus antecedentes, tanto desde el punto de vista de los errores cometidos y la incapacidad de percatarte de ellos, como de acusar al otro de tus propios defectos, esta frase no sólo es otro ejemplo de trollismo, sino que constituye, objetivamente, el enésimo caso de lo segundo.

Veo que has sido capaz de lo que fuese con tal de cumplir tu capricho infantil de llegar al comentario 200. Ya que lo has conseguido, te aconsejo que te leas con calma todo nuestro diálogo, en el que me vienes a convertir en un auténtico espejo. Das, aún, más vergüenza ajena.

» autor: PepeMiaja

#200 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

sergiobe — Sat, 07 Apr 2012 15:46:08 +0000

#199 Bien, como veo que no entiendes el castellano, y que escribes como el culo, seré más claro. Intentaré que lo pueda entender hasta un niño de 4 años. Tal parece ser tu nivel de desarrollo cerebral, visto lo visto.
1) Si escribes en mayúsculas, das a entender que estás gritando. La gente que grita cuando discute suele hacerlo para intentar tener razón. Es un intento de ponerse por encima no razonando, sino por la fuerza (en este caso de la voz).
2) Jamás he dicho que tu estúpido comentario #36 lo escribieras en serio. Otra más que intentas colar sin que funcione, lo siento. El que la cagas eres tú, que pones en mi "boca" cosas que no he "dicho" (de nuevo). Menos mal que todo está escrito, porque tener una discusión oral contigo debe ser un suplicio.
3) La has cagado en tu comentario #36 porque no has conseguido que la gente pillara la ironía. Los hechos los tienes a modo de negativos. Ahí tienes 15 pruebas que lo confirman. Pero, claro, es más fácil decir que las 15 personas son poco menos que deficientes mentales y que tú eres superior a ellos. Sí señor, cuánta elegancia desprendes. /clap

» autor: sergiobe

#199 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

PepeMiaja — Sat, 07 Apr 2012 13:48:24 +0000

#198: "Las negritas y las mayúsculas no te van a dar la razón": ¿alguien puede no entender de ese frase que se me acusa de usar negritas y mayúsculas para tener razón, y no como deberían usarse. ¿Eres tan tonto como para pretender que algo así colaría? (y tal verbo debías tenerlo en el subconsciente al terminar de escribir el intento, por lo que se ve).
No se me ocurren muchas razones por la cual alguien, cuando la caga (tú, sobre todo al pretender convencerme de que yo escribí #36 en serio, y no como sé perfectamente que lo hice), no solo no lo admite sino que formula la acusación que solo él debería recibir (incluso nominando dicha acción) al posible acusador. La desesperación me parece la opción más factible, leído todo con calma. Aunque podría ser puro "trollismo".
En todo caso, tengo que reconocer que, si eres capaz de convencer a alguien de que ha hecho algo por motivos distintos a los que se acuerda lo hizo, como has intentado aquí conmigo, podrías ganarte la vida como estafador.

» autor: PepeMiaja

#198 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

sergiobe — Thu, 05 Apr 2012 13:43:16 +0000

#197 Pero mira que eres ladilla. No he dicho nada de que abuses de negritas y mayúsculas, así que no vayas por ahí, que no cuela.
¿Desesperación? ¿Pero, tú te lees?
Tronco, asume de una vez que la has cagado con el comentario #36 y ya está, que no pasa nada.
Venga, a ver si llegamos al comentario 200.

» autor: sergiobe

#197 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

PepeMiaja — Thu, 05 Apr 2012 09:59:29 +0000

#194: una cosa es abusar de negritas y mayúsculas, y otra usarlas para destacar lo necesario, como yo he hecho. Prueba de que mi uso es el segundo es mi currículum al respecto en mi historial de comentarios, donde se puede ver fácilmente hasta qué punto huyo del abuso, y que el uso que hago es el descrito, y no otro. Si nos guiásemos por lo que dices, habría que suprimir todo lo que no fuese texto plano. Otra gran cagada por tu parte, fruto de la desesperación.
Sobre lo de #36: que no fueses el único en con limitaciones intelectuales "no te va a dar la razón". Afortunadamente, esos negativizadores son un porcentaje mínimo de los lectores.
En efecto, has proyectado tus defectos en mí, y luego reiterado la manipulación al ponerle nombre. El bucle puede seguir hasta el infinito.

» autor: PepeMiaja

#196 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Kantinero — Tue, 03 Apr 2012 22:01:10 +0000

La diferencia está en que el PSOE nunca recorrió el planeta promoviendo una guerra, cosa que un impresentable de bigotes si hizó, además dandole un aire festivo de prepotencia.

Las últimas consecuencias que recuerdo de esos paseos chulescos con pies sobre la mesa andaban por los 500.000 muertos, las armas de destrucción masiva (ese era el desencadenante no lo olvidemos) aún siguen sin aparecer, sin embargo todos sabemos quien es el autor intelectual de la masacre del 11M, por mucho que miren para otro lado.

» autor: Kantinero

#195 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Vaelicus — Tue, 03 Apr 2012 21:21:28 +0000

#191 Ya veo que te dan igual.. Yo te vote en negativo porque decías #167 "..Y en extremadura creo que él no tenía mucho que hacer. Creo que en su caso se abstendría.", y lo que luego si explico en mi comentario #182 Que eso fue lo que hizo IU, y que llámalo como quieras, pero que es un apoyo al PP, etc., etc.,
Te contesto porque es verdad que no expliqué bien porque vote en negativo tu comentario.

» autor: Vaelicus

#194 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

sergiobe — Tue, 03 Apr 2012 19:25:07 +0000

#193 Las negritas y las mayúsculas no te van a dar la razón. Mira tu comentario en #36 a ver cuántos negativos tienes. Va a ser que todos los que te han votado son inferiores "intelectivamente" a ti, al parecer.
El que está yendo de superior eres tú. Míratelo.
Por cierto, a eso que acabas de hacer se le llama proyección.

» autor: sergiobe

#193 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

PepeMiaja — Tue, 03 Apr 2012 18:43:03 +0000

#190: reconócelo: lo tuyo no es reconocer tus limitaciones intelectivas, sino pensar que los demás tienen defectos expresivos. Eso SÍ que es creerse superior.

» autor: PepeMiaja

#192 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--81482-- — Tue, 03 Apr 2012 17:04:02 +0000

Pues nada, que gobiernen los señoritos, mientras en su pueblo sigan contentos, a los demás andaluces que les den. Espero que algún día pueda purgarse la administración corrupta andaluza, pero no a costa de regalar más poder a la derecha. No ahora que lo tienen todo.

» autor: --81482--

#191 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--264020-- — Tue, 03 Apr 2012 16:12:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264020--

#190 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

sergiobe — Tue, 03 Apr 2012 15:40:09 +0000

#188 Reconócelo, lo tuyo no es la ironía. Tendrás otras virtudes, pero en cuanto a ironizar... uf.
Por cierto, gracias por ese gratuito "falta de cultura política e inteligencia". Mea culpa por no reconocer a un ser superior como tú, no te j.de.

» autor: sergiobe

#189 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Que_me_deje — Tue, 03 Apr 2012 12:49:20 +0000

Este talibán es un chupóptero por más que a los de fuera de Andalucía os parezca otra cosa: alcalde cacique de Marinaleda y parlamentario autonómico y no la ha doblado en su vida. Pura verborrea y demagogia.

» autor: Que_me_deje

#188 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

PepeMiaja — Tue, 03 Apr 2012 11:23:29 +0000

#142: pues fíjate que a mí, no me la sopla, sino que me preocupa bastante, la falta de cultura política e inteligencia de gente como tú y qed , que no es capaz de captar una ironía tan descarada como la de #36 aún delante de sus narices. Así vamos...

» autor: PepeMiaja

#187 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

fernadusaedulis — Tue, 03 Apr 2012 07:36:43 +0000

Cojonudo, parece que tienen la oportunidad de hacer algo realmente importante por el país y se rajan. Al menos que tengan el coraje de asumir el riesgo de contaminarse del PSOE, aunque sólo sea por el resto.

» autor: fernadusaedulis

#186 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

makinux — Tue, 03 Apr 2012 07:21:12 +0000

#42 Es algo que no entiendo la verdad, que tanto en Asturias como en Andalucia no hayan puesto sobre la mesa lo de la ley electoral, un punto básico y esencial para seguir dialogando de lo que quieran. Es más, yo pondría ese único punto para votar la investidura, pero a condición de que lo primero que se cambiara fuera la ley electoral.

» autor: makinux

#185 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--150072-- — Tue, 03 Apr 2012 07:13:32 +0000

#161 ¡Cierto! Sigue pareciéndome muy loable.

» autor: --150072--

#184 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

donatien — Tue, 03 Apr 2012 07:10:24 +0000

#169 Sí se puede. Qué manía. Una cosa es votar los presupuestos y otra gobernar. No es tan difícil de entender. Cuando se tengan que votar los presupuestos (o lo que sea) se vota en consecuencia según tu programa y listo. ¿Cuál es el problema? Y si ocurre lo que en Asturias, pues ocurrirá. ¿Qué tiene que ver eso con la decisión de ahora?

» autor: donatien

#183 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--277186-- — Tue, 03 Apr 2012 06:33:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --277186--

#182 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Vaelicus — Tue, 03 Apr 2012 04:18:30 +0000

#167 Te he votado, básicamente, pq en Extremadura IU se abstuvo.., y aunque no hubo apoyo directo, lo hubo indirecto..., justificarlo como queráis, pero el PP está en Extremadura gracias a IU, IU es un partido que bebe votos del PSOE, cuando el PSOE gira a la derecha IU gana votos, pero son prestados..., da igual lo que haga... cuando el PSOE coja fuerza UI volverá a la minoría..., y más si apoya al PP.., ¿por qué? muy fácil.. IU sus votos "gananciales" los coge del PSOE, si se abstiene y no vota a éste, y apoya al PP aún que sea indirectamente, pierde esos votos "del PSOE" si hace lo contrario le seguirán votando los de siempre.. si, pero quienes son?, pues los de siempre, los de la absoluta minoría. Creo que los votantes radicales de IU tiene un problema, odian al PSOE, incluso más que al PP, Y ES UNA PREMISA FALSA. ¿por qué? ¿fue el PP el que hizo leyes igualitaria para los homosexuales? n0. ¿Fue el PP el que hizo la ley de dependencia? no. ¿fue el PP el que saco las tropas de la guerra "ilegal" (según la ONU)? No. ¿fue el PP el que dio ayudas al alquiler? No....

Al PSOE le falto, y por eso perdió tantos votantes... una política económica Socialdemócrata..., pero nada más, y contra mas digan los de IU que PP=PSOE, más fácil harán los gobiernos de derechas.

Si IU gana votos es para hacer que el PSOE vire a la Izquierda si no lo hace los perderá. Ahora joderme el Karma, pero espero que el tiempo no me de la razón, y me la dará dependiendo de lo que pase en Andalucía. Y digo todo esto como votante de IU, y antiguo votante del PSOE, no voto a IU, para que se automasturben en su izquierda, si no pq estoy descontento con el PSOE, y no quiero un gobierno del PP.

» autor: Vaelicus

#181 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Malcolm — Tue, 03 Apr 2012 02:00:01 +0000

#175 La socialdemocracia es verdad que está acabada o en lecho de muerte, pero si hemos de luchar por algo a falta de otra alternativa la veo como la mejor posible y, dentro de la política de IU, lo veo como el mayor objetivo posible al que encaminarse, frenando en buena medida esos brotes comunistas sin mucho sentido que lo único que hacen, a mi modo de ver, es diluir aún más el partido dentro de esa variedad de izquierdas que tiene.

