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#207 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

podermakina — Tue, 10 Apr 2012 21:53:53 +0000

Y muchos de nosotros atrincherados en la inmundicia...

» autor: podermakina

#206 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

podermakina — Tue, 10 Apr 2012 21:53:28 +0000

repugnante...

» autor: podermakina

#205 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

podermakina — Tue, 10 Apr 2012 21:53:02 +0000

Asco...

» autor: podermakina

#204 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--196950-- — Tue, 10 Apr 2012 00:26:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#203 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

DrLove — Mon, 09 Apr 2012 21:27:28 +0000

¿Sabéis qué me molaría que hubiera? otro Rajoy en la oposición dando por el culo al actual gobernante..

» autor: DrLove

#202 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 21:18:50 +0000

#199 Porque son cosas distintas. Tenemos una deuda que saldar. Y si prestamos dinero es una deuda que nos tienen que pagar. Por tanto dando prestamos en una cantidad controlada no aumentas la deuda y a la vez resuelves el problema de los bancos. En los presupuestos de las empresas y los estados el dinero que te deben se considera un dinero que te pertenece. A menos claro que la posibilidad de cobrarlo sea mínima.
Por tanto si tu tienes una deuda para el otro es un ingreso. Y eso vale para ambos bandos.
(Vale he omitido algunos detalles, que ciertamente no recuerdo bien, pero lo basico es eso)

» autor: marioquartz

#201 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 21:14:26 +0000

#198 Porque los que piden dinero y los que tienen beneficios no son los mismos. Y poder devolver el dinero es lo minimo que se les puede exigir a quien si recibe los prestamos.

Desde antes del euro, cuando todavía existía la peseta (antes incluso de Gonzalez) hacia decadas que lo normal en todos los paises es que los bancos se prestaran entre si. Y como medida de urgencia y excepcional pedían dinero a Banco Central del pais correspondiente (obviamente a mas interés que en el mercado interbancário) . Y hasta hace unos años era así. Ahora con la crisis no se fían entre si. Ningún banco presta dinero a otro. Por tanto no hay mercado interbancario. Asi que solo queda la vía de urgencia. Que es el estado, pero con el Euro esta función ya no esta en el Banco de España sino en el BCE. Que es independiente de los estados.

» autor: marioquartz

#200 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Groucho_M. — Mon, 09 Apr 2012 20:59:29 +0000

O esto lo paramos entre todos... o nos vamos a la mierda! no podemos permitir semejantes aberraciones! debemos salir a la calle y seguir con la lucha! estamos gobernados por fascistas! vergüenza de país!

» autor: Groucho_M.

#199 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

pinkix — Mon, 09 Apr 2012 20:55:42 +0000

#67 ¿Por qué el recorte hay que hacerlo igual? No son cosas diferentes porque el dinero sale de la misma caja. Si me dicen que no hay dinero para Sanidad, por decir algo, ¿por qué para meterlo en entidades privadas como bancos si que lo hay?

» autor: pinkix

#198 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

pinkix — Mon, 09 Apr 2012 20:53:55 +0000

#63 #66 Muy bien, si tienen beneficios y son capaces de devolver el dinero, ¿por qué hay que prestarles dinero? ¿por qué hay que financiar sus riesgos en ladrillo? ¿por qué por un lado reciben dinero público en condiciones ventajosas y por otro no financian a ciudadanos y empresas?

Lo siento, pero hay algo que no encaja en tu razonamiento. ¿Si son entidades privadas, por qué cuando tienen problemas recurren a dinero público pero cuando tienen beneficios no actúan igual?

» autor: pinkix

#197 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

verdor — Mon, 09 Apr 2012 19:36:29 +0000

#196 Yo también tengo ahorros en el banco. Vete cambiándolos a una entidad que no este arruinada, gástalos en algo que no vaya a perder valor, cómprate una caja fuerte o mételo en una caja en tu banco y paga un seguro. Lo del seguro, mira que la aseguradora no sea de un grupo de riesgo.

» autor: verdor

#196 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

_olego — Mon, 09 Apr 2012 18:51:31 +0000

#120 Lo malo es la gente que tiene sus ahorros en ellos.

» autor: _olego

#195 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

silencer — Mon, 09 Apr 2012 18:16:02 +0000

#1 Una cosilla. Los 50.000 millones no es que salgan directamente de la caja del estado.
Les llaman "fórmulas de protección de activos" y cosas así, vamos, q son avales.

El dinero de las prestaciones por desempleo es dinero contante y sonante, ahora y ya, del contribuyente.
El de los bancos es dinero q se tendrá q poner algún día.

Y ese es el problema, por eso los malvados mercadosh q nos odian valoran la deuda españolah por mierda y media, porq saben q el día de mañana nos va a tocar devolver esa deuda. Y poner la pasta de esos avales.
Por esa razón - y no otra - hay q adelgazar los presupuestos y bajar el endeudamiento porq si no se nos va a juntar todo un día.
Además esos avales se consiguen de la siguiente manera. El estado constituye un fondo (el FORB) con unos 10.000 millones (de dinero de verdad) y permite q el FORB se endeude por hasta 10 veces ese valor; con el dinero q saca al endeudarse constituye esos avales q todo dios (con un mínimo de conocimiento y seso) sabe q se van a ejecutar.
¿Tú comprarías deuda del Forb con ese panorama?. Pues las malvadas huestes de Sauron reunidas en Barad-Dur, tampoco.

Sobre si el problema es mayor o menor q el del desempleo...En realidad son el mismo problema.

La cosa esta mu malita, la verdad.

» autor: silencer

#194 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

funkadelic — Mon, 09 Apr 2012 16:59:41 +0000

#100 Te contesta #103

» autor: funkadelic

#193 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--286901-- — Mon, 09 Apr 2012 16:51:26 +0000

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» autor: --286901--

#192 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

anor — Mon, 09 Apr 2012 16:31:35 +0000

¡ Venga, que no pare la fiesta de los banqueros, todos a pagarla !

» autor: anor

#191 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Wilder — Mon, 09 Apr 2012 16:29:41 +0000

Lo triste es que en realidad los bancos necesitarían 400.000 millones a mediano plazo. Estos 50.000 millones sirven para comprar tiempo. A lo sumo unos meses, pero luego vuelta a lo mismo. Estamos ante una burbuja de proporciones épicas, algo conocido como "muy grande para caer", pero también "muy grande para salvar". Estamos entre la espada y la pared.

» autor: Wilder

#190 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--146329-- — Mon, 09 Apr 2012 15:19:43 +0000

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» autor: --146329--

#189 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--146329-- — Mon, 09 Apr 2012 15:17:29 +0000

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» autor: --146329--

#188 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--314043-- — Mon, 09 Apr 2012 15:16:37 +0000

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» autor: --314043--

#187 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--146329-- — Mon, 09 Apr 2012 15:13:21 +0000

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» autor: --146329--

#186 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--146329-- — Mon, 09 Apr 2012 15:10:09 +0000

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» autor: --146329--

#185 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Malverro — Mon, 09 Apr 2012 15:07:24 +0000

Bueno, como minimo cada vez es más evidente que el capitalismo no es ni perfecto ni definitivo, que pongan todos los parxes k kieran k esto se hunde....

» autor: Malverro

#184 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

landaburu — Mon, 09 Apr 2012 15:00:12 +0000

Lo de siempre, la banca privada es un monopolio que tiene al Estado cogido de los huevos y su chantaje posibilita sus ganancias, sin importar si lo hace bien o mal.

» autor: landaburu

#183 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--146329-- — Mon, 09 Apr 2012 14:59:05 +0000

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» autor: --146329--

#182 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Faldo — Mon, 09 Apr 2012 14:55:03 +0000

No visteis salvados este domingo?

El follonero rentrevista a Borrel. Y Borrel le cuenta algo asi.

"Yo estuve presente en una reunion entre el gobierno y banqueros y fue algo asi:

Gobierno: Porque no estais comprando deuda con el dinero que os hemos prestado

Banco: No nos interesa

Gobierno: Pero nosotros os hemos rescatado.

Banco: No, tu nos has dado el dinero para que el sistema no se desplome.

Gobierno: Pues la proxima vez te nacionalizo.

Banco: No te atreveras."

Esto seria con ZP. Con Rajoy sera algo diferente.

» autor: Faldo

#181 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--146329-- — Mon, 09 Apr 2012 14:54:06 +0000

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» autor: --146329--

#180 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

landaburu — Mon, 09 Apr 2012 14:52:31 +0000

#5 #49 Siempre dije que PP y PSOE son igual de estatalistas y de intervencionistas, igual de sociatas.

PEEERO...el PP tiene gente mucho más preparada y más seria, y utilizan un lenguaje menos "para el populacho", pero en el fondo... la misma mierda son. Porque ambos viven de la misma idea totalitaria: la de que "Sin un MacroEstado la gente moriría de hambre por las esquinas... me debéis todo"

Para cuando un partido liberal moderno?

Rajoy, no me seas zetaperiano, cárgate tvs públicas, empresas públicas sin sentido, coches oficiales o las subvenciones a patronal y sindicatos... pero no cargues al gente con impuestos, no nos hagas a todos más pobres por decreto.

» autor: landaburu

#179 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--81482-- — Mon, 09 Apr 2012 14:37:33 +0000

#174 Bastante claro, gracias!

» autor: --81482--

#178 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--309201-- — Mon, 09 Apr 2012 14:29:08 +0000

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» autor: --309201--

#177 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

proyectosax — Mon, 09 Apr 2012 14:26:52 +0000

Comoooooor!!!!???? No puede ser!!!!!
Por favor, que alguien le corte la cabeza a esta gente!!!! ....corro con los gastos y manutención...

» autor: proyectosax

#176 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--309201-- — Mon, 09 Apr 2012 14:26:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --309201--

#175 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--43631-- — Mon, 09 Apr 2012 14:17:56 +0000

#3 Como la capacidad de endeudamiento de España no es infinita, gastar y/o avalar 50.000 millones de € (un 5 % del PIB, nada más y nada menos) en la banca sí que compromete la capacidad del erario público para mantener esos gastos que comentas.

» autor: --43631--

#174 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chiptronic — Mon, 09 Apr 2012 14:01:46 +0000

#166 Como sabes, los países ubican títulos de deuda en el mercado para financiar sus políticas. En estos casos, la función de un banco central es la de impedir, o intentar impedir, que estos títulos sean presa de la especulación financiera con el fin de mantener baja la prima de riesgo. Así funciona tanto la Fed (Reserva Federal de los EE.UU.)como los demás bancos centrales, exceptuando, el Banco Central Europeo que maneja e imprime la moneda única en circulación en la mayoría de los estados miembros de la UE (Pero no en todos, por ejemplo, no en Dinamarca, no en Reino Unido).

