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#179 "Me siento expulsado"

Minos — Fri, 15 Jun 2012 14:48:36 +0000

#178 Y dale con lo mismo... sí, el hecho de pasarme 4 meses sin dormir es lo mismo que negativos en el colegio. Que sí, que tú la tienes más larga, va, a casa con una palmadita en la espalda.

Y eso no es un ejemplo de trato injusto, ese es un ejemplo de plan de estudios de mierda. Te puedo explicar decenas de putadas y cabronadas de profesores, pero son de una asignatura o de un profesor en concreto. Esto era una generalidad durante toda la carrera, estar trabajando con un plan de estudios cuyo objetivo es que no trabajes, pero sí, eh, que tienes razón, por supuesto. Tú en cambio, no has explicado directamente nada, pero lo mio en comparación es de chiste.

No es por nada, pero me estoy oliendo lo que pasa. De donde yo soy, he estado en dos universidades. La primera tiene fama de ser mucho más dura y resulta que lo que pasa es que la enseñanza es una mierda. Eso no es lo gracioso, porque a la que luego fui yo, también era igual de mala. Lo gracioso es que me fui, pudiendo continuar, porque me daba asco, pero más que la universidad, los estudiantes. Se creían todos desde el primer día, del primer curso que eran la élite de la informática, solo por estar ahí. Miraban por encima del hombro al resto de universidades y solo sabían hablar de lo mejores que eran ellos. Veo ciertas similitudes.

» autor: Minos

#178 "Me siento expulsado"

Shotokax — Fri, 15 Jun 2012 09:52:54 +0000

#164 cometiste una errata diciendo: "No, no he estudiado en la UCM" y entendí que estudiabas en la UCM. Entonces retiro lo dicho, lógicamente, porque me refería a que conozco la UCM bien, la tuya ni idea porque no sé cuál es.

No seas tan sensible con lo de insultante, pero vamos, la historia que me has contado poniéndola como ejemplo de trato duro o injusto es de risa, te ha faltado decir que te ponían negativos como en el colegio.

» autor: Shotokax

#177 "Me siento expulsado"

TheEconomista — Thu, 14 Jun 2012 18:07:34 +0000

#174 Es que no le entiendes... lo que quiere decir #73 es que ese 25% representa a la parte de la población que no quiere trabajar (si no trabajan es porque no quieren, ¿no?), el problema es que por alguna extraña circunstancia que no consigo entender, hace unos años era solo el 8% los que no querían y ahora han subido a 25%, ¿por qué? ¿nos estaremos volviendo más vagos con el tiempo?

» autor: TheEconomista

#176 "Me siento expulsado"

--122466-- — Thu, 14 Jun 2012 16:10:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#175 "Me siento expulsado"

entroysalgo — Thu, 14 Jun 2012 15:16:53 +0000

#91 Actualízate. La seguridad Social no financia la sanidad pública desde los primeros tiempos de Aznar.

La Sanidad pública se financia exclusivamente con impuestos a través de las Comunidades Autónomas (¿te suena el céntimo sanitario? ¿Acaso la Seguridad Social transfiere dinero a las autonomías?). La Seguridad Social paga pensiones, bajas y prestaciones en metálico, pero no la sanidad.

» autor: entroysalgo

#174 "Me siento expulsado"

Brogan — Thu, 14 Jun 2012 10:01:34 +0000

#173 Tío, si dices esa frase en un país con un 25% de paro no te quejes si la gente se lo toma a mal, sinceramente.

» autor: Brogan

#173 "Me siento expulsado"

listillo — Thu, 14 Jun 2012 09:45:47 +0000

#172 entonces constatamos así tu irracionalidad y tu extremismo, y constatamos como tus situación personal y tus ideas contaminan tu juicio, mas allá de que evidentemente, en un texto de internet no puedes transmitir tono de voz ni gestos que acompañen el intento de un mensaje positivo, convertido en uno negativo por ti.

Parece que no ves esperanza, pero espero que tengas suerte pronto. Y ya te digo que si lo sigues intentando, lo lograrás, y superarás esta situación.

» autor: listillo

#172 "Me siento expulsado"

--327077-- — Thu, 14 Jun 2012 08:29:47 +0000

#169 No hacía falta que lo sintieras para hacer uso de él. ¿"El que quiere trabajar, si se lo propone con fuerza y ganas, lo consigue" acaso no viene a decir lo mismo que "el que no trabaja es porque no quiere"...? Ven a decirnos tú a los parados, o a este chaval, que si no trabajamos o no hemos cotizado lo suficiente es porque no hemos buscado con fuerza y ganas... provocas hostilidad con tu panfletada (al menos en mí), de modo que eso de serenarme y votar en frío... imposible, si opinas sobre algo que me afecta directamente.