#177 Hombre, el discurso anticapitalista la historia lo dejó creo que bastante sepultado en el siglo XX. Nosotros actualmente vivimos un retroceso en el estado del bienestar que nos acerca tamién al siglo XX, pero por problemas bien diferentes. En nuestro caso la clave está en una Unión Europea que el eje de la misma no impulsa y que se está fagocitando entre ella

» autor: Malcolm

#180 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

jormars2 — Tue, 03 Apr 2012 01:49:07 +0000

¿A ver que me entere, aquí se vota negativo por pensar diferente y positivo por pensar igual?

» autor: jormars2

#179 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--146329-- — Tue, 03 Apr 2012 00:07:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#178 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

silencer — Mon, 02 Apr 2012 23:57:03 +0000

Este tio es un crack!!!

» autor: silencer

#177 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

kunta — Mon, 02 Apr 2012 23:43:38 +0000

#145 Sí, en el siglo 22 por lo menos, mientras nosotros cada vez más cerca del 19.

» autor: kunta

#176 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--308165-- — Mon, 02 Apr 2012 23:43:17 +0000

#174 Vuelve a leer mi comentario, anda. Esta vez con los ojos abiertos y despacito. Sí aún así sigues sin enterarte de lo que lees no hay problema, yo te hago un dibujito.

» autor: --308165--

#175 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

ChukNorris — Mon, 02 Apr 2012 23:42:50 +0000

#145 iu no es comunista hace unos cuantos años, aunque aun hay algunos que parece que no se han enterado.
Por otra parte la socialdemocracia también esta acabada.

#174 has leído el comentario que respondes?

» autor: ChukNorris

#174 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

SoB — Mon, 02 Apr 2012 23:41:30 +0000

#173 ¿Debo concluir pues que es mejor no hacer consultas? ¿Decretazo y aqui mando yo?
Por dios lo que hay que oir...

» autor: SoB

#173 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--308165-- — Mon, 02 Apr 2012 23:36:57 +0000

#171 En Extremadura la dirección de IU y el PSOE se pusieron a negociar un pacto de gobierno. Pues bien, al tercer día y en plenas negociaciones unos cuántos decidieron someter a voto si se pactaba o no... increiblemente sin saber todavía en que consistiría tal pacto. Muchos militantes de IU no fueron a votar precisamente por eso, porque no querían tener que decidirse a ciegas a favor de un posible pacto que todavía no se había concretado. Lo de Extremadura fue una bufonada, en la que el pobre Cayo Lara quedó muy desautorizado y el partido quedó una vez más como el camarote de los hermanos Marx (me refiero a los cómicos, no al señor de la barba).

Si esta vez votan los afiliados andaluces, por lo menos que esperen a que les pongan un posible acuerdo encima de la mesa para que puedan aceptarlo o rechazarlo, porque sino quedaran como unos sectarios.

» autor: --308165--

#172 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

ChukNorris — Mon, 02 Apr 2012 23:35:51 +0000

#165 Lo veras en extremadura? Hola? Te has perdido las ultimas elecciones?

» autor: ChukNorris

#171 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

SoB — Mon, 02 Apr 2012 23:28:56 +0000

#168 Para mi Anguita puede decir misa. Lo que hay que hacer es preguntar a la gente. ¿O tenemos miedo a lo que puedan contestar? Miedo a la democracia se llama.

Pero igual anguita y tu tengais razon y miles de afiliados no...

» autor: SoB

#170 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

ChukNorris — Mon, 02 Apr 2012 23:27:00 +0000

#34 para ti un político digno es alguien coherente .... Yo les exijo también tener una buena formación para considerarlos dignos.

» autor: ChukNorris

#169 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

ChukNorris — Mon, 02 Apr 2012 23:19:55 +0000

#16 No se puede, al final necesitaran apoyos para aprobar los presupuestos, que es donde va todo el paquete de recortes, el partido que vote a favor no tendrá la excusa de decir que ellos no apoyaban dichos recortes. Si el partido no cuenta con apoyos para sacar los presupuestos ocurre lo de Asturias este año.

» autor: ChukNorris

#168 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--308165-- — Mon, 02 Apr 2012 23:14:19 +0000

#160 IU tiene tres alternativas.

Alternativa A: como el resto de los partidos intentar que su programa electoral sea el que gobierne, que para eso se supone que les votaron. Y si para eso se ve obligado a pactar con otros partidos pues tendrá que hacerlo. Y pactar siempre implica ceder en algunos puntos. Si IU consigue llegar a un acuerdo sin traicionar su programa a mi entender habrán demostrado ser un partido maduro y listo para gobernar.

Alternativa B: tirar sus votos a la basura y permitir que uno de los grandes partidos gobierne, como siempre. O no permitirlo y portarse como el perro del hortelano, que ni bebe ni deja beber. Eso ni es muy maduro ni muy responsable.

Alternativa C: dar su apoyo ciego a uno de los dos grandes partidos olvidadondose del progama electoral por el que fueron votados. Eso tampoco no sería muy lógico.

Anguita lo dijo muy claro: programa, programa, programa. Está claro que a él la Alternativa A es la que más le convencía, pero igual tú tienes razón y él no...

» autor: --308165--

#167 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--264020-- — Mon, 02 Apr 2012 23:13:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264020--

#166 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

SoB — Mon, 02 Apr 2012 23:10:37 +0000

#165 yo lo unico que pido es que consulten a sus bases. Si IU se equivoca, la culpa siempre sera colectiva.
El IU andaluz, no puede ser dirigido desde Madrid.
Ya me diras que narices pinta Willy Meyer en la mesa de negociaciones. Nadie le ha elegido en Andalucía.

» autor: SoB

#165 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--185641-- — Mon, 02 Apr 2012 23:06:04 +0000

#160 Pues también te digo que como IU deje otra vez gobernar al PP, como en Extremadura, no vuelve a ver esta cantidad de votos en la vida. La mayoría son votos "prestados" de votantes del PSOE desencantados y como al final sirvan para que gobierne el PP se van y no vuelven.
Lo verás en Extremadura. Te puede parecer muy mal y todo lo que tu quieras, pero la gente es dueña de su voto y estoy seguro de que esto va a pasar. Conozco a más de uno, no como para hacer una muestra proporcional, pero es una sensación bastante consolidada y creo que se puede generalizar.

» autor: --185641--

#164 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

ChukNorris — Mon, 02 Apr 2012 23:05:36 +0000

#6 no eres de Asturias, no?

» autor: ChukNorris

#163 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--185641-- — Mon, 02 Apr 2012 23:02:48 +0000

Todo lo que dice del PSOE es verdad, pero debería intentar que la ira no le ciegue y pensar si del PP opina algo mejor. Porque de momento, no hay otra que elegir y así lo han dicho los votantes. Incluso los que no han ido a votar, que podían haber ido y votar algo distinto al tripartidismo, pero no lo han hecho, así que han delegado en los demás.
Enfrentarse al PPSOE no le hace un héroe. Por mucha razón que tenga en lo que dice, pero hay que mojarse. Me resulta muy similar a lo que está haciendo UPyD en Asturias: voy a poner una opción imposible para no mojarme y poder seguir en la barrera diciendo como se torea. que si me pongo a torear yo, a lo mejor no soy perfecto.

» autor: --185641--

#162 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

dnnd — Mon, 02 Apr 2012 22:53:11 +0000

Dirán los que les de la gana de él pero no podrán decir que es un #corruptoflauta. Parece bastante integro.

Desde luego le sabe hablar a la gente.

Dos puntos fuertes hoy en día para alguien que intente cambiar las cosas.

» autor: dnnd

#161 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

trenado — Mon, 02 Apr 2012 22:48:35 +0000

#120 En realidad tu la has leído muy rápido. De los 2.000 que cobran los diputados de IU, se quita 800, que destina a obras de caridad, para quedarse con 1.200, como todos los vecinos de Marinadela.

» autor: trenado

#160 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

SoB — Mon, 02 Apr 2012 22:48:08 +0000

Espero que esta noticia no se confirme.
Si es asi, para mi IU ha muerto. Ha dejado de ser alternativa. Lacayos de la P$OE.

www.publico.es/espana/428115/psoe-e-iu-se-acercan-a-un-pacto-de-legisl

» autor: SoB

#159 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--193421-- — Mon, 02 Apr 2012 22:47:36 +0000

#12 Sí, en su FB se puede leer, punto 3
m.facebook.com/story.php?story_fbid=10150596008371315&id=129143116

» autor: --193421--

#158 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--308165-- — Mon, 02 Apr 2012 22:46:53 +0000

#146
Primero, en la primera intervención de Iraq, la legal, la que decretó la ONU ni un soldado español llegó a pisar Iraq ni llegó a disparar un solo tiro. En la segundo intervención murieron 13 españoles y se mató a un número indeterminado de iraquies. Y porque ZP ganó y se los trajo a casa, sino hubiesen muerto y matado a muchos más (Polonia que se quedó, por ejemplo, sufrió casi 200 bajas). Leve diferencia que pareces ignorar tú sabrás porqué.

Segundo, Rajoy y Arenas eran miembro del gobierno que ordenó participar en la segunda intervención. Ellos sí son responsables DIRECTOS. Algo que no puedes decir de la gente que está ahora al mando del PSOE.

Tercero, en Suecia no existe ejercito profesional, sino de reemplazo. ¿Sabes porqué? Porque está demostrado que los ejercitos profesiaonales facilitan en gran manera el imperialismo y las guerras. Cuándo USA mandó soldados de reemplazo a Vietnam toda la sociedad estadounidense entró en shock, porque a cualquiera le podía tocar, cualquier hijo del vecino de al lado podía ser llamado y morir en la guerra. Y eso paró la guerra. Ahora los mandan alegremente porque la gente piensa eso de "total están cobrando, así que si se mueren 'ellos se lo estaban buscando'". Me parece un argumento tremendo, pero hasta tú mismo pareces avalarlo... Y además del tema "ahora cobran" todavía existe una excusa más: el ejercito profesional como el americano o el español están formados por las castas más bajas del país, como se puede ver por ejemplo en que cada vez se reclutan a más inmigrantes, así que cuándo les meten un tiro a pocos parece importarles, no como antes.

En definitiva, en un país civilizado todos los ciudadanos deberíamos contribuir a defenderlo, no solo los que no tienen donde caerse muertos y los imigrantes. Ahora con los ejercitos ~~mercenarios~~ profesioanles para los gobiernos es muy fácil empezar una guerra imprerialista... con un ejercito de reemplazo era más complicado de convencer a la opinión pública. Si realmente los ejercitos estuviesen solo para defender al país no habría ningúna excusa para armar ejercitos profesiales.

Por cierto, ese gran machote que fue Ansar... hizo todo lo posible por librarse de la mili. Lo mismito que su amigote Bush y Blair, los cuáles cuándo les tocó pringar por la patria escaparon todos como putas. Valientes patriotas.

» autor: --308165--

#157 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

trenado — Mon, 02 Apr 2012 22:42:59 +0000

#35 IU perdió su representación por la pinza de Anguita????
¿No es más bien porque para votar al PSOE-B, votas al PSOE A?
¿Porque siempre han pactado con el PSOE? (Sabiendo como sabemos tantos, que el PSOE de izquierdas tiene sólo el nombre)

» autor: trenado

#156 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

consuerte76 — Mon, 02 Apr 2012 22:40:23 +0000

Un tio con dos cohones y sobre todo con principios

» autor: consuerte76

#155 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--18896-- — Mon, 02 Apr 2012 22:33:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#154 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--49-- — Mon, 02 Apr 2012 22:26:30 +0000

Quiero pensar que este "señor" no tiene ni voz ni voto en este asunto. Espero.

» autor: --49--

#153 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--308165-- — Mon, 02 Apr 2012 22:24:32 +0000

#147 Primero, con 2004 estoy hablando del momento en que las tropas españolas entraron en combate. Por eso menciona ese año.

