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#132 Desafiante mensaje desde Grecia

--303003-- — Sun, 20 May 2012 13:18:44 +0000

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» autor: --303003--

#131 Desafiante mensaje desde Grecia

Lokodelbajo — Sun, 20 May 2012 08:32:01 +0000

#129 Así que no tienes la respuesta, no sabes como conseguir que Alemania, Holanda, etc nos regalen dinero. Y si hablamos de ricos y pobres, ya no tendríamos que pensar en que los ricos mantuvieran nuestro nivel de vida pre crisis, sino que intentaramos igualar el del mundo entero, lo cual sería reducir el nuestro aún más. Por supuesto, a la larga el de todos podría aumentar, si nos olvidamos de cosas como el "decrecimiento", pero aún tenemos un nivel de riqueza superior a la media mundial.

» autor: Lokodelbajo

#130 Desafiante mensaje desde Grecia

totojefa — Sun, 20 May 2012 01:41:41 +0000

#113 lo de radical lo añade la prensa ¿no? qué engañaítos nos tienen los medios de desinformación

» autor: totojefa

#129 Desafiante mensaje desde Grecia

--303003-- — Sun, 20 May 2012 00:15:59 +0000

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#128 Desafiante mensaje desde Grecia

Lokodelbajo — Sat, 19 May 2012 22:17:58 +0000

#124, Pff, ¿en serio? ¿que certeza? Yo hago una pregunta, ¿como consigues que los países ricos de Europa decidan mantener a los pobres indefinidamente? Nada de afirmaciones sino una maldita pregunta que nadie me ha sabido contestar.

» autor: Lokodelbajo

#127 Desafiante mensaje desde Grecia

ElMaki — Sat, 19 May 2012 20:07:37 +0000

#125, es que no me enteraba antes porque te quedaste a medio gritar. Ahora con las negritas mayúsculas queda mucho más claro.

» autor: ElMaki

#126 Desafiante mensaje desde Grecia

elenas — Sat, 19 May 2012 20:01:22 +0000

Tendrian que buscarlo a Eduardo Duhalde,que fue el que saco a Argentina de la crisis en cinco meses,y le paso a kirchner el pais ordenado,quien despues lo traiciono y lo saco del medio.

» autor: elenas

#125 Desafiante mensaje desde Grecia

ikipol — Sat, 19 May 2012 19:55:54 +0000

#55 que decía que....

LOS GRIEGOS LE QUIEREN HACER UN GRIEGO A ALEMANIA

» autor: ikipol

#124 Desafiante mensaje desde Grecia

--303003-- — Sat, 19 May 2012 16:59:52 +0000

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» autor: --303003--

#123 Desafiante mensaje desde Grecia

--89888-- — Sat, 19 May 2012 13:27:26 +0000

#122 ¿Cuando te he perdonado nada? No creo que merecieras un negativo y no te lo he puesto. ¿Eso es perdonarte la vida o perdonarte siquiera? Te paso una nota avisandote de los serios agujeros documentales que tiene ese enlace. Haz con esa información lo que prefieras. Como si quieres bloquear mi cuenta para no volver a ver avisos como ese nunca más, tú mismo.

» autor: --89888--

#122 Desafiante mensaje desde Grecia

xare — Sat, 19 May 2012 12:22:25 +0000

#89 muchas gracias por perdonarme la vida. Por lo visto se renuevan las normas de la dialéctica.

1. Una persona presenta una argumentación documentada.
2. Se contradice su argumentación con una simple opinión.
3. Se le perdona al argumentador de un castigo por haber dicho algo a lo que alguien tiene objecciones que no documenta.

Bravo.

» autor: xare

#121 Desafiante mensaje desde Grecia

vegamariola — Sat, 19 May 2012 12:14:44 +0000

Washington y Berlín ya están afilando los cuchillos para incrementar el saqueo sobre España. Pero, como ha ocurrido en Grecia, incluso en las peores condiciones puede desafiarse el destino que las grandes potencias nos preparan.

» autor: vegamariola

#120 Desafiante mensaje desde Grecia

ulises31 — Sat, 19 May 2012 12:01:10 +0000

Chantajes aparte, aquí lo que importa es que varios años de recortes monstruosos no han mejorado la capacidad de Grecia de pagar sus deudas, sino que la han empeorado. Aquí ha pasado lo mismo, llevamos 2 años de recortes y cada vez estamos peor. ¿No es ya hora de intentar algo distinto?

» autor: ulises31

#119 Desafiante mensaje desde Grecia

Lokodelbajo — Sat, 19 May 2012 11:14:47 +0000

#94 Que manía, si yo he dicho mil veces que Grecia debe declararse en bancarrota y por cierto, ese artículo no tiene porque estar en lo cierto. Es decir, por mi Grecia que no pague lo que debe, ¿clarito? Pero después de eso no podrá vivir constantemente de los otros, igual que Alemania no vive de los demás, sino que da a los demás desde hace décadas. En Europa al menos desde 1986. Pues eso, que puedes llorar todo lo que quieras y decir ay que Alemania no ha pagado yo que se, pero los alemanes, holandeses, etc, van a seguir sin tener la obligación de sostener a un país permanentemente y más un país que no deja de ser un desastre ni a hostias (porque se han llevado ya unas cuantas). Si tu te las apañas para obligarles, felicidades, espero escuchar tu gran plan para ello. Mientras les va a salir mejor decirles a Grecia adiós, declarate en bancarrota o lo que quieras, y cada uno por su lado.

Me repitiré mil veces, pero lo que te pido es tan sencillo como que averigües como forzar a los países ricos a mantener a los pobres. Sacate el as de la manga por favor, y el susodicho artículo me parece insuficiente a todas luces (pero si me explicas los mecanismos a lo mejor me convences).

» autor: Lokodelbajo

#118 Desafiante mensaje desde Grecia

claudiak82 — Sat, 19 May 2012 10:45:15 +0000

El pueblo griego NO tiene la culpa de que sus politicos sean unos hdp, no tienen que vivir en la miseria!!

» autor: claudiak82

#117 Desafiante mensaje desde Grecia

txapu1 — Sat, 19 May 2012 10:37:03 +0000

Mensaje desde Grecia: sereís los siguientes

» autor: txapu1

#116 Desafiante mensaje desde Grecia

vegamariola — Sat, 19 May 2012 10:36:02 +0000

El pueblo griego planta cara al imperio

» autor: vegamariola

#115 Desafiante mensaje desde Grecia

vegamariola — Sat, 19 May 2012 10:35:10 +0000

www.deverdaddigital.com/pagArticle.php?idA=13321
Entrevista Sofia Sakorafa (Syriza)
Si quedarse en el euro significa la destrucción de Grecia, tendremos que salir
"Le han dicho al pueblo griego, que es quien paga, que tiene una deuda pero nadie sabe cómo se formó o qué se está pagando. Esclarecer qué parte de la deuda es ilegal y ominosa. También debe haber una investigación política: ¿se gastó en lo que se dijo? Sabemos, por ejemplo, que la empresa alemana Siemens logró contratos en Grecia pagando un sobreprecio porque sobornó a los políticos", dice la diputada griega de la coailcion SYRIZA, la parlamentaria más votada en las elecciones del 6 de mayo.