» autor: --327077--

#171 "Me siento expulsado"

sadcruel — Thu, 14 Jun 2012 03:54:50 +0000

#170 Como puedes ver en mi comentario en #24, SI que incluyo todos los apartados que mencionas excepto el 2d. Y en ese caso (el 2d), debe de haber alguna triquiñuela (o requisitos), porque yo soy demandante de empleo y me deniegan la atención sanitaria.

» autor: sadcruel

#170 "Me siento expulsado"

--323031-- — Thu, 14 Jun 2012 00:57:31 +0000

Pues #24 te informaron bastante mal por lo que veo, y esto va también para #29 y para muchos otros que dicen que los mayores de 26 años sin haber cotizado no tienen prestación, lo que es radicalmente mentira.

El texto exacto es:

2. A estos efectos, tendrán la condición de asegurado aquellas personas que
se encuentren en alguno de los siguientes supuestos:

a) Ser trabajador por cuenta ajena o por cuenta propia, afiliado a la Seguridad
Social y en situación de alta o asimilada a la de alta.

b) Ostentar la condición de pensionista del sistema de la Seguridad Social.

c) Ser perceptor de cualquier otra prestación periódica de la Seguridad Social,
incluidas la prestación y el subsidio por desempleo.

d) Haber agotado la prestación o el subsidio por desempleo y figurar inscrito
en la oficina correspondiente como demandante de empleo, no acreditando la
condición de asegurado por cualquier otro título.

3. En aquellos casos en que no se cumpla ninguno de los supuestos
anteriormente establecidos, las personas de nacionalidad española o de algún
Estado miembro de la Unión Europea, del Espacio Económico Europeo o de Suiza
que residan en España y los extranjeros titulares de una autorización para residir
en territorio español, podrán ostentar la condición de asegurado siempre que
acrediten que no superan el límite de ingresos determinado reglamentariamente

Es MENTIR, repito MENTIR, que tengas que ser pobre para recibir la prestación, de hecho este chaval de 26 años puede ser multimillonario o sus padres le pueden dar 10.000 euros mensuales y no llegar al mínimo de ingresos anuales por rendimientos el trabajo y tendría seguridad social. Ya vale de manipular, no es lo mismo los ingresos que lo que tienes en el banco.

Acerca de ese "limite de ingresos", se considera persona sin recursos económicos suficientes a las personas cuyas rentas (rendimientos del trabajo), sean iguales o inferiores en cómputo anual al salario mínimo interprofesional, por lo menos hasta que no se concrete nada más al respecto.

Lo que decia, mierda de periodismo sensacionalista.

» autor: --323031--

#169 "Me siento expulsado"

listillo — Wed, 13 Jun 2012 22:14:56 +0000

#157 # Pues en ningún momento sentía, mientras escribía mi comentario, ese rollo de "el que no trabaja es porque no quiere", en ningún momento, que quede claro.
Creo que has tergiversado sentimentalmente mis palabras. Debes aprender a serenarte y votar en frío. Yo solo quería poner un ejemplo personal sobre la mesa, y decir que "el que quiere trabajar, si se lo propone con fuerza y ganas, lo consigue".

De alguna manera, quería transmitir un mensaje esperanzador a la gente, no hostil. No soy persona de malas intenciones.

#155 Pues que sepas que yo cobro de media 21 € hora por mi trabajo, depende del tamaño del cliente, y que lo mínimo que cobro son 8 horas de trabajo en temas de artes gráficas. Eso si, lo doy todo y cumplo SIEMPRE. Lo bueno es que ahora trabajando por mi cuenta, cotizo por mi cuenta aunque más es duro y difícil encontrar proyectos. Pero con ganas siempre consigo algo interesante.

Espero que ahorres un poquito también para viajar, (es una de mis pasiones), y algún día consigas un buen trabajo, que experiencia tienes de sobra, y conocimientos seguro que también.

¡Un saludo!

» autor: listillo

#168 "Me siento expulsado"

reDtex — Wed, 13 Jun 2012 19:52:04 +0000

#63 Amígame y hablamos mejor por privado

#129 En cuanto sepa algo te lo haré saber.