Por lo tanto, el funcionamiento del BCE impide que los distintos países que han ingresado al Euro apliquen políticas monetarias propias. Tampoco pueden defender sus bonos de deuda de la especulación financiera porque para ello deberían poder imprimir moneda.

Además de esto, al serle prohibido por el art. 123 de su Reglamento el comprar deuda soberana, y tener la necesidad de poner el dinero en circulación, le obliga a utilizar el método de prestarle a los bancos privados cuando lo necesiten (exigiendoles cierto tipos de garantías) y el problema es que estos bancos son los mismos que luego utilizan ese dinero para especular con los títulos de deuda de los estados miembros de la UE.

El desbarajuste fue tal que el BCE tuvo que hacer una excepción a su reglamento y aquirir deuda soberana para enviar una "señal positiva" a los mercados. Al mismo tiempo se organiza el rescate de Grecia, con quita de deuda y adquisición de títulos de deuda griego en manos de inversores privados por el BCE.

Como se ve, todas las políticas anticrisis llevadas a cabo, buscan "calmar el nerviosismo de los mercados" y no evitar el sufrimiento de la población. De hecho la batería de medidas tomadas por el gobierno, las últimas del anterior y las primeras de este, solo profundizarán la recesión, y llevarán a España a una Depresión.

Las políticas de ajuste, tal como están planteadas,solo benefician a los bancos franceses y alemanes y procuran que estos recuperen el dinero ubicado en bancos españoles durante la burbuja inmobiliaria.

» autor: chiptronic

#173 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--301605-- — Mon, 09 Apr 2012 13:56:01 +0000

Para todos los Gurus de Economía que menosprecian al ciudadano ignorante que acaba pagando los errores de estós, "si tanto sabeis de economía como es posible que nadie se esparese lo que iba a pasar"

» autor: --301605--

#172 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--2747-- — Mon, 09 Apr 2012 13:53:32 +0000

A unos, disfruten de lo votado. A otros, especialmente los usureros y su brazo armado político, disfruten de lo mangado y lo por mangar.

» autor: --2747--

#171 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

llorencs — Mon, 09 Apr 2012 13:53:13 +0000

#165 ¿Qué realidad? Especifica.

El PP no es socialdemocrata y el PSOE tampoco. Así que explica que realidad me he inventado.

» autor: llorencs

#170 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

mariopg — Mon, 09 Apr 2012 13:52:47 +0000

es más simple: SUS JEFES LES ORDENAN QUE LES PAGUEN...

» autor: mariopg

#169 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--312797-- — Mon, 09 Apr 2012 13:51:31 +0000

Como siempre tirando cubos de dinero para apagar un fuego que es imposible de extinguir. Ese dinero se pierde seguro, no vale de nada. ayudad al pueblo !!

» autor: --312797--

#168 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

momentoflector — Mon, 09 Apr 2012 13:48:15 +0000

Que cohones otra vez con los bancos, pero esto no es un as crisis es un expolio.
banco de valencia ha favorecido a los políticos y es una empresa PRIVADA, ahora que quiebre.

» autor: momentoflector

#167 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

verdor — Mon, 09 Apr 2012 13:47:45 +0000

Mariano Rajoy #PAGAFANTAS de los BANCOS

» autor: verdor

#166 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--81482-- — Mon, 09 Apr 2012 13:39:19 +0000

#160 Hmmm... gracias por la info. Aunque tenía entendido que al menos una parte del presupuesto del país lo financiaba el BCE... malditos sean.
Ahora comprendo por que los ingleses no quieren ni oir hablar de estas cosas. Su banco central si que está ahi para hacer funcionar el pais. Lo del BCE o se me escapa o no tiene nombre.

» autor: --81482--

#165 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 13:34:44 +0000

#155 Pues porque la realidad dice lo contrario. Si te la inventas es normal que pueda ser cualquier cosa que te inventes.

» autor: marioquartz

#164 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--317929-- — Mon, 09 Apr 2012 13:33:59 +0000

Dictadura Financiera¡¡¡¡ Miles de PYMES, Autonomos, Emprendedores y Consumidores sin la mínima financiación, y los vampiros causantes de esta crisis, con miles de millones esquilmados de nuestros bolsillos dedicados a estrangular la economía con la compra de deuda. Esto sólo lo arregla una revolución al más puro estilo francés o ruso con unas cuantas cabezas cortadas y la sangre corriendo por las calles. Triste pero es lo que nos enseña la historia, hasta que la sangre no llegue al río no hay nada que hacer.

» autor: --317929--

#163 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

verdor — Mon, 09 Apr 2012 13:33:25 +0000

#132 #121 Los ahorros los vamos a perder de todas fomas, devaluación, perdida de poder adquisitivo, sanidad y educación privada, me conformo con solo perder los ahorros y lo dicho en #120 es con conocimiento y lo mantengo

» autor: verdor

#162 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 13:33:23 +0000

#158 Tu fuente no tiene lo que se llama "credibilidad". Cualquiera en un blog puede escribir lo que le da la gana.
La realidad es de una manera. Y desde luego no coincide con lo que pone ese blog.

» autor: marioquartz

#161 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--314064-- — Mon, 09 Apr 2012 13:31:35 +0000

#117 Suscribo. Por ejemplo, Islandia entró en quiebra cuando su modesta banca pública se convirtió en privada y se dedicó a la especulación salvaje. Va siendo hora de realizar la operación opuesta y devolver a los ciudadanos lo que es de los ciudadanos. Estamos viviendo la historia de Robin Hood, pero al revés. Aquí roban a los pobres para entregar el botín a los ricos. Eso sí, lo disfrazan con siglas y nombres exóticos y el robo parece menos robo.

» autor: --314064--

#160 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chiptronic — Mon, 09 Apr 2012 13:30:24 +0000

#151 Que el BCE no pudiera comprar deuda pública es responsabilidad del art. 123 de su Reglamento. Los problemas de Grecia hizo que, al fin, hicieran excepciones y compraran deuda pública pero las condiciones que le impusieron a Grecia fueron draconianas, injustas y abusivas.

De hecho, el fondo de rescate griego no es manejado por los líderes griegos sino por los "supervisores" de la Troika (Bruselas, FMI, BCE) y su función principal es asegurar que Grecia pueda pagar el vencimiento de su deuda.

» autor: chiptronic

#159 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--169533-- — Mon, 09 Apr 2012 13:30:09 +0000

Todo esto por la incompetencia de unos bancos, que compraron toda la mierda de EEUU, al hacer caso a unas empresas de rating de EEUU que ahora guían nuestras crisis y enriquecen a corporaciones tipo Goldman & Sachs de EEUU, y hunden el Euro. Ni echo aposta les sale mejor... Oh!

» autor: --169533--

#158 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

CheGuevara23 — Mon, 09 Apr 2012 13:27:16 +0000

#143 pijamasurf.com/2011/07/¿islandia-el-unico-pais-independiente-del-mund esta es la mía..

» autor: CheGuevara23

#157 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--315159-- — Mon, 09 Apr 2012 13:25:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315159--

#156 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

bolado69 — Mon, 09 Apr 2012 13:22:49 +0000

Si la cosa va bien se lo reparten entre ellos y si no va bien.a pagarlo entre todos los demás, joder con los Bancos ningún director ni nadie se a rebajado el sueldo al revés todos se jubilan con unos sueldos que da miedo casi nombrarlos y esto quien lo controla, de risa y ay que tragar con todo

» autor: bolado69

#155 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

llorencs — Mon, 09 Apr 2012 13:19:50 +0000

@marioquartz no estaría mal que dijeras porque no estas de acuerdo con dicha afirmación? O te jode porque tu querido PSOE no es socialdemocrata en base a mi afirmación, es como mucho socioliberal.

» autor: llorencs

#154 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

entroysalgo — Mon, 09 Apr 2012 13:15:19 +0000

#8 Supongo que no te refieres al millón de ahorradores que ya ha perdido todo su dinero a manos de los bancos en la estafa de las preferentes.

» autor: entroysalgo

#153 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Socavador — Mon, 09 Apr 2012 13:12:26 +0000

Y a mi quién me ayuda??? Y a tí?

» autor: Socavador

#152 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

frankiegth — Mon, 09 Apr 2012 13:07:44 +0000

Para #12. Constantemente y por norma. Hasta cuando lo vamos a seguir tolerando???

» autor: frankiegth

#151 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--81482-- — Mon, 09 Apr 2012 13:01:01 +0000

#128 Después de volverme un poco loco, creo que entiendo lo que dice chisqueiro... yo también confundía los prestamos del BCE a la banca con los del FROB, la ladronada o picaresca viene por parte de los bancos que usan el préstamo barato del BCE para comprar la deuda nacional a intereses inflados por las primas, lo cual es a priori un "flaco favor" pudiendo usar ese dinero para invertir en algún sector productivo...Y la confusión viene de mezclar ambos préstamos- Difícilmente prodrían tener los prestamos del FROB un interés menor al 3%, pues a este precio es al que se financian.
por otra parte, no comprendo muy bien que hace el BCE financiando a la banca privada en lugar de financiar a los estados, dejando que estos se busquen la vida en los mercados que nos guste o no, está lleno de especuladores insensibles.
No se si lo he pillado bien aún asi...

» autor: --81482--

#150 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--163305-- — Mon, 09 Apr 2012 13:00:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163305--

#149 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

llorencs — Mon, 09 Apr 2012 12:59:18 +0000

#49 De socialdemocratas no tienen nada. Socialdemocracia es un punto intermedio entre socialismo y capitalismo.

» autor: llorencs

#148 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--91523-- — Mon, 09 Apr 2012 12:57:13 +0000

#13 Claro que les dejarían dinero a alto interés... eso de que el FROB les presta dinero a un interés superior al mercado no tiene mucho sentido, será que les presta a un interés superior al que ellos quisierán que ofertara el mercado, dejar les dejarán pero será a un interés tan grande (vamos como el que piden por un prestamo personal o algo así) que no quieren con esas condiciones.

» autor: --91523--

#147 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

JL01 — Mon, 09 Apr 2012 12:43:50 +0000

Yo ya me he cansado de ser el tonto del ciudadano que predica con el ejemplo cumpliiendo con sus obligaciones fiscales, etc... y esta panda de hijos de ... no paran de robar...