» autor: vegamariola

#114 Desafiante mensaje desde Grecia

Sulfolobus_Solfataricus — Sat, 19 May 2012 09:08:38 +0000

#110 La usura es el cobro de intereses. Nadie obligó a los griegos a endeudarse hasta las cejas, pero incluso sin tener que devolver intereses puede ocurrir un impago. Y entonces estaríamos en la misma situación: chantaje del mal pagador.

El problema es que actualmente, no como en la antigüedad, el valor del dinero es un acuerdo cambiante. Ya no estamos con el patrón oro, sólo es una convención. Por tanto el dinero x que presto hoy dentro de un año será x-2%. Y si tengo toda una estructura dedicada a ello, y debo prever que alguna gente se va a largar con el dinero, tengo unos sueldos que pagar y unos agujeros que tapar. Solución: gravar los flujos de dinero que facilitas. Es el cobro de un servicio, vamos, porque de otra manera esos préstamos no ocurrirían fuera de los círculos de familiares y amigos (lo que también puede derivar en diferencias sociales, ojo, porque si mi familia es rica y la tuya no te tendrás que fastidiar). Como en la antigüedad.
De hecho es común considerar poco ético prestar dinero a un conocido con intereses. No cambia el sistema moral.
Obviamente en esta crisis ha habido mucha usura, mucha exageración, mucha especulación, ocultación y egoísmo. Pero eliminar el concepto de préstamo con interés suponiendo que sin intereses todo el mundo prestará a su prójimo y todos devolverán el préstamo de mil amores ya pasa al terreno de las utopías.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#113 Desafiante mensaje desde Grecia

--127714-- — Sat, 19 May 2012 06:58:33 +0000

Hoy en día cualquiera que sea de izquierdas parece un radical, como lo "normal" es se o de derechas o de ultraderecha.

Puto asco.

» autor: --127714--

#112 Desafiante mensaje desde Grecia

barahir — Sat, 19 May 2012 06:36:08 +0000

Yo creo que con el órdago se arriesga a que desde Europa le den una lección a Grecia sólo para que cunda el ejemplo en otros países y "no se confundan" al votar.
Veremos qué pesa más. Si la deuda con sus bancos o el miedo a unos "pigs" de izquierdas.

» autor: barahir

#111 Desafiante mensaje desde Grecia

natxetet — Sat, 19 May 2012 05:37:06 +0000

#97 ahí tienes a uno que opina como yo en la noticia , junto con su posible 24 % de electorado,

» autor: natxetet

#110 Desafiante mensaje desde Grecia

--152680-- — Sat, 19 May 2012 02:26:28 +0000

#64 es un mecanimo mental curioso ese por el cual la injusticia acaba siendo ley y luego es integrada en la moral de la humanidad con el paso de tiempo. La usura desde el mundo clásico estaba siempre penada contra el usurero. Solo a veces se permitía siempre que el préstamo se hiciera a un enemigo.

El usurero sabe que está haciendo algo inmoral al pedir intereses, por lo que no puede esperar una respuesta ética de su acción. Ese es el riesgo del usurero. Todo usurero se merece a su moroso, y los griegos hacen bien en no pagar para que haya equilibrio en la Fuerza

» autor: --152680--

#109 Desafiante mensaje desde Grecia

--323843-- — Fri, 18 May 2012 23:41:35 +0000

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» autor: --323843--

#108 Desafiante mensaje desde Grecia

Tonino2 — Fri, 18 May 2012 23:26:37 +0000

Todos estos que se menten con Grecia, ¿no se dan cuenta que España va por el mismo camino?
¿Dirán los mismo de nosotros, de ellos mismos, cuando estemos en la misma situación?
Y falta muy poco para que nos convirtamos en los "parásitos que quieren que Alemania les pague la fiesta".

» autor: Tonino2

#107 Desafiante mensaje desde Grecia

--34825-- — Fri, 18 May 2012 22:42:49 +0000

#13 Tranquilo, en España jamas ocurrirá eso, antes nos venden como esclavos.

» autor: --34825--

#106 Desafiante mensaje desde Grecia

claudiak82 — Fri, 18 May 2012 21:54:12 +0000

Me alegro que este tio tenga las narices de plantar cara a Alemania, y lo mejor que podria hacer Grecia es salir del euro.
El pueblo Griego no tiene la culpa del despilfarro que han hecho sus politicos, y Merkel sigue politicas de sometimiento.
Que salgan del Euro y no paguen ni un centimo de su deuda.

» autor: claudiak82

#105 Desafiante mensaje desde Grecia

--323100-- — Fri, 18 May 2012 20:58:25 +0000

#104 el ridiculo lo haces tu fascista nazionalista español, que solo dije que los asturianos no eramos mediterraneos (no lo somos), y te pusiste como una basilisca neurótica y menopáusica llamandonos parásitos y subvencionados

y ahora vienes de buena y de tolerante y encima el malo soy yo?

anda que te den pedazo de fascista, de pajares pa abajo todla vida vivisteis de robar del norte, o bandoleros o dictadores o bandoleros de guante blanco disfrazados de políticos, la cuestion es robar robar y robar al norte y aun te atreves a insultarnos anda ya

» autor: --323100--

#104 Desafiante mensaje desde Grecia

pablicius — Fri, 18 May 2012 20:55:09 +0000

#101 Descuida, con anfitriones como tú me iría antes a Siberia. Pero por suerte para Asturias, un payaso resentido como tú no la representa para nada. Los asturianos son mucho mejor gente que tú, por mucho que pretendas ir por ahí envuelto en la bandera.

Hala, a seguir haciendo el ridículo astur-nacionalista, majete.

» autor: pablicius

#103 Desafiante mensaje desde Grecia

dreierfahrer — Fri, 18 May 2012 20:49:40 +0000

#39 Coño, pues claro que Grecia necesita más a Europa que al revés. ¿Por qué crees que un país solicita un rescate? ¿Por qué son gilipollas y dicen ¡venga, vamos a jodernos la vida!? No, lo hacen porque han llegado a una situación de ruina total y absoluta.

Eso no es del todo cierto... grecia no tiene dinero pq no tiene su maquina de fabricar dragmas.... sino no estaria en crisis...

Habria impreso mas pasta, se habria devaluado la moneda y punto, ya estarian saliendo de la crisis... Es mas, la crisis habria sido en 2008 unicamente...

» autor: dreierfahrer

#102 Desafiante mensaje desde Grecia

--16907-- — Fri, 18 May 2012 20:37:26 +0000

Vivan los griegos, ojala les den por culo a Europa. Basta ya de esclavizar a los ciudadanos.

» autor: --16907--

#101 Desafiante mensaje desde Grecia

--323100-- — Fri, 18 May 2012 20:35:16 +0000

#100 Miserables como tu dudo que dejen demasiad ganancia, asi que mejor te quedas.

» autor: --323100--

#100 Desafiante mensaje desde Grecia

pablicius — Fri, 18 May 2012 20:30:49 +0000

#99 A ti en cambio te veo la mar de agradecido.

Me encanta Asturias, pero si todos fuesen igual de **** que tú no iría nunca.