Segundo, la posición del PSOE en los últimos 15 años sobre el asunto de las tropas españolas en el extranjero ha sido siempre muy clara, coherente y constante. Zapatero dijo que él jamás apoyaría que saliese un soldado de España si no se daban estas condiciones:

- Aprobación de la ONU
- Aprobación del parlamento español
- Las tropas españolas solo podrían estar bajo mandato de la OTAN o el consejo de Seguridad de la ONU, jamás bajo el mandato de USA.

La cuestión de la aprobación ONU marca lo que es legal internacionalmente y permite distinguir en base a derecho que es una ocupación/invasión y lo que es una misión de paz. Y nos guste o no, mejores o peores esas son las reglas del juego y las que estamos obligados por tanto a cumplir porque las hemos firmado en los tratados internacionales.

La segunda intevención de Iraq es ilegal e inmoral por varias razones:

1º En la primera intervención existió un acuerdo de la ONU y un consenso global (incluido China, Rusia, la Unión Europea al completo, la OTAN e incluso la no oposición de la Liga Árabe). En la segunda intervención de Iraq no hubo acuerdo ni en la ONU, ni en la OTAN, ni en Europa, ni numerosos países lo que es una flagrante violación de la ley internacional.

2º La segunda intervención de ejercito español en Iraq no se aprobó en el parlamento español como era preceptivo; la primera sí. En una democracia las formas son importantes.

3º La excusa que se nos presenta para invadir Iraq por segunda vez se nos mostró como falsa (armas de destrucción masiva). La excusa que se nos presentó para la primera inteverción (que no invasión) era muy sólida y clara.

4º En la primera intervención sencillamente se le paró los pies a la politica expansionanista de Iraq, sin invadir el país ni poner a un gobierno titere ni para quedarse con el petroleo del país. La segunda fue una invasión de rapiña, una invasión imperialista de libro.

5º La primera intervención en Iraq están bajo mandato de la ONU y la OTAN y en la segunda las tropas españolas han estado bajo mandato USA. ¿Desde cuándo nuestras tropas sirven a USA?

6º El daño ocasionado a Iraq en la primera intervención fue mínimo y el daño que se envitó (guerra en Oriente medio) fue muy grande. La segunda intevención fue una puta masacre, con 800.000 muertos.

Por mucho que os empeñeis algunos ni punto de comparación.

» autor: --308165--

#152 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

joffer — Mon, 02 Apr 2012 22:19:50 +0000

Este tio es muy grande

» autor: joffer

#151 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Cessu — Mon, 02 Apr 2012 22:15:26 +0000

#20 #31 es una analogía cojonuda si pensais que los dos que se van a montar la guardería son ateos. Poco les importa que haya una cosa que la otra puesto que para ellos es exactamente lo mismo.

#23 ignorar la votación, no va contigo

#31 Bajo su punto de vista (y el mio) el PSOE no es de izquierdas.

#78 Claro, porque en la actualidad la representación de los votos de la gente están respaldados por la ley electoral, no? Si hablas de pantomima empieza por la que llevamos sufriendo 30 años. Encima tu propones una segunda vuelta. Para que? para confirmar el bipartidismo?

» autor: Cessu

#150 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--97350-- — Mon, 02 Apr 2012 22:13:56 +0000

Gordillo debería sustituir a Frutos ya que tiene la fuerza y la valentía que este no tiene...
Ojo no digo que Frutos sea malo, pero no esta a la altura de su cargo...

» autor: --97350--

#149 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

amoebius — Mon, 02 Apr 2012 22:04:05 +0000

Tercero, si no puedo ser alcalde, me haré concejal. No tendré el título de alcalde pero mi papel en Marinaleda sería el mismo.

Di que sí, porque yo lo valgo. Me estaba gustando este hombre, hasta que he leído eso.

» autor: amoebius

#148 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

freebushido — Mon, 02 Apr 2012 22:01:24 +0000

#127 creo que te equivocas, IU ha captado votos de izquierda no contentos con el PSOE, gente que no se siente definida y que no están contentos con PP y PSOE. Pero de ahí a pensar que van a fidelizar a los votantes con una "oposición constructiva" es que entienden menos de política de lo que se creían. Nosotros los ciudadanos somos gente sencilla, que solo queremos casa, trabajo, familia, salud, coche y ocio, cambiamos de partido según tendencias y cabreo personal, y en eso la gran mayoría de personas. De ahí a pensar que se van a definir para siempre por un partido por ser fiel hasta la muerte con sus ideas es un concepto muy equivocado. Solo un dato, si lo que digo no fuera así la afiliación de los partidos seria grandísima, y en cambio es todo lo contrario, cada día existe menos afiliación, cada día se vota menos y todo por el descontento generalizado por el mundo político, por la falta de soluciones reales y por la corruptela política.

» autor: freebushido

#147 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

mac31416 — Mon, 02 Apr 2012 21:54:44 +0000

#122 Como casi siempre que alguien dice eso, el que deberia informarse mas ers tu. Has mencionado dos fechas incorrectas, ya que ninguna intervencion en Irak tuvo lugar ni en 2001 ni en 2004, sino en 1991 y 2003. Por otro lado la supuesta ilegalidad de 2003 es tan discutible como la de la intervencion en Kosovo (ver resolucion 1441) y por mucho que te empeñes, las tropas españolas fueron en mision humanitaria. Evidentemente, ir a una zona de guerra no es ir de paseo, y por supuesto que se vieron envueltas en combates, como en Bosnia, como en Afganistan, Haiti, Kosovo y en cualquier sitio al que se manda el Ejercito. Si no, mandariamos a las chicas de la Cruz Roja. Si no te gusta que se envie al Ejercito a hacer lo que sabe, y lo que en cada momento el Gobierno legitimo cree conveniente, lo respeto. Pero no intentes vender la moto de que cuando lo hace el PSOE es guerra santa, y cuando lo hace el PP es imperialismo genocida, porque esa moto solo la compras tu.

» autor: mac31416

#146 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--281323-- — Mon, 02 Apr 2012 21:47:59 +0000

#133 Hay una pequeña diferencia o grande. Cuando Felipe manda a las tropas eramos militares de reemplazo o sea obligadisimos y perdiendo un año de vida, sirviendo en ceuta por obligación del gobierno de turno. Asnar como lo llamas crea el ejercito profesional y los que van son profesionales voluntarios. Yo fuí a irak cobrando 300 euros de peligrosidad con comida y uniforme y no fuí voluntario, voluntario era el cuartel y mi sargento, no yo, fue por que estaba en un regimiento que se supone que todos son voluntarios.
A los que haciamos la mili obligada no nos gustaban nada estas maniobras obligadas con fuego real, lo que queriamos de la guerra de Felipe es que se acabe el año cuanto antes e irnos para casa. Con lo que pienso por lo vivido por mi que fue mucho peor con gente de reemplazo que la de aznar con ejercito profesional y voluntario. Y todo por el control por parte de USA por el petroleo. Desde casa ahora digo menuda mierda

» autor: --281323--

#145 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Malcolm — Mon, 02 Apr 2012 21:45:39 +0000

Sinceramente, creo que este señor vive en otro siglo.
como ya dije por estos lares en otra ocasión... ¿De verdad qué tiene hoy en día en nuestro país cabida el discurso comunista anticapitalista? Vamos a ver, el comunismo tendrá cosas muy buenas y demás pero como sistema... ¿Alguien en este país está dispuesto a aceptarlo? o dicho de otra forma, ¿Alguien en este país, en serio y llevado hasta el final, está dispuesto a renunciar al sistema capitalista?
No creo que sea este el camino que deba a adoptar IU porque dudo que la mayor parte de sus votantes esté de acuerdo con posiciones tan extremas. Es más, sigo sosteniendo que gran parte de su electorado procede del PSOE y que lo que persigue votando a IU es un verdado partido socialista, un verdadero gobienro de izquierdas y, al fin y al cabo, una verdadera socialdemocracia, socialdemocracia que lleva en su carnet de identidad y en sus genes el sistema capitalista.

Por otra lado, estas posiciones extremas dudo mucho que ayuden a la política. Entiendo que no sé esté de acuerdo con el PSOE, que le parezca una burla del socialismo y un largo etcétera pero la política parlamentaria está para conseguir que tu programa se lleve a cabo y ello únicamente se consigue mediante el diaólogo, la negociación y el pacto. IU con 12 diputados no va a cambiar el sistema ni de manera mínima, pero sí puede llevar a cao una buena parte de su programa que, con voluntad política, se puede conseguir de manera muy fácil y eso solo se consigue con un gobierno del PSOE ya que lógicamente el PP jamás va a adoptar las propuestas que lleva en su grueso IU.

Creo que aquí estos señores están para hacer política, una política que escape de populismos e "ideología barata" y que se centre en solventar los problemas de los ciudadanos, y si pactando con el PSOE, el PP o cualquier otro partido consigues llevar a cabo parte de esas soluciones creo que cualquier pacto, cualquier acuerdo está perfectamente refrendado.
Eso sí, esta consciencia política lo que debe entrañar también es saber que lo que pides debe de estar de acorde con la fuerza parlamentaria que tengas, porque por muy llave que seas, representas a una parte minoritaria de la poblacón y no puedes pretender gobernar, sino representar a tus votantes de la mejor forma posible.

Dicho esto, también creo que el debate entre no apoyar a nadie o a apoyar al psoe es bastante caduco. ¿Realmente alguien cree que no votar a nadie en la investidura por parte de IU significa no comprometerse con nada? Posibilitar un gobierno del PP, como está sucediendo en Extremadura, significa tener la altura de miras suficiente como para dejarlo gobierno y señores ¿Qué implica eso? Que si el PP presenta unos presupuestos con recortes, por mucho que IU los critique, no podrá votar en contra, sino que tendrá que abstenerse y con ello, refrentar en una pequeña parte esa política porque sí, posibilitar un gobierno en minoría supone tener la responsabilidad de permitirle gobernar ya que lo contrario, sea del color que sea el gobierno y la oposición, es tener muy poca conciencia democrática.

Termino diciendo que, al menos para mí y en lo que yo creo, la democracia es pacto y pacto con mayúsculas. Rescindir de él por meros dogmas ideológicos me parece que define de muy mala forma al político que lo practica y es lo que nos ha llevado, por ejemplo, a que hoy en día este país no tenga un pacto por la educación, algo vital.

» autor: Malcolm

#144 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--55399-- — Mon, 02 Apr 2012 21:34:34 +0000

#141 Caballero, discúlpeme, no debí entrar por estos derroteros.

» autor: --55399--

#143 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--75126-- — Mon, 02 Apr 2012 21:33:09 +0000

#128 ¿Kosovo? Deberías volver a ver las razones por las que se entró en la guerra, descubrirás no hubo tal intento de genocidio por parte serbia, que hubo matanzas a partes iguales, que se utilizaron como pruebas fosas de cadáveres de la Segunda Guerra Mundial, te recomiendo el libro de Noam Chomsky Hegemonía o supervivencia. La estrategia imperialista de EEUU (Barcelona, Ediciones B, 2005)

» autor: --75126--

#142 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

sergiobe — Mon, 02 Apr 2012 21:31:49 +0000

#36 Supongo que mi negativo te la sopla, pero lo hago por lo peyorativo de "comunlstón". Que seas del PP a mí también me la sopla.

» autor: sergiobe

#141 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--308165-- — Mon, 02 Apr 2012 21:25:14 +0000

#138 Esa siempre es una posibilidad. En mi caso remota, pues soy clavadito. Pero bueno, sea o no mi padre al menos me enseñó a respetar a las madres ajenas, no como el tuyo.

» autor: --308165--

#140 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

farruquinho — Mon, 02 Apr 2012 21:24:58 +0000

#7 Disculpa pero en Irak ha habido dos guerras, y en la primera nos metió el PSOE, os que ya no te acuerdas? Ahora quien es el que no sabe en que mundo vive?.

