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#115 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--79743-- — Wed, 23 May 2012 22:43:12 +0000

www.elcorreo.com/alava/prensa/20090714/politica/euskadi-oculta-2009071

» autor: --79743--

#114 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

dreierfahrer — Tue, 22 May 2012 06:04:26 +0000

#92 MENTIROSO

#96 Yo tengo un amigo en castellon que a todo el que le pregunta le dice que se ha ido de euskadi por miedo a ETA...

Realmente lo dice por miedo a decir que no tenia ningun miedo cuando vivia en euskadi... si lo dijera tendria que justiicarse ante gente como tu....

» autor: dreierfahrer

#113 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

lambretta — Mon, 21 May 2012 22:33:52 +0000

#109 En #90 me acusas: <lo negais y no os cortais un pelo.> Y cuando te he demostrado que mentías me acusas también sin pruebas de defender a los que niegan... ¿Me puedes indicar en que comentario? ¿O es que también vas a cuestionar los comentarios que voto positivo sin tener ni puñetera idea de por qué los voto?
Siempre intento evitar estos enfrentamientos, pero es que lo tuyo es de psiquiatra, o algo peor, acusas sin pruebas, cuando te descubren vuelves a mentir, ¿Lo siguente será intuir el "significado" de mis positivos?

» autor: lambretta

#112 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--125581-- — Mon, 21 May 2012 22:24:43 +0000

#110
"y en otros sitios pegan tiros en la nuca," No veo diferencias con el GAL o según que matones/mafias de ultraderecha, bastante notables en Valencia. Un extremo no define al conjunto. Es como comparar un militante del PSOE con Amedo o Barrionuevo.
"lanzan cocteles molotov y achicharran a los ertzainas -" exactamente igual que los trabajadores de los astilleros del puerto, tanto en la Naval de Sestao como la de Gijon. A ver si te que crees que lanzaban flores para evitar que les cerraran la fábrica...

» autor: --125581--

#111 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

runciters_animals — Mon, 21 May 2012 22:20:34 +0000

#110 Los teneis?? Quienes?? Quien cojones te crees que eres para decir que yo tengo en una lista a alguien?

Segundo, yo te he contado mi experiencia, segun tu, todo eso no lo podria haber hecho, puedes explicarlo o llamarme mentiroso a la cara ahora.
Tercero, hablabamos de lo que la presion de la gente de la calle, no de atentados terroristas, a mi la gente de la calle en Logronio me tiro piedras por hablar de nacionalismo, y no he visto a nadie hacer nada similar por lo mismo en Euskadi.

Y por cierto demagogo y caradura tu puta madre guapo, que aqui el que ha empezado a ir a saco eres tu.

» autor: runciters_animals

#110 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--79743-- — Mon, 21 May 2012 22:19:41 +0000

#107 Ya...en Logroño tiran piedras y en otros sitios pegan tiros en la nuca, lanzan cocteles molotov y achicharran a los ertzainas - como a finales de los 90- ya se sabe, cada uno hace lo que se le da mejor...

En cuanto voces empezamos por aquí: www.eitb.tv/es/#/video/1559630419001

Te ves la serie documental y me cuentas.

Pero ya sabes tú de sobra que gente de la UPV es crítica porque los tenéis en una lista.

Sois unos demagogos y unos caraduras...

» autor: --79743--

#109 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--303405-- — Mon, 21 May 2012 22:18:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#108 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--125581-- — Mon, 21 May 2012 22:12:54 +0000

#105 Deja de ver documentales sensacionalistas de El Mundo/Tele 5 anda. Si yo pasara por Madrid una vez al mes y solo conociera a los más cerriles y cenutrios, normal que tenga una mala experiencia.

idiotas hay en todas partes. Y por según que pueblos de la España profunda tienes más peligro que ser no abertzale en los pueblos profundos de Euskadi.

No imaginas lo bestias que pueden llegar a ser en según que comarcas.

» autor: --125581--

#107 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

runciters_animals — Mon, 21 May 2012 22:11:28 +0000

#105 A ver si te enteras tu y dejas de hablar sin tener ni puta idea, creo que ahora ya lo podemos confirmar y no seria un insulto.
Yo llevo desde los 15 anios discutiendo de politica con gente nacionalista y no nacionalista en bares, restaurantes, en la calle, en txoznas, en bizkaia, en gipuzkoa y en todos los lados, principalmente porque me encanta discutir de politica.
Osea que no, no tienes razon o yo no podria haber hecho eso.
Ahora, si no te importa enlazar todas "las voces" a las que te refieras para que podamos evaluar el contexto y/o el posible sesgo, podremos hablar de eso tambien.

Ostia, me acabo de acordar, un dia de fiesta por Logronio discutia con un amigo de nacionalismo/ no nacionalismo y nos tiraron hasta piedras cuando nos oyeron, tuvimos que salir corriendo.

» autor: runciters_animals

#106 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

odolgose — Mon, 21 May 2012 22:11:21 +0000

#102 Y otra vez insultándome. Joder con los demócratas de toda la vida...

» autor: odolgose

#105 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--79743-- — Mon, 21 May 2012 22:08:31 +0000

#101 Te pido que contestes a lo que pregunto en #96 ... ¿todas las voces dentro de Euskadi, que son muchas, que dicen lo que yo planteo son falsas?

A ver si lo entendéis, en Euskadi se vive muy bien si no te significas, esa es la clave. Pero si se te ocurre decir algo inadecuado la cagaste. Evidentemente no estamos en 1980, por lo que antes te podían pegar un tiro ahora sólo te hacen el vacío o te miran mal. Está claro que hemos progresado, pero falta un trecho grande.

» autor: --79743--

#104 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--125581-- — Mon, 21 May 2012 22:07:08 +0000

#103 Pero si han seguido la seleccion española hsata en bares radicales más bestias que una herriko taberna; alias "criadero de kalimotxo, cerveza y porros", sólo porque jugaban jugadores vascos.

la gente se piensa que esto es Mordor o Corea del Norte.

» autor: --125581--

#103 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

runciters_animals — Mon, 21 May 2012 22:04:59 +0000

#101 No hay mas que ver cuando juega la seleccion Espaniola, los bares vacios!! mis cojones! Me apuesto una mano a que se sigue mas en Euskadi que en Segovia.

» autor: runciters_animals

#102 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--79743-- — Mon, 21 May 2012 22:04:34 +0000

#97 Aprende a leer intolerante, yo no he dicho en ningún lado que fuesen 300.000 ni he apoyado que les de derecho a voto en Euskadi- cosa que me parece absurda. Yo he intervenido sólo para contestar a algunos cuentistas que nos quieren vender la Arcadia feliz de Euskadi...

Y yo no me he referido NUNCA a los que gobernaban, porque dentro del mismo PNV hay sensibilidades casi contrapuestas, yo he hablado en todo momento de tejido social- ahora mismo por ejemplo gobiernan PSOE y PP, pero el panorama en la calle es el mismo.