» autor: JL01

#146 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--301605-- — Mon, 09 Apr 2012 12:39:22 +0000

#130 Puede que ya haya llegado mas lejos que tu y que no lo sepas. ¿Que sabras tú de mi? ¿donde estoy? y a donde voy a llegar? Solo valoro las explicaciones sencillas y de cosas complejas

#124 Si fuera a Forocoches seria para hablar de coches, puede que de economia sepa lo justo pero por supuesto que de coches entiendo mas que tú , por otra parte tu no me tienes que mandar a ningun sitio

» autor: --301605--

#145 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

liveratum — Mon, 09 Apr 2012 12:39:11 +0000

youtu.be/Z66xnynpCR8 A mí cada vez estos dos se me parecen cada día más ... por que esta claro que a ambos rara vez se les ve de cintura para abajo, ambos tienen metida una mano por el culo, mueven la boca y los brazos, pero todos sabemos que quienes ponen la voz son otros .... ¡¡OLÉÉÉÉÉ!!

» autor: liveratum

#144 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Meinster — Mon, 09 Apr 2012 12:38:28 +0000

Está visto que es posible salir económicamente de la crisis, pero para ello hacen falta políticos que hagan lo que deben hacer y no lo que les dicen que hagan o lo que les beneficie, y encontrar políticos así me parece que es imposible, por tanto no hay forma de solucionar una crisis que cada vez será más y más grande. El pueblo debería protestar, pero ya hizo su jornada de huelga y las cosas se solucionaron, por lo que no sigue protestando.

» autor: Meinster

#143 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 12:37:52 +0000

#135 Estas son las mias:
www.meneame.net/c/10311908

» autor: marioquartz

#142 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Arzak_ — Mon, 09 Apr 2012 12:36:12 +0000

Y al ciudadano de a píe, no le dan ni un bote de vaselina. Que se la coma doblada y sin manifestarse, ni replicar, o es considerado como terrorista.

» autor: Arzak_

#141 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Estijo — Mon, 09 Apr 2012 12:33:46 +0000

#12 Nada mas que decir señoría...

» autor: Estijo

#140 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--314716-- — Mon, 09 Apr 2012 12:32:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314716--

#139 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--59837-- — Mon, 09 Apr 2012 12:32:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#138 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

consuerte76 — Mon, 09 Apr 2012 12:30:23 +0000

Esta panda se cachondea de nosotros, el país va cuesta bajo y sin freno

» autor: consuerte76

#137 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--301605-- — Mon, 09 Apr 2012 12:29:48 +0000

#128 Te agradezco enormemente tus explicaciones claras y concisas, Saludos

» autor: --301605--

#136 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--310113-- — Mon, 09 Apr 2012 12:29:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310113--

#135 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

CheGuevara23 — Mon, 09 Apr 2012 12:25:52 +0000

#131 mentira! te paso las fuentes de esa noticia, si quieres!

» autor: CheGuevara23

#134 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chemari — Mon, 09 Apr 2012 12:23:43 +0000

Por si alguien no sabe cuanto son 50.000:

13 veces el presupuesto anual de sanidad
22 veces el presupuesto anual en educación
9 veces el presupesto anual en investigación

fuente: especiales.lainformacion.com/economia/presupuestos-generales-estado

#124 "Tú no tienes ni puta idea, las siglas te las puedes meter por tu p*** c**o"
Y tu hablas de educación? anda vuelvete a trolear a forocoches.

» autor: chemari

#133 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 12:23:40 +0000

#110 Y dale. QUE NO NOS PRESTAN NUESTRO DINERO. No voy a explicarlo. En los comentarios de este meneo ya se ha explicado como minimo cuatro veces.

» autor: marioquartz

#132 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 12:21:46 +0000

#120 Y si caen, espero que tengas muchas monedas. Porque te quedas sin ahorros. Yo si fuera tu iría pasando mi dinero a bancos que no sean españoles. Sobre todo si te hacen caso.

» autor: marioquartz

#131 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 12:19:39 +0000

#111 Falso. Si se dio dinero. Y se creció siguiendo al pie de la letra lo que digo el FMI. Te han mentido.

» autor: marioquartz

#130 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chisqueiro — Mon, 09 Apr 2012 12:16:38 +0000

#124 Ahí, pidiendo educación de forma educada.
Sigue con tu economía de salvados (donde no explican el funcionamiento real del sistema bancario) que vas a llegar muy lejos. No voy a perder más tiempo contigo.

» autor: chisqueiro

#129 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--278107-- — Mon, 09 Apr 2012 12:15:29 +0000

Por favor, que alguien mate a alguien YA. No veo la necesidad de que la paz social siga siendo la pauta.

» autor: --278107--

#128 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chiptronic — Mon, 09 Apr 2012 12:14:49 +0000

#107 reconozco el intento de #89 de explicar que la banca no es una empresa normal.

En una empresa común, tenemos los accionistas, los directivos y los empleados y, cuando esta quiebra, suelen ser los más afectados.

En los bancos entran a tallar además de los anteriores, los ahorristas que, confiando en la economía de un país y en la profesionalidad de los banqueros deciden depositar sus ahorros en ellos y que también son afectados por el cierre de una entidad bancaria.

Si recordamos lo sucedido con el Forum Filatélico, sabremos como reaccionan los ahorristas o inversores, cuando pierden su dinero, ahora, traslademos esa imagen a un escenario en la cual la cantidad de ahorristas afectados se multiplicase por 10 o por 100 además del consiguiente peligro de que se produzca una corrida bancaria (que es cuando la gente corre a sacar su dinero de los bancos por la pérdida de confianza en el sistema bancario, cosa que ocurrió en el crack del 29). Ningún banco posee la liquidez necesaria como para devolver en un momento dado el 100% del dinero a el 100% de sus ahorristas, ni el banco más saludable puede hacer eso, y dada la ausencia de bancos públicos y la necesidad de que existan cosas como créditos e inversión privada, los bancos se transforman en indispensables en una economía capitalista o liberal.

De allí que no exista gobierno que no se preocupe por mantener la solidez del sistema financiero, por supuesto, existen muchas formas de hacerlo. En España se inventó el FGD (Fondo de Garantía de Depósitos) al cual aportaron los mismos bancos privados, y luego, se intenta reestructurar el sector financiero y para ello, se crea el FROB (Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria, creo) bajo la premisa de que más vale que existan pocas entidades bancarias pero fuertes que muchas más débiles, cosa que hasta ahora jamás se ha comprobado que sea cierta. Da la casualidad que en los EE.UU. existen miles de bancos pequeños, además de los gigantes que casi todos conocemos.

Ahora bien, el BCE (Banco Central Europeo) hace periódicas subastas de dinero entre los bancos europeos, las últimas sumaron 1 billón de Euros y se prestaron a un interés del 1% a los bancos privados que participaron en ella. Muchos bancos hicieron una serie de cosas con ese dinero: Compraron deuda a países de la UE a intereses del 3, 4, 5, 6 o más porciento, lo guardaron en el BCE para afrontar sus propios vencimientos de deuda, o lo han usado para especular dentro del circuito financiero. Algunos simplemente, lo dejaron depositado en el BCE.

Por su parte el FGD (Fondo de Garantía de Depósitos) se ha usado para prestar a los bancos que necesitaban acceder a él a un 7,75% de interés. Luego, también se ha usado para dar inicio al Fondo de Reorganización Ordenada Bancaria.

De este último es de donde deberían salir los fondos que permitiesen concluir con el tema generado por Novagalicia, Cataluña Caixa y Banco Valencia ya que las entidades que estarían dispuestas a absorberlas no quieren que esta absorció genere un agujero negro en sus propias entidades. Dicho de otra forma, el Banco que absorba a Cataluña Caixa no quiere hacerse cargo de las pérdidas que en ella se produjeron culpa de la mala gestión.

Estos son más o menos los hechos.

Por mi parte, yo hubiese estado más de acuerdo con la idea de la intervención de los bancos con problemas, dejar cesantes y procesar a sus directivos, nacionalizarlos, sanearlos y luego reprivatizarlos. Esto se hizo en Suecia por la década de 1.980 con buenos resultados y en Islandia en los últimos años aunque en este caso desconozco si se han reprivatizado.

» autor: chiptronic

#127 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--315354-- — Mon, 09 Apr 2012 12:14:31 +0000

#28 yo si contrato un depósito, voy al banco que me de más porque sé que el estado me cubrirá, pase lo que pase.
Entiendo no puedas apoyar esto, pero si las condiciones del juego son estas no sé puede proponer cambiarlas porque se ha escogido mal.
Si cuando voy a contratar un depósito me avisan que el estado no lo cubre, riesgo por riesgo, me meteré en bolsa que da más beneficios.

» autor: --315354--

#126 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

ogrydc — Mon, 09 Apr 2012 12:14:10 +0000

#121 ... y Stiglitz, y Krugman, y Manuel Castells... y Minsky, no te olvides de Minsky.

» autor: ogrydc

#125 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 12:13:56 +0000

#85 Dado que NO es asi, por supuesto que no lo aceptaría. ¿Ves como no os informais y hablais sin saber?

» autor: marioquartz

#124 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--301605-- — Mon, 09 Apr 2012 12:13:16 +0000

#121 Tú no tienes ni puta idea, las siglas te las puedes meter por tu p*** c**o, si no te adaptas al lenguaje del foro, utilizando vocablos y palabras técnicas y siglas constantemente, etc,...es porque no tienes ni educación, te pasa como a una conocida mia, abogada que se pone a hablar con cualquiera con el léxico propio de su profesión, aprende educación.
Puede que no sea un experto en economía pero mi opinión es válida, eso sí, los que provocaron la crisis siguen beneficiándose de ella y al final quien está pagando todas las consecuencias son el pueblo llano, si no eres capaz de entender eso además de no tener educación tienes una falta de ética bestial.

» autor: --301605--

#123 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--153963-- — Mon, 09 Apr 2012 12:05:29 +0000

#9 Lo que se intenta es rescatar TUS ahorros. Si los bancos caen, caen con NUESTROS ahorros. (Lo del fondo de garantía, no da ni para 100€, no 100.000)

» autor: --153963--

#122 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--278514-- — Mon, 09 Apr 2012 12:02:27 +0000

#17 Si cae un banco (dependiendo de su tamaño), cae todo el sistema financiero de este pais. Simplemente se hunde porque todos funcionan como una red conjunta, aunque en su actividad primaria sean competencia. Fíjate hace unos años lo que pasó con Banesto y lo que hicieron BBV y el resto de bancos...