» autor: farruquinho

#139 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--314064-- — Mon, 02 Apr 2012 21:24:01 +0000

La integridad de este hombre es admirable. El problema es que tropieza con una realidad llena de personas que carecen de esa integridad. En consecuencia, el proyecto de comunismo-anarquismo asambleario que consigue mantener en un pequeño pueblo se vuelve inviable a medida que crece la comunidad, y definitivamente imposible a escala autonómica, no digamos nacional. Lamentable, pero esos son los hechos; y creo que fue precisamente Lenin quien escribió que los hechos no son otra cosa que verdades desagradables.

» autor: --314064--

#138 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--55399-- — Mon, 02 Apr 2012 21:22:45 +0000

#136 Calla baboso que pueee que no conozcas a tu padre

» autor: --55399--

#137 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

metagas — Mon, 02 Apr 2012 21:22:41 +0000

este hombre tiene sus ideas y en muchos casos consigue hacerlas realidad, yo me defino de derechas, pero aprecio a todo el mundo y aprecio que independientemente de lo que pienses es importante que los políticos hagan cosas para que la gente que les vota y no les vota sean mejores personas y mas felices.
no puedo decir que el PSOE me haga feliz, a mi este hombre probablemente no me haría feliz por que no coincido en su forma de pensar en algunas actitudes que tiene, pero me consta que en su pueblo hay una mayoría que si la hace feliz y me consta por conversaciones que he tenido con gente de allí que a ellos no le hace nada felices.
lo que mas me molesta es que lo mas seguro es que vuelva a gobernar el PSOE y todo seguirá igual.
yo desgraciadamente no tengo esperanza de que la actividad política de los socialistas me haga feliz.

» autor: metagas

#136 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--308165-- — Mon, 02 Apr 2012 21:18:13 +0000

#134 Oye, que no todas las madres son iguales, no te equivoques. Si eso habla de la tuya que es a la que conoces. Supongo que precisamente por eso hablas de esa manera.

En fin, no hay nada que joda más a un peporro que le digan que lo es. Yo también estaría avergonzado si lo fuese...

» autor: --308165--

#135 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--135299-- — Mon, 02 Apr 2012 21:16:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --135299--

#134 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--55399-- — Mon, 02 Apr 2012 21:15:34 +0000

#133 Oye tonto el culo, los amorsotes pa tu PM ¿vale? Gilipollas.

» autor: --55399--

#133 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--308165-- — Mon, 02 Apr 2012 21:11:56 +0000

#128
2) Iraq invadió un país soberano, Kuwait, y metió tropas en otros dos, Iran y Arabia Saudí. Eso son hechos incuestionables, no como las armas de destrucción masiva que pregonó como excusa tú amorsote Ansar. Y obviamente que el petroleo jugó un papel importante: Iraq controla el 20% del petroleo mundial y si se le permitian invadir Kuwait, Iran y Arabia Saudí controloaría el 68%... A ver, hombrecito, es legitimo (menos para tus amorsotes Bush y Ansar) que Iraq controlar lo que es suyo, su petroleo, lo que no es legitimo es que controle el de sus vecinos...

3) Las tropas españolas en la segunda intevención, la ilegal, entraron en combate, no mientas. De hecho murieron varios soldados españoles y mataron a bastantes iraquies, algo que no pasó en la primera intervención.
es.wikipedia.org/wiki/Batalla_del_4_de_abril
video.google.com/videoplay?docid=8820242562543973026&q=najaf&p
www.elmundo.es/elmundo/2006/04/12/espana/1144853259.html

» autor: --308165--

#132 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--100624-- — Mon, 02 Apr 2012 21:08:53 +0000

Pues adiós.

» autor: --100624--

#131 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

MasQanuncios.com — Mon, 02 Apr 2012 21:08:09 +0000

#86 ¿Eres guionista de lost?

» autor: MasQanuncios.com

#130 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--308165-- — Mon, 02 Apr 2012 21:03:21 +0000

#125
1) FG participa en los mítines del PSOE. Stalin está tieso y Fidel no es de IU. Punto.

Y Anguita en los de IU. Pero no tienen responsabilidad.

2) Fue lega y legitimo. Un país no puede invadir a otros por la fuerza. ¿O sí puede?

3) La actual situación de Iraq se deriba de una invasión muy posterior. En la primera intervención ni se invadió el país, ni se cambió el gobierno, tan solo se los sacó donde se habían metido por la fuerza. Te recuerdo que el PSOE estuvo frontalmente en contra de la intervención de 2004 y que lo primero que hizo al llegar al poder fue quitar las tropas de allí. Valiente demagogo estás hecho.

» autor: --308165--

#129 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--55399-- — Mon, 02 Apr 2012 21:03:03 +0000

#118 Creo que no tienes suficiente karma(puntos)

» autor: --55399--

#128 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--55399-- — Mon, 02 Apr 2012 20:58:06 +0000

#111 Venga, no inventes:

2) Se intervino para salvaguardar el petróleo de Kuwait para occidente en peligro por la invasión. Y claro para eso está la ONU

3) Fue una participacíón activa con el servicio militar aún obligatorio. Lo del barquito fue lo que mandó Aznar en la otra guerra y llegó tarde por avería

Y mira, no he visto guerra más justa que la de Kososvo y sin mandato de la mierda de la ONU.

» autor: --55399--

#127 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--281323-- — Mon, 02 Apr 2012 20:54:47 +0000

#121 Yo la verdad que opino que este hombre no se equivoca y ve por el futuro de su partido. Lo que el opina es gobernar con su iderario, como no se lo van a admitir, creo que quiere que gobierne el más votado, al que le tiranran todas las propuestas que no sean de su ideario abajo. Ese partido al no poder gobernar a su manera tendrá que convocar eleciones, en las cuales el partido que iba a gobernar perdera votos por no hacerlo y el por permanecer fiel el a sus ideas ganarlos por no aliarse con nadie. Si pacta ahora con el PSOE IU perderá lo ganado y en lugar de ser una fuerza emergente será lo que fué hasta ahora una fuerza minoritari por sus pactos con el PSOE. SI IU quiere ser un partido fuerte de Izquierdas no puede pactar con nadie ya que los votantes de izquierda le sacarian los votos pensando que tanto da uno como otro.

» autor: --281323--

#126 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--263971-- — Mon, 02 Apr 2012 20:54:21 +0000

El pacto iu-psoe demostraría lo que venimos diciendo muchos hace mucho tiempo: ppsoecIU la misma mierda es.

» autor: --263971--

#125 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

xyzzy — Mon, 02 Apr 2012 20:54:08 +0000

#122 Y dale.

1) FG participa en los mítines del PSOE. Stalin está tieso y Fidel no es de IU. Punto.
2) Que sea legal no significa que sea legítima. En EEUU te pueden ejecutar siendo inocente. Legal, pero ilegítimo.
3) Y ahora en Iraq se vive del carajo, ¿verdad? Una operación "quirúrgica" como les gusta decir a los militares. La realidad es que se ha hecho sin el pueblo iraquí y ahora hay decenas de muertos a diario y antes no.

» autor: xyzzy

#124 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

miguelpedregosa — Mon, 02 Apr 2012 20:51:48 +0000

Como andaluz lo que quiero es trabajo, no una renta básica para desempleados. No quiero que me paguen por no hacer nada, quiero ganarme el sueldo con mi trabajo. Lo del paro en Andalucía es escandaloso y sólo se arregla con trabajo.

» autor: miguelpedregosa

#123 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--178242-- — Mon, 02 Apr 2012 20:50:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --178242--

#122 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--308165-- — Mon, 02 Apr 2012 20:46:20 +0000

#117 1) Sacar a FG es como sacar del armario a Stalin o a Fidel Castro, punto pelota.

2) La ONU sí marca la legitimidad internacional. Informate un poco, anda. Por eso la intervención de 2004 fue ilegal.

3) Y dale, que no te enteras. España participó en un embargo que decretó la ONU para frenar el expansionismo agresivo iraquí junto a 31 países más. La ONU iba al mando y la intervención en la que se le pidió a España que interviniese fue la 660. Por no oponerse a la intervención, ni se opuso Cuba siquiera, que se abstuvo... ¿a que viene sacar ahora ese tema?

» autor: --308165--

#121 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

freebushido — Mon, 02 Apr 2012 20:43:22 +0000

Sigo la trayectoria de este hombre desde conocí de él, todo lo que dice lo hace; ahora, sin embargo, creo que se equivoca, como en muchas otras decisiones tendrá que elegir el menor mal necesario. ¿Qué no le gusta el PSOE? Vale, pero desde luego es mejor que el pp. ¿Qué pretende que todo se hunda más? Por todos los lados tenemos recortes, todavía no vemos lo que viene.

Ahora son los ayuntamientos, lo primero que caerán serán las empresas de limpiezas, ¿Por qué? Porque la mayoría vienen de convenios colectivos de empresas privadas que han cobrado muy bien, sobre costes de servicios impagables por los ayuntamientos y que van a despedir a un monton de gente. Todos a la calle porque es impagable los 1500-1700 al barrendero de turno, que es un analfabeto y demás, pero si que podemos pagar a los banqueros millones de euros.

Lo siguiente en caer serán las políticas de empleo, para que las vamos a querer, quien quiera trabajar a 450 euros, 45 horas semanales, luego será sanidad, todo privatizado y a rebajar coste en empleados, esto quiere decir ATS y todo personal sanitario que no sea "medico" a la calle. Así de simple, sino preguntar en las clínicas privadas como va la cosa. Esto que digo no es que viene el LOBO, simplemente es análisis económico sobre maximizar beneficios y reducir costes-perdidas, y para todo empresario pagar mas de un euro a un empleado se considera perdida.

Y este hombre en vez de intentar aportar algo, de coger por los huevos al PSOE. De poder hacer algo mas provechoso por los andaluces, porque que es mejor ¿Dejar gobernar al pp?. Se puede traicionar de muchas formas tus ideales, y una de ellas es quedarse parado, no le gusta el PSOE, a mi tampoco me gusta siempre, pero si también digo que mi voto es de izquierdas, que voto a PSOE o a IU, pero no al PP porque no es un partido de nosotros sino de ricos no puedo tolerar que alguien me diga que prefiere una oposición "constructiva" a un pacto de izquierdas. Que me expliquen que es una oposición constructiva con el pp gobernando y validando todos los recortes que vengan de Madrid.

Con el crédito ICO a los ayuntamientos van a despedir a un monton de gente que luego va a ser contratada a mitad del salario, simplemente porque hacen falta, en una empresa privada, que se llevara un montón de beneficios. Y ahora a esperar la ley presupuestaria del 2012, que todavía no ha salido publicada, por algo será.

» autor: freebushido

#120 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--150072-- — Mon, 02 Apr 2012 20:36:12 +0000

#18 No debes haber leído la noticia, ya que el sueldo se le queda en 800, el resto va a sindicato, partido, ONGs etc. Aparte, 1200, el mismo sueldo que cualquiera de Marinaleda.

» autor: --150072--

#119 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--306593-- — Mon, 02 Apr 2012 20:35:11 +0000

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» autor: --306593--

#118 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Eurasia — Mon, 02 Apr 2012 20:34:24 +0000

Me gustaría poder votar los comentarios, ¿alguien me echa una mano por favor?

» autor: Eurasia

#117 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--281323-- — Mon, 02 Apr 2012 20:33:25 +0000

#111 Pues mira, te voy a contestar alguna cosa:
1) Que yo sepa Felipe González es un militante de base en el PSOE sin ningún tipo de responsabilidad actualmente.

Felipe González además de ser militante, es un expresidente del gobierno, con lo cual como todos los expresidentes tiene una paga vitalicia, coche, chofer, y despacho pagado por ti y por mí. O sea no solo es un militante, es alguien al que le pagamos todo hasta que se muera.

