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#35 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

anOnY — Mon, 18 Jun 2007 21:48:34 +0000

¿Cual será la última expecie en extinguirse en este planeta? Espero que no sea el hombre.

» autor: anOnY

#34 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

xaman — Sun, 10 Jun 2007 17:33:26 +0000

#33 No me creo el documental de Gore, te recuerdo que soy estudiante de medioambientales, y ahi son todos cientificos.

Existen ciclos, es cierto, pero no son espontaneos, es decir, son debidos a cosas palpables, como ya te he dicho antes, no existe un ciclo que de repente la Tierra dice: "hemos pasado un ciclo ahora calor" y automaticamente sube la temperatura, tendrian que ocurrir una serie de condiciones, y en este caso la emision de CO2 por el ser humano.

Y por cierto, ¿cuales son esos contraargumentos?

» autor: xaman

#33 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

gothmog — Sun, 10 Jun 2007 16:46:13 +0000

No es toda, es parte de la comunidad, y si los argumentos en contra fueran estúpidos, pues todavía, pero hay argumentos bastante coherentes que no han sido rebatidos. Respecto a los sobornos... será que no hay intereses en el lado contrario. Espero que no seas de los que se cree a pies juntillas el documental (sigh) de Gore.

Respecto a qué otra cosa puede ser, es una pregunta muy poco científica. Me recuerda a la Iglesia. "Oh, la lluvia ha apagado el incendio, si no ha sido dios, qué otra cosa puede ser?".

Existen ciclos en el clima y sabíamos que estábamos en uno. Quizá el efecto del hombre lo haya acelerado unos cuantos años, pero dar por sentado que sin nuestra colaboración todo habría seguido igual me parece más un acto de fe que otra cosa.

» autor: gothmog

#32 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

xaman — Sun, 10 Jun 2007 16:16:47 +0000

#31 lo siento por lo del planeta, esque cuando debato pienso que el otro es el mismo todo el rato jeje, perdon.

¿Pruebas irrefutbables? varias (sencillas, para no meternos en harina):
-toda la comunidad cientifica salvo unos pocos, a favor de lo mismo (y esos pocos me juego lo que sea a que son sobornados)
-¿que otra cosa puede ser?
En este caso se debe a que el aumento de la concentracion de CO2 corresponde justo (fijate que casualidad), al comienzo de la industrializacion. En los otros casos, han habido otras causas: volcanes, meteoritos, etc.

» autor: xaman

#31 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

gothmog — Sun, 10 Jun 2007 14:47:21 +0000

#30 En primer lugar, no he dicho lo primero del planeta

En segundo lugar, eso de que el cambio actual es culpa del ser humano es como poco discutible, y cuando vea pruebas irrefutables, hablamos.

» autor: gothmog

#30 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

xaman — Sun, 10 Jun 2007 14:41:27 +0000

#28 ¡¿que tendra eso que ver con nada?!
tu has dicho: "no es para tanto el planeta no se va a morir, es solo para nosotros
Yo te he dicho: "es cierto, el planeta no se muere, pero sufriremos mucho".
Tu replicas: "nadie nos dijo que el planeta iba a ser igual"
Yo respondo: "¿y? yo no te he dicho nada en contra de eso, es mas, estoy afirmandolo"
Y luego tu sales con "¿y que hacemos?" pues si quieres hablamos y te digo lo minimo (como socio que soy de greenpeace, y estudiante de medioambientales), pero primero tú reconoce que el cambio climatico ACTUAL es culpa del ser humano, y un problema para las generaciones futuras. Cuando reconozcas eso, hablamos de lo que quieras.

#22 aparte de lo que te ha dicho #25, lo que mas afecta son los coches. Ademas de las calefacciones, que solo habia que bajarlas 2 grados, y nadie las bajo por tu pensamiento. Ademas, si te molesta, protestas, tanto contra las mismas empresas como contra el gobierno.

