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#10 El cachondeo de Gibraltar

jbartolo — Sun, 20 May 2012 09:27:27 +0000

#7 Perdona, se me ha olvidado comentarte una cosa mas.

Mucho me extrañaría que en el tratado de Utrech se dijese algo sobre las aguas territoriales, eso sería adelantarse un poco a su tiempo. En aquel entonces a eso no se le daba la menor importancia. El mar se suponía "libre".

Por curiosidad, mas adelante apareció el concepto de mar territorial y la definición era "hasta donde llegase una bala de cañon"

» autor: jbartolo

#9 El cachondeo de Gibraltar

jbartolo — Sun, 20 May 2012 09:16:04 +0000

#7 Lo que quiero decir es que ni Ceuta ni Melilla han podido pertenecer nunca a Marruecos simplemente porque Marruecos no existía como país y con ese nombre antes de 1956.

Ahora bien, si nos preguntamos si Ceuta y Melilla han pertenecido a Marruecos como zona geográfica, la respuesta es que sí, recuerda que Marruecos significa algo así como "reino del poniente".

Si nos preguntamos si Ceuta y Melilla han pertenecido a algún reino que pueda considerarse como precursor del actual Marruecos, pues también: Pertenecieron a los Almohades, los Almoravides y otros anteriores.

Como ves, dependiendo de como lo mires se puede llegar a una conclusión o la contraria. Por eso digo que basarse en la historia para dirimir esas cuestiones es un perdida de tiempo.

A propósito, con respecto a lo que dices de los negativos yo interpreto bastante estrictamente lo que se dice en "Meneatiqueta":

"Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam. No votes negativo sólo por el hecho de que no coincide con tu opinión si ésta está bien argumentada y es razonable. Respeta las opiniones contrarias."

Nunca voto negativo a alguien que no opine con yo, por muy en contra que esté de su postura. ya veo que hay gente mucho mas laxa en la interpretación.

» autor: jbartolo

#8 El cachondeo de Gibraltar

--170229-- — Sat, 19 May 2012 16:22:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170229--

#7 El cachondeo de Gibraltar

vaporcillo — Sat, 19 May 2012 15:21:55 +0000

#5 Bueno a ver, sí sé que Marruecos se independizó en esa fecha (ojo! de un protectorado que no es lo mismo que como colonia) con tu comentario no sé si me das la razón o crees que no lo haces. Que se formalice el Reino de Marruecos en una fecha u otra no significa que en algún momento de la historia Ceuta y Melilla les pertenezca. ¿qué razones esgrimen allí? solo al cercanía..., ¿es eso un argumento? hombre!, si fuera así podrían pedir Argelia, o el Sahara (ups!, perdón ahí ya han entrado).

En la época romana ni Ceuta ni Melilla pertenecieron a Marruecos, ¿sabes la razón? NO EXISTÍA MARRUECOS. En al época Musulmana pertenecían a los reinos musulmanes peninsulares. NUNCA HA SIDO DE MARRUECOS.

No es que basarse en la historia, te lleve a un razonamiento o a otro, es que entre Ceuta y Melilla y Marruecos nunca ha habido la más mínima pertenencia, es más, cuando Marruecos era un protectorado Español, Ceuta y Melilla pertenecían a España.

NUNCA HA SIDO DE MARRUECOS, luego no se les puede devolver, otra cosa sería entregar. Cosa distinta es Gibraltar que sigue siendo española pero cedida a Gran Bretaña según el tratado de Utrech que por cierto, igual te sorprende, pero SOLO se cedió el Peñón y no las aguas, que siguen siendo españolas y de ahi el problema.

Pro favor espero votos negativos de quien no se ha leido un libro de historia y no se ha tomado un rato en buscar información. Gracias!

» autor: vaporcillo

#6 El cachondeo de Gibraltar

rob — Sat, 19 May 2012 12:17:09 +0000

Ahhhh! La Gaceta de Salamanca, qué recuerdos...
Siempre rodeado de fachas y de fachas imbeciles.

» autor: rob

#5 El cachondeo de Gibraltar

jbartolo — Sat, 19 May 2012 12:12:12 +0000

#3 y #4 ¿sabéis que el Reino de Marruecos se independizó en 1956?

¿Qué es maruecos? ¿nos vamos a la provincia romana de Mauritania Tingitana? o ¿Al reino de Nekor?, ¿almohades? ¿almorávides? en esos caso Ceuta si que pertenecería a Marruecos, por lo menos hasta la toma de Ceuta en 1415 por los Portugueses. Claro, que seo no conviene porque en ese momento Granada era musulmana ...

Lo que quiero decir que basarse en la historia para esas cosas siempre me ha parecido una perdida de tiempo, uno puede retrotraerse hasta donde le interese para justificar lo que a cada uno le de la gana.

» autor: jbartolo

#4 El cachondeo de Gibraltar

--17577-- — Sat, 19 May 2012 11:38:06 +0000

#1 Claro ¿Cuando ha sido Ceuta y Melilla de Marruecos? ¿Sabes que fueron fundadas antes que el Reino de Marruecos?, así nos va en España, y el Sahara también es de Marruecos verdad? y los Saharaui viven de puta madre con el gobierno del amigo Mohamed...

» autor: --17577--

#3 El cachondeo de Gibraltar

vaporcillo — Sat, 19 May 2012 11:35:45 +0000

#1 No es análogo, ni Ceuta ni Melilla hans sido Jamás de Marruecos, además de no ser colonias y además de no haber pacto alguno de CESIÓN como ocurrió con Gibraltar. Los casos no tienen nada que ver, Marruecos tiene tanto derecho en reclamar Ceuta y Melilla como los Españoles de reclamar Marruecos entero, o sea NINGUNO.

» autor: vaporcillo

#2 El cachondeo de Gibraltar

--189197-- — Sat, 19 May 2012 10:56:39 +0000

Mariano!! Invade Gibraltar!!!, que se caguen los british!!! A poreeeeelllossss!!!!..... Y cuando termine a ver si se le ocurre hablar de la Catalunya Nord, que en 300 años todavía no han tenido tiempo....

» autor: --189197--

#1 El cachondeo de Gibraltar

musplus — Sat, 19 May 2012 10:41:13 +0000

imagino que los marroquies se sentiran igual.

» autor: musplus