» autor: reDtex

#167 "Me siento expulsado"

ertainota — Wed, 13 Jun 2012 19:27:20 +0000

Mientras se siga pensando cada 4 años no llegaremos a ningún sitio.

» autor: ertainota

#166 "Me siento expulsado"

TheEconomista — Wed, 13 Jun 2012 19:06:31 +0000

Yo tengo 26 y apenas 5 meses cotizados, aunque eso no significa que no haya dado un palo al agua. De hecho mi experiencia laboral supera los dos años (como podéis deducir la mayoría del tiempo como becaria). Soy licenciada y tengo un máster. No es tan raro llegar a esta edad sin cotizar o sin apenas haberlo hecho. El problema ya no es tanto que te quiten la seguridad social a los 26, a los 30 o a los 40, sino que te quedas con la cara de subnormal cuando ves que te quitan prácticamente toda posibilidad de entrar en el mundo laboral (yo actualmente malvivo con contratos temporales y las únicas alternativas que se me presentan son para vender seguros como autónoma) y encima te "castigan" porque eres una vaga y no cotizas.

» autor: TheEconomista

#165 "Me siento expulsado"

--305082-- — Wed, 13 Jun 2012 18:11:07 +0000

#78 a ver, nene , tengo 10 años mas que tú. He currado desde los 16 y por debajo de mi en la empresa tengo a varios arquitectos, de hecho hacen lo que yo les digo porque para eso me paga mi jefe.
Y también tengo carrera, que saque trabajando.

» autor: --305082--

#164 "Me siento expulsado"

Minos — Wed, 13 Jun 2012 18:08:51 +0000

#163 así que no me insinúes que es una sensación mía sin conocer mi universidad, puesto que yo sí conozco la tuya y tengo conocimiento de causa.
Impresionante que tu si conozcas mi universidad, teniendo en cuenta que no he dicho donde he estudiado, a menos que hayas mirado todo mi historial de mensajes y hace mucho tiempo desde la última vez que dije algo sobre donde estudié.

Y no será motivo para presumir, pero parece que te apetece. Y, repito, rozas lo insultante. ¿De patio de colegio? No insinuo que sea una sensación tuya. DIGO que es una sensación tuya y esto es un HECHO OBJETIVO. Yo no conozco tu situación y tu no conoces la mia. Punto final.

» autor: Minos

#163 "Me siento expulsado"

Shotokax — Wed, 13 Jun 2012 17:56:06 +0000

#161 conozco mucha gente que ha estado en las dos universidades y todos coinciden conmigo, por eso te digo que sé de lo que hablo, no es que diga que lo mío es lo mejor ni nada. Pregunta a cualquiera que haya estado en las dos alrededor de 2005 y no encontrarás a nadie que diga lo contrario. El trato en la UPM es en ocasiones despótico, hasta el punto que se les ha llamado la atención a profesores míos desde el rectorado.

No es un motivo para presumir, ni muchísimo menos, -de hecho no creo que salgamos mucho mejor preparados, quizá algo, pero no hay mucha diferencia- simplemente es un hecho, y la anécdota que me has contado tú es de patio de colegio con cualquiera de las malas experiencias que yo he tenido. He estado cerca de llegar a las manos en dos ocasiones con dos profesores, y soy un tío pacífico, así que no me insinúes que es una sensación mía sin conocer mi universidad, puesto que yo sí conozco la tuya y tengo conocimiento de causa.

» autor: Shotokax

#162 "Me siento expulsado"

--313723-- — Wed, 13 Jun 2012 17:53:10 +0000

#103 Que no haya cotizado a la seguridad social, no quiere decir que no haya trabajado, los arquitectos pueden optar por la SS o la Hermandad Nacional de Arquitectos. Y no me vengáis con historias, porque el dinero de sanidad sale de los presupuestos generales del estado, no de la tesorería de la ss. Somos más de los que creéis los que no tenemos derecho a la sanidad que titulan universal, y cuando preguntas te dicen que si que es universal: tienes derecho a utilizarla pagando, cuando ya la has pagado con tus impuestos

» autor: --313723--

#161 "Me siento expulsado"

Minos — Wed, 13 Jun 2012 17:12:56 +0000

#145 Ya, bueno, pues lo siento pero anécdotas tenemos todos. Y profesores cabrones también. Y, no es por nada, pero por plan piloto me he pasado desde primero con el plan Boloña, con lo cual tenia prácticas y exámenes semanales o bimensuales. Cuando un alumno se quejó porque no podía mantener ese ritmo y trabajar (y necesitaba trabajar para pagar la carrera) la respuesta del procesor fue, literalmente "el plan Boloña no está hecho parque trabajes mientras estudias, deja tu trabajo o deja tus estudios".