» autor: --79743--

#101 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--125581-- — Mon, 21 May 2012 22:03:28 +0000

#96" de la persecución de lo español," Tío, vivo en Sestao, según tu la gente tendría que estar acojonada hasta por poner TVE o Antena 3 con Los Simpson o ver un partido de fútbol de la LFP.
Aquí la realidad es que la gente vive a su puta bola y muchas cuadrillas tienen un amplio espectro ideológico.

» autor: --125581--

#100 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

runciters_animals — Mon, 21 May 2012 21:59:58 +0000

#96 Yo debo de vivir en la luna, pero si a ti te parece que en un ambiente asi podria darse una escena como la que he pegado en #74, quizas el que tiene problemas de percepcion eres tu.
Todas esas menciones que comentas sin enlaces no valen nada, y si, hay mucha gente que habla y que esta muy politizada, el enlace de esta noticia mismo, pero mira, me gustaria leer al menos el informe que mencionas de Amnistia Internacional, y a ver de cuando es, nunca es tarde para informarse mas.

Y por cierto llevo mas de 5 anios fuera de Euskadi.
Por mucho que repitas las cosas y creas tener razon no va a ser cierto porque si, he viajado por toda Euskadi y por mucha Espania y no era precisamente en Euskadi donde la gente escondia sus camisetas/banderas del lugar de procedencia.

» autor: runciters_animals

#99 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--79743-- — Mon, 21 May 2012 21:59:07 +0000

#95 Te remito a #96 . Vivís en la luna lunera... de verdad, eso es lo que me da pena, después de todo yo no soy vasco, de hecho sólo vivo aquí, porque mi trabajo está en Madrid y Barcelona principalmente y me puedo largar cuando quiera. Pero me apena la situación de mi mujer y su familia que en parte es vasca - de toda la vida, como gusta decir aquí- y es penoso ver la situación del tejido social.

» autor: --79743--

#98 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

lambretta — Mon, 21 May 2012 21:57:52 +0000

#90 Deja de insultar y de hacer el ridículo. Los mismos cojones que tienes para DIFAMAR y para INJURIAR, ¿Los tienes para demostrar en que comentario NIEGO el exilio?
Aquí el UNICO FASCISTA "homólogo" de los griegos, eres tú, lo que pasa es que tu ignorancia te impide verlo.
Y ahora sigue trolleando y dejando tus ¿comentarios? (Por llamarlos de alguna manera, para mi son rebuznos de fascista)en gris.

» autor: lambretta

#97 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

odolgose — Mon, 21 May 2012 21:57:08 +0000

#93 "Yo he insultado a los vascos intolerantes y fascistas que, desgraciadamente, aun siendo una minoría son los que controlan el cotarro desde hace más de 30 años"

Has llamado intolerantes y fascistas a todos los que han gobernado estos 30 años. Es decir a la mayoría social vasca, los abertzales.

"ESO ES FASCISMO E INTOLERANCIA. NO SE TRATA DE COLOR POLÍTICO NI DE IDENTIDADES- Y POR ESO HE PUESTO EL EJEMPLO DE CATALUÑA, UN LUGAR DONDE SE PUEDE CONVIVIR SIN PROBLEMAS- SE TRATA DE RESPETO REAL A LAS REGLAS DEL JUEGO DEMOCRÁTICO Y A TODAS LAS SENSIBILIDADES."

Claro que si, se trata de respeto real a las reglas de juego democrático, y para eso vamos a adulterar el censo con 300.000 sanos constitucionalistas. Para que todo siga igual de como lo dejamos tras el putxerazo...

Vaya cara de cemento.

» autor: odolgose

#96 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--79743-- — Mon, 21 May 2012 21:54:33 +0000

#91 El que parece que estás ciego eres tú... Sal fuera de Euskai y habla con vascos que hay repartidos por toda España que te dicen que se han largado por el clima irrespirable. Pero a ver...¿ todos los militantes y simpatizantes de partidos políticos no nacionalistas que hay en Euskadi mienten? ¿Te suena algo eso del tiro en la nuca? ¿todos los historiadores, sociólogos, antropólogos, politólogos, doctores en derecho etc. de la UPV, que hablan de la violencia soterrada, de la persecución de lo español, son viles embusteros y traidores? ¿ los de AmnistíaIinternacional que lo mismo que han denunciado las puntuales torturas a miembros de ETA y a militantes de la izquierda abertzale han denunciado la falta de libertades políticas de facto para los no nacionalistas mienten? ¿Mienten los del tribunal de derechos humanos?

Uffff... debemos de estar ante la mayor conspiración de la historia. De verdad, cierta gente que he conocido aquí que de hecho es contraria a la violencia, pero que sostiene lo mismo que tú, me da directamente pena; vivís en la luna, supongo que sólo os relacionais con gente nacionalista y os negáis a ver la realidad. Es una situación sencillamente delirante.

» autor: --79743--

#95 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

runciters_animals — Mon, 21 May 2012 21:46:05 +0000

#93 Podrias por favor indicar quien en este hilo ha hecho lo que tu numeras en tus 4 puntos para ponerte a llamarles intolerantes(vaya) y fascistas( un insulto gravisimo) ?

Yo no niego que haya gente en Euskadi que piensa como indicas, pero de ahi a describir la situacion como de ambiente opresor y de violencia latente... Te has pasado mil pueblos, vamos, ni en los anios de plomo.

» autor: runciters_animals

#94 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--125581-- — Mon, 21 May 2012 21:43:08 +0000

#90 No niego que se haya ido gente. Lo que me parece de risa es que digan que son cientos de miles cuando vivo en la zona más poblada de Vizcaya, y puede que la qué mas gente de fuera de Euskadi ha recibido.

Hay una densidad de 35000 habitantes por km2 en según que zonas, y repito, el voto mayoritario en tales zonas sigue siendo del PSOE u ocasionalmente PNV . Y solo somos 2 millones de personas.

Saca cuentas.

#93 Eso es un resumen bastante simplista e ignorante. Franqusimo + GAL + 18/98 + amnistía a los del GAL + medallas para Melitón Manzanas + Corrupción + Egunkaria + juicio 18/98 + ilegalización ed partidos + Defensa del franquismo por parte del PP sin ser ilegalizado = caldo de cultivo para ETA.

» autor: --125581--

#93 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--79743-- — Mon, 21 May 2012 21:43:07 +0000

#87 Mmmm... llamar intolerante y fascista al que de hecho a través de sus actos se comporta de manera intolerante y fascista no es un insulto, es una descripción. Y sólo se tendrían que sentir aludidos los intolerantes y fascistas.

Te voy a poner un ejemplo facilito:

1- Euskal Herria se independiza en 2025.

2- Surge un grupo de extrema derecha formado por vascos de extrema derecha e identidad española que empieza a cometer atentados indiscriminados por todo el territorio vasco. Además extorsionan a los empresarios y someten a toda la población a un clima de terror.

3- Surge un partido político también de extrema derecha y montones de colectivos sociales que apoyan la reintegración del nuevo país a España y Francia. Esta gente jamás condena un atentado por brutal que sea e incluso organizan contra-manifestaciones cuando algunas organizaciones a favor de la paz se manifiestan pidiendo el cese de la violencia.