» autor: --278514--

#121 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chisqueiro — Mon, 09 Apr 2012 12:01:06 +0000

#107 Eso, tú infórmate en Salvados que el resto no tenemos ni idea. Y si no entiendes las siglas no voy a ser yo quién te las explique.

Lo dejo aquí, ale, a los bancos les regalan el dinero y los economistas y gurús de esta página tienen todas las soluciones mágicas para sacarnos de la crisis.

(No sé para que me meto en estas discusiones si esto es menéame donde los economistas gurús son Alberto Garzón y Viçent Navarro).

» autor: chisqueiro

#120 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

verdor — Mon, 09 Apr 2012 12:00:11 +0000

Auditoria de la Deuda. Si los bancos están en quiebra que caigan.

» autor: verdor

#119 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--308400-- — Mon, 09 Apr 2012 11:57:50 +0000

#3 ¡Sorpresa! Si que se han dejado de pagar, o mejor dicho se han dejado de crear nuevas ayudas para parados de larga duración, y solo tiene ayudas el que puede ir juntando meses cotizados para el paro.

Y como te están diciendo por activa, por pasiva, por imperativa y por todas las vías que quieras, resulta que dinero si hay, lo que pasa es que es para sus amiguitos que les pagaron la campaña política. Los ciudadanos, que son los que "¿votan?", esos se joden.

» autor: --308400--

#118 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--179407-- — Mon, 09 Apr 2012 11:52:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#117 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--281764-- — Mon, 09 Apr 2012 11:35:42 +0000

Privatización de la banca ya !!!!

» autor: --281764--

#116 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chiptronic — Mon, 09 Apr 2012 11:27:32 +0000

#89 Si bien el BCE tiene personería jurídica propia, está integrado al SBCE (Sistema de Bancos Centrales Europeos), sus directivos han de ser nombrados con el acuerdo de los presidentes o primeros ministros de los estados de la UEM y, por lo tanto, detrás del BCE están los gobiernos europeos y el dinero que imprime es, por consiguiente, dinero avalado por los estados. ( es.wikipedia.org/wiki/Banco_Central_Europeo )

Por su parte la FED (Reserva Federal Estadounidense) es una entidad formada tanto por una parte pública (mínima) y por Bancos Privados. La FED no avala el dinero que imprime, sino que compra Bonos del Tesoro EE.UU. cuya impresión fue autorizada por el Congreso de los EE.UU. y los compra a valor nominal (un dólar impreso= un dólar de bono)pero además, los Bonos del Tesoro de EE.UU. tienen un rendimiento del 2% anual. Es decir que el dinero emitido es garantizado por los EE.UU. y se crea de la nada: ( www.rtve.es/noticias/20101103/reserva-federal-inyectara-medio-billon-d )
( es.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_Reserva_Federal )
( mises.org/Community/blogs/euribe/archive/2010/06/21/acusaci-243-n-cont )

» autor: chiptronic

#115 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

PussyLover — Mon, 09 Apr 2012 11:23:38 +0000

Claro que sí, devolviendo favores. Pero a ver como luego les devuelven más favores cuando la gente no tenga para consumir y la economía se estanque.

» autor: PussyLover

#114 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Aritsusan — Mon, 09 Apr 2012 11:21:43 +0000

A esto se le llama ser ladrón de guante blanco y lo demás son tonterías

» autor: Aritsusan

#113 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Xamur — Mon, 09 Apr 2012 11:20:41 +0000

Si tan crítico e importante es el sistema financiero para la economía, no entiendo porque no se nacionaliza. Lo que es una tomadura de pelo es que en años de bonanza (no sólo en bonanza) los directivos se repartan semejantes bonus y en cambio, en época de crisis, cada dos por tres el Gobierno tenga que andar inyectando cantidades enormes de dinero a estas entidades que además han sido una de las grandes causantes de la crisis.

» autor: Xamur

#112 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

ArdiIIa — Mon, 09 Apr 2012 11:17:02 +0000

Comentario nº 9 [No lo entiendo...]
Perdonen mi ignorancia, pero resulta que mientras a los ciudadanos, o más correctamente llamados pagadores de impuestos, se les recorta en todo (sanidad, educación, servicios sociales, derechos laborales, se suben impuestos.....), al inocente y desgraciado sector bancario se le ayuda con 50.000 millones de euros.

Según el Guindo de Ministro de economía que tenemos, España necesita recortar en 27.000 millones de euros para cumplir con el deficit, y van a gastarse 50.000 en la banca... no lo entiendo.

Porque cuando un pequeño empresario o un negocio quiebra no lo rescatan y a la banca sí.... no lo entiendo.

Y digo yo si los dirigentes de los bancos son unos inútiles que hacen quebrar sus empresas, porqué en vez de ayudarles no se les castiga como merecen y sus bancos son expropiados, saneados por el Estado y luego vendidos..... no lo entiendo.

Por otro lado, si estos pobres banqueros, son los que al final están ejerciendo una presión sobre las deudas soberanas de los países, obligando al sufrimiento de la población, recortando sus derechos y sembrando la pobreza por Europa porque debemos ayudarles..... no lo entiendo.

Si estos benditos reciben dinero del BCE al 1% de interés, y lo dedican a putearnos comprando deuda de los países con beneficios del 3, 4, 5 o 6%...... no entiendo su labor social, que entiendo que como empresa privada no tienen porqué hacerla, pero tampoco se les tiene que ayudar.

Nos meten miedo diciendo que si cae el sistema financiero cae todo, pero si ellos solitos se lo están cargando todo.. de verdad no lo entiendo.

» autor: ArdiIIa

#111 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

CheGuevara23 — Mon, 09 Apr 2012 11:16:13 +0000

Pero estos "Paletos" disfrazados de políticos, están ayudando a los causantes de esta estafa llamada crisis, con el dinero de todos nosotros...
Encima que ayudan a la banca, ¿dondé está el dinero que iba dirigido a conceder préstamos?
Os voy a dar un dato, en Islandia, los bancos se hundieron, el gobierno no dió ni un duro a estos estafadores..y ¿sabéis que? la economía creció un 2%
Gracias, Un Saludo.

» autor: CheGuevara23

#110 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Berit — Mon, 09 Apr 2012 11:15:19 +0000

Lo de los bancos es curiosísimo. Tenemos que pagarles intereses por prestarnos nuetro propio dinero. Hay que tener poca vergüenza para seguir cobrándonos intereses de un dinero público que pagan nuestros impuestos. Poca vergüenza, poca dignidad, y poca empatía.

» autor: Berit

#109 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

areska — Mon, 09 Apr 2012 11:13:11 +0000

#45 Soy gilipollas, te he votado negativo por error. Quería mirar quiénes han sido los cenutrios que te votaron negativo y ea! yo también al lote.
Te compenso en otro comentario, perdón

» autor: areska

#108 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--249168-- — Mon, 09 Apr 2012 11:12:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#107 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--301605-- — Mon, 09 Apr 2012 11:08:18 +0000

#63 No utilices tanta sigla(FROB, BCE FED, FGD) por que no se te entiende y explicate como una persona normal y no como un ministro de economia, cuando el estado entra en subastas de deuda publica para vender deuda, a que interes no compran deuda los mercados? , a un 5%, un 6%, creo que incluso más, claro que los mercados y los bancos no tiene nada que ver, ¿son entes distintos?. ¿ Me puedes decir quien forma parte de los mercados?, ¿quienes son los Mercados? Os recomiendo que veais el SALVADOS de ayer (08/04/2012) donde queda bastante claro donde falla el sistema financiero que hay instaturado, por cierto que el Broker que sale explica todo para que lo entienda hasta un niño y sin tantas siglas.

Un Saludo

» autor: --301605--

#106 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

JefeBromden — Mon, 09 Apr 2012 11:07:44 +0000

Estos van a acabar con todo...

» autor: JefeBromden

#105 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--249168-- — Mon, 09 Apr 2012 11:03:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#104 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--264020-- — Mon, 09 Apr 2012 10:55:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264020--

#103 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--215959-- — Mon, 09 Apr 2012 10:52:49 +0000

#68 ¿Y cuántos cientos de miles de millones les estamos prestando?¿Y cuánto han devuelto ya? Con todo ese dinero podríamos haber salido de la crisis 10 veces por lo menos. Pero no, cada vez estamos más metidos y cada vez nos roban más dinero y nos quitan más derechos mientras los delincuentes que dirigen los bancos siguen teniendo millones en sus cuentas provenientes de robar y estafar a la gente. Ni préstamos ni gaitas, es vergonzoso. Que ya vale de darles dinero cada vez necesitan más.
#61 A cómo pronuncia la R, la convierte en egue.

» autor: --215959--

#102 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Ragnarok — Mon, 09 Apr 2012 10:52:20 +0000

#33 www.meneame.net/notame/1131614

» autor: Ragnarok

#101 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Kumiko — Mon, 09 Apr 2012 10:49:26 +0000

Pues ya queda claro donde va a parar el dinero que no se ha destinado a sanidad, educación, investigación, etc.

» autor: Kumiko

#100 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--78244-- — Mon, 09 Apr 2012 10:48:46 +0000

#61 ¿"Fedeguico"? Pues otra vez lo mismo, ¿a qué viene la "g" de "Fedeguico"?

» autor: --78244--

#99 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

dggonz — Mon, 09 Apr 2012 10:48:46 +0000

Flipante, recortan 27000 millones de los presupuestos y ahora van a meter 50000 a la banca, posiblemente emitiendo 50000 millones de deduda, deuda que dicen que debemos recortar (y por eso reducen en 27000 millones los presupuestos). Simplemente flipante.

» autor: dggonz

#98 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

cavitu — Mon, 09 Apr 2012 10:47:31 +0000

Con tanta deuda en el mundo cualquier civilización extraterrestre avanzada y por supuesto con mucha pasta podrían comprar el planeta tierra y venderlo al mejor postor %ironico% pero con tanta especulación chuparos esta mamones...

» autor: cavitu

#97 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

ogrydc — Mon, 09 Apr 2012 10:42:53 +0000

#89 No te engañes, tiene 50.000M€ listos para prestárselos a la banca. Si los destinara a inversión, cubriendo de paso nuestro sempiterno déficit de infraestructuras productivas, o incluso a gasto, mejorando la diferencia entre el gasto en I+D y la media OCDE, por ejemplo, estaría preparando las cosas para sacar al país de la crisis y no sólo a los inversores (además extranjeros en su mayoría).