2) La intervención de 2001 fue decretada por la ONU por toda la comunidad internacional tras la agresión de Iraq a un país vecino y tras su amenaza de de invadir a un par de vecinos más (Iran y Arabia Saudí). Dicha intervención consitió en restaurar la legalidad internacional, sin ocupar el país ni derrocar siquiera a su gobierno. Esa intervención tuvo lugar tras la pertinente aprobación del parlamento español, sede de la legimitidad democrática de este país.

La legalidad no la dicta la ONU, una guerra es un desastre humanitario por mucho que la apoye ONU. La ONU es la representación de todos los países y lo que tiene es que negociar o incluso embargar y aislar. Lo que no puede es dar permisos para hacer guerras. y matar.

3) La intevención de España fue la que la encomendó la ONU, organismo del que somos miembros y con el que por tanto tenemos unas obligaciones. Dicha intervención consistió básicamente en enviar unos barcos para asegurarse el embargo mientras Iraq no desocupase Kuwait. No se disparó un solo tiro desde barcos españoles.

Esto no es cierto, la ONU no puede encomendar nada a un país soberano ni obligarle a atacar, solo dice que hay que atacar y cada país se une a ese ataque si lo ve bien, por lo que si España entro en la guerra o guerras fue por que quiso o es lo que mejor miraba para sus intereses y no por obligación.

» autor: --281323--

#116 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--18896-- — Mon, 02 Apr 2012 20:26:11 +0000

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» autor: --18896--

#115 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--302145-- — Mon, 02 Apr 2012 20:22:48 +0000

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» autor: --302145--

#114 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

mekatodo — Mon, 02 Apr 2012 20:15:59 +0000

Hay esperanza

» autor: mekatodo

#113 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Patxi_ — Mon, 02 Apr 2012 20:12:31 +0000

#18 1200 euros, cuando la casa te cuesta 15 € es muy buen sueldo!!!

¿Pero eso no era malo malo malo?

» autor: Patxi_

#112 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

AbusosPatronales — Mon, 02 Apr 2012 20:09:09 +0000

#111 4) Los Reyes Magos no son los padres 5)...

» autor: AbusosPatronales

#111 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--308165-- — Mon, 02 Apr 2012 20:01:56 +0000

#105 #106 Que sí hombre, y si nos ponemos así entonces decir lo de siempre, que Stalin y Pol Pot eran comunistas, como este señor. Vamos a ser serios:

1) Que yo sepa Felipe González es un militante de base en el PSOE sin ningún tipo de resonsabilidad actualmente.

2) La intervención de 2001 fue decretada por la ONU por toda la comunidad internacional tras la agresión de Iraq a un país vecino y tras su amenaza de de invadir a un par de vecinos más (Iran y Arabia Saudí). Dicha intervención consitió en restaurar la legalidad internacional, sin ocupar el país ni derrocar siquiera a su gobierno. Esa intervención tuvo lugar tras la pertinente aprobación del parlamento español, sede de la legimitidad democrática de este país.

3) La intevención de España fue la que la encomendó la ONU, organismo del que somos miembros y con el que por tanto tenemos unas obligaciones. Dicha intervención consistió básicamente en enviar unos barcos para asegurarse el embargo mientras Iraq no desocupase Kuwait. No se disparó un solo tiro desde barcos españoles.

Han habido otras intervenciones que ni han contado con el respaldo de la ONU, ni de la OTAN, ni de la Liga Árabe, ni del parlamento español, ni han contado con una excusa válida o mínimamente creíble (invadir paises vecinos lo es). Eso por no hablar que es un tema de hace un porrón de años. Venir con eso ahora es absurdo, a menos que se sea un fanboy claro.

» autor: --308165--

#110 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

lenigarcia — Mon, 02 Apr 2012 20:00:33 +0000

Este tío tiene las cosas claras, porque las ha vivido.

» autor: lenigarcia

#109 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

KrisCb21 — Mon, 02 Apr 2012 20:00:24 +0000

Cada vez tengo más ganas de vivir en marinaleda

» autor: KrisCb21

#108 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Mikeien — Mon, 02 Apr 2012 19:57:35 +0000

Totalmente de acuerdo con Gordillo. Una carta blanca a un partido político que ha dejado arruinada España y que precisamente en Andalucía representa el caciquismo y la corrupción seria un suicidio político y completamente incoherente con el discurso de IU.

Lo ideal? Apoyar la investidura y pasar a la oposición. Y si el PSOE quiere pasar sus leyes, pues que decida si meter tintes de derechas para que se las pase el PP o medidas de izquierda para que se las pase IU.

» autor: Mikeien

#107 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

mariopg — Mon, 02 Apr 2012 19:52:02 +0000

en realidad se equivoca, esas cosas no son propias de un partido, léase pp o psoe, si no del poder. de mezclar homínido y política, gobierno. no lo ven en IU o es que se ven muy lejos del poder?

» autor: mariopg

#106 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

AbusosPatronales — Mon, 02 Apr 2012 19:48:37 +0000

#102 Perdona, Felipe Gonzalez sigue siendo de actualidad, sigue dando mitines. Por tu argumento, ¿tampoco habria que retirar estatuas de Franco... ya que aquello fue en el año de la Pera, no?

Sobre con andarse con pies de plomo, que se anden Griñan o Arenas, ninguno depende de si mismo e IU tiene capacidad decisoria. Aunque no te guste.

» autor: AbusosPatronales

#105 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--281323-- — Mon, 02 Apr 2012 19:48:35 +0000

#102 Creo que se refiere a que es el mismo partido que son los mismos de hace 21 años y participaron el los mítines de las últimas elecciones

#103 Incluso a mí que soy de derechas me gusta este hombre, es un comunista auténtico de los que miran por el pueblo. Supongo que el resto de IU no le dejaran hacer lo que piensa y pactaran por interes y a el lo dejaran de lado.

» autor: --281323--

#104 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--18896-- — Mon, 02 Apr 2012 19:47:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#103 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

DarkAnxo — Mon, 02 Apr 2012 19:41:15 +0000

me gusta la forma de pensar de ese hombre.

» autor: DarkAnxo

#102 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--308165-- — Mon, 02 Apr 2012 19:40:53 +0000

#82 Apelar a una guerra de hace 21 años para oponerse a un pacto politico ahora es tan procedente como apelar a Stalin o a Pol Pot para descalificar la postura de este señor

Sanchez Gordillo tiene que andarse con pies de plomo o le cortaran las subvenciones desde Madrid y la UE. Y él lo sabe. Si juega bien sus cartas no le faltaran.

» autor: --308165--

#101 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

ElviraCJM — Mon, 02 Apr 2012 19:38:59 +0000

Olé por Sánchez Gordillo. Al menos, demuestra que no está desesperado por subirse al carro de los chupopteros...

» autor: ElviraCJM

#100 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

lestat — Mon, 02 Apr 2012 19:38:41 +0000

Yo a los del PP, me cuesta esfuerzo pero hasta puedo entenderlos, pero a los del PSOE ya no se en qué galaxia de los mundos de yupi viven... y que sigan (y siguen) llamándose izquierdistas... a mí se me cae la cara de verguenza. Me acuerdo de Felipe, en mangas de camisa en los mítines, y no veas, no he vuelto a ver a nadie en mangas de camisa ya ni en campaña en el PSOE. Que rápido se aficionaron a los trajes, las corbatas y los maletines. Y que pena me dais, en serio, todos los que seguis creyendo que son una izquierda consensuada, moderada y lo que este pais necesita. ¿Cuanto más daño tienen que hacer, entre PP y Psoe para que abrais los ojos?

» autor: lestat

#99 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

rodrigodiazdevivar — Mon, 02 Apr 2012 19:37:34 +0000

#94 A mí me recuerda al risitas

» autor: rodrigodiazdevivar

#98 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--75126-- — Mon, 02 Apr 2012 19:32:05 +0000

#66 Si IU se baja los pantalones como pretende Cayo Lara, adiós IU para mí, para siempre. Basta ya de apoyar al PSOE por el "qué dirán", ¡que se jodan esos corruptos!

» autor: --75126--

#97 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--281323-- — Mon, 02 Apr 2012 19:28:11 +0000

#29 Eso es, estuvieron las guerras llamadas Escudo del Desierto y Tormenta del Desierto donde Felipe González, puso a disposición de Bush padre toda lo logística para atacar como las bases españolas. Era en los tiempos en los que se suponía que lo que íbamos a hacer era liberar a Kuwait de la invasión de Sadam.

» autor: --281323--

#96 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

enmafa — Mon, 02 Apr 2012 19:22:21 +0000

pues que gobierne el pp en minoria y en paz..

» autor: enmafa

#95 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--98052-- — Mon, 02 Apr 2012 19:20:08 +0000

#3 Siempre se pueden buscar acuerdos para apoyar las propuestas concretas y asi ejerces tu cuota de gobierno y representas lo que tus votantes han votado (porque los votantes de IU no han votado ni a Grinan ni a Arenas)

» autor: --98052--

#94 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--204809-- — Mon, 02 Apr 2012 19:15:06 +0000

Gordillo siempre me ha recordado a Richard Stallman... y viceversa. Cada uno en su área.

» autor: --204809--

#93 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--38321-- — Mon, 02 Apr 2012 19:11:15 +0000

#2

Vale, pues que vote a Arenas, que es la lista más votada.

Andalucía necesita un gobierno, del signo que sea. Que se moje (con quien quiera) pero que no vaya de virgen indignada.

» autor: --38321--

#92 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

juanparati — Mon, 02 Apr 2012 19:08:28 +0000

Gordillo no des ideas al PSOE, sobre lo de "no pacto con el psoe ni muerto"

» autor: juanparati

#91 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

girien — Mon, 02 Apr 2012 18:58:54 +0000

#31 Ehmmm el problema en tu analogia es que tu base "Ser desleal a la izquierda" es falsa, ya que el PSOE ha demostrado en muchiiiiisimas ocasiones que esta más cerca del centroderecha que de la izquierda. El único motivo por el que muchos lo consideran de izquierdas es porque esta situado más a la izquierda que el PP, pero yo no lo considero ni de centro.

Desde que lo veo así, las cosas me parecen muchísimo más claras (y preocupantes) tanto si gana el PSOE como si gana el PP perdemos todos, solo se alegran de que gane uno de los dos, los que consideran que la política es un madrid barça, y gane quien gane ambos cobran sueldos millonarios y se la pela que sus "Fans" se estén muriendo de hambre mientras agiten banderines y tengan en la cabeza las 2 españas.

» autor: girien

#90 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Swann — Mon, 02 Apr 2012 18:46:10 +0000

bueno, la alternativa a no comprometerse es dejar al PP que haga lo que quiera. Que disfrute del PP este hombre, que hay para dar y tomar!

» autor: Swann

#89 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--18896-- — Mon, 02 Apr 2012 18:45:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#88 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Machiavelli — Mon, 02 Apr 2012 18:40:06 +0000

Ay Manolito! Que pena me da
Pena de mi tierra
Pena de lo que fuí a votá
Ay Manolito, lo dicen los ados
Que te van a dar
te van a dar
te van a dar...una puñalá (politica).

» autor: Machiavelli

#87 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--273327-- — Mon, 02 Apr 2012 18:39:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --273327--

#86 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

jaz1 — Mon, 02 Apr 2012 18:39:35 +0000

Yo sería responsable de Agricultura si hubiéramos obtenido mayoría absoluta y estuviéramos en condiciones de enfrentarnos a los mercados para decir: «No pagamos la deuda». ¿Por qué? Porque el 75% de la deuda es privada, 2,3 billones de euros que deben básicamente los bancos. ¿Y ahora esa deuda que es privada te la pago yo? Si la gente supiera lo que es la crisis, si se la explicaran sencillamente, aquí había una revuelta. La crisis es como una maldición caída del cielo. Zapatero no es responsable, los bancos no son responsables... Entonces, ¿quién es responsable?