Puedes contarme todo lo que te venga en gana sobre tu universidad y la época que te toco, y no te niego que seguro que te toco tragar mierda pero, repito, no nos pensemos que somos los únicos que hemos estado jodidos. Yo me he pasado 3 años estudiando y trabajando con un plan de estudio pensado para que no trabajes. Durante los 4 meses que me pasé haciendo el PFC desayunaba normal, comia poco y nunca cenaba y solo dormía 3 o 4 horas por noche (salvo los fines de semana, que dormía 6). Mas o menos a la vez que cuando presenté el proyecto, tuve la revisión médica de la empresa y los análisis me salieron fatal, medio anémico, ácido úrico alto... de modo que podemos mirar quien escupe más lejos si quieres, pero a mi casi me ofende que desprecien el esfuerzo que he tenido que hacer con un "no estudiate en mi universidad o en mi época" porque tú tampoco has estudiado en mi universidad ni en mi época.

» autor: Minos

#160 "Me siento expulsado"

cijamariano — Wed, 13 Jun 2012 17:02:38 +0000

En este país grandes empresas esclavizan a trabajadores sin contrato y seguridad social aprovechándose de la necesidad de sobrevivir de la gente. Doy fe. En los periódicos es una práctica muy común. Claro y después, sin haber cotizado, no tienes derecho ni a sanidad. Mientras tanto, seguimos sin impuesto a las transacciones financieras que podían sacar al mundo de la crisis creada por la especulación. Es surrealista

» autor: cijamariano

#159 "Me siento expulsado"

Maelstrom — Wed, 13 Jun 2012 16:23:08 +0000

#143 Pues acabas de describir la maldita moral de esclavo que tienen tres cuartas partes de la gente de este país. Moral de esclavo análoga a la moral de delincuente de poca monta que se cree un antihéroe: cuántas veces oímos a gañanes sacar pecho sobre el lugar en el que se han criado, de lo salvaje y duro que es su barrio y del respeto que le tienen "el Peseta, el Rajas y el Tochanas". Y en este caso que mencionas, lo mismo, enorgullecerse del embrutecimiento laboral como si fuera signo de madurez y curtimiento. Es patético.

» autor: Maelstrom

#158 "Me siento expulsado"

--20207-- — Wed, 13 Jun 2012 14:15:32 +0000

#151 y no hay veranos para trabajar sirviendo copas? o navidades para trabajar empaquetando regalos? o fines de semana?

» autor: --20207--

#157 "Me siento expulsado"

--327077-- — Wed, 13 Jun 2012 14:14:29 +0000

#154 Es posible que me haya excedido con el tono insultante de mi anterior comentario. Pero lo que es insultante también, y puede que parte de la razón de tus negativos sea ese rollo de "el que no trabaja es porque no quiere", y no puedo evitar reaccionar de forma hostil.

» autor: --327077--

#156 "Me siento expulsado"

--308897-- — Wed, 13 Jun 2012 14:03:07 +0000

#105 A lo que yo iba, y por eso respondí a #62, es que lo de echar la culpa a los que van a votar es demasiado limitado. Las leyes son las que son, estén unos u otros, se ponen en marcha y llevan un proceso largo. Pero sobre todo quería dejar claro que conozco un caso similar al del enlace de hace un par de años. Sé que no significa nada, porque ni puedo demostrarlo ni debo y doy gracias de que la situación de éste conocido mío haya cambiado para bien ya. Pero oye, yo me informo, me informo y me callo, que es lo mejor ¿verdad? No vaya a ser que a alguien no le guste.

» autor: --308897--

#155 "Me siento expulsado"

lapetitona_85 — Wed, 13 Jun 2012 13:53:59 +0000

#21 Yo, con 26 años, he trabajado de camarera, teleoperadora, administrativa, comercial, repartidora de flyers, monitora, y profesora de clases particulares y a un colegio.