» autor: pablicius

#99 Desafiante mensaje desde Grecia

--323100-- — Fri, 18 May 2012 20:27:39 +0000

#97 Y para pagar impuestos y contaminar nuestros rios para daros electricidad tantas decadas, y hierro y ferrocarriles, también lo fuimos eh. A ver que te crees, desgradecido español. En todo caso dije mediterraneos.

Los asturianos no lo somos.

» autor: --323100--

#98 Desafiante mensaje desde Grecia

antonovas — Fri, 18 May 2012 20:13:11 +0000

....y si devuelven todo el material militar que le compraron a Alemania?

» autor: antonovas

#97 Desafiante mensaje desde Grecia

pablicius — Fri, 18 May 2012 20:11:00 +0000

#33 ¿Algún ejemplo, alguna referencia histórica de todos esos defaults con sus fechas?

#49 Para pedir subvenciones para el carbón sí que sois españoles.

#67 lo griegos ya empiezan a ver luz en el túnel Dudo que haya ni un solo griego que opine como tú.

» autor: pablicius

#96 Desafiante mensaje desde Grecia

Dravos — Fri, 18 May 2012 20:10:31 +0000

Espero que entre sus medidas este meter en la trena a todo aquel el que falseo las cuentas griegas para que pudieran entrar en Europa.

» autor: Dravos

#95 Desafiante mensaje desde Grecia

antonovas — Fri, 18 May 2012 20:07:32 +0000

La wermag destruyo Grecia hace 70 años. Valor 500.000 millones de Euros, quien debe a quien???

» autor: antonovas

#94 Desafiante mensaje desde Grecia

--303003-- — Fri, 18 May 2012 19:58:14 +0000

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» autor: --303003--

#93 Desafiante mensaje desde Grecia

Lokodelbajo — Fri, 18 May 2012 19:38:46 +0000

#54 #86 ¿Me estáis diciendo que Alemania tiene que regalar dinero a Grecia? ¿Cuanto y hasta cuando? ¿Entendéis que Alemania puede elegir no hacerlo y electoralmente sería lo más exitoso? ¿Conocéis como ha marcado a Alemania tener que hacer eso mismo con Alemania Oriental hasta que hicieron las reformas "liberales" hace unos años? ¿Acaso Alemania no ha dado dinero a la Europa pobre, con Grecia por delante, con los fondos de cohesión? ¿Pensáis que Grecia alguna vez tendrá que sostenerse por si misma o debe vivir del dinero de los otros? ¿Habéis visto como se propaga el separatismo en lugares donde una zona rica tiene que mantener a la pobre de forma permanente? ¿Cataluña, norte de Italia, Belgica flamenca?.

Para mi es incuestionable que mientras Grecia no funcione bien le va a ir mal y que no puede vivir de las ayudas de otros países europeos permanentemente. Y nosotros tampoco deberíamos intentarlo. Señalo esto último porque comentarios como los vuestros pueden ser muy populares en España, pero si vas a un país en la otra cara de la moneda, como Holanda, será al revés. Podéis pedir al norte de Europa lo que queráis, pero no esperéis que os lo concedan, allí escucharán como se evade impuestos o se jubilan antes en Grecia mientras ellos tienen un despido barato y una administración donde el que la hace la paga.

» autor: Lokodelbajo

#92 Desafiante mensaje desde Grecia

chisqueiro — Fri, 18 May 2012 18:38:19 +0000

#88 ¿Ha liberalizado algún sector? ¿Ha mejorado su recaudación de impuestos? ¿Ha reducido su sector público? Sí, ha bajado el salario de los funcionarios y las pensiones y ha reducido algo el gasto público, es decir, lo fácil. Pero no ha hecho reformas. Grecia tiene un problema y son los griegos. Es un país mucho más corrupto que España. Un ejemplo de Grecia visto por un griego (que digo yo que algo sabrá): www.euroxpress.es/index.php/noticias/2012/5/4/grecia-y-los-griegos-seg

#86 ¿Creciendo? ¿Haciendo qué? Grecia ¿qué produce? ¿cómo lo produce?
Aunque salgan del euro no lo arreglan en un año o dos. Tanto dentro como fuera les queda un buen tiempo para crecer.

» autor: chisqueiro

#91 Desafiante mensaje desde Grecia

--275064-- — Fri, 18 May 2012 18:37:54 +0000

#56 Son las siglas de "Coalición de la Izquierda Radical", comunistas reformistas, serían el equivalente a IU/PCE

» autor: --275064--

#90 Desafiante mensaje desde Grecia

miguelpedregosa — Fri, 18 May 2012 18:32:06 +0000

Allá los griegos pero si lo hacen y dejan de pagar las deudas del dinero que han pedido prestado ya pueden empezar a subsistir de manera autónoma porque no les van a prestar ni un euro/dolar/dracma más

» autor: miguelpedregosa

#89 Desafiante mensaje desde Grecia

--89888-- — Fri, 18 May 2012 18:16:39 +0000

#73 Como todas tus fuentes de información sean como ese blog de cinco días, te aviso de que tiene más agujeros que el gruyère. Y no, no te los voy a decir, puedes ignorarme si te apetece. Yo tampoco te he "negativizado", solo avisado.

» autor: --89888--

#88 Desafiante mensaje desde Grecia

Frippertronic — Fri, 18 May 2012 18:06:26 +0000

#82 ¿¿¡¡ Qué Grecia apenas hace ajustes !!??

¿Qué más tiene que hacer Grecia? ¿Sacrificar a todas las vírgenes de su país?

» autor: Frippertronic

#87 Desafiante mensaje desde Grecia

amoebius — Fri, 18 May 2012 18:05:29 +0000

Los bancos alemanes y franceses ya están preparados para la quita, es algo que ya ha ocurrido en muchas ocasiones en la historia, y que según explican no va a ser diferente con Grecia. Recomiendo ver la primera intervención (de Jonathan Tepper) de este programa de singulars, lo explica en castellano: www.tv3.cat/videos/4093933/Edward-Hugh-i-Jonathan-Tepper-el-que-no-es-

Si Grecia no controla su déficit, la quita no los salvará de una inflación galopante, lo cual les empobrecerá enormemente. Este es el problema de fondo que afronta Grecia, y no su lucha contra los mercados, o contra la malvada Merkel. El estado griego gasta más de lo que ingresa, y como no controla sus cuentas, nadie les quiere dejar dinero, porque no hay garantías de retorno. Esto no es de izquierdas ni de derechas, esto es la realidad.

» autor: amoebius

#86 Desafiante mensaje desde Grecia

Frippertronic — Fri, 18 May 2012 18:03:20 +0000

#17 Resulta que Alemania (indirectamente) controla el BCE y hace todo lo contrario que haría un banco central griego (o español/italiano, irlandés o portugués e incluso francés).

En una situación normal, controlando su propio banco, saldría de este escollo pasando uno o dos malos años, pero creciendo.

De la manera en que está la situación, NO PUEDEN HACER NADA, no pueden endeudarse (por los motivos que comentas); por lo que tienen que recortarlo TODO, con lo que aumenta la recesión (y se reducen los ingresos), con lo que aumenta la deuda; por lo que aumentan impuestos, con lo que aumenta la recesión (y se reducen los ingresos), con lo que aumenta la deuda;...
www.abc.es/20120112/economia/abci-deficit-grecia-aumenta-asuteridad-20
"El déficit griego aumenta en 2011 a pesar de las medidas de austeridad" y el diario que he enlazado no es que sea especialmente progresista que digamos...