» autor: ogrydc

#96 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Yoryo — Mon, 09 Apr 2012 10:42:03 +0000

#36 En 2009 el FGD tenia... 2.962 millones euros.
En 2011 cuando se creo el FROB para mayor gloria de banqueros, se traspasaron del FGD 2.250 millones de eurillos para el FROB, con lo que en el FGD quedo la calderilla simbólica, en cuanto el primer banco que caiga solicite al FGD para darles algo a sus clientes, nos quedamos sin el "colchón" de ahorradores.

» autor: Yoryo

#95 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

War_lothar — Mon, 09 Apr 2012 10:39:14 +0000

más madera y la culpa seguirán diciendo que es de la deuda pública, increíble...

» autor: War_lothar

#94 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Herumel — Mon, 09 Apr 2012 10:39:02 +0000

Una pregunta tonta, tonta, ¿Qué % de población tiene unos ahorros superiores al máximo asegurado por el FGD? Lo digo más que nada no vaya a ser, que aquí estemos un 95% de la población apoyando con ayudas "encubiertas" los depósitos de un 5 % de la población, y para más inri que ese 5 % de la población pueda llegar a disponer de una vida digna sin esos depósitos...

» autor: Herumel

#93 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

tocameroque — Mon, 09 Apr 2012 10:39:02 +0000

Quien diga que el rescate bancario no va a costar dinero al contribuyente miente...o bien el rescate que prepara será insuficiente y el esfuerzo ímprobo para nuestros bolsillos. La banca española ineficiente debe caer aunque ello conlleve salir del euro, por que lo que no puede ser es que los cuentahabientes y los contribuyentes soporten la ineficiente gestión de los banqueros...ya soportan la de los políticos.

» autor: tocameroque

#92 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chisqueiro — Mon, 09 Apr 2012 10:37:53 +0000

#82 #85 Confundiendo conceptos. Una cosa es el FROB y otra la inyección de liquidez del BCE. El interés del FROB está en más del 7%. Y el dinero del BCE (que supongo es al que se refiere) no es del Estado ni está avalado por el Estado. Es dinero que "crea" el BCE y que tiene la garantía de la solvencia del BCE (como la FED "crea" dólares con el propio respaldo de la FED).

» autor: chisqueiro

#91 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--117674-- — Mon, 09 Apr 2012 10:36:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#90 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

ogrydc — Mon, 09 Apr 2012 10:36:31 +0000

#83 ESO ha demostrado en muchas mas ocasiones que funciona de lo que lo ha hecho el apagar crisis financieras alimentando a los bancos con dinero público.

» autor: ogrydc

#89 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chisqueiro — Mon, 09 Apr 2012 10:35:35 +0000

#79 Pero es que el Estado no tiene el dinero del BCE que es del BCE y lo crea cómo y cuándo le da la gana. El BCE no puede prestar al Estado español porque así está en la legislación. Que se debe cambiar la legislación pues depende. Por una parte tal vez sí, para que el estado pueda acceder a financiación barata, pero por otra creo que no porque no se arreglaría el problema.
El empleo público no es la solución. La solución pasa por crear un tejido productivo diferente al que teníamos. El porcentaje de PIB que representaba la construcción no va a volver y ahora a esa gente (tenemos más del 50% de la población activa cuyos estudios máximos son la secundaria) hay que darle trabajo y no es fácil crear un sector intensivo en mano de obra para que esa gente pueda trabajar.
Para poder dar empleo público hay que tener dinero para pagarlo (lo que implica o más impuestos o más deuda). Y sí, ya me sé la cantinela del fraude fiscal (que también hay que perseguir pero que no es la panacea, puesto que nuestra economía sumergida está por debajo del 20% y la de Suecia, por ejemplo, un poco por encima del 15% , no hay tanta diferencia).

» autor: chisqueiro

#88 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

angelitoMagno — Mon, 09 Apr 2012 10:34:07 +0000

#87 Edit, noticia equivocada.

» autor: angelitoMagno

#87 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

eddard — Mon, 09 Apr 2012 10:32:58 +0000

#3 Me lo cuentes cuando tengas que poner 10 euritos sobre la mesa cuando vayas al médico con cagalera (muy pronto en sus ambulatorios), tengas que contratar un sistema de pensiones al banco que ahora tanta pasta gansa ofrece y esto me jode especialmente porque mi empresa el miércoles termina (por fin?) un concurso de acreedores del que no sabré si saldrá y al que entró por unos impagos de una entidad pública (dos milloncitos de euros a deber...)

» autor: eddard

#86 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

quiprodest — Mon, 09 Apr 2012 10:32:55 +0000

#72 Bueno, es que depende a qué llames contraprestaciones. A Grecia se le prestaba dinero a buen interés, pero además se le pedía que hiciera determinadas reformas. En el caso de los bancos, qué tal las contraprestaciones en forma de "tanto dinero que debe destinarse a créditos de empresas, autónomos, etc.", o "salario máximo de directivos incluyendo dietas", o "no se puede despedir a nadie". A algo así me refería.

Por cierto, lo de mi idea "brillante". Si tengo una deuda al 5% y me prestan dinero para cancelarla al 1%, ¿no ha mejorado mi situación?

» autor: quiprodest

#85 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

vjp — Mon, 09 Apr 2012 10:32:33 +0000

#80 si te parece tan buen negocio hagámoslo nosotros también.

Tu me prestas 10.000€ a un 2% de interés y en cuanto me los des yo te los presto a tí a un 6%, imagino que lo firmarás ya mismo, no?

» autor: vjp

#84 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

opinador — Mon, 09 Apr 2012 10:32:23 +0000

#80 Las participaciones preferentes no valen nada. Son ilíquidas. Es como si te entrego un pagaré con fecha del año 2200. Que se lo pregunten a la cantidad de jubilados a los que les han colocado las preferentes y les han robado su dinero. Hemos regalado dinero de nuestros bolsillos a cambio de billetes del monopoly que no puedes cambiar en ningún mercado.

» autor: opinador

#83 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 10:31:16 +0000

#79 Eso ya se ha demostrado en otras ocasiones que no es una solución. Es pan para hoy, inanición para mañana.

» autor: marioquartz

#82 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

vjp — Mon, 09 Apr 2012 10:30:37 +0000

#72 Si la gente está endeudada pretendes rescatarla dándole más deuda. Brillante. ¿Coño y no es lo mismo? Bancos endeudados y tu los rescatas dándole más deuda.

Ahí tienes dos opciones o no pueden pagar la de ahora tampoco con lo cual les das el dinero, por que sí, o se lo das para que te lo presten vía deuda pública a un interés de un 4% más alto, así que lo mires por donde lo mires nos están literalmente dando por el culo.

» autor: vjp

#81 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

opinador — Mon, 09 Apr 2012 10:29:54 +0000

Los supuestos créditos devueltos no son tales, son basura financiera entregada al estado en lugar de dinero contante y sonante. Por ejemplo, entre los supuestos créditos devueltos por CCM tras su intervención por el FROB, se han metido participaciones en la sociedad propietaria del aeropuerto de ciudad real, que todo el mundo sabe que no valen nada, pero valoradas a un precio inventado para que parezca que se ha devuelto el crédito y sus intereses. Una estafa en toda regla delante de nuestras narices.

» autor: opinador

#80 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 10:29:13 +0000

#78 El FROB prevé salir de los números rojos

El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria prevé para este año salir de las pérdidas registradas en los últimos dos años. El beneficio atribuido, según los Presupuestos Generales del Estado, alcanzarán los 307,4 millones de euros.

El organismo del Banco de España y del Ministerio de Economía dedicado al rescate de las entidades financieras contará en 2012 con unos ingresos de 809 millones de euros, mientras que los gastos financieros serán de 487 millones.

La mayoría de los ingresos del FROB provienen del cobro de los préstamos que concedió, en forma de participaciones preferentes, a las entidades que protagonizaron procesos de concentración en 2010.

» autor: marioquartz

#79 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

ogrydc — Mon, 09 Apr 2012 10:28:50 +0000

#63 No sería mala idea que el estado hiciera las cosas de abajo hacia arriba. En vez de regar con dinero del BCE a los bancos, que promuevan empleo público, sólido y bien pagado. Es la forma de acabar con el mal.

#66 Beneficio que se pira cuando el mercado sube la prima de riesgo una centésima debido a esas políticas tan 'sensatas' o a lo bestia cuando las agencias de calificación te bajan un escalón ¿Te crees que engañan a alguien?

» autor: ogrydc

#78 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

vjp — Mon, 09 Apr 2012 10:27:46 +0000

#66 y probablemente unos 1200 millones de pérdidas debidas a los préstamos que esos mismos bancos nos han hecho vía deuda pública usando nuestro propio dinero.
#67 Si nos ahorramos esos 50.000M habría que hacerlos igual?

» autor: vjp

#77 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

DoñaGata — Mon, 09 Apr 2012 10:25:31 +0000

#34 eso es lo primero que me he preguntado yo

#68 pero aunque sean prestamos ¿de dónde sale?
porque yo, por mucho que quiera, no puedo prestarle a nadie ni 1000 euros.

» autor: DoñaGata

#76 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--178033-- — Mon, 09 Apr 2012 10:24:24 +0000

#12 "Y yo desde luego no pienso dar ni un sólo euro del dinero público"

Pues no va a ser un euro... van a ser 50.000 millones de euros ni más ni menos. Vamos bien. Los políticos no mienten. Por el pleno empleo.

» autor: --178033--

#75 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

opinador — Mon, 09 Apr 2012 10:23:07 +0000

#52 No hay crédito porque no hay solvencia, no tiene nada que ver con el core capital. No se dan créditos porque el 30% del PIB español está compuesto por empresas zombies con las que se renegocian los créditos ya concedidos escondiendo el problema. El otro 70% se verá afectada por una cadena de impagos en cuanto los créditos dejen de aplazarse sine día. ¿Quien le va a prestar más dinero a alguien que se sabe que probablemente no lo pueda devolver?

En España no hay un problema de crédito sino de solvencia, y eso no se arregla inyectando dinero a la banca, pero si convencemos al personal de que es un problema de crédito, es mucho más fácil rescatar al sector financiero con el dinero de los impuestos sin que la gente se rebele.

» autor: opinador

#74 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

ogrydc — Mon, 09 Apr 2012 10:21:36 +0000

#46 depósitos e inversiones en valores avalados por la CNMV. Es que si no sabemos de lo que estamos hablando para qué discutir.

Pues si.