Y sabes qué? Que desde hace más de 3 años, me dedico exclusivamente a dar clases particulares aunque no cotice. Gracias a ellas me he pagado la carrera y mis gastos básicos, como es la factura del teléfono, la tarjeta de transporte, fotocopias, material de la universidad e incluso pude ahorrar algo para irme tres días a tomar el sol en la playa (tengo que decir que vivo en casa de mi padre y, por lo tanto, no tengo que pagar alquiler ni gastos, afortunadamente). Y mi decisión de centrarme en clases particulares es que cobro 12 euros la hora, afortunadamente me gusta este trabajo, puedo ser más flexible con mis horarios con la universidad y no me siento explotada como me he sentido en otros sitios, cobrando 5 euros la hora, trabajar seis días a la semana, aguantar a jefes subnormales entre otras cosas

El hecho de no cotizar no significa que no hayas trabajado, o que seas un vago. El día que los sueldos sean dignos y los horarios también, así como las condiciones laborales, a lo mejor muchos jóvenes preferirán cotizar.

Supongo que ahora vendrán los que dirán: "12 euros a la hora por dar clases de repaso? Qué timo! Qué chollo". Pues no señores. Al menos yo, no lo considero un trabajo de pacotilla, supongo que por mi vocación de docente. He llegado a estar 4 horas seguida dando clase a diferentes alumnos, prestando atención a todo lo que hacían y os aseguro que es mentalmente muy cansado.

» autor: lapetitona_85

#154 "Me siento expulsado"

listillo — Wed, 13 Jun 2012 13:38:14 +0000

No comprendo los votos negativos que he recibido. ¿me podéis explicar que he dicho que os haya molestado?
#85 No comprendo el tono irónico e insultante de tu comentario.
#70 Tienes razón en lo que dices, y espero también que las cosas mejoren para ti pronto. Gracias por no votarme negativo, menos mal.
#37 Yo también he trabajado de becario y me he clavado 14 horas de trabajo e incluso mas. Desde luego no es vida tanto trabajo, yo opté por tener un poco menos de dinero y poder tenere mas tiempo para mi. No comprendo por que me has votado negativo.
#29 Pues solo he hecho un brevísimo resumen de todo en lo que he ido trabajando, y mientras, he ido aprendiendo un par de profesiones que me gustan, desde luego no arquitectura. Ya me explicarás por que me has votado negativo. No entiendo por que me votáis negativo.

Sólo quería decir que es posible trabajar si se quiere y se lo propone uno, y cotizar algo. mas allá de que los trabajos y los sueldos sean una puta mierda.

» autor: listillo

#153 "Me siento expulsado"

Brogan — Wed, 13 Jun 2012 12:17:40 +0000

#150 No, el negativo es sólo una expresión simbólica de que no me gusta tu comentario o tu actitud, no pretendo quitarte el sueño o hacerte sentir mal, de hecho si te quitase el sueño no lo haría.

Si lo que estamos interpretando en este hilo no es lo que quieres decir por favor, explícate mejor, más brevemente, concisamente y neutralmente sin acabar cada post con "país" "vaya país" "que mierda de país", no esperes interpretaciones neutrales de palabras hostiles.

Por cierto, te quejas mucho de España pero tu actitud es totalmente española: "yo lo he tenido difícil así que los demás también deberían tenerlo", si apruebas que se quite la tarjeta sanitaria a gente que no ha cotizado hasta los 26 lo que estás haciendo es obligar a todo el mundo a trabajar mientras estudia, cuando lo ideal sería que la gente pudiese concentrarse en estudiar.

» autor: Brogan

#152 "Me siento expulsado"

--115312-- — Wed, 13 Jun 2012 12:15:34 +0000

#128 Hay profesores que se olvidan que un suspenso de un alumno no es sólo un fracaso para el alumno también lo espara el profesor. Conozco profesores que se jactan de haber suspendido a más del 70% de los alumnos que se han presentado.
En la Universidade de Vigo de hecho tuvieron que abrirle un expediente a un profesor que tenía a casi todos los alumnos que habían entrado en los últimos 10 años, porque él decía que sólo aprobaba a los 40 mejores, el resto suspensos.

» autor: --115312--

#151 "Me siento expulsado"

--115312-- — Wed, 13 Jun 2012 12:03:51 +0000

#12 Una cosa rarísima vamos. Pongamos un caso de un persona normal pero por ejemplo ha repetido un curso en bachillerato o empezó otra carrera se cambió. Entra en la universidad con 19 años, súmale 5 años de carrera, ahora un año porque le han quedado el proyecto para hacerlo a tiempo completo. ¿Cuántos años sale? 25, sale de la universidad en las vacas flacas para los arquitectos, un año entero buscando curro sin encontrar nada más allá de becas y prácticas y de pronto descubre que ya no tiene tarjeta sanitaria.