Un saludo
CC #10

» autor: Frippertronic

#85 Desafiante mensaje desde Grecia

Jumbo2 — Fri, 18 May 2012 17:55:47 +0000

#39 Claro, estoy de acuerdo. Lo que queria decir con eso es que Europa bien puede mandar Grecia de paseo.

» autor: Jumbo2

#84 Desafiante mensaje desde Grecia

Jose_Perez_ — Fri, 18 May 2012 17:42:36 +0000

Si Grecia no paga le enviarán al cobrador del frac ^^

» autor: Jose_Perez_

#83 Desafiante mensaje desde Grecia

satanasof — Fri, 18 May 2012 17:41:10 +0000

Mira que si al final resulta que la que nos salva a todos es Grecia....

» autor: satanasof

#82 Desafiante mensaje desde Grecia

chisqueiro — Fri, 18 May 2012 17:34:45 +0000

#41 Aunque parezca que no la hacienda española es bastante más eficiente que la griega recaudando impuestos.
#50 Pues sí.
#54 Ya, pero es que Grecia no está fastidiando a Alemania, está afectando a toda la Unión Europea. Está gastando, apenas hace ajustes y quiere seguir como hasta ahora, disfrutando de la fiesta y que la paguemos los demás. Lo siento, pero conmigo que no cuenten.
#60 Los bancos alemanes y franceses ya se han desecho de buena parte de su deuda griega que ahora posee el BCE, o sea, todos.

» autor: chisqueiro

#81 Desafiante mensaje desde Grecia

Forestalx — Fri, 18 May 2012 17:34:11 +0000

Si yo te debo a ti 1000 €, tengo un problema... si te debo 1Â000 000, el problema es tuyo.

» autor: Forestalx

#80 Desafiante mensaje desde Grecia

Desmond — Fri, 18 May 2012 17:29:47 +0000

Amenzando como un chusmilla de barrio. Pues si esto es lo que puede dar de si la izquierda....

"El líder del partido radical de izquierdas griego dijo el jueves que hay pocas posibilidades de que Europa suspenda la financiación al país y si lo hace, Grecia no hará frente a sus deudas."

Pero Grecia cuando ha hecho frente a sus deudas????

» autor: Desmond

#79 Desafiante mensaje desde Grecia

opinador — Fri, 18 May 2012 17:23:06 +0000

#64 La realidad es que unos sinvergüenzas vestidos de traje y corbata les prestaron mucho dinero de unos depositantes a otros sinvergüenzas de traje y corbata, sabiendo que no lo podrían devolver. Ambos se repartieron bonus estratosféricos y mandaron la economía a la mierda. Ahora pretenden que todos sus dispendios se arreglen robándoles el dinero, la educación y la sanidad a unos que no tienen que ver con el asunto.

» autor: opinador

#78 Desafiante mensaje desde Grecia

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 18 May 2012 17:11:57 +0000

#71 Los países se constituyen sobre el pueblo o nación. El Gobierno se supone administrador de la voluntad del pueblo y defensor de sus intereses.
Pues bien, los bancos prestaron dinero a gente (del pueblo) que no pudo pagarlo, o a Estados (en beneficio de la nación) que se ha visto que tampoco. Por tanto el Estado, para evitar que su caída perjudique a la economía, que es lo que usa el pueblo para mantenerse materialmente, asume la parte necesaria de ese agujero. Agujero que les han dejado los impagos de gente del pueblo en gran medida (que compró propiedades sobrevaloradas sin capacidad de hacerlo, y ahora por las circunstancias se ve incapaz de pagar).

Así que los estados están, en gran medida, pagando los impagos del pueblo. Y luego, por el entramado de inversiones y especulaciones, esa deuda se aumentó y expandió correspondientemente. Pero el impago original es básicamente del "pueblo", o más bien de algunos (bastantes) de sus miembros, no sólo los empresarios con chistera y puro y de derechas.
La crisis no es ajena al pueblo. Que obraron mal y lo alentaron los bancos, vale, es cierto. Pero cuando iban bien y con beneficios la gente estaba tan contenta comprando a mansalva y con depósitos al 8% TAE. Los obreretes también.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#77 Desafiante mensaje desde Grecia

--15092-- — Fri, 18 May 2012 17:10:21 +0000

#48 si europa da cobijo y puestos de relevancia a los chorizos que cometieron delitos allí no lo veo muy democrático. ¿Tú sí?

» autor: --15092--

#76 Desafiante mensaje desde Grecia

natxetet — Fri, 18 May 2012 17:06:22 +0000

#74 cuando uno debe dinero y no es su culpa y alguien le deben dinero y no se lo van a pagar por lo anterior no se llama culpa, se llama estafa y no se soluciona con dinero sino con justicia , que pasa que a los neoliberales se les olvida la parte de igualdad ante la justicia, pues lo inventaron ellos

» autor: natxetet

#75 Desafiante mensaje desde Grecia

--215575-- — Fri, 18 May 2012 17:04:37 +0000

#74 tienes razón, no se puede pedir mucho a la gente

» autor: --215575--

#74 Desafiante mensaje desde Grecia

ralph — Fri, 18 May 2012 16:58:43 +0000

Demagogia. Si debes dinero lo tienes que pagar. Que se lo gastaron los politicos en tonterias? no es culpa de quien presta.
NADIE habla de los VERDADEROS responsables de la estafa del siglo, solo se busca a quien odiar, que es mas facil que buscar soluciones...

» autor: ralph

#73 Desafiante mensaje desde Grecia

xare — Fri, 18 May 2012 16:54:27 +0000

DESMONTANDO MENTIRAS

1. El gobierno griego no ha mentido mas que otros paises en su contabilidad, España, Alemania y Francia incluidas.
blogs.cincodias.com/la_ue_del_reves/2011/11/y-si-grecia-no-mintió-par

2. ¿Porqué no se han prohibido las operaciones de Goldman Sachs en Europa y tiene las manos sucias en este asunto?

3. Hay que estar diciendo a Alemania "Si Bwana" todo el puto dia??? Entonces no hablemos de Unión Europea sinó de gran Imperio Alemán. Han estado humillando a Grecia dia si y dia no, les han dicho que vendan islas y cedan integridad territorial..., o comentario como "por supuesto que respetamos el derecho a los griegos a celebrar elecciones" (Pero de que van esos mafiosos...). Se les ha olvidado cuando ellos eran los parias de Europa y eran humillados todos los dias? ¿Se les ha olvidado que ellos y no Grecia, han provocado dos guerras mundiales con millones de muertos? ¿Que Grecia les ha perdonado gran parte de su deuda con ellos para que puedan reconstruir su país y su industria? Y menos humos la Merkel porque sus propios ciudadanos le están abandonando algunos de ellos escandalizados por la actitud hacia Grecia.

4. Si quiere Alemania que se vuelva al Marco y nos haga caer a todos, a ver quienes les compran sus juguetes

5. Lo de los Cayenne ya quedó
www.escolar.net/MT/archives/2011/11/la-mentira-de-los-porsches-y-los-g demostrado como mentira por Ignacio Escolar en su día.