» autor: ogrydc

#73 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--300516-- — Mon, 09 Apr 2012 10:20:18 +0000

#49 Dígaselo a Rajoy, pero es dudoso que ganara unas elecciones con sólo economistas, consejeros de administración y emprendedores, por citar sólo un pequeño espectro de los posibles votantes liberales que por tal se tienen. El liberalismo no ha cuajado especialmente entre los que no tiene el futuro asegurado, tanto al menos, como entre aquellos que confían tanto en sus propias capacidades…

» autor: --300516--

#72 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chisqueiro — Mon, 09 Apr 2012 10:19:57 +0000

#69 ¿Sin contraprestaciones? El interés que pagan ya es una contraprestación.
¿Sin juicios? Ahí estoy totalmente de acuerdo. Los responsables de las cajas (que son las que más han contribuído a crear el problema) y los bancos deberían ser juzgados y devolver todo el dinero gastado.

Claro que los bancos aprovechan los préstamos para sanear cuentas porque es una de las exigencias impuestas. Mientras esto no ocurra o se flexibilizan esas exigencias el crédito no volverá.

Si la gente está endeudada pretendes rescatarla dándole más deuda. Brillante.

» autor: chisqueiro

#71 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

CrashOverride — Mon, 09 Apr 2012 10:18:59 +0000

Esto ya parece una broma macabra..

» autor: CrashOverride

#70 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--303003-- — Mon, 09 Apr 2012 10:18:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303003--

#69 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

quiprodest — Mon, 09 Apr 2012 10:15:19 +0000

#63 Estoy sugiriendo que los que se beneficiaron de la burbuja reciben ayudas mientras que los ciudadanos que perdieron todo su dinero reciben el desprecio y son acusados de ser responsables de la burbuja. Ambos (banco y ciudadano) participaron en el circo, pero uno perdió y lo machacamos, el otro ganó y le ayudamos para que no caiga, sin contraprestaciones, sin juicios, sin auditorías. ¿Más claro ahora?

Los bancos están aprovechando las ayudas para sanear sus propias cuentas y no se traduce en un aumento del crédito a empresas, autónomos, etc. Puestos a recompensar la incompetencia, pues a lo mejor nos iba mejor prestando dinero directamente a la gente endeudada, en vez de al banco.

» autor: quiprodest

#68 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 10:14:34 +0000

#34 Son prestamos. No se le esta regalando.

» autor: marioquartz

#67 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 10:12:50 +0000

#65 Son prestamos que estan devolviendo. Aunque no dieran esos prestamos el recorte habría que hacerlo igual.

» autor: marioquartz

#66 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 10:12:12 +0000

#57 Pues si. En concreto este año hay unos 300 millones de beneficio (porque a los ingresos hay que restar los nuevos prestamos)

» autor: marioquartz

#65 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chico-t — Mon, 09 Apr 2012 10:11:57 +0000

Y dicen esto a la vez que anuncian recortes en sanidad y educación

» autor: chico-t

#64 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

kumo — Mon, 09 Apr 2012 10:10:33 +0000

#8 De dónde crees que sale el dinero que se les presta? Es un regalo y con beneficios para los bancos. Hablas de los ahorradores, pero una buena parte de ese dinero se ha ido ya en los primeros rescates en pagar primas a directivos y permitir a los bancos que no declaren pérdidas al no tener que bajar el precio de los numerosos inmuebles que poseen y los que siguen embargando. Alimentado así la moribunda burbuja inmobiliaria y sus primas de riesgo.

El pueblo español se ha convertido en el banco malo al comprar (financiar) de alguna manera todas las cagadas tóxicas de los bancos (que recuerdo son empresas privadas).

» autor: kumo

#63 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chisqueiro — Mon, 09 Apr 2012 10:09:39 +0000

#57 Lee #19.
Lo que dice #55 no es cierto. Así de simple. El interés del FROB está en más del 7%. Y el dinero del BCE (que supongo es al que se refiere) no es del Estado ni está avalado por el Estado. Es dinero que "crea" el BCE y que tiene la garantía de la solvencia del BCE (como la FED "crea" dólares con el propio respaldo de la FED).

#62 ¿Estás sugiriendo que el Estado preste dinero a las familias como hace con los bancos? (Que no se lo regalan, que se lo prestan)

#64 Ya lo he explicado más arriba, sale del FGD y del FROB (mira #23)

» autor: chisqueiro

#62 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

quiprodest — Mon, 09 Apr 2012 10:08:35 +0000

Cuando sale una noticia de un pobre desgraciado al que le han embargado el piso y tiene una deuda con el banco que no va a cerrar nunca, esto se llena de comentarios poniéndolo a parir y responsabilizándolo de la burbuja inmobiliaria. El argumento que siempre sale en esas noticias es: "¿Quién le puso una pistola en la cabeza para firmar la hipoteca?". Nos lanzamos como buitres a responsabilizar de nuestros problemas a una persona que se ha quedado en la ruina mientras que estamos viendo cómo se inyecta dinero a espuertas a los mismos bancos que, ellos sí, ganaron con la burbuja. Por qué no nos preguntamos: "¿Quién les puso una pistola en la cabeza a los bancos para prestar dinero a posibles insolventes (con hipotecas a 40 años, cualquier imprevisto puede ser fatal) y a constructoras?" "¿En qué cabeza de directivo cabe que el precio de los pisos no va a bajar nunca?".

Ya lo comenté alguna vez, pero el estado está inyectando dinero para ayudar a los bancos y cajas que se quedaron entrampados con la burbuja, no a las personas que han contraído una deuda casi de usura. Esas personas están sufriendo en sus propias carnes los errores que hayan podido cometer (o la mala suerte también). En cambio los bancos y cajas aquí están, no se pueden dejar caer porque los ahorradores perderían el dinero y no se pueden juzgar a los responsables porque... ¿porque era que no se puede juzgar si hubo negligencia o mala praxis en la concesión de préstamos?

» autor: quiprodest

#61 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

funkadelic — Mon, 09 Apr 2012 10:07:30 +0000

#49 En honor al querido Fedeguico, el azote de las ondas

» autor: funkadelic

#60 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

pinkix — Mon, 09 Apr 2012 10:07:12 +0000

#56 El desaguisado es que esos mismos bancos, son los que financian las campañas políticas de los partidos españoles.

» autor: pinkix

#59 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--242079-- — Mon, 09 Apr 2012 10:06:56 +0000

#39 Offtopic. Solo por curiosidad ¿que ha parte a hecho que me votes?

» autor: --242079--

#58 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--169533-- — Mon, 09 Apr 2012 10:06:53 +0000

Pues yo con esos 50.000.000.000 (más lo ya dado) cubriría los ahorros de los clientes de los bancos que lo han echo como el culo.
Luego dejaría que se hundieran esos bancos. Tampoco se rescata una industria o un negocio que no ha sido capaz de afrontar una situación, o lo ha hecho mal, es como funciona de forma natural; si lo hacen mal, otra empresa mejor ocupara su espacio; en la banca lo mismo. ¿Así no se sanearía y optimizaría el sistema financiero?
y eso si que creo que beneficiaría a todos.

» autor: --169533--

#57 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

pinkix — Mon, 09 Apr 2012 10:06:16 +0000

#8 La candidez humana no conoce límites. Eso que dices ¿se lo cree alguien? ¿Han devuelto ya las ayudas anteriores? Por no hablar de lo que dice #55

» autor: pinkix

#56 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Ale__ — Mon, 09 Apr 2012 10:05:26 +0000

Y luego saldrán los entendidos en economía, los todistas, los tertulianos, los expertos en el tema hablando sobre el déficit público, los gastos "superfluos", la poca confianza en los mercados, la marca España y demás tonterías. El problema de España fue, es, y seguirá siendo su deuda privada, la deuda hipotecaria, un mastodonte que deja en ratón sin dientes a su deuda pública. El gobierno lo sabe, Europa lo sabe, todo el mundo lo sabe pero no ponen el foco sobre este tema para no asustar a los niños antes de dormir. Saben que tarde o temprano el sistema bancario quebrará, y cuando ocurra Europa y España tendrá que tener mucho, mucho dinero en caja para arreglar el desaguisado.

» autor: Ale__

#55 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--301605-- — Mon, 09 Apr 2012 10:01:53 +0000

#50 Dices que el gobierno no esta regalando nada?

Entonces si el estado presta dinero a los bancos a un interes del 2% y despues los bancos prestan ese dinero al estado a un interes del 6% donde se queda ese 4%, que de miles de millones de €uros es mucho dinero, mas de lo podemos creer.

» autor: --301605--

#54 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

jonolulu — Mon, 09 Apr 2012 10:00:31 +0000

En los 100 primeros días de 2012, con tus impuestos has invertido 13€ en Educación, 23€ en Sanidad y 3787€ en rescates financieros

» autor: jonolulu

#53 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

MMARIRIV — Mon, 09 Apr 2012 10:00:07 +0000

Con ese dinero los bancos comprarán deuda del estado y volvemos a empezar, de no ser por el dinero que se va quedando por el camino.

Es como el juego de los trileros solo que con buenas palabras y tangando mucho más dinero.

» autor: MMARIRIV

#52 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chisqueiro — Mon, 09 Apr 2012 09:59:18 +0000

#37 Perdona, pero los beneficios de los dos últimos años del Santander y del BBVA no proceden del mercado español. Son entidades que no han recibido dinero público del estado español. ¿Desviar el dinero de la sociedad a sus arcas personales? ¿Ahora tienen que ser entidades caritativas? Pues no, ellos "invierten" en aquello que es más rentable y el mercado español ahora mismo no lo es. Les exigen que provisionen para llegar un core capital de tanto y, al mismo tiempo, pretenden exigirles que vuelva a fluir el crédito. Ambas cosas son imposibles a la vez y mientras el sistema bancario no se arregle no habrá crédito.

» autor: chisqueiro

#51 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

basajaun_1984 — Mon, 09 Apr 2012 09:57:07 +0000

alguien lleva la jodida cuenta de los cristianos ronaldos que llevan dándose a la banca en las sucesivas ayudas???
igual ahí está la clave. Montar un banco y a vivir del estado.
Ganas de matar aumentando exponencialmente

» autor: basajaun_1984

#50 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--254627-- — Mon, 09 Apr 2012 09:56:26 +0000

Se trata de créditos, el gobierno no está regalando nada.

» autor: --254627--

#49 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--78244-- — Mon, 09 Apr 2012 09:56:07 +0000

#5 Como liberal te digo, ¿quién os ha dicho que el PP sea un partido liberal? Son socialdemócratas con un punto conservador.

Ya vale de repetir la cantinela de los "libegales" (que nadie me sabe decir a que viene lo de la "g") y el libre mercado y tal. Ni tenemos libre mercado, ni tenemos gobierno liberal.