» autor: --115312--

#150 "Me siento expulsado"

--109371-- — Wed, 13 Jun 2012 12:02:31 +0000

Veo que no me explico, mejor lo dejo.

"Come negativo". LOL. En serio te crees que es una putada o me va a quitar un ms de sueño? País...

» autor: --109371--

#149 "Me siento expulsado"

Brogan — Wed, 13 Jun 2012 11:56:16 +0000

#148 Pero da igual que sea otra persona u otra. El no cotizar hasta los 26 no es raro entre universitarios, contando con que las becas de prácticas no cotizan. A ti este en concreto te cae gordo, pues guay, pero eso se llama matar al mensajero y falacia ad hominem. Aunque él fuera hijo de Bill Gates la denuncia sigue siendo válida.

Y no entiendo tu última frase, pareces querer decir que no tenemos derecho a quejarnos de que nos quiten derechos que antes teníamos porque hay gente peor que nosotros en el planeta. Pues nada, cuencoarrocismo FTW.

Por cierto, muy mal venir a un hilo en el que se habla de una situación general por culpa de un problema administrativo y empezar a tirar contra todo cristo porque aparentemente todo el mundo es un quejica y un blando menos tú.

Come negativo.

» autor: Brogan

#148 "Me siento expulsado"

--109371-- — Wed, 13 Jun 2012 11:50:08 +0000

#140 no, evidendemente no me hace ni puta gracia que se la quiten a los que menos oportunidades tienen, pero sinceramente no creo que sea el caso de esta persona. Creía que al trabajar de becario uno tenía covertura sanitaria ( creo que fue a los 21 cuando dejé de estar bajo la cartilla de mi padre y nunca me han cortado el grifo, y estuve trabajando dos años de becario), otra cosa es que cotices para la jubilación y el paro, aunque tendré que preguntárselo al gestor porque veo que puedo estar equivocado.

Sólo quería enfatizar en la capacidad de echar la culpa a todo que tenemos en este país, aunque estemos en una situación privilegiada comparado con la mayoría de los habitantes del planeta. Pero nos lo han dado todo masticadito en la boca, y mira qué pasa ahora...

» autor: --109371--

#147 "Me siento expulsado"

--283858-- — Wed, 13 Jun 2012 11:35:39 +0000

#139 Realmente es flipante la nula empatía que tienen algunos que comentan por aquí. Al menos parece que son minoría . Yo he visto un par de casos paradigmáticos: Un estudiante universitario al que le diagnosticaron esclerosis múltiple por lo que cayó en una depresión y eso le hizo ir a remolque en la carrera y luego otro caso de enfermedad mental de estas muy ambigua entre esquizofrenia-depresión-psicosis... Creo que ninguno cotizó nunca y ya tienen más de 26.

» autor: --283858--

#146 "Me siento expulsado"

nolohepodidoresistir — Wed, 13 Jun 2012 11:35:03 +0000

Dedicado a todos los que dicen que no ha dado un palo al agua y se merece esto...

Señores, estudié ing. de caminos, con unas notas de entrada jodidísimas, con una duración media de 6 años... ¡6 años!, que es la media, ojo que hay gente que acaba antes y gente que acaba más tarde... gracias al esfuerzo de mis padres, pude hacerla sin tener que compaginarlo con trabajos que me quitaran mucho tiempo (pero sí me dediqué a dar clases particulares). Quitando la matrícula, vivía en Granada con unos 300 E al mes (quien conozca Granada sabe que se puede vivir bien así).

He tenido que aguantar a "amigos" que se burlaban de mí por elegir una carrera tan larga y dura, ellos que o bien no estudiaron y se pusieron a trabajar (de dependientes o de albañiles) se estuvieron riendo de mí. Pero yo intentaba dar lo mejor de mí mísmo. Mientras ellos se compraban casas y coches con su sueldo (ganado con gran esfuerzo), yo seguía cogiendo el bus y tomando cerveza en pisos por no gastar en discotecas ni bares. Y se seguían riendo de mí.

Mientras yo el verano me lo pasaba estudiando... ellos se iban de vacaciones, salían casi todas las noches con "pastizaje", ganado con su esfuerzo... y se reían de mí, porque no me lo podía permitir.