» autor: xaman

#29 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

--2873-- — Sun, 10 Jun 2007 10:29:19 +0000

Existen alternativas limpias. Y no vamos a tener más huevos que potenciarlas.
No entiendo porqué los intereses económicos no hacen nada; o casi nada, ¿son una maquinaria imparable por los humanos?, ¿Matrix no es ciencia ficción?. Que se preparen los Smith porque ha llegado la hora de los Neo

» autor: --2873--

#28 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

gothmog — Sun, 10 Jun 2007 10:22:10 +0000

#20 Y cómo evitas algo que no puedes evitar? Podemos hacer dos cosas, empezar a sufrir ya por el futuro sufrimiento e intentar frenar algo que desde luego no podemos dominar como es el clima o buscar algo para podemos adaptarnos y que nos evite el sufrimiento durante el siguiente período.

No sé tú, pero yo si me caigo a un pozo, prefiero no pensar en lo larga y dura que será la muerte, busco una forma de salir.

» autor: gothmog

#27 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

--35542-- — Sun, 10 Jun 2007 10:05:47 +0000

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» autor: --35542--

#26 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

Guraca — Sun, 10 Jun 2007 01:58:42 +0000

#18 #24 A ver si el Arzak o el Arguiñano se inventan algo, algún guiso o algún postre gelatinoso...

» autor: Guraca

#25 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

sorrillo — Sat, 09 Jun 2007 23:35:09 +0000

#22 Siento sacarte de tu burbuja de felicidad pero cada día que compras productos de esas empresas que tienen esas grandes fábricas estas ayudando a "joder el mundo".

Nadie monta fabricas para joder el medio ambiente, las montan porque les sale rentable. En tus manos esta ayudar a que no les sea rentable. Pero te lo advierto, eso te dolerá y mucho en el bolsillo.

El porqué es muy simple, es infinitamente mas barato producir productos con fábricas contaminantes que con fábricas que sean respetuosas con el medio ambiente. Es mas caro el pescado si pescas 3 kilos al día que si pescas 3 toneladas, aunque este último elimine el pescado de los océanos.

Cada día que sales de un supermercado con las bolsas llenas de esos productos estas contribuyendo a la destrucción que tanto "te jode".

Todo esto no lo digo para hacerte sentir mal, sientente como quieras, solo lo digo para que no vivas engañado. En cualquier caso si quieres saber lo que pienso realmente del tema puedes leerme en el comentario #6.

» autor: sorrillo

#24 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

--2873-- — Sat, 09 Jun 2007 23:35:00 +0000

#18 No es mala idea, teniendo en cuanta que en Andalucía comemos tortilla de ortigas, y no pican , a lo mejor las medusas...
_ "Medusa del Mediterráneo, una explosión de sabor". ;-).

» autor: --2873--

#23 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

sorrillo — Sat, 09 Jun 2007 23:29:48 +0000

#21 Me parece genial que la gente se preocupe por la supervivencia de los seres humanos, lo que me "toca la moral" es que vayamos de salvadores del planeta cuando lo único que nos interesa salvar es nuestro culo.

En este caso estamos ayudando a la supervivencia de las medusas, pero claro, como eso no nos aporta nada pues también nos enfadamos en vez de alegrarnos por las medusas.

» autor: sorrillo

#22 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

--27890-- — Sat, 09 Jun 2007 23:08:42 +0000

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» autor: --27890--

#21 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

x0tt1 — Sat, 09 Jun 2007 22:50:24 +0000

#6 entonces por tu razonamiento seguimos usando petroleo, destrozando el medio ambiente y de aqui 70 años como no vivire que mas me da, y nuestros hijos que se jodan y vivan en la mierda planeta que les dejamos y asi unos detras de otros...

» autor: x0tt1

#20 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

xaman — Sat, 09 Jun 2007 22:30:55 +0000

#12 ¡¡no has entendido nada!! Si precisamente estoy diciendo que el problema no es la Tierra, si no el sufrimiento humano, no la extincion ni la muerte EL SUFRIMIENTO.