4- La situación dura 30 años hasta que los del grupo terrorista, cercados por las medidas policales se ven obligados a dejar las armas. Entonces los del partido anti-vasco, después de tres décadas ignorando el dolor de las víctimas, de la ley del silencio en los pueblos pequeños, del desprecio a todo lo relacionado con Euskal Herria,nos ntentan vender la moto de que son demócratas de toda la vida...

ESO ES FASCISMO E INTOLERANCIA. NO SE TRATA DE COLOR POLÍTICO NI DE IDENTIDADES- Y POR ESO HE PUESTO EL EJEMPLO DE CATALUÑA, UN LUGAR DONDE SE PUEDE CONVIVIR SIN PROBLEMAS- SE TRATA DE RESPETO REAL A LAS REGLAS DEL JUEGO DEMOCRÁTICO Y A TODAS LAS SENSIBILIDADES.

» autor: --79743--

#92 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--303405-- — Mon, 21 May 2012 21:41:57 +0000

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» autor: --303405--

#91 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

runciters_animals — Mon, 21 May 2012 21:40:05 +0000

Joder, estais ciegos? #86 y demas, goto #74 !! Donde esta la represion a lo Espaniol? Donde esta el miedo? De verdad te crees todo eso que cuentas? yo flipo, jamas he visto tal cosa, y he vivido muchos anios en los alrededores de Bilbao.
#90 Nadie niega que no se haya ido gente, mas bien que se habran ido entre 1000 y 3000, ni mucho menos 200.000 como algunos os quieren hacer creer.
#92 en este hilo?

» autor: runciters_animals

#90 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--303405-- — Mon, 21 May 2012 21:33:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#89 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

lambretta — Mon, 21 May 2012 21:28:49 +0000

#23 Tú en #13 Citas un meneo donde Amanecer Dorado niega el holocausto, en #14 te recuerdan que en España tambien hay "quien" niega el genocidio por parte de los fascistas, y en #15 Tú contestas: <Pero desde luego negar el exhilio vasco es equivalente a negar el genocidio franquista, el genocidio nazi o el genocidio americano.> Espero que te disculpes por acusarme de falaz.

» autor: lambretta

#88 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--303405-- — Mon, 21 May 2012 21:27:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#87 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

odolgose — Mon, 21 May 2012 21:26:25 +0000

#86 Claro, hombre, llamarnos intolerantes y fascistas no es insultarnos.

» autor: odolgose

#86 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--79743-- — Mon, 21 May 2012 21:19:36 +0000

#85 Sólo constato un hecho... que me habéis insultado.

Y eso de que yo he insultado a los vascos..., me parece surrealista después de que yo mismo haya puesto como ejemplos morales a seguir a ex-etarras como Mario Onaindía o Teo Uriarte. Yo he insultado a los vascos intolerantes y fascistas que, desgraciadamente, aun siendo una minoría son los que controlan el cotarro desde hace más de 30 años. En Euskadi pasasteis de la dictadura franquista a la dictadura abertzale radical, e igual con suerte en 15 años tenéis una democracia.

» autor: --79743--

#85 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

odolgose — Mon, 21 May 2012 21:08:01 +0000

#83 Y ahora te toca hacerte la victima. Después de tirarte todo el hilo insultandonos a los vascos.

Vaya cara de cemento.

» autor: odolgose

#84 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--303405-- — Mon, 21 May 2012 18:44:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#83 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--79743-- — Mon, 21 May 2012 17:58:34 +0000

#78 #79 #81 Que pena, al final ha salido la verdadera vena intolerante, cuando no podéis derrotar dialecticamente a vuestro oponente recurrís al insulto.

Leed esto, que pese a estar escrito en 1995 por un vasco decente ( que son mayoría aunque estén aterrorizados escondidos debajo de las piedras), tiene todavía toda la vigencia del mundo: elpais.com/diario/1995/10/13/opinion/813538807_850215.html

» autor: --79743--

#82 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

uxo — Mon, 21 May 2012 16:42:19 +0000

#72 en serio? Quien ha matado a alguien por pensar diferente? No lo dejamos claro en el ultimo post?

» autor: uxo

#81 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

odolgose — Mon, 21 May 2012 16:40:52 +0000

#77 Es normal que tu mujer te mande callar. A nadie le gusta que le abochornen en público.

» autor: odolgose

#80 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

uxo — Mon, 21 May 2012 16:35:02 +0000

#79 la tienes en el #78

» autor: uxo

#79 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

Txen84 — Mon, 21 May 2012 16:34:07 +0000

#77 Y a mi por que me etiquetas cuando solo estaba bromeando con #49
De todas maneras que sepas que eres un fliapado. Y que en mis 28 años no he visto esa represión que tanto comentas...
PD: Los vascos no somos ETA

» autor: Txen84

#78 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

uxo — Mon, 21 May 2012 16:32:37 +0000

#77 yo lo de los Red Necks no lo veo en el video, solo veo un señor enojado (supongo que le hayan hecho un pucherazo en las elecciones, le hayan torturado a alguien cercano, prohido su periodico y posiblemente detenido algun familiar para toda la vida no le habra gustado). Aunque igual te equivocaste y decias estos videos...
www.youtube.com/watch?v=WGD41jDO9so
www.youtube.com/watch?v=Iz_KcD6v8XY
Ah, no que aqui no discuten acaloradamente, directamente les agreden.

Ahora lo vemos en lo mas radical del Pais Vasco, las herriko tabernas
www.youtube.com/watch?v=s9NkaMzVN_w

Vaya, parece ser que la que resulta enferma es la sociedad española, llena de bocazas y payasos medio analfabetos por lo que veo. Que deberian dejar de mentir, para que no causen mas vergüenza ajena. Por cierto, creo que ya he entendido porque caias mal, si, por mentiroso, llorica y demagogo. Nunca suele ser una buena convinacion para caer bien. Prueba a cambiar

» autor: uxo

#77 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--79743-- — Mon, 21 May 2012 15:20:23 +0000

#47 #48 #49 #61 #66 #71 #76 Una imagen, o mejor dicho, muchas imágenes valen más que mil palabras:

Primer video: www.youtube.com/watch?v=dBJCEGjE4ws
En el video se ve a un señor bastante facha y absurdo llamado Miguel Ángel Rodríguez que va a un bastión del nacionalismo catalán, Areyns de Munt. Va de la mano del Follonero y tiene conversaciones absolutamente educadas y de buen rollo con un nutrido grupo de habitantes de la localidad que son independentistas. En todo momento se respira cordialidad y respeto . Seguro que en el pueblo hay algún gilipollas intolerante , pero eso ocurre en todos lados, de manera que la imagen que nos queda es de normalidad y tolerancia.
Estamos en Cataluña, un lugar libre y con una salud democrática envidiable.