» autor: jaz1

#85 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

jaz1 — Mon, 02 Apr 2012 18:36:50 +0000

que alegria me ha dado esta noticia hoy, creia que eso ya no existia....

» autor: jaz1

#84 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--130368-- — Mon, 02 Apr 2012 18:30:03 +0000

#3 Ser un bocazas se convierte en un problema más grave cuando además se es un inculto. El PSOE hizo que el ejército español (además reemplazos obligatorios, no soldados profesionales voluntarios) participara en la guerra del Golfo de 1991, donde se lanzaron misiles contra Irak desde navíos españoles y falleció un recluta del servicio militar obligatorio. Estudia historia.

» autor: --130368--

#83 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

dragonut — Mon, 02 Apr 2012 18:29:40 +0000

Habría que saber que le prometió El Conde de Salvatierra...

» autor: dragonut

#82 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

AbusosPatronales — Mon, 02 Apr 2012 18:26:44 +0000

#3 Se refiere a la Primera Guerra del Golfo: es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Golfo en la que Felipe Gonzalez participo.

» autor: AbusosPatronales

#81 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

josearcos_ — Mon, 02 Apr 2012 18:25:44 +0000

Así que "tres o cuatro" diputados que lo apoyan, pues yo creo camarada que tu ~~partido~~ no va a escucharte demasiado...

» autor: josearcos_

#80 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Despero — Mon, 02 Apr 2012 18:24:44 +0000

#23 De hecho sí, ya que según ambas religiones irás al infierno si te suicidas.

» autor: Despero

#79 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

calvared — Mon, 02 Apr 2012 18:22:47 +0000

Gordillo es una de las pocas personas coherentes de IU. No deben pactar con quien les ha estado ninguneando descaradamente, con quienes han robado sin escrúpulos el pan de los andaluces, con quien ha dirigido Andalucía como su cortijo al margen de las necesidades de su pueblo y con quienes están llenos de mierda hasta el cuello. El PP es posiblemente lo mismo que el PSOE pero estaría bien la alternancia para que nadie se crea el dueño de Andalucía. Desde la oposición, en acuerdos puntuales, pueden sacar más que con unas consejerías que podrían pasarle una fuerte factura en las próximas elecciones.

» autor: calvared

#78 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

drjcb — Mon, 02 Apr 2012 18:21:44 +0000

#41 Democraticamente? La democracia implica elección por parte del pueblo. La elección del presidente de la Junta debería ser separada de la elección de parlamentarios andaluces, esa elección no debería de pertenecerle a un grupo de personas de IU. Ahora mismo, si hubiera democracia, estariamos en una doble vuelta para ver quien es el presidente, Griñán o Arenas, y DEMOCRÁTICAMENTE saldría elegido el presidente. Todo esto es una pantomima.

Y si mi analogía no te ha gustado en #39, lo siento, pero si pretendemos ser de izquierda, se es o no se es, con criterio, y a día de hoy en España no existe izquierda política, por desgracia, y más viendo esto. Al menos podrías dignarte a rebatirme con razones.

» autor: drjcb

#77 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

erderfin — Mon, 02 Apr 2012 18:19:09 +0000

Todo lo que queráis, pero al final, el PSOE gobernará con apoyo de IU, ni siquiera consultarán con las bases, ya lo justificarán, tiempo al tiempo.

» autor: erderfin

#76 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Catland — Mon, 02 Apr 2012 18:14:03 +0000

#20 ¿Insinúas que PSOE no votaría en contra del PP solo por joder a IU por no apoyarles a ellos? Pues con más razón para no apoyarles.

» autor: Catland

#75 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--61013-- — Mon, 02 Apr 2012 18:12:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#74 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--254627-- — Mon, 02 Apr 2012 18:12:03 +0000

#28 es militante, pero no de IU precisamente.

» autor: --254627--

#73 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--251335-- — Mon, 02 Apr 2012 18:11:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#72 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

jmav — Mon, 02 Apr 2012 18:05:00 +0000

Independientemente de partidos. La oposición siempre ofrece ideas más sensatas que cuando se llega al poder.

En este caso la oposición puede resultar más eficiente (al ser mayoría) y una forma de depurar al que gobierna.

» autor: jmav

#71 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

xaman — Mon, 02 Apr 2012 18:02:30 +0000

#50 O apoyar a algún partido ya existente. Es imposible que ninguno te guste.

» autor: xaman

#70 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--234768-- — Mon, 02 Apr 2012 17:56:49 +0000

#65 Torrijos ni siquiera es diputado (el diputado de IU por Sevilla es el propio Sánchez Gordillo), pero oye, difama que algo queda

» autor: --234768--

#69 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

piubrau — Mon, 02 Apr 2012 17:56:16 +0000

#33 Siempre, siempre, no. En España hay una tradición de hacer pactos. Es decir: dime qué quieres a cambio de votar toda la legislatura lo mismo que yo. Es más, cuando Zapatero llegó y dijo que no iba a hacer eso (como antes habían hecho Felipe y Aznar con CiU, por ejemplo) la mayoría se sorprendieron.

» autor: piubrau

#68 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--179053-- — Mon, 02 Apr 2012 17:55:26 +0000

#65 IU sigue siendo federal e independiente de Madrid. Cayo Lara dijo misa y en Extremadura no le hicieron ni caso.

Gordillo Presidente!.

» autor: --179053--

#67 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--159598-- — Mon, 02 Apr 2012 17:54:36 +0000

#21 Déjalos, es inútil. Esto es como el "hay que ir a votar", sí o sí. Si no estás con ellos estás contra ellos. Eso de "como no me gustan las opciones me abstengo" les provoca un buffer overflow.

La gente es incapaz de ver la coherencia y la dignidad. Estais todos demasiado acostumbrados a que os pastoreen y os digan lo que tenéis que pensar y hacer en cada momento. Les daréis todas las vueltas que hagan falta a los cálculos electorales absurdos con tal de cuadrar vuestros esquemas y catalogar a las personas. Todo para que, al final, siga la cosa exactamente igual que está por cuatro años más con los mismos chorizos, sin que vosotros podáis decidir absolutamente nada. Ni falta que os hace para ser felices, qué envidia me dáis.

» autor: --159598--

#66 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Agostinho79 — Mon, 02 Apr 2012 17:49:38 +0000

1.- Gordillo no es IU
2.- IU apoyara la investidura del PSOE porque es lo mas justificable ante sus votantes. Perderemos la oportunidad historica de hacer limpieza en la junta, ese cortijo del PSOE del que nadie sabe que pasa dentro excepto ellos.
3.- Lo mas probable es que si hay pacto NADIE se enterara. El pacto sera un documento metido en una caja fuerte, se crearan puestos ad-hoc en empresas clienterales de la Junta para IU y aqui nadie sabra nada.

Y los que dicen eso de apoyar la investidura y despues pasar a la oposicion... como si todo lo que hace un gobierno se votase. Los politicos del PSOE tendran presupuestos de la junta asignados y haran con ellos POLITICA (con mayusculas). O es que se va a votar cada vez que se incurra en un gasto de la partida de sanidad, educacion, economia, etc. ? Esa es la verdadera politica del dia a dia que afecta al ciudadano medio.

IU haria bien en pactar PUBLICAMENTE y aplicar AL MENOS una parte de su programa (Y por mi, que fuera al menos con el PP para hacer limpieza). Sino, o bien va a pintar muy poco en andalucia (ya que o apoyara politicas del PSOE o politicas del PP sin poder aplicar NADA de su politica) o bien apestara a pacto secreto.

» autor: Agostinho79

#65 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Ehorus — Mon, 02 Apr 2012 17:41:35 +0000

me pregunto..que hara el sr. gordillo.. cuando valderas, cayo lara y torrijos impongan el si al psoe...

» autor: Ehorus

#64 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--194815-- — Mon, 02 Apr 2012 17:41:04 +0000

#59 Es cierto eso de que belleza e inteligencia no pueden ir en la misma frase.

Por cierto, por si no lo pillas, tiene que ver con tu nick

» autor: --194815--

#63 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

trenado — Mon, 02 Apr 2012 17:40:04 +0000

Cuantos PSOE fan-boys veo por aquí...

» autor: trenado

#62 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

oxnox — Mon, 02 Apr 2012 17:36:16 +0000

No hace falta que pacte con el PSOE, ni que formen gobierno con ellos (de hecho esto les costaría muchos votos futuros) pero tiene la opción que ha propuesto Julio Anguita, apoyar la investidura de Griñan y luego pasar a la oposición.

» autor: oxnox

#61 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

trenado — Mon, 02 Apr 2012 17:35:58 +0000

#18 El problema de los sueldos es de diferencias salariales, no los sueldos en si.

Si cobras 1.200 Euros y vives en Zimbabwe, eres un privilegiado.
Si cobras 1.200 Euros y vives en Luxemburgo, eres un muerto de hambre.

Si cobras 1.200 Euros y vives en Marinadela, eres uno más. Si encima te da para ahorrar y para permitirte algún lujo, mejor que mejor

» autor: trenado

#60 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

yagoSeis — Mon, 02 Apr 2012 17:29:51 +0000

No soy de izquierdas pero este político da gusto.

» autor: yagoSeis

#59 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--251335-- — Mon, 02 Apr 2012 17:27:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#58 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--43631-- — Mon, 02 Apr 2012 17:23:59 +0000

#16 A mí no me gusta Gordillo; ahora bien, como comentas, es posible para un partido minoritario no casarse ni con PSOE ni con PP.

Creo que el problema de #13 (sólo le falta sacar a colación la pinza) es que ya se ha hecho a la idea de que Griñán va a seguir gobernando en Andalucía, y le horroriza que ocurra como en Extremadura, o que se celebren nuevas elecciones, o que ocurra cualquier otra cosa que no sean 4 años más de Administración Griñán con mayoría parlamentaria asegurada.

» autor: --43631--

#57 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Tilos — Mon, 02 Apr 2012 17:21:23 +0000

#43 Si no es posible formar gobierno se convocan nuevas elecciones claro que si. Pero eso ocurre al pasar dos meses desde constituirse el parlamento, no a la primera que no se elige un presidente por mayoría absoluta.

El proceso normal es (no conozco concretamente el caso del Estatuto de Andalucía pero imagino que irá por ahí):

1.Elección de presidente entre los candidatos propuestos por mayoría absoluta
1.2 Si no se consigue la mayoría, se esperan entre 24h y 48h y se procede de nuevo a la elección por mayoría simple
1.3 Si no se elige ningún candidato, se presentarán nuevos candidatos, lo que implica nuevo discurso de investidura etc y repetimos proceso
1.4 Si pasan dos meses y aun no se ha elegido candidato se disuelven las cortes y convocan elecciones.

» autor: Tilos

#56 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

matimaqui — Mon, 02 Apr 2012 17:17:27 +0000

#49 solo Gordillo es del CUT, el resto son del PCE, y no entraran en el gobierno tampoco. Al menos eso es lo que defienden ahora los comunistas, por lo que seguramente en IU voten la investidura 4 diputados y el resto se abstengan.

» autor: matimaqui

#55 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

pacoco83 — Mon, 02 Apr 2012 17:13:05 +0000

Que navajazos traperos veo de los del PSOE acojonados con perder el chiringuito. Este tío tiene las cosas claras, y así debería funcionar la democracia. Además, ¿qué miedo pueden tener de la derecha, si saben que cualquier medida chunga se la pueden tumbar junto con el PSOE?
Para mi es tan sencillo como lo ve él, apoyaremos en la investidura al que cumpla nuestros puntos, si no, abstención. Y a partir de aquí, vamos analizando medida a medida.