» autor: --78244--

#48 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--169533-- — Mon, 09 Apr 2012 09:55:06 +0000

Con lo de los activos tóxicos, la superprimera potencia mundial nos ha estafado y metido doblada. Hemos pagado las hipotecas y basura del primer mundo; y nosotros arruinados. Pero nosotros pagaremos religiosamente...

» autor: --169533--

#47 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--314990-- — Mon, 09 Apr 2012 09:53:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314990--

#46 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chisqueiro — Mon, 09 Apr 2012 09:53:36 +0000

#25 De momento los pagan. Mira #19.
#26 El FGD se creó para que el Estado pudiese garantizar esos depósitos. Sólo depósitos e inversiones en valores avalados por la CNMV. Es que si no sabemos de lo que estamos hablando para qué discutir.
#28 Porque el FGD está pensado para cubrir los depósitos de los ahorradores no para salvar a los bancos.

La regulación del FGD www.fgd.es/es/info_regulacion_sistema4.html

» autor: chisqueiro

#45 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--276990-- — Mon, 09 Apr 2012 09:53:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#44 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--241737-- — Mon, 09 Apr 2012 09:51:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#43 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

rakinmez — Mon, 09 Apr 2012 09:51:29 +0000

Cada vez mas razones para luchar.

» autor: rakinmez

#42 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 09:51:22 +0000

#18
Este año el FROB tendra unos beneficios de unos 300 millones de euros. Y ese beneficio viene de que si estan pagando.

» autor: marioquartz

#41 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

dunachio — Mon, 09 Apr 2012 09:51:06 +0000

¿cuando habiais dicho que íbamos al congreso a sacar a los sinvergüenzas que "trabajan" dentro a bofetones?

» autor: dunachio

#40 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--202272-- — Mon, 09 Apr 2012 09:49:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#39 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

marioquartz — Mon, 09 Apr 2012 09:49:15 +0000

#11 Es que ese es problema. Ahora mismo no hay mercado interbancario. Ningún banco se fía de nadie, ningún banco tiene dinero para prestar a otros bancos. Es por eso que lo que antes era muy raro (incluso con la peseta) ahora es lo normal.

» autor: marioquartz

#38 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--50929-- — Mon, 09 Apr 2012 09:49:00 +0000

#8 ¿Cómo que perderían el dinero? Una puta mierda, si la justicia fuera justa (valga la redundancia), los ahorradores serían los primeros acreedores en cobrar lo que el banco debe, y además se procesaría a todos los directivos, embargando sus sueldos y lo que corresponda, para pagar esa deuda hasta el final. ¡¡Como cualquier otra empresa!!

» autor: --50929--

#37 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--159598-- — Mon, 09 Apr 2012 09:48:54 +0000

#17 "A mí que el BBVA o el Santander tengan beneficios de escándalo me da igual"

A mí no, porque esos beneficios de escándalo no han surgido de una economía productiva, sino de la pura y simple especulación. Han surgido de desviar dinero de la sociedad a sus arcas personales y de generar 5 millones de parados, no de inteligentes inversiones en la creación de empresas que ofrecen productos de consumo y generan empleo.

Santander y BBVA han sido dos entidades que han contribuido enormemente a que España esté como está ahora mismo. Y luego, por supuesto, cuando les explota en las narices (cosa que ellos ya sabían que iba a pasar porque de tontos no tienen un pelo), desvían la mierda a nuevas entidades y piden dinero para "rescatarlas" para que la matriz siga como is nada en el telediario sacando pecho y vacilando de lo buenos gestores que son y de lo bien que lo hacen. Y ahora los españoles a taparles los agujeros "por el bien de todos" quitándose dinero de sus necesidades para atender las de empresas fallidas que no aportan absolutamente NADA a la sociedad.

» autor: --159598--

#36 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Anonymouse — Mon, 09 Apr 2012 09:47:33 +0000

#10 #13 Te aseguro que al FGD ya le han metido mano, se diga lo que se diga:
www.burbuja.info/inmobiliaria/bolsa-e-inversiones/296702-alternativas-

» autor: Anonymouse

#35 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

millanin — Mon, 09 Apr 2012 09:47:04 +0000

#32 ese debería estar en la cárcel.

» autor: millanin

#34 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--215959-- — Mon, 09 Apr 2012 09:46:08 +0000

¿De dónde coño sacan el dinero? Dicen que no hay para educación, para sanidad, para investigación, que pedir dinero fuera es cada vez más caro y pagamos más intereses... ¿y para los hijos de perra que nos han metido en esta hay miles de millones continuamente?

» autor: --215959--

#33 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--294839-- — Mon, 09 Apr 2012 09:46:06 +0000

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» autor: --294839--

#32 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--102057-- — Mon, 09 Apr 2012 09:44:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --102057--

#31 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Orzowei — Mon, 09 Apr 2012 09:41:18 +0000

Mientras el que tenía que haber contralado todo esto, el señor Miguel Angel Fernández Ordoñez, se permite darnos lecciones sobre lo que hacer para salir de la crisis: bajar salarios, flexibilidad laboral..... ¡Ole sus cojones!

» autor: Orzowei

#30 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--159598-- — Mon, 09 Apr 2012 09:40:22 +0000

Hay que pagar la banca con el dinero de todos, pero la banca pública es mala.

Los políticos tienen que ayudar a la banca privada y trabajar duramente por ella, pero una banca pública sería el demonio rojo.

La banca privada necesita de cincuenta mil millones de euros para subsistir porque si no "quiebra", pero la banca pública es inviable porque el dinero del Estado no está para gastarlo en lo público.

Darle dinero a organismos públicos para financiarlos es bolchevismo puro y Stalin y Pol Pot y conduce al Holodomor, pero darlo a entidades financieras privadas es algo justo y necesario. En verdad es justo y necesario, es nuestro deber y salvación darles euros siempre y en todo lugar.

Supongo que alguno de los doctos economistas instruidos en el liberalismo y la economía clásica podrán iluminar a los rojos que pensamos como yo, porque la verdad es que por más vueltas que le he dado, sigo sin comprenderlo.

» autor: --159598--

#29 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

campomojao — Mon, 09 Apr 2012 09:39:03 +0000

Con lo que recorta a los ciudadanos, rescata a la banca.

» autor: campomojao

#28 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

lqatar — Mon, 09 Apr 2012 09:24:43 +0000

#17: ya, y como Bankia lo ha hecho mal.... vamos a pagarlo entre todos...
Joder, YO no he hecho nada mal para tener que pagar eso....

El FDG es una "entidad" por la que en teoria, si un banco quiebra, el resto de bancos ha de responder... percisamente para que los ahorradores no pierdan su dinero...

Pero lo que no es justo, es que los "riesgos" de los ahorradores los paguemos entre todos.

Tu como ahorrador ( supongo que lo eres ) puedes decidir donde invertir tu dinero. Puedes decidir invertirlo en un deposito en un banco ( el que tu quieras ), comprar USD y confiar que van a subir, comprar oro o guardarlos debajo de la loseta de la entrada... es tu dinero y tu decides.... pero debes asumir los riesgos que entraña eso :
- si lo pones debajo de la loseta, te lo pueden robar o puedes olivdar donde lo guardaste
- si compras USD igual no suben.. igual bajan
- si elijes mal el banco donde poner tus ahorros, igual quiebra

Pero yo, que no tengo ningun vinculo contigo, no tengo porque pagar que tu hayas elegido mal, o si ?

» autor: lqatar

#27 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

mfaustino — Mon, 09 Apr 2012 09:24:20 +0000

#9 o como mínimo lo hacen por necesidad (aunque otros simplemente lo hacen por costumbre).

» autor: mfaustino

#26 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

ogrydc — Mon, 09 Apr 2012 09:23:23 +0000

#23 Fondos depositados por obligación legal y con gestión pública basada en directrices políticas. Llámalos gusanitos si quieres...

Los depósitos privados son depósitos privados. El estado no tiene por qué garantizarlos. ¿O si?

Puede que en realidad sólo unos pocos correspondan a gente mayor que ha sido convencida de jugar en la bolsa especulativa, pero resulta que la mayoría (en volumen, no en número) corresponden a corporaciones y empresarios que buscaban optimizar sus beneficios por medio de operaciones de tesorería, mientras retrasan pagos a sus proveedores.

En cualquier caso, que paguen los culpables, y que cada uno asuma las pérdidas que correspondan al riesgo que asumió. Pero no el estado, no los contribuyentes que para nada se han beneficiado de eso.

Y si regalan la diferencia, porque si consiguen crédito en el FROB al 7% y el mercado les pide un 10%, es que les pagamos el 3% (que pagamos a su vez al mercado porque incrementa nuestro riesgo país). Nos sale caro que a los banco les salga barato el crédito del FROB

» autor: ogrydc

#25 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Yoryo — Mon, 09 Apr 2012 09:22:22 +0000

#8 ¿Que piensas que harán cuando tengan que devolverlo?, le cantaran al ministro de turno un "santa Rita, Rita, Rita lo que se da no se quita" o demostraran que no pueden devolverlo, pero a cambio condonaran las deudas contraídas por PPSOE y tan amigos.

» autor: Yoryo

#24 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--242079-- — Mon, 09 Apr 2012 09:17:11 +0000

Esto es lo que pasa siendo neoliberal (libres de especular, estafar, embaucar, mentir, cambiar leyes y regulaciones, cambiar funcionarios, comprar voluntades, ,arruinar a clientes, a proveedores y hasta sus propias empresas solo en beneficio personal). Luego viene Paco con las 'rebajas'.

Si rescatan bancos deberían de nacionalizarlos y meter en prisión a los directivos como en Islandia (y expropiarlos como a Rumasa).

A ver si de aquí a dos años hay revoluciones(y no revueltas) y se van todos un Gulag. Que lo de la mal llamada crisis ninja esta creando muchos mas ninjas y no todos se van a quedar 'esperando a Godot'.

PD: Definición de politico: Aspirante a banquero de inversión.

» autor: --242079--

#23 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chisqueiro — Mon, 09 Apr 2012 09:09:02 +0000

#22 El FGD no son fondos públicos, son fondos depositados (por obligación legal) por las entidades de crédito. El FROB es una entidad de financiación mixta: parte viene del FGD y parte de aportaciones públicas con cargo a los PGE.
Son depósitos privados pero no únicamente de los accionistas. Hay gente que tiene ahorros, generalmente gente mayor (malditos especuladores) y si quiebra su banco o caja, en estos momentos, se quedarías sin nada, pero que paguen ellos.
Y no regalan la diferencia porque el Estado se está financiando a un 5% (más o menos) y el tipo de interés del FROB estaba en más de un 7%.