6. Los que equiparan a Syriza con Aurora Dorada lo que nos dicen realmente es que les seduce mas Aurora Dorada ya que temen un gobierno de izquierdas que haga temblar el status quo de la europa neoliberal y saben que Aurora Dorada hace el trabajo sucio de frenar a la izquierda. Mañana si hay un golpe de estado en Grecia buscarán justificarse. Mientras tanto los que piden echar a Grecia de la UE, se olvidan que Hungria ha reformado su constitución colocándose fuera de los acuerdos Europeos y suspendiendo el derecho a huelga y aquí nadie dice de expulsar a Hungria. Paris Match, dice que Alexis Tsipras hace temblar a Europa. ¿A qué Europa? A la city de londres? a la bolsa de Frankfurt? A la de París? Porque creo yo que muchos Europeos desean que Grecia se proclame un estado soberano con el que se dialoga y se acuerdan cosas no al que se le marca el camino a seguir sin que pueda rechistar.

» autor: xare

#72 Desafiante mensaje desde Grecia

SothTeo — Fri, 18 May 2012 16:50:17 +0000

Hoy más que nunca me alegro de no ser griego.

PD. Ya harán algo mañana para que me alegre aún más que hoy de no serlo

» autor: SothTeo

#71 Desafiante mensaje desde Grecia

pepeluismi — Fri, 18 May 2012 16:45:48 +0000

#64 Alguien debería enseñarte la diferencia entre país y pueblo. Los ciudadanos no deben (debemos) pagar los desmanes de unos sinverguenzas.

Los obreretes no deberíamos ceder a pagar la deuda hasta que a todos los sinverguenzas que se han estado forrando estos años no se les quite el dinero a las buenas o a las malas.

» autor: pepeluismi

#70 Desafiante mensaje desde Grecia

--43631-- — Fri, 18 May 2012 16:42:20 +0000

#28 ¿Hablas en serio? El desafío es que, como no le sigan dando dinero*, que los prestadores se olviden de lo ya adeudado ... un simpa, vamos.

P.D.: *para gastárselo en lo que les salga de las pelotas, sin que quien le preste supervise, máxime considerando cómo se han pulido anteriores préstamos.

» autor: --43631--

#69 Desafiante mensaje desde Grecia

opinador — Fri, 18 May 2012 16:41:47 +0000

#12 Cuanto más grande más poder para hacer lo de Grecia.

» autor: opinador

#68 Desafiante mensaje desde Grecia

lambretta — Fri, 18 May 2012 16:40:09 +0000

#64 Pero es que para que ese ejemplo sirviera el dueño del coche debería necesitarlo para su subsistencia, por ejemplo, un taxi, el familiar rehúsa pagar la reparación o devolverlo y causa no solo el prejuicio de la reparación, es que además impide al dueño del coche ganar dinero.
Lo que obliga al dueño del taxi ha llegar a un acuerdo que benefície a las dos partes. ¿No sé si me explico?

» autor: lambretta

#67 Desafiante mensaje desde Grecia

natxetet — Fri, 18 May 2012 16:40:07 +0000

bienvenidos a la lucha de clases, vamos griegos !!!! estamos con vosotros , los que os ponéis nerviosos no será pq tenéis preferenciales de nuestros maravillosos bancos. Grecia va a hacer un simpa igual que nuestro corruptos que cuando los jueces les pidan los milloncejos robados no los encontraran , suiza debe de ser muy grande , el sinpa es del pueblo griego pero los ladrones son los mismo en España que en Grecia los especuladores , lobies i politicos que mira por donde todos son familia y van a rezar los domingos, que largos años esperan aquí en españistan que envidia me dan lo griegos ya empiezan a ver luz en el túnel

» autor: natxetet

#66 Desafiante mensaje desde Grecia

--43631-- — Fri, 18 May 2012 16:39:09 +0000

#13 De poco les servirán si no tienen dinero para la gasofa

Na, es lo que dice #22

» autor: --43631--

#65 Desafiante mensaje desde Grecia

uxo — Fri, 18 May 2012 16:31:37 +0000

#54 yo nunca he dicho que los alemanes sean los buenos en esta historia, ni que no me parezca adecuado que les paguen por ser consecuentes historicamentes. Lo que digo es que no se puede exigir a los alemanes que paguen (aunque me parezca que a la larga sea peor para un mercado que vive de las exportaciones como el aleman)

» autor: uxo

#64 Desafiante mensaje desde Grecia

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 18 May 2012 16:29:43 +0000

#60 El caso es que estamos ante el chantaje del mal pagador, que nace viciado éticamente (aunque se puedan comprender sus apuros). Usando la confianza que se depositó en uno, ahora desde la posición de parte necesaria se ponen las condiciones.

Otro ejemplo:
Le prestas tu coche a un familiar y el susodicho, conduciendo temerariamente, le causa una avería o abollón.
Tú le dices que pague la reparación y te lo entregue como antes.
Entonces el tipo va y te dice que se gastará el dinero en arreglarlo como le de la gana, que para eso el dinero es suyo, y que te des con un canto en los dientes porque te dará un coche que al menos funcione.
Y que si no tragas pues nada, que no te devuelve el coche y listo porque no se va a gastar el dinero en un coche que él ya no necesita. Que si tienes pasta para tener un coche también podías apoquinar tú con las reparaciones, que él anda justo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#63 Desafiante mensaje desde Grecia

--49-- — Fri, 18 May 2012 16:28:34 +0000

#11 El problema es que van de farol y Merkel juega con cartas marcadas.

» autor: --49--

#62 Desafiante mensaje desde Grecia

lambretta — Fri, 18 May 2012 16:28:14 +0000

#54 Especialmente interesante para comprender las consecuencias de la nefasta politica que aplica la muy defendida Merkel.
Según este historiador, parte de la culpa en la gran depresión del 29 fué cuando Alemania (Si, si, Alemania, el país que dirige Merkel)se negó a pagar su deuda, y gran parte de ese dinero se lo debían a EEUU.

<Los costos de la Guerra:

Después de la Primera Guerra Mundial, el Tratado de Versalles de 1919 exigió a Alemania pagar reparaciones o indemnizaciones a los vencedores. Fueron miles de millones de marcos-oro, una cantidad enorme que el país intentó asumir hasta que suspendió los pagos durante la Segunda Guerra Mundial por orden del régimen nacionalsocialista de Adolf Hitler.

De 1924 a 1929 la República de Weimar vivió e incluso tomó prestado de Estados Unidos el dinero que necesitaba para el pago de las reparaciones de guerra. Esta burbuja de crédito se derrumbó durante la crisis económica de los años 30, que derribó no sólo el patrón oro existente sino también la democracia de Weimar. El dinero desapareció, el daño a los Estados Unidos fue enorme “y las consecuencias para la economía mundial fueron devastadoras”, explica Ritschl, quien se sorprende de la brevedad de la memoria colectiva germana.