» autor: pacoco83

#54 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Hacendado — Mon, 02 Apr 2012 17:12:47 +0000

No voto a IU pero me gusta este hombre, aunque no esté de acuerdo con todas sus ideas, más políticos como este hacen falta.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#53 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--18896-- — Mon, 02 Apr 2012 17:12:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#52 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Daerun — Mon, 02 Apr 2012 17:11:19 +0000

#3 Estimados señores intoxicadores a sueldo del PSOE: no insistan, en Meneame no tenemos el nivel de inteligencia habitual de los asistentes a mítines políticos como para seguir tragándonos determinados "argumentos".

» autor: Daerun

#51 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Bley — Mon, 02 Apr 2012 17:09:45 +0000

Ojalá sea cierto lo que dice (que está muy bien dicho), no olvidemos que es un político.

» autor: Bley

#50 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

anacronico — Mon, 02 Apr 2012 17:09:00 +0000

#46 paso a paso, me doy por bien servido si es que en una votación ninguno te gusta pues no votar por ninguno, el no quedarse en el sillón y sacrificar gran parte de tu vida(por experiencia de primera mano se que es mucho tiempo) por los demás, en política es ya otra cosa.

» autor: anacronico

#49 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

angelitoMagno — Mon, 02 Apr 2012 17:08:41 +0000

#10 Esa lista de puntos mínimos es algo que ni PP ni PSOE aceptarán. Por lo tanto, hemos de suponer que IU se abstendrá en la votación de investidura. Por tanto, la primera votación para elegir al presidente de la Junta no saldrá adelante, porque nadie obtendrá mayoría absoluta. Para la segunda votación hace falta mayoría simple, con lo que si IU vuelve a abstenerse, saldrá elegido Javier Arenas como presidente de la Junta. Y ahora, a ver si es capaz de pactar los presupuestos, o si pasará como en Asturias.

Todo esto suponiendo que no haya cisma en IU. De momento Valderas está negociando con el PSOE, se habla incluso de posibilidad de gobierno conjunto PSOE-IU:
www.europapress.es/andalucia/elecciones-00761/noticia-arranca-primera-

Y es que ¿y si estamos dando a Gordillo una importancia que tal vez no tenga? Pregunto, porque no lo se. ¿Cuantos diputados de IU son de CUT-BAI? ¿Puede darse el caso de que los diputados de IU que no son de CUT-BAI pacten con el PSOE a pesar de lo que opine Gordillo?

» autor: angelitoMagno

#48 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

shem — Mon, 02 Apr 2012 17:03:52 +0000

#3 "No, no se puede. O mejor dicho si se puede pero eso no arregla nada" Esa es tu opinión. Algunos pensamos que esa es la única forma de arreglar algo.

» autor: shem

#47 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--39984-- — Mon, 02 Apr 2012 17:03:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#46 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

xaman — Mon, 02 Apr 2012 17:02:39 +0000

#45 La solución si ninguno te gusta es presentarte tú.

» autor: xaman

#45 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

anacronico — Mon, 02 Apr 2012 17:01:19 +0000

#3 la solución democrática es: si ninguno te gusta no votar por ninguno, cuando la democracia se instale en España eso sucederá, mientras tanto votar por uno o por otro pero vota.

» autor: anacronico

#44 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

deros — Mon, 02 Apr 2012 16:58:54 +0000

#8 La I Guerra de Irak (La guerra del Golfo) fue en los 90 y gobernaba Felipe Gonzalez

» autor: deros

#43 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--139155-- — Mon, 02 Apr 2012 16:58:38 +0000

#33 Claramente si no es posible formar gobierno se convocan nuevas elecciones.

» autor: --139155--

#42 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

voidcarlos — Mon, 02 Apr 2012 16:58:32 +0000

Me pregunto yo... ¿por qué no exige un cambio de la ley ~~erectoral~~ electoral para que la democracia ses más proporcional? Es algo que le haría "ganar" varios escaños en todas las futuras elecciones andaluzas, a la par que sería un pasito más en pro de la democracia.

» autor: voidcarlos

#41 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--309161-- — Mon, 02 Apr 2012 16:58:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --309161--

#40 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Minéame — Mon, 02 Apr 2012 16:57:17 +0000

NO simpatizo con IU... pero me quito el sombrero ante este tío.

» autor: Minéame

#39 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--309161-- — Mon, 02 Apr 2012 16:56:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --309161--

#38 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

lestat — Mon, 02 Apr 2012 16:55:40 +0000

Os recuerdo a todos, izquierdistas y también derechistas, que estamos donde estamos porque ya no quedan políticos que se comprometan con unos ideales, sinó con el dinero y la poca verguenza. Lo que dice este hombre me parece cojonudo, loable, admirable, y todo un ejemplo de ideales políticos y de respeto, RESPETO, por sus votantes.

Lo del Psoe, poniéndose las medallas sociales del programa de IU y luego acordándose del "primo tonto" e idealista cuando le hace falta, pero aparta tú que la pasta la trincamos nosotros con chanchullos... Yo prefería darle mis votos a un estercolero.

A este hombre le atacarán siempre, como pasa en este pais de mierda y gentes simples y analfabetas (corbatas incluidas), cuando un español destaca en algo, compromiso, valores, solidaridad, coherencia... todo son insultos y menosprecios.

Españolito de a pie, cuando madurarás...

» autor: lestat

#37 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

morzilla — Mon, 02 Apr 2012 16:55:28 +0000

#3 Y eso es lo que dice Gordillo: que propone unos mínimos al PSOE si quiere que le vote en la investidura, y luego pasa a la oposición sin aceptar un pacto de Gobierno (es decir, que no aceptarán cargos ejecutivos en el Gobierno del PSOE). ¿Por qué iban a votar en la investidura sin que el PSOE acepte ni una de sus propuestas? ¿IU está siempre obligado a darle el poder al PSOE por el miedo a la derecha... mientras el PSOE hace lo que le da la gana?

» autor: morzilla

#36 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

PepeMiaja — Mon, 02 Apr 2012 16:55:26 +0000

¡Dí que sí, comunistón: Arenas líder de los andaluces!

» autor: PepeMiaja

#35 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--139155-- — Mon, 02 Apr 2012 16:53:27 +0000

Haga lo que haga IU tiene que afrontar las consecuencias(y no actuar también es hacer algo). No solo para los demás, sino también para ellos. La pinza de Anguita y Aznar llevó a IU a perder casi toda su representación parlamentaria(si no recuerdo mal llegaron a tener dos diputados en 2008. No pactar con el PSOE es, o darle al PP un gobierno en minoría, o forzar nuevas elecciones. Y en ese caso véndele a tu electorado el que hayas apoyado de manera indirecta un gobierno del PP.

Claramente el "enemigo" de IU, es decir, el que le quita votos, no es el PP, sino el PSOE. Que cada cual lo entienda como le de la gana.

» autor: --139155--

#34 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

polvos.magicos — Mon, 02 Apr 2012 16:51:51 +0000

Este hombre, como político digno, me recuerda a Anguita.

» autor: polvos.magicos

#33 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

RocK — Mon, 02 Apr 2012 16:47:56 +0000

#3 "Luego vienen mil votaciones y en todas hay que decidir si apoyas a uno o a otro."

Eso es así siempre

PD: Voy a hacer una preguntita que me ronda por la cabeza.

¿Que pasaría si unos cuantos de IU provocasen el empate el día de la investidura (votando unos cuantos PSOE para conseguir que tengan los mismos apoyos que el PP y el resto que se abstenga)? ¿Se realizarían nuevas elecciones?

» autor: RocK

#32 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

hutter — Mon, 02 Apr 2012 16:47:54 +0000

Pues sinceramente yo era de los primeros que pensaba que este en cuanto oliese un sillón de cuero y un puestecillo apañado se olvidaba de los principios y de todo, pero si sigue igual de consecuente y coherente con sus principios como está demostrando hasta ahora, no me quedará otra que comerme mis palabras y aplaudirle.

» autor: hutter

#31 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

drjcb — Mon, 02 Apr 2012 16:28:34 +0000

#14 No veo que sea una buena analogía. Lo siento. Si vosotros votais la guardería, sale la mezquita. ¿Los evangelistas odian a muerte a los evangelistas? ¿Preferirían votar la guardería, para que no pusieran la mezquita? Para mí sería un acto deslealtad hacia la izquierda, ¿una pequeña infidelidad? Si, pero la izquierda no es desleal, jamás, esa es la izquierda.

Es como si vas a 120 km/h en un coche, en linea recta, acompañado de un bebe, y te fallan los frenos y de frente hay un muro. Tienes 5 segundos para actuar. ¿Que haces?

- Si te quedas paralizado, chocas con el muro y mueres en el acto.

- Tienes la opción de quitarte el cinturon, y salir con el coche en marcha, pero al bebe no lo puedes salvar, muere en el coche.

- Tienes la opción de quitarte el cinturon, y quitarle el cinturon al bebe, agarrarlo y salir. La opción de sobrevivir es mínima.

El detective Spooner lo tendría claro.

» autor: drjcb

#30 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

rmoledov — Mon, 02 Apr 2012 16:25:48 +0000

El usuario Inspección Sanidad Madrid hace el siguiente comentario en el blog:

Pues a pactar con el PP como hicieron en Extremadura, allí están todos encantadísimos de la vida. Otra cosa es la cara que se le puede quedar a un votante de izquierdas que, despues de elegir como opción IU, vé que su voto sirve para que gobierne el Partido Popular, pero claro, eso no interesa ni mencionarlo. Viva la coherencia ideológica. Y otra cosa: OLE, OLE y OLE pos tus DOS sueldazos del erario público: el de Alcalde de Marinaleda y el de diputado de IU. Con un par...

» autor: rmoledov

#29 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

bjjb — Mon, 02 Apr 2012 16:04:14 +0000

#3 No sólo hubo guerra de Irak con Bush (Junior). Y adivina quien gobernaba cuando nos metieron en "esa" guerra.

» autor: bjjb

#28 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

bensidhe — Mon, 02 Apr 2012 15:49:48 +0000

#25 Sánchez Gordillo habla de pactos de gobierno con el PSOE, que por supuesto está en contra, y habla de las condiciones que pondrá su partido, el CUT-BAI, para un apoyo a la investidura.

En IU, la mayoría está también en contra de un pacto de gobierno y a favor de un pacto de investidura, especialmente el Partido Comunista de Andalucía. Obviamente, esto lo decidirán los militantes de IU en Andalucía, desde Sánchez Gordillo hasta cualquier afiliado de base. A ti sí que no te corresponde decidirlo, a no ser que seas militante.

» autor: bensidhe

#27 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

rafaLin — Mon, 02 Apr 2012 15:43:09 +0000

Deberían apoyar al PP, hacer una buena limpieza de corruptos en la Junta, y luego pactar con lo que quede del PSOE una moción de censura para convocar nuevas elecciones. Con eso IU tendría muchas posibilidades de conseguir mayoría. Si apoyan a los corruptos, será más de lo mismo.

» autor: rafaLin

#26 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

navi2000 — Mon, 02 Apr 2012 15:34:56 +0000

#24 no si el sótano es dónde se querían hacer las 3 cosas y no hay espacio suficiente (en la "vida real" sería un choque en los presupuestos, ya que los 3 partidos tienen programas económicos diferentes)

» autor: navi2000

#25 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--159263-- — Mon, 02 Apr 2012 15:17:42 +0000

No eres tú el que tiene que hacerlo. Ya lo harán tus camaradas de partido por ti.

» autor: --159263--

#24 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--2002-- — Mon, 02 Apr 2012 15:09:28 +0000

#20 Se te olvida que los 2 implicados podrían forzar a cualquiera de los otros grupos a que se apruebe un uso compartido del sótano como guardería durante ciertas horas y como iglesia o mezquita en otras. O incluso forzar una compartición de las 3 cosas si tienen labia suficiente.

» autor: --2002--

#23 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

participante1980 — Mon, 02 Apr 2012 13:50:44 +0000

#20 Vale, entonces tenemos un concepto distinto de la palabra apoyar.