Ahora, ahora que tengo la carrera, ahora que me he tenido que ir de España para poder trabajar, ahora me entero que en mi país, no tengo derecho a tarjeta sanitaria porque he sido un puto aprovechado... y se seguirán riendo de mí...

» autor: nolohepodidoresistir

#145 "Me siento expulsado"

Shotokax — Wed, 13 Jun 2012 11:16:51 +0000

#114 no pienso que la UPM sea más dura, lo es, al menos lo era, no tanto por adquirir muchos más conocimientos, sino por lo cabrones que eran algunos profesores. Mucha gente me ha dicho la frase que has dicho tú y al contarle algunas anécdotas me han dicho: "Tú ganas".

La media para terminar la técnica eran 6 annos y pronto la nota de corte pasó a ser 5,0 porque nadie se quería meter ahí. Conozco mucha gente que se pasó a la UCM y ojalá me hubiera dado la nota para entrar ahí en su día, no es que lo regalaran como en algunas universidades privadas, pero, simplemente, no puteaban a la gente y el nivel era el razonable. Sé de lo que hablo.

» autor: Shotokax

#144 "Me siento expulsado"

--283858-- — Wed, 13 Jun 2012 11:15:54 +0000

Buffff , si en meneame, que se supone de tendencias de izquierda, hay esta terrible discusión, como estarán los fanboys de Aguirre y similares.

A ver, esto que montaron es puramente ideológico, ni sostenibilidad del sistema ni gaitas. Si se supone que vas a seguir teniendo asistencia si te pones como sin recursos, ¿que finalidad tiene esta ley? En la página de la SS dice que es pensada para los que tienen rentas muy altas, pero eso no es coherente con el PP.

Esto supone un ataque contra la universidad, junto con las medidas del Wert. El que se puso a currar con 16 años aplaudirá con las orejas y el que se puso de becario en vez de camarero se estará cagando en todo.

Pero qué sentido tiene que por haber cotizado 1 mes de camarero tengas SS y por haber estudiado licenciatura+master+prácticas de becario no? Pues eso, pura ideología fascista pepera.

» autor: --283858--

#143 "Me siento expulsado"

Brogan — Wed, 13 Jun 2012 11:04:52 +0000

Yo trabajo por un cuenco de arroz!!

Pues yo llevo 10 años trabajando por MEDIO cuenco de arroz, soy mejor que tú!!

Callad, lloricas, yo soy la repolla de digno, llevo trabajo por medio cuenco de arroz y además dejo que me den 10 latigazos al día y que el jefe me de por culo, porque soy así de trabajador!!!

» autor: Brogan

#142 "Me siento expulsado"

--122466-- — Wed, 13 Jun 2012 11:00:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#141 "Me siento expulsado"

A1234 — Wed, 13 Jun 2012 10:56:29 +0000

Para los que hablan de que con 26 años ya tenía que haber trabajado, yo hice ingeniero industrial, plan antiguo de 6 años más casi 1 año de proyecto (que no es como ahora que el proyecto son muchos menos créditos, antes ni sabíamos lo que era un crédito. Todas las asignaturas eran anuales). Acabé a los 25, año por año y luego estuve un año de becario. Vamos, que hasta los 26 no tuve trabajo. Si fuera ahora, no tendría sanidad. Así que me solidarizo con este hombre y con todos los que estén en su situación.

» autor: A1234

#140 "Me siento expulsado"

Brogan — Wed, 13 Jun 2012 10:52:44 +0000

#135 "Que no se queje porque se puede ir".

Vale, perfecto, pero eso no quiere decir que lo de la tarjeta sanitaria no sea una injusticia, son dos cosas distintas e independientes. Si se tiene que ir porque aquí a la gente que estudia carrera sin trabajar no le dan seguridad social pues se tendrá que ir mucha gente, y puede que eso quiera decir que hay algo mal, no?

O a ti te da igual que el sistema vaya de culo mientras la gente "no se queje"?

» autor: Brogan

#139 "Me siento expulsado"

amagi — Wed, 13 Jun 2012 10:45:29 +0000

¿No os dáis cuenta de que nos están imponiendo medidas absurdas y sectarias que lo único que consiguen es disgregar y evitar que protestemos todos a la vez? Nos la están metiendo poco a poco, a los que decís, "báh, me da igual, eso a mi no me toca, que le den y tal", os aseguro que ya os tocará. Os recuerdo que tras el rescate quedan más recortes por llevarse a cabo. Por mucho que curremos la mierda nos va a llegar a todos a no ser que lleves un supositorio de plata.