Tras la Segunda Guerra Mundial la situación fue prácticamente similar. Y, para evitar los errores del pasado, Estados Unidos, aceptó entonces la posibilidad de una condonación de la deuda de Alemania. Así fue como en el Tratado de Londres de 1953 se redujo a la mitad la deuda alemana y se estableció que el abono de los intereses de empréstitos extranjeros quedara en suspenso hasta la reunificación de Alemania, que se produjo el 3 de octubre de 1990. “Fue un gesto que le salvó la vida”, apunta Ritschl, y que pemitió hacer posible su milagro económico, asegura. Sin embargo, desde 1990, los alemanes se han negado sistemáticamente a enfrentar la deuda que aún tienen con varias naciones del mundo. Como dice Ritschl “se han negado a abrir esa lata de gusanos”.>

» autor: lambretta

#61 Desafiante mensaje desde Grecia

SHION — Fri, 18 May 2012 16:14:55 +0000

Otro fail del dinero fiduciario en camino, al final serán mas confiables los billetes del monopoly que los de euro.

» autor: SHION

#60 Desafiante mensaje desde Grecia

lambretta — Fri, 18 May 2012 16:14:35 +0000

#50 Un ejemplo más ajustado a la realidad: La crisis financiera nace por qué los bancos prestaron dinero a personas que no pudieron hacer frente al pago de sus hipotecas (Las subprime) y eso provocó la caída de varios bancos y el contagio de casi la totalidad del sistema.
Si Grecia no paga su "hipoteca", los bancos que les prestaron el dinero corren serio riesgo de irse a la mierda.
Como esos bancos son en su mayoría alemanes y franceses...Uno de los comentarios más acertados ( aunque jocoso ) es el de #19.

» autor: lambretta

#59 Desafiante mensaje desde Grecia

--59837-- — Fri, 18 May 2012 16:11:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#58 Desafiante mensaje desde Grecia

Alias_Piejodido — Fri, 18 May 2012 16:07:42 +0000

Cuando te encuentras con una persona decente, que es raro en política, hay que quitarse el sombrero.
Chapeau! Sr. Alexis...

» autor: Alias_Piejodido

#57 Desafiante mensaje desde Grecia

--8686-- — Fri, 18 May 2012 16:07:37 +0000

#7 El tema de Islandia no está ni de lejos cerrado, tienen un juicio abierto por negarse a devolver la deuda contraída, ya veremos como acaba el tema.

Por otra parte Islandia, igual que los demás, y para recibir la ayuda del FMI tuvo que subir impuestos y recortar gastos, como hacemos aquí, pero, y este es el gran pero, dejó que sus bancos se fueran al garete, nacionalizó la parte local y dejó que el resto se hundiera, además de poner medidas para renegociar la deuda de esa parte local, lo que ayudó a los ciudadanos.

La gran diferencia es que por aquí, y como demuestra el caso Bankia, no estamos dejando caer a los bancos y salvamos a los ciudadanos, sino que aplicamos la austeridad pero en lugar de usar el dinero de los rescates bancarios para ayudar a la gente a recuperar el dinero de los que quiebren lo usamos para evitar que quiebren, cosa que en Islandia no hicieron.

Y ahora Islandia puede empezar a devolver los créditos que contrajo con el FMI, y seguramente acabará devolviendo lo que le piden desde el Reino Unido y Holanda para evitarse problemas. Sí, tiene menos bancos grandes, pero no les va mal.

» autor: --8686--

#56 Desafiante mensaje desde Grecia

peix — Fri, 18 May 2012 16:06:58 +0000

Alguien me puede decir si Zyriza significa "izquierda radical"? Es que lo pintan como traducción y me da la sensación que no es más que una opinión subjetiva del partido político.

» autor: peix

#55 Desafiante mensaje desde Grecia

ElMaki — Fri, 18 May 2012 16:00:35 +0000

#1, ¿QUE LOS GRIEGOS QUÉ? GRITA MÁS QUE NO TE OIGO.

» autor: ElMaki

#54 Desafiante mensaje desde Grecia

--303003-- — Fri, 18 May 2012 16:00:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303003--

#53 Desafiante mensaje desde Grecia

uxo — Fri, 18 May 2012 15:57:08 +0000

#45 te refieres a España? Tranquilo, no te preocupes, España ya esta intervenida

» autor: uxo

#52 Desafiante mensaje desde Grecia

gustaff — Fri, 18 May 2012 15:56:45 +0000

Este tío promete. Ojalá en España nos gobernara alguien con valor, y no putos cipayos al servicio de la Merkel.

» autor: gustaff

#51 Desafiante mensaje desde Grecia

--308723-- — Fri, 18 May 2012 15:56:16 +0000

Tanto sentido común es un peligro ........... para la banca y la extorsion permanente a la que someten a los enanos que los soportamos dia a dia callados y bombardeados por sus medios auténticas máquinas de meter miedo , asi es mas fácil controlar al gallinero

» autor: --308723--

#50 Desafiante mensaje desde Grecia

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 18 May 2012 15:56:05 +0000

#10 Si eso lo dice Bankia se armaría aquí una buena: "o el Estado nos deja hacer con el dinero que nos presta lo que decidamos, o no pagamos nuestras deudas"
Pero son los griegos y la coalición Syriza. Y ellos molan digan lo que digan.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#49 Desafiante mensaje desde Grecia

--323100-- — Fri, 18 May 2012 15:54:54 +0000

#46 Bien para ellos, pero no todos los pueblos de la península somos mediterraneos, a ver cuando se os mete eso por la cabecita de una puñetera vez.

» autor: --323100--

#48 Desafiante mensaje desde Grecia

uxo — Fri, 18 May 2012 15:49:35 +0000

#43 El pueblo griego es soberano de un sistema democratico. Que hubiesen dado orden de encarcelar a esos hijosdeputa. En cambio ahora parece que aparte de soportar lloriqueos tambien hay que pagarles. Un poco de responsabilidad no suele hacer daño

» autor: uxo

#47 Desafiante mensaje desde Grecia

Despero — Fri, 18 May 2012 15:48:20 +0000

Es la amenaza del moroso: El que debe dinero tiene un problema, pero aquel al que le deben una cantidad considerable de dinero tiene un problema mayor.

» autor: Despero

#46 Desafiante mensaje desde Grecia

javiers_1 — Fri, 18 May 2012 15:47:53 +0000

#40 Eso dicen algunos alemanes de los Españoles. Incluyendo Asturias. Hay, hay, hay, que poquito aprendemos...

» autor: javiers_1

#45 Desafiante mensaje desde Grecia

--321773-- — Fri, 18 May 2012 15:47:02 +0000

#34 tranquilidad ehhh. Antes de me moláis a negativos que sepáis que mis conocimientos de economía son muy reducidos y dicho esto YO CREO que a estas alturas de la película nosotros no estamos intervenidos porque no hay un puto duro. Y sino mira las medidas que se han tomado como por ejemplo en Portugal y a ver cual es la diferencia con las medidas que se han tomado y se toman a día de hoy en este País. Y si se ha querido rescatar a Grecia es porque la deuda griega estaba en manos de alemanes y franceses y ahora está en manos de europa. Y no se por que te ofendes tanto con lo que he comentado. Lo que no entiendo es porque lo que dice un presidente de un pais lo tenemos que acatar el resto como corderos y viendo que de momento no funciona.