Según tú, si no me gusta ni la mezquita ni la iglesia, ¿qué tengo que hacer para no apoyar a ninguna de las dos? ¿suicidarme?

» autor: participante1980

#22 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

donatien — Mon, 02 Apr 2012 12:54:24 +0000

#20 cuando llegasen las votaciones esenciales, el presupuesto, los cargos importantes, las mociones de censura, el presidente de la cámara... es fariseo decir que no estará con uno o con otro. Es sencillamente imposible.

Pero qué dices. En cualquier votación tú puedes escoger qué defiendes y qué no. El sofisma de que al abstenerte estás, implícitamente, apoyando a quien vaya a ganar, es falso. Tú estás ahí para votar lo que crees que debes defender. Si no estás a favor ni en contra, pues te abstienes y que sea lo que democráticamente toque, según el resto de opciones. Esa idea de que no puedes estar al margen es tan falsa como la conocida "o estás conmigo o estás contra mí".

Si al abstenerse IU saliera lo que dice el PP en alguna (para nada todas) votación, sería porque la opinión del pueblo andaluz, representado de esa manera, es la que es. Porque no nos olvidemos de que, en el fondo, Arenas ha ganado.

En aquellas votaciones en las que el PP quisiera sacar adelante algo muy negativo, IU puede perfectamente unir sus votos al PSOE sin problema. Nadie se lo impide.

» autor: donatien

#21 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

llorencs — Mon, 02 Apr 2012 12:37:00 +0000

#20 Si estoy en contra de ambas. ¿Qué hago? Pues intento defender mi postura y no me vendo a ninguna de las dos opciones que considero malas.

» autor: llorencs

#20 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

iramosjan — Mon, 02 Apr 2012 12:24:38 +0000

#14 ¿Quién ha hablado de pactar? Pero eso sí, habríais apoyado la mezquita con preferencia a la iglesia evangélica... en ese ejemplo igual que en el real, no me parecería bien que los dos implicados dijeran que ellos no tenían ninguna responsabilidad en el resultado. Los implicados habrían conocido perfectamente las consecuencias de sus actos.

#16 Claro que puede, pero cuando llegasen las votaciones esenciales, el presupuesto, los cargos importantes, las mociones de censura, el presidente de la cámara... es fariseo decir que no estará con uno o con otro. Es sencillamente imposible.

La cosa puede ser todo lo desagradable para vosotros que queráis, pero la vida es así: en el momento en el que IU no apoye en las votaciones importantes al PSOE se hará la política que quiera el PP, porque tiene más escaños aunque no llegue a la mayoría.

» autor: iramosjan

#19 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

navi2000 — Mon, 02 Apr 2012 11:48:58 +0000

#18 el que tienen los jornaleros del CUP y el resto del pueblo de Marinaleda que tampoco tienen hipotecas

» autor: navi2000

#18 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

girapomos — Mon, 02 Apr 2012 11:41:07 +0000

#6Â1200 euros, cuando la casa te cuesta 15 € es muy buen sueldo!!!

Entiendo que no tendrá prestamos y no tiene coche que mantener, así que quitando agua, luz, gas, etc. es un sueldo más que aceptable!

» autor: girapomos

#17 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Bapho — Mon, 02 Apr 2012 11:32:24 +0000

#13 Y por qué va IU a aceptar la moción de censura? Incluso si fuera contra el PSOE en muchas de las votaciones....por qué va a hacer lo que tu dices y no todo lo contrario?
Además podría hacer exactamente eso con el PP, dejar a Arenas de presidente en la junta y votar si a lo que crea que debe y no a lo demás....me parece algo bastante simple y muy democrático.

» autor: Bapho

#16 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

donatien — Mon, 02 Apr 2012 11:29:56 +0000

#13 No es cierto. IU puede ir apoyando las propuestas del PSOE puntualmente. En algunas estará a favor, en otras en contra y en otras se abstendrá. El PP no tiene por qué ganar todas las votaciones. Del mismo, la hipotética moción de censura tampoco podría salir adelante.

Estamos tan acostumbrados a los pactos para repartirse el pastel, que ya no entenedemos que se pueda gobernar en minoría, pese a que es esa justamente la situación en la que realmente se desarrolla una democracia. Lo otro es un cheque en blanco para 4 años, a cambio de repartirse puestos.

Se podrá estar de acuerdo o no con las ideas de Gordillo, pero su postura me parece muy coherente.

» autor: donatien

#15 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

Bapho — Mon, 02 Apr 2012 11:29:20 +0000

#7 Igual se refiere a que el PSOE votó a favor de ambas intervenciones. No lo sé, es una posible explicación a lo que dice, lo cual los haría compinches de la jugada. También, como dice #12 puede que se refiriera a Afganistán y Libia y no a Iraq.

» autor: Bapho

#14 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

participante1980 — Mon, 02 Apr 2012 10:48:36 +0000

#13 Vamos que sí, que pensáis que somos imbéciles.

A ver si con un ejemplo distinto nos entendemos: en mi edificio quieren alquilar un sótano propiedad de la comunidad. Mi opción y la de otro vecino es que se alquile para que monten una guardería, pero el resto de vecinos optan 7 por una mezquita y 6 por una iglesia evangélica. ¿Si mi amigo y yo no votamos por ninguna de las dos opciones mayoritarias significa que hemos pactado con los vecinos que quieren mezquita? Desgraciadamente no somos suficientes para que salga la guardería, así que tendremos que jodernos y abstenernos o votar por nuestra opción sabiendo que va a perder.

Los vecinos de la iglesia evangélica son bastante hipócritas, y aunque siempre pactan con los de la mezquita para temas importantes, ahora nos acusan de ser musulmanes encubiertos

» autor: participante1980

#13 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

iramosjan — Mon, 02 Apr 2012 10:40:56 +0000

#7 Muy gracioso.

Ahora vamos a hablar en serio. Supongamos que IU apoya la investidura de Griñán pero sin pacto de gobernabilidad ni gobierno de coalición.

A partir del segundo siguiente si IU no apoya al gobierno del PSOE el PP ganará todas las votaciones y Javier Arenas presentará una moción de censura ipso facto. Ni colores ni leches, quien se agarra a un clavo ardiendo es quien sostiene que porque no hay un acuerdo escrito entonces IU no está apoyando a ninguno de los dos. Es una argucia jesuítica en el peor sentido de la palabra jesuíta.

IU tiene perfecto derecho a apoyar al PP si cree que es lo mejor. Pero no a salirse con milongas de que no elige a nadie, porque eso no puede evitarlo.

» autor: iramosjan

#12 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

navi2000 — Mon, 02 Apr 2012 10:36:17 +0000

#7 igual se refería a Libia...

» autor: navi2000

#11 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--19665-- — Mon, 02 Apr 2012 10:32:06 +0000

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» autor: --19665--

#10 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

bensidhe — Mon, 02 Apr 2012 10:31:39 +0000

Totalmente de acuerdo con Gordillo:

"Ya nos están ofreciendo consejerías, tres o cuatro nos han ofrecido. Yo creo que la mitad [ahora son 13 en total] nos las darían. En la CUT pensamos que no hay que pactar con nadie. Hemos elaborado una lista de puntos mínimos que se deben cumplir para que votemos en la investidura. Esto lo vamos a llevar primero a la asamblea de IU y luego a discutir con Griñán y con Arenas, con los dos, porque son candidatos los dos. Estos son los puntos.

Sánchez Gordillo lee entonces su lista de exigencias, los 10 mandamientos recogidos detalladamente por Crónica en la página de al lado: renuncia a los recortes, nacionalización de las cajas de ahorro, expropiación de los latifundios, renta básica para todos los desempleados, revolución agroalimentaria... El auditorio escucha la retahíla de peticiones que se saben de memoria."

» autor: bensidhe

#9 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--309161-- — Mon, 02 Apr 2012 10:31:30 +0000

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» autor: --309161--

#8 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

participante1980 — Mon, 02 Apr 2012 10:30:01 +0000

#7 Me imagino que habrá sido una confusión. El PSOE nos ha metido en Afganistán (multiplicando las tropas allí) y nos metió en la de Kosovo.

» autor: participante1980

#7 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

iramosjan — Mon, 02 Apr 2012 10:27:16 +0000

#5 Para alguien que sostiene contra toda evidencia que el PP y el PSOE son del todo iguales, si, si que es un papelón.

#6 Si te parece coherente la incoherencia de decir que el PSOE "nos ha metido" en las guerras de Afganistán e Irak, sí, entonces es coherente. A mí me parece un tipo que tal vez sea muy sincero, pero en ese caso ni siquiera se acuerda de lo que ocurrió en el mundo real.

» autor: iramosjan

#6 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

participante1980 — Mon, 02 Apr 2012 10:23:41 +0000

-¿Y cuánto cobra Gordillo?

-Cobro sobre 3.000 euros. De ahí, a todos los diputados de IU nos quitan 1.000. Y luego yo me rebajo otros 800 euros para cobrar 1.200 que es lo que ganan los cooperativistas de mi pueblo. El resto va a mi sindicato, a ONGs... A solidaridad.

Vive en una casa de 15 euros al mes, como los demás, no tiene coche ni carné. Si tiene que desplazarse fuera de Marinaleda sale a la calle y pide ayuda al primero que se encuentra. «Durante la campaña me ha estado llevando un inmigrante muy simpático o algún turista. Cuando salgo a la calle alguno me teme: "Ahí viene Juan Manuel, a ver dónde quiere que lo lleve"».

No sé porqué están tumbando la noticia. Parece que hay gente a la que le desespera que existan persponas coherentes. Yo, por cierto, soy bastante menos coherente que este hombre.

Por otro lado me repugnan los "socialistas" que pretenden igualar no votar a ninguno de los dos candidatos con pactar. ¿Creeis que somos imbéciles? El que oacta con el PP es vuestro partido, tanto en Navarra como en Euskadi. Y lo lógico sería que lo hicieseis también en Asturias, al fin y al cabo PSOE, PP y FAC son más o menos lo mismo. El problema es que en Astrias no hay CUT.

» autor: participante1980

#5 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

--19665-- — Mon, 02 Apr 2012 10:22:00 +0000

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» autor: --19665--

#4 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

ElTioPaco — Mon, 02 Apr 2012 10:20:48 +0000

una pena, un buen tipo, de esos quedan pocos.

#1 no, no pactaran con el PP como mucho se abstendran.

» autor: ElTioPaco

#3 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

iramosjan — Mon, 02 Apr 2012 10:14:11 +0000

#1 Una excelente respuesta... porque la pregunta no es si les gusta pactar con el PP o con el PSOE, es a quien de los dos van a dejar gobernar.

Aparte, alguien tiene una versión extremadamente original de las guerras de Irak y Afganistán. Mira tú que yo estaba convencido de que Bush había invadido Afganistán e Irak gobernando el PP y que Zapatero había retirado todas las tropas españolas de Irak tras haberlas enviado Aznar y resulta que según Gordillo ¡Fue el PSOE quien nos metió en las dos!

Lo dicho, que lo de fábrica de mentiras viniendo de alguien que no sabe lo que dice es realmente fuerte...

#2 No, no se puede. O mejor dicho si se puede pero eso no arregla nada. Luego vienen mil votaciones y en todas hay que decidir si apoyas a uno o a otro.

» autor: iramosjan

#2 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

rodrigodiazdevivar — Mon, 02 Apr 2012 10:13:26 +0000

#1 No. Se puede votar la investidura y luego pasar a la oposición.

» autor: rodrigodiazdevivar

#1 Sánchez Gordillo insiste: "no pacto con el PSOE ni muerto"

jesfalso — Mon, 02 Apr 2012 10:09:04 +0000

esto quiere decir que va a haber elecciones pronto en Andalucía? porque por el mismo razonamiento supongo que no pactarán con el PP.

» autor: jesfalso