Segundo video: www.youtube.com/watch?v=qhNq7b0iu1s
El Follonero con un concejal del PP en Elorrio, un lugar que es el epicentro del deporte conocido como " tiro en la nuca al concejal " porque han sido asesinados 3 en los últimos años. La conversación final con algunos de los paisanos acojona… (parecen rednecks de los que hasta hace no muchas décadas colgaban a sus compatriotas negros en el delta del Missisipi)

Tercer video: www.youtube.com/watch?v=2pmrsVF_okQ&feature=related
El Follonero en Mondragón con un miembro del PSOE de familia nacionalista, euskaldun y más vasco que una ikurriña. Acojonante también la pintura que hace de esa sociedad… No creo que este hombre sea un franquista de los del brazo en alto…

Cuarto video: youtu.be/Tb3-OoisGbk?t=5m10s
(Mirad desde el minuto 5 ,10 hasta el 8,50 . La agresividad de la que hace gala esta gente cuando increpan al Follonero o el cinismo cuando son incapaces de condenar las muertes de ETA te hiela la sangre en las venas.)
Y dos apuntes más a sendos meneantes:

A) Sobre el ejemplo que puse de Portu ( que es rigurosamente real) el problema es precisamente ese, que si uno conoce a sus habitantes se da cuenta de que mayoritariamente o son apolíticos o del PSOE, pero resulta que en el espacio público uno no ve un signo que haga referencia a la identidad española ni de casualidad (salvo la bandera en el ayuntamiento) y los únicos que expresan su identidad son los nacionalistas, que son minoría… Si eso no es raro… Es como si en Bermeo donde la mayor parte de la gente es nacionalista y euskaldun nadie hablase euskera por la calle y hubiese banderas españolas en cada esquina, sería algo extraño y un signo inequívoco de falta de libertad (como ocurría en época franquista).

B) El que habla de lo mesetario para identificar a España es que ha viajado poco y no sabe mucho de geografía, España es algo más que Castilla… en cuanto a lo que dices de la inexistencia de medios de comunicación locales y no sé qué de la Marcha Real en las fiestas patronales...( cuando me cansé en mi adolescencia en Cantabria de ir a conciertos de Negu Gorriak y Barricada) es para mear y echar gota…

¿De verdad son fascistas y franquistas todos los que desde dentro del país Vasco y de la izquierda denuncia este clima enrarecido donde sólo es políticamente correcto lo nacionalista? ¿Es un fascista José A. Pérez, el responsable de Mi mesa cojea? ¿ es un fascista Teo Uriarte, ex miembro de ETA y juzgado en el Proceso de Burgos? ¿ eran fachas españoles Mario Onaindia o Juanmari Bandrés, reo y abogado respectivamente también en los juicios de Burgos ? Uffff…

La sociedad vasca, al igual que la franquista y la inmediatamente post-franquista, son sociedades enfermas, y quizás en 20 años si todo va bien, saldrá de la UVI y se podrá decir que es un lugar normal en el que vivir; pero a día de hoy, con la memoria fresca de los asesinatos de ETA o de las contramanifestaciones que se enfrentaban a la pobre gente de Gesto por la paz – a los que amenazaban de muerte y hacían la vida imposible, pese a que eran apolíticos e incluso contaban entre sus filas con nacionalistas moderados- la cosa está muy difícil.

P.D: Este fin de semana estuve paseando con una pareja amiga por Portugalete, subiendo desde una zona conocida como La Florida hasta la frontera con Santurtzi, justo donde están un grupo de chalés adosados, y pude ver un monolito en homenaje a las victimas del terrorismo ( a TODAS) que semana sí y semana también pintarrajean los radicales… así que claro, el ayuntamiento pese a ser del PSOE ya pasa de limpiarlo, lo hace algún vecino por la noche cuando nadie lo ve, y al poco amanece de nuevo con las letras embadurnadas de una mezcla de pintura blanca, tipex o vete tú a saber…

Eso es, a día de hoy, el País Vasco en general…

» autor: --79743--

#76 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

Reversa — Mon, 21 May 2012 15:05:37 +0000

#75 paraíso de libertades? anda, no trolees

» autor: Reversa

#75 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--79743-- — Mon, 21 May 2012 14:16:56 +0000

#73 Tienes razón, a menudo me siento contagiado del concepto de facto ( no a nivel teórico) de Euskadi que se tiene en Vizcaya y Guipuzcoa y me olvido a Álava, un pequeño paraíso de libertades dentro del País Vasco.

» autor: --79743--

#74 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

runciters_animals — Mon, 21 May 2012 13:22:06 +0000

www.youtube.com/watch?v=dTqLwJ2NXSs mira mira, ni una bandera ni una camiseta!

» autor: runciters_animals

#73 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

Reversa — Mon, 21 May 2012 13:01:44 +0000

#44 pues chico, en Vitoria hay cantidad de crios con la camiseta de España y no pasa nada, tambien he visto alguna por Bilbo, eso si en mi pueblo son todas del Athletic menos el otro día que vi a un chabal con una del Barcelona.

#71 no es para tanto, el documental tenía cosas interesantes, que al menos yo desconocía.

» autor: Reversa

#72 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--303405-- — Mon, 21 May 2012 12:23:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#71 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

kudai — Mon, 21 May 2012 12:20:56 +0000

#44 No coincido ni con la mitad de lo que planteas, pero eso entra dentro de la diferente forma de ver las cosas entre uno y otro.
Lo que me niego a pasar es lo de esa mierda panfletaria que se ha sacado la dirección socialista de EiTB sobre la transición, en la que sólo parece que existieron ellos, todos los demás eran malos y ellos trajeron la paz, al igual que se lo atribuyen ahora. La basura revisionista y propagandística esa que la pongan en la sede de su partido, no en la tele que pago yo con mis impuestos.

» autor: kudai

#70 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

uxo — Mon, 21 May 2012 11:55:39 +0000

Hoygan yo pase un dia con el coche por Euskadi al ir a Tolouse, soy un exiliado pues, donde puedo votar?

» autor: uxo

#69 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

ilhun — Mon, 21 May 2012 11:47:48 +0000

Call It Fear... Fear of a Basque Planet, parafraseando a los public enemy

- Fernández Díaz admite que es "difícil" que los "exiliados" voten en la CAV
El ministro español de Interior, Jorge Fernández Díaz, ha admitido que "política y jurídicamente va a ser difícil" que las personas que "exiliadas" por la actividad armada de ETA puedan emitir su voto en la CAV, pero ha advertido de que "no nos vamos a arredrar y encontraremos una solución".

- Ares cree que la iniciativa para que los "exiliados" voten en la CAV es "un señuelo electoral" y duda de que se materialice

- Basagoiti dice que "se va a intentar"

www.gara.net/azkenak/05/342264/eu/Fernandez-Diaz-admite-que-es-dificil

» autor: ilhun

#68 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

ekitz — Mon, 21 May 2012 11:44:58 +0000

En las anteriores elecciones ilegalizaron un partido, ahora intentarán traerse votantes afines como sea.

¡Igual consiguen que alguno resucite como en Galicia!

» autor: ekitz

#67 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

Amonamantangorri — Mon, 21 May 2012 10:37:53 +0000

#66 Perdón por las faltas de ortografía y de concordancia.

» autor: Amonamantangorri

#66 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

Amonamantangorri — Mon, 21 May 2012 10:32:05 +0000

#37 Al principio tu relato parecía creible y todo, pero partir de cierto momento se ha vuelto intragable.