» autor: --321773--

#44 Desafiante mensaje desde Grecia

--299055-- — Fri, 18 May 2012 15:45:28 +0000

#40 Pues fíjate que conozco una pareja de cántabros que te quedan cerca, que también... miga.

» autor: --299055--

#43 Desafiante mensaje desde Grecia

--15092-- — Fri, 18 May 2012 15:45:03 +0000

#29 Grecia fué llevada a esta situacióncon por parte de una serie de personas que no solo no están en la carcel, sino que con la ayuda del resto de países europeos ahora ostentan cargos importantes en BCE, agencias de calificación, etc.

El pueblo Griego no tiene culpa de que el resto de europa proteja a los delincuentes de su país cuando muchas personas piden que se depuren responsabilidades, con lo cual me parece qeu han contraido una deuda ilegitima fruto del robo de los chorizos artifices de la crisis de todos los países europeos.

» autor: --15092--

#42 Desafiante mensaje desde Grecia

oxelo — Fri, 18 May 2012 15:42:24 +0000

Grecia es solo otro pais balcanico subdesarrollado y asi continuará tras el parentesis que ha supuesto la UE, al igual que Hejpaña es solo otro pais africano dado a caciquismos y asi continuará tras el parentesis de la UE.

» autor: oxelo

#41 Desafiante mensaje desde Grecia

rumplestilskin77 — Fri, 18 May 2012 15:41:49 +0000

#10 "...Y le deseo suerte en la lucha contra la corrupción y la evasión fiscal..." Hay q concretar, uno no sabe si se está hablando de Grecia o de España.
<mode ironic off/>

» autor: rumplestilskin77

#40 Desafiante mensaje desde Grecia

--323100-- — Fri, 18 May 2012 15:41:29 +0000

#37 Yo soy asturiano a mi con los griegos o los italianos o los paises meditarreanos en general, no me mezcles, gracias.

» autor: --323100--

#39 Desafiante mensaje desde Grecia

angelitoMagno — Fri, 18 May 2012 15:39:56 +0000

#30 Coño, pues claro que Grecia necesita más a Europa que al revés. ¿Por qué crees que un país solicita un rescate? ¿Por qué son gilipollas y dicen ¡venga, vamos a jodernos la vida!? No, lo hacen porque han llegado a una situación de ruina total y absoluta.

Sin el dinero de Europa, Grecia haría bancarrota.

» autor: angelitoMagno

#38 Desafiante mensaje desde Grecia

--15092-- — Fri, 18 May 2012 15:38:33 +0000

Me parece bien, espero que por el bien de europa no la caguen

» autor: --15092--

#37 Desafiante mensaje desde Grecia

--299055-- — Fri, 18 May 2012 15:38:06 +0000

#33 Si tu supieras que pienso de la mayoría de aquí... primos-hermanos Griegos podríamos ser, junto con el sur de Italia.

» autor: --299055--

#36 Desafiante mensaje desde Grecia

Jumbo2 — Fri, 18 May 2012 15:37:28 +0000

#27 La verdad es que la idiosincrasia Griega tiene tela.
Despues de todo nadie acaba con el doble de Cayennes en las calles que gente que puede "permirtirselos"
jalopnik.com/5854960/there-are-more-porsche-cayennes-in-greece-than-ta

» autor: Jumbo2

#35 Desafiante mensaje desde Grecia

--8995-- — Fri, 18 May 2012 15:37:09 +0000

#20 : ¿Tú lo sabes? ¿O es que simplemente preferirías poder ponerle en la categoría de "malos" para evitar tener que pensar por ti mismo si estás de acuerdo o no con lo que escribe?

» autor: --8995--

#34 Desafiante mensaje desde Grecia

uxo — Fri, 18 May 2012 15:36:19 +0000

#26 dirigir a su antojo es no tirar el dinero? Oye perdona, sabes que tu tambien puedes comprar bonos griegos? Porque no lo haces? Y mejor aun, porque te metes con Merkel (y por ende con los alemanes) por no hacerlo? Pagales tu la fiesta a los griegos, no te fastidia

» autor: uxo

#33 Desafiante mensaje desde Grecia

--323100-- — Fri, 18 May 2012 15:36:13 +0000

#2 España tiene el record de ser el pais que más veces entró en default y dejó su deuda sin pagar, asi que estis para hablar vosotros.

» autor: --323100--

#32 Desafiante mensaje desde Grecia

Tristan_Astrosol — Fri, 18 May 2012 15:36:09 +0000

#3 www.youtube.com/watch?v=GkfzW5M6wII

» autor: Tristan_Astrosol

#31 Desafiante mensaje desde Grecia

--252282-- — Fri, 18 May 2012 15:34:10 +0000

Joroña que joroña

» autor: --252282--

#30 Desafiante mensaje desde Grecia

Jumbo2 — Fri, 18 May 2012 15:33:20 +0000

#28 Tal como tu dices creo que Grecia necesita más a Europa que Europa a Grecia.

» autor: Jumbo2

#29 Desafiante mensaje desde Grecia

uxo — Fri, 18 May 2012 15:32:44 +0000

#2 no se por que te votan negativo. El mismo dice que o les pagan por sus caras bonitas o no pagan sus deudas. Pues nos ha jodido, yo tengo claro lo que haria si alguien me hiciese eso. Y ojo, a mi me parece cojonudo que los griegos no paguen las deudas de sus bancos ee, pero joder, hay que ser consecuente y no ser un puto jeta, que es lo que parece que pasa en los paises europeos bañados por el mediterraneo. Asumid responsabilidades de una vez coño!

» autor: uxo

#28 Desafiante mensaje desde Grecia

angelitoMagno — Fri, 18 May 2012 15:28:44 +0000

¿Y donde está el desafío?
El líder del partido radical de izquierdas griego dijo el jueves que hay pocas posibilidades de que Europa suspenda la financiación al país y si lo hace, Grecia no hará frente a sus deudas.

Lo que está diciendo es que Grecia necesita que Europa le siga dando dinero, puesto que no son capaces de pagarlas ellos mismos.

Y que Grecia no debe salirse del Euro:
noticias.lainformacion.com/politica/defensa/el-lider-de-la-izquierda-r

Que aquí mucho la troika es mala, el euro es el mal pero a la hora de la verdad, ves las cuentas de Grecia y el horror fiscal del país ( www.meneame.net/story/esa-cultura-grecia ) y te das cuenta de que Grecia necesita al Euro y a Europa.

Habrá que negociar cosas, suavizar recortes, etc, pero vamos que irse del Euro no es la solución y que Grecia necesita que Europa le pague las facturas, hasta Syriza lo dice.

» autor: angelitoMagno

#27 Desafiante mensaje desde Grecia

--299055-- — Fri, 18 May 2012 15:28:05 +0000

#21 Lo que tu digas, pero han estado engañando una y otra vez el dinero del que disponían, sus cuentas, la más de la mitad del pueblo trabaja en B, es común dar "propinas" a funcionarios para que te "aceleren" trabajos, es común no declarar la mitad de cosas...

Son unos piratas, que han estado muy dispuestos para aceptar ciertas condiciones y pedir dinero a Europa y ahora amenazan con no devolverlo si no les dan más y con sus condiciones. Son unos piratas y que no se hagan las victimas.