» autor: xaman

#19 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

Spiritu — Sat, 09 Jun 2007 22:12:13 +0000

#18 es paradojico que solo puedan "amenazar" nuestro entorno animales que no están en nuestra cadena alimenticia...

Si comiesemos medusas no quedaria ni una para picarnos

Vaya especie somos

» autor: Spiritu

#18 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

humanbulk — Sat, 09 Jun 2007 21:56:43 +0000

Habrá que buscar una forma de cocinar y comer medusa

» autor: humanbulk

#17 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

--2873-- — Sat, 09 Jun 2007 21:53:27 +0000

#6 Aún estamos a tiempo de evitarlo.

» autor: --2873--

#16 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

www — Sat, 09 Jun 2007 21:45:51 +0000

Me parece muy bien que las medusas nos hagan llegar estos mensajes, pero por favor no podían provocar menos "escozor" a la hora de hacernoslos llegar.

Una persona que ha recibido mensajes de las medusas.

» autor: www

#15 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

Economista2006 — Sat, 09 Jun 2007 21:33:17 +0000

En las costas de Málaga los culpables han sido los políticos, y no el cambio climático. Como no sólo tenían tiempo para urbanismo, sus actitudes caciquista los han llevado (en todos los municipios costeros) a permitir la pesca ilegal durante años. Eso es lo que ha acabado con los depredadores... otros depredadores que actúan en función del mercado y no de la necesidad.

La naturaleza no será tonta, pero nosotros... buff

» autor: Economista2006

#14 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

--36157-- — Sat, 09 Jun 2007 21:31:20 +0000

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» autor: --36157--

#13 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

freiw — Sat, 09 Jun 2007 21:14:39 +0000

Hay una lista tan larga de signos que nos dicen que nuestro planeta está cambiando que es para estudiarlo.

Un cambio en sí no es un problema. El problema es si es un cambio a peor.Incómodo y verdad.

» autor: freiw

#12 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

gothmog — Sat, 09 Jun 2007 20:47:30 +0000

#9 Y? Cuando bajamos de los árboles nadie nos dijo que el planeta estaría siempre igual.

» autor: gothmog

#11 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

jguim — Sat, 09 Jun 2007 19:56:46 +0000

Pobres Medusas!
Bueno quizás sirvan para que la gente respete más las playas y se entere de que no todo el mundo es suyo.

Un animal sin casi consciencia puede denunciar nuestra incosciencia: a poco que nos lo impidan nos lo cargamos todo!!!

» autor: jguim

#10 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

--20470-- — Sat, 09 Jun 2007 19:47:45 +0000

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» autor: --20470--

#9 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

xaman — Sat, 09 Jun 2007 19:40:32 +0000

#3 No, esque los poderosos no viviran cuando esto se acabe.

#6 Yo pensaba como tu, y realmente es cierto, la Tierra no se va a acabar, solo pasara a la siguiente fase. El problema es el siguiente:
Sufrimiento, sufrimiento, sufrimiento, es decir, hambre, porque las condiciones no seran buenas y habra la mitad de comida. Sed, por lo mismo. Calor por el dia, frio por la noche. Ese es el verdadero problema (he hablado con tecnicos medioambientales, que no me lo he sacado de la manga). Lo que tambien es cierto es que la mayoria de estos problemas los sufiran los del 3er mundo, pero claro, como ellos estan lejos...
Repito el problema no es la extincion del ser humano, es el sufrimiento previo. Es como decir que el problema de una tortura es que al final te mueres, y no, el problema es la tortura en si.

Por que ademas, si dices que solo es para el ser humano no combences a NADIE, y no te vas a poner a explicar 2 años de asignatura para decirle que vamos a sufrir.