Por cierto: conozco a media docena de personas del resto del estado y de Europa que se quedaron a vivir por aquí porque "les molaba el rollo".

Me imagino viviendo en una localidad 100% mesetaria, donde todas las tendencias políticas se dividan entre PSOE y PP (exceptuando quizás a cuatro jipis), donde los medios de comunicación queden repartidos entre dos grandes grupos (sin medios locales, radios libres, ni nada), donde a la gente la SER le suene a izquierdas, donde en las fiestas patronales todo el mundo se plante para escuchar la Marcha Real ante las fuerzas vivas del pueblo...

Tampoco calificaría ese ambiente como "irrespirable". Seguro que me encontraría igualmente con gente estupenda. Comprendo que en ciertos ambientes debería usar mi abilidades diplomáticas y evitar determinados temas de conversación.

» autor: Amonamantangorri

#65 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

sirganor — Mon, 21 May 2012 10:12:00 +0000

A falta de ilegalizaciones, buenas son este tipo de medidas. Lo que sea con tal de calentar los asientos en Ajuria Enea... qué pena dan...

» autor: sirganor

#64 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

oLiMoN63 — Mon, 21 May 2012 09:38:25 +0000

#37 Además, en Cartaluña sí puedes combinar rojo con amarillo...

» autor: oLiMoN63

#63 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

kattalin — Mon, 21 May 2012 09:22:10 +0000

#19 Macho, a ver si te enteras de que se escribe EXILIO y no *exhilio y dejas de hacer el ridículo.

» autor: kattalin

#62 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--9197-- — Mon, 21 May 2012 08:12:17 +0000

Los abertzales se ponen nerviosos... el PPSOE se complica demasiado la existencia, le ley de partidos permite perfectamente ilegalizar Bildu-Amaiur-ETA

» autor: --9197--

#61 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

Txen84 — Mon, 21 May 2012 08:08:19 +0000

#49 Lo siento, pero no hace falta estar politizado para eso, tío que eres cántabro, archienemigo de los vizcaínos. Tu igual no, pero muchos otros nos tenéis un cariño "muy especial"... Yo lo entiendo, poco a poco os vamos quitando terreno, ya estamos por Noja con nuestras colonias de vascos.

PD: Creo que nos caen mejor los Burgaleses, pero es normal.

» autor: Txen84

#60 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

luis_luis — Mon, 21 May 2012 08:04:36 +0000

Tienes toda la razon no duro ni 6 meses porque estaba tan agusto e integrada con la gente del casco antiguo donde ella vivia que no soportaba tanta felicidad, por cierto la llamaman y no en plan de mote sino en tono despectivo isabel la española y si los petardos hijo mio no eran todos los dias " vaya me has pillado" pero lo macabro del tema es que solo se los enchuban a ella los gudaris de 14 añitos en cualquier caso el problema segun ella es que se fue a vivir al centro del pueblo donde estaban lo mas radicales en las viviendas de nueva construccion a las afueras del pueblo la gente en general bastante bien. Saludoss

» autor: luis_luis

#59 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

ikatza — Mon, 21 May 2012 06:59:30 +0000

#52 Primero y antes de todo, que no te creo. ¿Una chica que se traslada a una localidad de 20.000 habitantes y la tienen como una apestada? ¿"La española", en un municipio donde el 40% no sabe euskara (www.ahotsak.com/hernani/) y el PSE saca más votos que el PNV? Lo de los niños gilipollas con petardos nos ha pasado a todos (¿todos los días? ¿pero todos todos?), pero no lo intentes vender como la noche de los cristales rotos, anda.

Segundo, incluso dandolo por bueno. ¿Considerarías "vasca exiliada por ETA" una persona madrileña (por ejemplo) que se ha tirado unos meses en Euskadi y se ha vuelto?

» autor: ikatza

#58 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

moraino — Mon, 21 May 2012 06:56:08 +0000

La noticia es que, hasta mediados de los setenta, el País Vasco tenía una tasa de natalidad más alta que las española, es decir, que se follaba y todo.

» autor: moraino

#57 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

zoyberg — Mon, 21 May 2012 06:50:50 +0000

esto ya es una autentica barbaridad, una tomadura de pelo. por que no aceptan la democracia y punto?? en la CAV votan los ke viven/trabajan en la CAV, y eso se controla por empadronamiento. Los que estan fuera no tienen derecho a voto. Esto es una trampa para subir en votos. todos los gaurdia civiles españoles que han estado trabajando en un estancia en euskadi tambien van a poder votar?? es eso justo??
si buscan emigrantes por razones politicas ke busken a los milis y miles de vascos que emigraron a america y rusia durante la guerra civil y el frankismos. todos los vascos de amerika de las euskal etxeas. a ellos les dejaran votar tambien?? no creo, porque no votariran PP-Psoe. o ke busken a todos los vascos ke fueron desterrados por luchar en favor de los fueros. de esos no dicen nada

» autor: zoyberg

#56 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--20654-- — Mon, 21 May 2012 06:48:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20654--

#55 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--305082-- — Mon, 21 May 2012 05:02:15 +0000

Y añado, quienes dicen alegrarse de que PP y Psoe saquen pocos votos deberían " disfrutar " de un gobierno Bildu/Amaiur. Entonces sí que nos íbamos a reír los demás

» autor: --305082--

#54 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--305082-- — Mon, 21 May 2012 04:59:53 +0000

Aquí no ha pasado nada, circulen...

» autor: --305082--

#53 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

nosfermg — Mon, 21 May 2012 03:58:24 +0000

Seria ORGASMICO que aprobasen algo así y aun con todo saliesen perdiendo las elecciones por paliza. Me iba a estar riendo años.

» autor: nosfermg

#52 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

luis_luis — Mon, 21 May 2012 02:21:26 +0000

No se si se considerara exiliada pero a la exnovia de mi padre la trasladaron a hernani con un pedazo d sueldo y de puesto hace 8 años y la pobre no duro ni 6 meses alli es que se partia de risa con las bromas cariñosas de los hijos de sus vecinos de ponerle todas las noches su sesion de petardos en la puerta jajaja que graciosos los chavalines gudaris de 15 años con una mujer sola en casa y que valientes!! a la pobre no tenia ni nombre por su bien por la integracion la llamaban directamente "la española" Otra cosa podeis freirme a negativos es mas me la suda saludoss

» autor: luis_luis

#51 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

odolgose — Mon, 21 May 2012 00:33:47 +0000

#44 Yo me tengo por una persona con una mentalidad sexual bastante abierta. Pero ciertamente no me gusta mucho la gente que se hace tantas pajas, aunque sean pajas mentales como las que te haces tú.

» autor: odolgose

#50 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--125581-- — Mon, 21 May 2012 00:24:17 +0000

#44 ¿En Portugalete? Estoy a unos 400ms de tal lugar, no me creo mucho lo que dices. Aquí más que abertzales lo que más se estila son infraseres bakalas politoxicómanos.