Por el bien de Grecia y de Europa, que los larguen del Euro y que se busquen la vida por otro lado.

» autor: --299055--

#26 Desafiante mensaje desde Grecia

--321773-- — Fri, 18 May 2012 15:27:22 +0000

pues yo no se si es buena o mala la noticia pero por lo menos hay alguien que le planta cara a la señora Merkel que ya está bien de dirigir a su antojo

» autor: --321773--

#25 Desafiante mensaje desde Grecia

--167347-- — Fri, 18 May 2012 15:26:45 +0000

#23 El camino de su ruina ya está trazado y me temo que lo han hecho ellos mismos.

PD: El relato de esta "muerte anunciada" es complicado, pero ellos son los autores.

» autor: --167347--

#24 Desafiante mensaje desde Grecia

pmg1 — Fri, 18 May 2012 15:24:51 +0000

Bien por Grecia.
Pensando de forma egoísta, creo esto beneficia a España, ya que Alemania se lo tiene que pensar dos veces.

» autor: pmg1

#23 Desafiante mensaje desde Grecia

jlmmin37 — Fri, 18 May 2012 15:24:40 +0000

#14 Los griegos no son la causa del problema, sino sus víctimas. Como los españoles.

» autor: jlmmin37

#22 Desafiante mensaje desde Grecia

raistlinM — Fri, 18 May 2012 15:23:53 +0000

#13 Compraron tanques y creo que submarinos por que el dinero de los rescates era para se comprase material alemán.
www.bbc.co.uk/mundo/economia/2010/03/100325_1425_grecia_armas_alemania

» autor: raistlinM

#21 Desafiante mensaje desde Grecia

dogday — Fri, 18 May 2012 15:20:40 +0000

#2 qué reflexión más profunda. Incluso has generalizado y todo.

» autor: dogday

#20 Desafiante mensaje desde Grecia

--2741-- — Fri, 18 May 2012 15:19:21 +0000

#16
Un analista griego que ¿es un gran estudiantes de la escuela de Chicago?. ¿Vive en EEUU? ¿Trabaja para el FMI?

» autor: --2741--

#19 Desafiante mensaje desde Grecia

jm22381 — Fri, 18 May 2012 15:12:36 +0000

#3 Grecia ha agarrado por los huevos a Alemania y le dice: ¿No nos vamos a hacer daño verdad?

» autor: jm22381

#18 Desafiante mensaje desde Grecia

mmlv — Fri, 18 May 2012 15:01:35 +0000

Por fin un poco de DIGNIDAD!!!

» autor: mmlv

#17 Desafiante mensaje desde Grecia

Lokodelbajo — Fri, 18 May 2012 14:48:27 +0000

Grecia ofrece unos tipos de interés muy altos por sus bonos, ¿alguno se anima a prestarles? Por favor, si tu no estarías dispuesto a prestarles no pidas que Alemania lo haga por ti.

» autor: Lokodelbajo

#16 Desafiante mensaje desde Grecia

--8995-- — Fri, 18 May 2012 14:46:55 +0000

Un analista griego en The Guardian escribía que el nivel de vida de Grecia tiene que adaptarse a un mundo sin crédito barato y reflejar la producción real de riqueza en el país. Grecia ya intentó crecer a base de devaluaciones en los 80, sin éxito; permanecer en la Eurozona e implementar reformas profundas es su única oportunidad.

www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/may/16/greece-must-remain-in-eur

» autor: --8995--

#15 Desafiante mensaje desde Grecia

lambretta — Fri, 18 May 2012 13:39:36 +0000

#13 Y yo estoy viendo a Latinoamérica hace 15 años.

» autor: lambretta

#14 Desafiante mensaje desde Grecia

--167347-- — Fri, 18 May 2012 13:39:14 +0000

Ojalá se vayan y el tiempo ponga a cada uno en su sitio.

» autor: --167347--

#13 Desafiante mensaje desde Grecia

Estijo — Fri, 18 May 2012 13:32:30 +0000

Estoy viendo a España dentro de 1 añito.
Supongo que por esto los griegos estaban comprando tanques hace nada ¿no?

» autor: Estijo

#12 Desafiante mensaje desde Grecia

--155529-- — Fri, 18 May 2012 13:15:59 +0000

Ojo, que España es demasiado grande y ni de lejos autosuficiente para hacer algo similar (tampoco creo que sea una buena idea para Grecia, pero esa ya es su decisión).

» autor: --155529--

#11 Desafiante mensaje desde Grecia

neme — Fri, 18 May 2012 13:04:58 +0000

Joder como han aprendido al jugar al mus en grecia , pedazo de envido y como subas te meto el ordago.

» autor: neme

#10 Desafiante mensaje desde Grecia

chisqueiro — Fri, 18 May 2012 12:15:59 +0000

O sea que les sigan dando dinero que ellos lo gastarán como quieran. A ver si los echan del euro de una vez. Y le deseo suerte en la lucha contra la corrupción y la evasión fiscal. La va a necesitar: www.meneame.net/story/esa-cultura-grecia

» autor: chisqueiro

#9 Desafiante mensaje desde Grecia

OCLuis — Fri, 18 May 2012 12:13:17 +0000

Todo lo que no sea seguirles el juego a los putos banqueros y tecnócratas que mandan en Europa me parece una buena noticia.

Ya hemos visto hasta donde han llegado con ellos; a lo mejor a los griegos les va mejor sin ellos.

» autor: OCLuis

#8 Desafiante mensaje desde Grecia

Finielelefante — Fri, 18 May 2012 11:45:14 +0000

Una buena noticia!

» autor: Finielelefante

#7 Desafiante mensaje desde Grecia

YaoMing — Fri, 18 May 2012 11:38:52 +0000

Camino de otra Islandia??? espero que si, sobre todo por ellos, y por nosotros...

» autor: YaoMing

#6 Desafiante mensaje desde Grecia

fernandoar — Fri, 18 May 2012 11:34:11 +0000

Por fin alguien le planta cara a los ladrones de la Troika. Si todos hicieramos lo mismo otro gallo cantaría pero claro con los Peperos en el poder poco podemos hacer mas que protestar a la griega!

» autor: fernandoar

#5 Desafiante mensaje desde Grecia

antroxu — Fri, 18 May 2012 11:20:24 +0000

Ya era hora.

» autor: antroxu

#4 Desafiante mensaje desde Grecia

Campechano — Fri, 18 May 2012 11:14:41 +0000

#1 Antes se lo han hecho a ellos, igual que ahora nos lo están haciendo a nosotros

» autor: Campechano

#3 Desafiante mensaje desde Grecia

javvo — Fri, 18 May 2012 11:11:57 +0000

Con dos huevos

» autor: javvo

#2 Desafiante mensaje desde Grecia

--299055-- — Fri, 18 May 2012 11:07:20 +0000

Los Griegos son trileros. No se como narices aún alguien piensa en prestarles un Euro.

» autor: --299055--

#1 Desafiante mensaje desde Grecia

ikipol — Fri, 18 May 2012 10:57:57 +0000

LOS GRIEGOS LE QUIEREN HACER UN GRIEGO A ALEMANIA

» autor: ikipol