» autor: xaman

#8 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

DZPM — Sat, 09 Jun 2007 19:22:47 +0000

#6, totalmente de acuerdo.

Y añado: a los ecologistas de boquilla lo que les jode es que la medusa prolifere, porque la medusa molesta al hombre. Si fuese por ellos, extinguirían la medusa.

» autor: DZPM

#7 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

--18199-- — Sat, 09 Jun 2007 19:19:33 +0000

El mundo es una mierda, nos lo estamos cargando... tanto co2 en pedos no es bueno

» autor: --18199--

#6 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

sorrillo — Sat, 09 Jun 2007 19:18:58 +0000

Osea, que si se mueren los animales del mar es porque nos estamos cargando el mar y si los animales se reproducen mucho es que nos estamos cargando el mar.

La gente es consciente que la palabra "cambio" no es sinónimo de "malo" ?

"Cambio" climático = malo
"Cambio" en el equilibrio de las especies del planeta = malo
"Cambio" de materiales fósiles por CO2 = malo
"Cambio" de ...

Simplemente estamos cambiando el planeta, y seguramente debido a ello nos extinguiremos y todo eso. Pero eso no significa que nos estemos cargando el planeta ni el mar ni la tierra ni nada.

Somos simples parásitos que hacen sus modificaciones en el planeta tal como lo hacen las cucarachas o el puercoespin.

No decimos que lo que pasa en el mundo es malo para el ser humano porque pareceríamos egoístas, preferímos ser hipócritas y decir que es malo para el planeta. Para el equilibrio del ecosistema y chorradas por el estilo.

Jamas ha existido un equilibrio en el ecosistema del planeta, siempre hay seres que predominan por encima de otros, temperaturas que congelan continentes, meteoritos que erradican especies, volcanes que apagan el sol, etc.

Que no somos tan importantes!, que no tenemos poder para cargarnos ni el mar ni el planeta ni los seres vivos ni nada!

Seamos sinceros, sabemos que nos vamos a extinguir si sí o si sí, y eso es lo que nos jode. Estamos dando la pataleta antes del suspiro final. No hay planeta suficiente para todos y lo sabemos, los recursos que nos son útiles se están acabando y vemos como se nos viene el mundo abajo.

Pero los escarabajos peloteros no necesitan petroleo!, a las cucarachas les importa un carajo que el mar suba 10 metros o que la temperatura suba 15 grados, a los seres monocelulares que pueblan el mar les da igual que desaparezcan algunos peces, a ningún animal excepto a nosotros le importa que desaparezca la capa de ozono!

Hablemos con propiedad, por favor.

» autor: sorrillo

#5 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

ukalia — Sat, 09 Jun 2007 18:46:01 +0000

Aparición de la especie humana en la tierra: hace 3.000.000 años
Aparición primer "homo sapiens": hace 150.000 años
Uso de las primeras herramientas de metal: hace 4.500 años

!!Qué rápido vamos en pocos siglos a cargarnos lo que la natulareza tardó tantos milenios en evolucionar!!

» autor: ukalia

#4 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

--25166-- — Sat, 09 Jun 2007 18:29:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25166--

#3 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

--2873-- — Sat, 09 Jun 2007 18:28:06 +0000

No entiendo a los gobiernos; son conscientes de lo que está pasando, y siguen "erre que erre". ¿Es que los poderosos tienen un plan para vivir en Marte o en el interior de la Tierra cuando todo se acabe?.

» autor: --2873--

#2 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

--31259-- — Sat, 09 Jun 2007 18:01:59 +0000

No nos concienciamos de que nos lo estamos cargando todo. Es una pena.

» autor: --31259--

#1 Cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo

Guraca — Sat, 09 Jun 2007 17:34:01 +0000

Me da mucha pena ver como por ejemplo en Baleares las redes de arrastre se llevan cualquier cosa del medio, incluidas muchas tortugas marinas que se comen a las medusas.

» autor: Guraca