» autor: --125581--

#49 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

uxo — Mon, 21 May 2012 00:08:28 +0000

#48 "A veces me gustaría llevar una cámara oculta para poder grabar la reacción de gente de todo tipo con la que trato habitualmente en Euskadi cuando les dejo caer en medio de una conversación que soy de Cantabria: un tercio no reaccionan (son gente normal, no politizada, que pasa de todo otro tercio pone cara a medio camino entre el desprecio( suelen ser los más radicales que automáticamente te ponen la etiqueta de fatxa españolazo de mierda) y la condescendencia ( estos son los del PNV que te sonríenal tiempo que te miran como si hubieses bajado de una patera)"

Cuando ya pense que no podia mejorar... CLaro porque Euskadi no posee una inmigracion "venida" en el franquismo o los 80 del estado español

Sabes? Yo creo que realmente te miran mal porque caes mal a la gente, y me da que tambien sucederia en la Cochinchina o en Italia. Por que sera?

» autor: uxo

#48 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

uxo — Mon, 21 May 2012 00:05:30 +0000

#44 "esas cosas se compran en El corte Inglés que si se la pides al pobre comerciante minorista y alguien se entera de que te la ha vendido se tiene que largar del pueblo."

yo lo que de verdad odio, es cuando se comen a niños de inmigrantes españoles para desayunar. Joder ni que los cereales fuesen caros! Cabrones!

» autor: uxo

#47 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--172335-- — Sun, 20 May 2012 23:44:58 +0000

#44 Pues tu caso de "no conocer" debe ser excepcional. Yo soy vasco y cuando estaba en la universidad pronto hicimos bastantes buenas migas un buen numero de personas. En ese grupo de amigos eramos casi todos independentistas, había otra persona que había estado en la carcel por militar en jarrai, y otra persona con su pareja en la carcel por lo mismo. Pues uno de nuestros mejores amigos en ese grupo era cántabro, sí, de santander, totalmente orgulloso de su españolidad, le gustaban los toros y era monarquico. El día que españa ganó la eurocopa, con aquel famoso gol de torres, vino a clase con la camiseta de la selección española. Casi todos nos lo tomamos a cachondeo. Casi siempre discutiamos sobre toros y republica vs monarquía, pero nunca enfadandonos personalmente. Pues esa persona con quien mejor se llevaba era con la que tenía a su pareja en la carcel... A esa persona nadie le dijo nada ni le puso ningún reproche jamás por alardear de su españolidad, porque se le valoraba por la persona que era. Tampoco a otros dos cantabros del grupo, aunque estos eran más izquierdosos. Por cierto, al igual que en Cantabria hay tantos vascos a los que se agoje estupendamente, en bilbao hay montones de cantabros a los que también se acoje estupendamente.

» autor: --172335--

#46 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--34825-- — Sun, 20 May 2012 23:32:56 +0000

Poli-milis? Pero esos no cuentan, que algunos terminaron en el PSE pactando con el PP.

» autor: --34825--

#45 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

baronluigi — Sun, 20 May 2012 23:28:08 +0000

#44

Bue, eso tambien lo he vivido yo, en la familia, pues como ya te he dicho soy "mestizo" o "maketo". No te pienso negar que aqui hay una ambiente de radicalismo grande, que siempre se ha mantenido por el ambiente politico y social, pero para nada pienso que sea algo diferente a lo que pasa en el resto de España. Estamos rodeados de radicales por todos lados. Ese es el problema, da igual la ideologia.

» autor: baronluigi

#44 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--79743-- — Sun, 20 May 2012 23:20:20 +0000

#40 Por supuesto que en muchos lugares de España hay una agresividad latente hacia todo lo vasco, pero... es que ETA ha estado sembrando todo el país de acciones armadas y muertos hasta hace bien poco. Y sí, ya sé que Franco y la Guerra Civil etc.., pero es Franco nos jodió a todos, porque anda que no hubo represión en mi tierra o en la vecina Asturias...

Y por cierto, Cantabria misma está llena de turistas vascos y no es nada raro ver a gente paseando por Castro o Laredo con la camiseta de la selección vasca o alusivas a los presos de ETA. Y en mi ciudad, Torrelavega, los chavales que vienen de Vizcaya a estudiar fisioterapia se juntan con los colectivos de izquierdas locales y pasean sin problemas con sus chupas llenas de parches alusivos a temas políticos.

En cambio, todavía no he visto a nadie en mi vida por Euskadi con la camiseta de la selección vasca, eso sí, he visto a vascos españoles comprándola disimuladamente en el Corte Inglés, pero así, como mirando para todos lados por si alguien conocido los veía. Y que no se te ocurra intentar comprarla en una pequeña tienda de deportes de Portugalete, por mucho que allí gobierne el PSOE..., esas cosas se compran en El corte Inglés que si se la pides al pobre comerciante minorista y alguien se entera de que te la ha vendido se tiene que largar del pueblo.

A veces me gustaría llevar una cámara oculta para poder grabar la reacción de gente de todo tipo con la que trato habitualmente en Euskadi cuando les dejo caer en medio de una conversación que soy de Cantabria: un tercio no reaccionan (son gente normal, no politizada, que pasa de todo) otro tercio pone cara a medio camino entre el desprecio( suelen ser los más radicales que automáticamente te ponen la etiqueta de fatxa españolazo de mierda) y la condescendencia ( estos son los del PNV que te sonríenal tiempo que te miran como si hubieses bajado de una patera) y el último tercio automáticamente relaja el tono muscular, suspira y de modo natural surge cierta complicidad (es la gente de identidad española).

En fin, yo sé que todo esto es una verdad incómoda, pero para el que esté interesado no estaría de más que echase un vistazo a la estupenda serie documental de la ETB LA TRANSICIÓN EN EUSKADI: www.eitb.tv/es/#/video/1559630419001

» autor: --79743--

#43 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

uxo — Sun, 20 May 2012 23:08:50 +0000

300Â000 exiliados? Bien, aun queda saldo negativo para los 600Â000 exiliados del Batayon Vasco Español, o los del GAL, o la policia nacional, maderos y demas. Asi que habra que buscar votantes en Cuba y Venezuela

» autor: uxo

#42 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

hamahiru — Sun, 20 May 2012 22:58:23 +0000

Simplemente enlazo lo que dije el año pasado en una noticia sobre este tema:

www.meneame.net/c/9746870

» autor: hamahiru

#41 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--314910-- — Sun, 20 May 2012 22:54:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314910--

#40 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

baronluigi — Sun, 20 May 2012 22:51:09 +0000

#37

No es por hacer una contestacion de "y tu mas" pero el mismo ambiente se respira en cualquier otro punto de España al intentar expresar tu ideologia. Anda que no me he tenido yo que tragar las preguntas topicas de "¿En euskadi no estais todo el dia a tiros"?" o de llamarme etarra a la puta cara solo por ser vasco, cuando he bajado de burgos para abajo.

En lo demas tiene razon en parte, porque no estoy de acuerdo en que aqui "se linche al español", por asi decirlo. ¿Que hay mucho radical vasco? Por supuesto, pero que aqui se linche al español es un topico como que en Cataluña solo se habla catalan.

Pero yo, al ser "mestizo" (madre vasca y padre extremeño) me descojono bastante de los radicales, de ambos lados.