» autor: chisqueiro

#22 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

ogrydc — Mon, 09 Apr 2012 09:02:01 +0000

#13 El FGD, del que mayormente se nutrió al FROB, se creo para garantizar los depósitos. Ese impuesto, fondos públicos, se ha dirigido a sanear cajas públicas con una muy deficiente gestión clientelar antes de ser asgrupadas en Bankia. Ahora bien, si hace falta mas dinero para garantizar los depósitos, deberían salir del negocio bancario, no de la economía pública. A fin de cuentas, se trata de depósitos privados. Si los bancos juegan a los casinos con el dinero del público, que lo paguen sus accionistas, no el contribuyente. Y si, incluso los de los bancos que aparentemente nada tienen que ver, pero que resulta que a través de productos financieros especulativos también se han beneficiado de desbarajuste y la burbuja.

Por otro lado, esos 50.000M€, lo pueden encontrar en el mercado, pero a un precio. Lo que hace el estado es vender ese dinero mas barato, o dicho de otra manera, regalar la diferencia.

Coño, ¡que ya no somos tan tontos!

» autor: ogrydc

#21 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

suaitz — Mon, 09 Apr 2012 09:01:47 +0000

lo quitan de educación y sanidad para darlo a los bancos

» autor: suaitz

#20 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--90701-- — Mon, 09 Apr 2012 09:00:07 +0000

Esto venía en el programa del PP.

a que sí, a que los pepepótamos aplaudíeron con las orejas cuando socioslistos «prestaron» dinero a los bancos...

Democracia

» autor: --90701--

#19 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chisqueiro — Mon, 09 Apr 2012 08:43:01 +0000

#18 De momento los están pagando (un ejemplo): www.economiadigital.es/es/notices/2012/02/la_matriz_de_bankia_ha_pagad

» autor: chisqueiro

#18 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

tonterias — Mon, 09 Apr 2012 08:40:17 +0000

#13 Pues lo dicho, ya veremos si lo devuelven o si se les perdona o si hacen como que quiebran tras la estampida de directivos millonarios.

Al final vamos a pagar a través del Estado, eso lo sabemos todos, así que ¿porqué no nos quedamos con el banco?

» autor: tonterias

#17 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chisqueiro — Mon, 09 Apr 2012 08:22:05 +0000

#16 Si cae un banco el resto de bancos no apechugarán nada porque son entidades independientes. Quien se quedará sin su dinero serán los ahorradores pero el resto de bancos seguirán igual. No estoy de acuerdo con que las pérdidas de un banco las asuma otro que sí ha hecho bien las cosas. A mí que el BBVA o el Santander tengan beneficios de escándalo me da igual, no así Bankia u otros que sí han sido rescatados con dinero público.

» autor: chisqueiro

#16 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

lqatar — Mon, 09 Apr 2012 08:18:47 +0000

#13: Lo que no estoy de acuerdo, ni lo estare nunca es a socializar perdidas..
Mira, si cae un banco... pues el resto de bancos a apechugar, y a dejar de ganar tanto... lo que es inconcebible, es que haya bancos que sigan teniendo beneficios ( enooooormes ) y que no haya dinero en el FDG.
Vamos a socializar las perdidas, si, pero entre los bancos... y al que no le guste.. que monte el banco en las islas caiman ( y las oficinas tambien ).

» autor: lqatar

#15 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

hurtado — Mon, 09 Apr 2012 08:11:49 +0000

Esto no cambia nada, seguirá el sufrimiento de las familias por la usura y la falta de ética de quienes nos gobiernan. Nos hace falta gente decente y con escrúpulos en los "puestos altos", y ésto que acabo de escribir es imposible.

» autor: hurtado

#14 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

blanjayo — Mon, 09 Apr 2012 08:09:15 +0000

#3 Puede que no se hayan dejado de pagar, pero se ha hecho una reforma laboral sangrienta y como excusa se han puesto esos 5 millones de parados.
Mientras que el sector financiero esta peor y no he visto que se haya criminalizado desde el gobierno a ningun consejero

» autor: blanjayo

#13 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chisqueiro — Mon, 09 Apr 2012 07:57:27 +0000

#10 El FGD cubre unos mínimos claro que sí, pero es que si se deja caer algún banco todo el dinero del FGD no serviría ni para cubrir esos mínimos y los cinco millones de parados y los ahorradores perderían todo su dinero, porque no hay dinero en el FGD. Pero bueno, a tí no te dan pena, para qué hablar más.
Con lo del dinero que han empleado los bancos para comprar deuda pública supongo que te refieres a los préstamos del BCE (que no es el gobierno de España).
#10 #11 Se lo prestan a través del FROB a un tipo de interés superior al de mercado porque no pueden acudir al mercado a pedir dinero porque no se lo dejan. Para eso se creó el FROB, para sanear las cajas.

En lo que estoy de acuerdo es en que los responsables deberían estar en la cárcel.

» autor: chisqueiro

#12 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

jineteapocalipsis — Mon, 09 Apr 2012 07:54:54 +0000

www.youtube.com/watch?v=NrRGNXe0fJ8

» autor: jineteapocalipsis

#11 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

tonterias — Mon, 09 Apr 2012 07:51:27 +0000

#8 No se regala el dinero. Se les presta a un interés superior al del mercado.

¿De verdad te crees, alma cándida, que si el interés fuese superior al del mercado no lo tomarían prestado de otra parte?

Y además, ni siquiera vamos a recuperar el dinero prestado porque algún banco caerá dejando tras de sí el desastre para los clientes y las bonificaciones doradas para directivos. Eso si no ocurre que al gobierno le dé por eximir de su deuda al banco hamijo.

A mí me parece muy bien que se les preste el dinero, pero a condición de que dicho dinero sólo pueda ser reinvertido en la sociedad. Porque si sólo lo van a usar para pagar deudas con otros bancos, lo único que estamos haciendo es salvarle el culo a cuatro millonarios. Si el banco no funciona y de todas formas vamos a pagar nosotros la deuda, que se nacionalice. Así, después de recuperan los dineros tendremos beneficios.

Pero vamos, que no sé para qué lo discutimos. El dinero se dará/regalará/prestará a los bancos que sean, estos pagarán sus deudas con otros bancos para seguir sangrándonos a nosotros mientras ganan dinero con nuestro dinero. Y al que alce la voz, palos.

» autor: tonterias

#10 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

lqatar — Mon, 09 Apr 2012 07:35:13 +0000

#8: Y los responsables de la situacion de esas entidades ?
una palmadita y majete, aqui no pasa nada.... que pagamos todos...

Pues una mierda para esos...
A la carcel, y a responder con su patrimonio de la gestion, que ya esta bien...

El FDG cubre unos minimos de ahorro. Pasado esos minimos, lo siento, la proxima vez elije mejor a tu banco.
Desde luego ninguno de los 5 millones de parados va a perder dinero en esos bancos, porque dudo mucho que tengan mas del minimo garantizado por el FGD.

Y en cuanto a lo del interes del mercado, me hace mucha gracia, porque que han hecho los bancos con el dinero que les ha dado el estado ( perdona, prestado a un interes superior al mercado )? pues comprar deuda o activos financieros... no lo han utilizado para financiar pequeñas empresas o autonomos.... nooooo, esos al puto paro... que se jodan !

Pues lo siento, no me dan pena, y los miles de ahorradores que perderan dinero, tampoco, porque la gran mayoria, que es la que esta jodida, esa no perdera nada...

» autor: lqatar

#9 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--286473-- — Mon, 09 Apr 2012 07:29:43 +0000

A la mierda, voy a sacar toda la pasta del banco menos 200 euros por si llega alguna factura, puestos a que me roben, prefiero ladrones de calle, que al menos esos intentan hacer bien su trabajo.

» autor: --286473--

#8 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

chisqueiro — Mon, 09 Apr 2012 07:20:22 +0000

#6 Dos cosas: No se regala el dinero. Se les presta a un interés superior al del mercado.
Y no es para que el mangante se compre un yate sino para evitar que miles de ahorradores (que sí, los hay) pierdan su dinero porque el FGD no cubriría las pérdidas.

» autor: chisqueiro

#7 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

ipanies — Mon, 09 Apr 2012 07:18:27 +0000

#3 Yo a lo que voy, es que siempre desvían la atención y criminalizan a los mismos, funcionarios, parados, enfermos... nunca es culpa de los culpables.

» autor: ipanies

#6 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

darnax — Mon, 09 Apr 2012 07:05:09 +0000

#3 Aparte de que es ironía, se refiere al hecho de que últimamente se criminaliza a la gente que ha sido despedido de forma que percibe una indemnización (para no tener que mendigar mientras buscan otro curro) y sin embargo regalar dinero a los bancos es una prioridad máxima no vaya a ser que los mangantes no puedan comprarse un yate...

» autor: darnax

#5 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

--300516-- — Mon, 09 Apr 2012 07:03:47 +0000

¿Dónde está el liberalismo cuando se le necesita?

» autor: --300516--

#4 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

Azken — Mon, 09 Apr 2012 06:59:13 +0000

No hay problema. Un nuevo recorte en sanidad, otro en investigación, otro en educación... y así hasta llegar a los 50.000 millones.
¿Que dentro de otros 6 meses hace falta aporar otros 50.000 millones? No hay problema. Un nuevo recorte, se suben los impuestos....
Total, tiene la bendición de la mayoría de los españoles cuando les votaron el 20N

» autor: Azken

#3 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

angelitoMagno — Mon, 09 Apr 2012 06:54:36 +0000

#2 Hablas como si se hubiesen dejado de pagar las prestaciones de paro o algo así.

» autor: angelitoMagno

#2 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

ipanies — Mon, 09 Apr 2012 06:46:09 +0000

#1 Saldrá el super ministro de roboeconomia, y dirá que son magnitudes distintas, y que la fortaleza del sistema bancario Español es mas importante que no la vida de 5 millones y pico de vagos chupasangres del estado que están en paro hasta que solo les queda un mes de prestación.(modo ironic off)

» autor: ipanies

#1 El Gobierno prepara otros 50.000 millones en ayudas para la banca

jmoyanoreiz — Mon, 09 Apr 2012 06:40:05 +0000

Comentario muy sabrosón (nº 6) en la fuente:
"De esta noticia entiendo una cosa: si al año todos los subsidios que se dan a los parados suman 30.000 millones de euros y esto es un desastre por los 5,5 millones de parados, si a los bancos les vamos a dar 50.000 millones de euros, quiere decir que la situación de los bancos es aún peor que la del paro no????"

» autor: jmoyanoreiz