» autor: baronluigi

#39 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--298049-- — Sun, 20 May 2012 22:43:42 +0000

Esto ya se dijo en 2008 -> www.meneame.net/c/3017801

» autor: --298049--

#38 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

neike — Sun, 20 May 2012 22:35:57 +0000

Se está fraguando un pucherazo IM-PRESIONANTE

» autor: neike

#37 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--79743-- — Sun, 20 May 2012 22:34:31 +0000

La cifra de 300.000 es exageradísima, pero me parece que 3.000, como algunos están diciendo,se queda cortísima.Yo PERSONALMENTE conocía a dos compañeros en mi etapa de estudiante en la universidad de Cantabria cuyas familias se habían largado de Euskadi debido al panorama político: en un caso fue más bien una decisión vital, por alejar a la familia del clima irrespirable de violencia y de hostilidad hacia todo lo no nacionalista, y en el otro fue directamente debido a las amenazas. Lo curioso es que ambas familias eran de larga tradición vasca y de izquierdas (gente vinculada al sindicalismo de CCOO en uno de los casos y del PSOE y euskaldunes en el otro).

Sé que me van crujir a negativos, pero me entristece ver como el sector mayoritario de meneame - con el que suelo estar de acuerdo a nivel idelógico la mayor parte de las veces- hace guiños desde la distancia y el desconocimiento más absoluto a ciertas posiciones del abertzalismo radical más cerril y recalcitrante. Yo soy cántabro, mi mujer es vasca, llevo muchos años pasando temporadas en Vizcaya de forma intermitente y tengo residencia en Bilbao desde hace un año y medio, y todavía no me he conseguido acostumbrar al ambiente de miedo que se respira en esta ciudad, a que nadie hable de política abiertamente a no ser que sea nacionalista, a que la gente con identidad española jamás exprese en público ese sentimiento, a que tu misma mujer y su familia te den una serie de pautas acerca de qué temas son tabú si estamos en una reunión social con amistades de la familia que son nacionalistas ( no sea que se vayan a ofender), a no pronunciar la palabra ESPAÑA en alto en según que lugares públicos, a no combinar con ropa de ningún tipo los colores rojo y amarillo, etc, etc. Son pequeñas cosas cotidianas que a veces deprimen, lo digo de verdad.

Y todo esto lo dice alguien que es de izquierdas y que toda la puñetera vida ha defendido el derecho a la autodeterminación de los vascos, pero de verdad... lo que ocurre en Euskadi no es normal. Sólo hay que compararlo con Cataluña, un lugar donde de facto el sentimiento nacionalista es claramente más fuerte - y el que niegue eso es que ha viajado poco- pero donde hay respeto hacia el foráneo y no se respira por ningún lado ese clima de miedo.

» autor: --79743--

#36 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

yemeth — Sun, 20 May 2012 22:32:48 +0000

Pues yo soy un genuino exiliado, aunque no le iba a hacer gracia a los del Partido Popular. Entre otras cosas porque visto lo visto ahora mismo muy posiblemente votaría a Bildu . Pero honestamente me parecería profundamente injusto votar para ver quién gobierna en el País Vasco cuando yo vivo en Madrid. Si voto alguna vez allí espero que sea porque haya regresado para vivir en mi querida Donosti.

Mi padre trabajaba en una empresa en la que entraron con las pistolas en la mano los poli-milis a finales de los 70. Cogieron a mi padre de rehén, y le llevaron de arriba a abajo. Localizaron al jefe, que era a quien se querían llevar, y a punta de pistola le pidieron que les llevara en coche. Ahí él estuvo rápido y les dijo que no les hacía falta, a lo que le dejaron marchar. Cogieron al jefazo, lo metieron en un coche, lo llevaron al bosque y ahí le metieron un tiro en la rodilla (los poli-milis, me contaba mi padre, tenían ese tipo de métodos en lugar de los asesinatos directos de la ETA militar).

Lo tremendo es que como se habían llevado el coche de mi padre, por la radio los siempre bien informados medios de comunicación dijeron que fue a él a quien le habían pegado un tiro. Yo había nacido hacía pocos días, y a mi madre casi le da un infarto cuando lo oyó.

Poco después, trasladaron todas las oficinas de la empresa para la que trabajaba mi padre a otra ciudad, debido precisamente a ese incidente. Y tras otro traslado, desde los seis años vivo en Madrid. Creo que lo de mi familia es un ejemplo perfecto. Pero ni uno sólo de nosotros votaría a estos del Partido Popular. Medio en serio medio en broma, con esto de ser muy activista y muy político, mi madre decía que se alegraba de haber salido del País Vasco porque no fuera a ser que hubiera acabado en ETA o algo así. Recuerdo que le dije, "o del PP, a saber, con unas circunstancias totalmente distintas". Mi madre fingió una cara muy seria y dijo, "ah no, eso sí que no. De la ETA pase, pero del PP,... ¡en mi casa no!".

En fin, esa conversación era un poco de coña familiar, pero que se cuiden los del PP, que la gente que se tuvo que ir del País Vasco no son necesariamente unos resentidos con el brazo en alto que admiran a fantoches como Alcaraz.

» autor: yemeth

#35 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

faceb00k — Sun, 20 May 2012 22:13:14 +0000

#33: Conozco como a 20 personas que se han ido de Euskadi en estos últimos 20 años. Así un poco rápido, recapitulo:
- porque encontraron un trabajo fuera (la mayoría)
- porque sus padres se marcharon al encontrar un trabajo fuera
- porque se jubilaron y prefirieron volver a la tierra donde nacieron
- porque se echaron novia fuera

Y no conozco a nadie que se haya marchado por el terrorismo de ETA. Con esto no quiero decir que no los haya (porque los hay), pero decir que el 100% del saldo migratorio negativo en Euskadi es por culpa de ETA es, simplemente, mentir.

» autor: faceb00k

#34 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

uxo — Sun, 20 May 2012 22:12:06 +0000

#30 yo les pondria la condicion de que vuelvan a vivir.

» autor: uxo

#33 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

culoman — Sun, 20 May 2012 22:07:53 +0000

#11 Yo conozco una familia que, a finales de los 80, con toda la pedazo de reconversión industrial que hubo en Euskadi, los relocalizaron en Asturias. En este caso el padre trabajaba (y trabaja) en astilleros.

Llámale tú exiliado.

» autor: culoman

#32 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

Vendetta1714 — Sun, 20 May 2012 21:55:19 +0000

Mentir y repetir hasta que cale, es la nueva ~~DES~~INFORMACIÓN del capital

» autor: Vendetta1714

#31 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

perku — Sun, 20 May 2012 21:45:23 +0000

Da igual, necesitamos 300000 para restaurar la democracia en Vascongadas, si no, a ver como hacemos para ganar.

» autor: perku

#30 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

ElPerroDeLosCinco — Sun, 20 May 2012 21:39:23 +0000

Si estas personas se declaran "exiliados vascos" y deciden votar en las elecciones vascas, supongo que con ello renuncian a votar en las elecciones de la comunidad donde estén viviendo ahora, ¿no?

» autor: ElPerroDeLosCinco

#29 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

ewok — Sun, 20 May 2012 21:37:00 +0000

#15 ¿"exhilio"? ¿qué carallo es eso?

» autor: ewok

#28 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

faceb00k — Sun, 20 May 2012 21:34:02 +0000

Si llevan adelante esta Ley, las urnas de las elecciones vascas estarán llenas de votos a Bildu.

» autor: faceb00k

#27 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

entroysalgo — Sun, 20 May 2012 21:11:36 +0000

#17 Tú no eres un chivato. Ya.
Tú tiras la piedra y escondes la mano.

» autor: entroysalgo

#26 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

ChukNorris — Sun, 20 May 2012 21:06:24 +0000

Si que deben estar desesperados los del PP.

Lo que no acabo de comprender es por qué alguien que haya nacido en el País Vasco y viva en Francia o México puede votar en las elecciones regionales, pero si vive en León, no puede hacerlo.

» autor: ChukNorris

#25 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--125581-- — Sun, 20 May 2012 19:57:04 +0000

Euskadi siempre ha tenido alrededor de 2M de habitantes. Si se hubieran marchado 300.000 personas, hoy HB y PNV obtendrían más del 80% de los votos en total y la presencia del PP y PSOE sería casi anecdótica.

Cuando en lugares como la Margen izquierda del Nervión, (la zona de más inmigración de toda Vizcaya) el PSE es mayoritario.

Y hablo del lugar de más densidad de población por KM², el Gran Bilbao, una zona metropolitana unida por varios pueblos entre sí, donde puedes ir de un pueblo a otro cruzando la calzada.

» autor: --125581--

#24 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

dreierfahrer — Sun, 20 May 2012 19:48:38 +0000

#15 Yo si entro a cuantificar cuantos.

En la otra noticia he dicho que 3000 si, 300000 ni de palo.

Pero bueno, el que lleva la contraria es que es un terrorista... si... ya me lo se...

Y por cierto: #21 no conoces a ninguno.

» autor: dreierfahrer

#23 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--303405-- — Sun, 20 May 2012 19:19:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#22 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

lambretta — Sun, 20 May 2012 19:17:08 +0000

#15 Genocidio perpetrado por un gobierno <--------------------------------------------------> Exilio por amenazas de una banda criminal.
Si no eres capaz de ver la diferencia....
¿Tambien ves igual el trato a las víctimas del genocidio franquista y el trato a las víctimas de terrorismo?

» autor: lambretta

#21 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--303405-- — Sun, 20 May 2012 19:16:01 +0000

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» autor: --303405--

#20 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--314653-- — Sun, 20 May 2012 19:12:36 +0000

#15 que yo no entro a cuantificar si son 2.000 o 200.000.

¿Como que no entras? En la otra noticia estabas asegurando que eran miles y te has ofendido porque otro estaba diciendo que los exiliados por ETA eran más bien pocos...

» autor: --314653--

#19 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--303405-- — Sun, 20 May 2012 19:11:19 +0000

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» autor: --303405--

#18 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

Patxi_ — Sun, 20 May 2012 19:09:39 +0000

#17 Ya, ya...

» autor: Patxi_

#17 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--303405-- — Sun, 20 May 2012 19:07:00 +0000

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» autor: --303405--

#16 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

Patxi_ — Sun, 20 May 2012 19:05:18 +0000

#15 ¿Puedes indicar dónde se niega? Gracias.

» autor: Patxi_

#15 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--303405-- — Sun, 20 May 2012 19:04:09 +0000

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» autor: --303405--

#14 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

reemax — Sun, 20 May 2012 19:01:52 +0000

#13 Supongo que eso irá por quienes en este país todavía se niegan a condenar el genocidio franquista y lo revisionan constantemente. www.lasmalaslenguas.es/2008/11/16/el-partido-popular-no-condena-el-fra

» autor: reemax

#13 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--303405-- — Sun, 20 May 2012 18:59:02 +0000

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» autor: --303405--

#12 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

dreierfahrer — Sun, 20 May 2012 18:46:57 +0000

#9 Bueno, si hacen esto o siguen haciendo gilipolleces como esta no dudo que bildu arrasara...

Solo por joder. Ya paso cuando mayor oreja...

» autor: dreierfahrer

#11 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

dreierfahrer — Sun, 20 May 2012 18:45:35 +0000

#8 Yo tengo un amigo en castellon que se fue pq su familia andaba mal de pasta y alli podia progesar mejor y tenia que decir a todo el mundo que se habia ido por miedo para que no le dieran la vara y le acabaran llamando terrorista...

» autor: dreierfahrer

#10 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

paputayo — Sun, 20 May 2012 18:45:04 +0000

Están desesperados, en vez de ganarse los votos en Euskadi prefieren utilizar los de los que ya no viven allí. Saben lo que se les viene encima y no dudarán en utilizar todas las tretas y trampas ¿legales? que puedan.

» autor: paputayo

#9 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

ilhun — Sun, 20 May 2012 18:45:00 +0000

Vaya, muy mal deben de ver la situación desde la capital del estado español para plantearse hasta esto.
O sea que Bildu, Amaiur, o como se quiera llamar la coalición de izquierdas independentistas, arrasaría por completo en las próximas elecciones en el País Vasco.

» autor: ilhun

#8 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

reemax — Sun, 20 May 2012 18:30:52 +0000

Llevo años escuchando el cuento con la cifra esa y poco menos que sonrojandome...
Porque me fui de Euskadi a Madrid dos años a hacer prácticas y trabajar, me consideraron "exiliado".

» autor: reemax

#7 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

txirrisklas — Sun, 20 May 2012 18:26:13 +0000

y si no pueden conseguir esto, se hara una ley para que los votos del PPSOE valgan el doble

» autor: txirrisklas

#6 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

uxo — Sun, 20 May 2012 18:18:45 +0000

Asi me gusta, PPSOE intentando hacer trampa como sea. Sino se puede ilegalizar a un partido, pues falsicamos votos!

» autor: uxo

#5 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

uxo — Sun, 20 May 2012 18:17:03 +0000

Hoygan iO tAnVIE ZoY Hu HeZiLiaO DaRme AlGoh!

#3 el PSE no gobernara ni con 1000Â000 0000 exiliados. Lo unico que puede hacer para volver a gobernar es volver a ilegalizar los otros partidos.

» autor: uxo

#4 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

dreierfahrer — Sun, 20 May 2012 18:13:15 +0000

En definitiva, lo que no se puede hacer es identificar sin más la emigración, o la desviación demográfica del País Vasco respecto a la media española, con el exilio político, que es solo una parte, y con toda probabilidad minoritaria, de la emigración.

Amen

» autor: dreierfahrer

#3 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--84148-- — Sun, 20 May 2012 18:05:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --84148--

#2 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--38321-- — Sun, 20 May 2012 18:03:42 +0000

¡Sorpresa! El Mundo y el PP mintiendo.

» autor: --38321--

#1 Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos

--189197-- — Sun, 20 May 2012 17:48:29 +0000

Si son exiliados que vuelvan como hacen los exiliados de verdad. El motivo de irse ya no existe.

» autor: --189197--