Viendo como está el patio parece que la única "solución" a la crisis es solucionar la crisis personal: coger el título y largarse de aquí.

Lo siento pero es que me cabrea ver cómo se cargan la sanidad poco a poco y la gente se esfuerza por justificarlo.

» autor: amagi

#138 "Me siento expulsado"

ARIJAIN — Wed, 13 Jun 2012 10:44:01 +0000

como sociedad debemos marcarnos unos mínimos.

SANIDAD Y EDUCACION GRATUITA Y UNIVERSAL.

Y si los que trabajamos tenemos que pagar mas para eso pues oye es lo que toca, pero para formula 1, aeropuertos, copa america, trajes, viajes a marbella, etc YO NO PONGO UN DURO.

QUE CADA UNO SE PAGUE SUS FIESTAS.

» autor: ARIJAIN

#137 "Me siento expulsado"

vokeuR — Wed, 13 Jun 2012 10:40:26 +0000

#134 Disculpas por el debate nominal. Te doy la razón, me equivocado con la nomenclatura y la universidad lo suele hacer ya que te vende esto como "contrato en prácticas".

El problema está que todas las empresas del entorno aprovechan esta aventaja: no pagan IRPF, no pagan SS. Les sales gratis, ya que también reciben ayudas de la universidad y del ayuntamiento para que contrates estudiantes así.

Por mucho que quieras este país (sea catalunya o españa, no entro en eso) parece que te pongan a punto de caramelo lo de irte a fuera. Gracias EURES por existir, y tal.

» autor: vokeuR

#136 "Me siento expulsado"

L.A — Wed, 13 Jun 2012 10:40:07 +0000

#111 Me recuerdan a aquel tipo que criticaba "Occupy Wall Street" diciendo que había trabajado desde los 17, que tenía 3 empleos y no se quejaba por no tener seguro sanitario y casa propia, que él era parte del 1%.

Qué malos y tontos son todos menos yo.

» autor: L.A

#135 "Me siento expulsado"

--109371-- — Wed, 13 Jun 2012 10:37:02 +0000

#123 de lo que dice a lo que haya hecho, seguro que hay un trecho. Aquí el chinguito de la construcción ha funcionado en negro.

Si quiere vivir en su país pero ahí no tiene oportunidades de progresar, que se pire a otro sitio a buscar trabajo porque PUEDE HACERLO. El dramón lo tienen los millones de parados sin cualificación que no tienen esperanzas en prácticamente ningún punto del planeta.

Pero alguien a quien los padres le han dado la oportunidad de tener algo mejor lo que debe hacer es llorar menos y buscarse las putas castañas, como todo el mundo.

País de mierda...

» autor: --109371--

#134 "Me siento expulsado"

mefistófeles — Wed, 13 Jun 2012 10:35:18 +0000

#133 Bien, pero entonces es a lo que me refiero, cada uno estamos hablando de una cosa y de ahí el malentendido: eso no son contratos en prácticas según la ley, son "prácticas académicas externas" o contratos para becarios, como tu mismo enlace señala. Los contratos en prácticas son los regulados por esas leyes que indico en mi otro comentario.

De acuerdo que en el día a día será lo mismo, pero legalmente no, y por eso la confusión: los contratos en prácticas SI cotizan, puesto que son contratos laborales y demás, pero lo que tú estas sufriendo (y permíteme que lo exprese así) no cotiza puesto que no es un contrato laboral en prácticas si no prácticas formativas. Una explótación en toda regla, vaya, y tienen razón los sindicatos, no trabajes en esas ofertas. Qué cabrones

» autor: mefistófeles

#133 "Me siento expulsado"

vokeuR — Wed, 13 Jun 2012 10:27:45 +0000

#131 Mira:

No existe obligación de dar de alta en la Seguridad Social, ni cotizar por los alumnos universitarios matriculados en programas de grado o de master, que imparten las universidades o sus centros adscritos, que efectúen prácticas formativas o "prácticas académicas externas" ya sean obligatorias o voluntarias en empresas y estén financiadas mediante becas o ayudas al estudio, una vez que entró en vigor del Real Decreto 1707/2011 de 18 de noviembre.

www.carreraprofesional.org/2011/12/becarios-y-la-confusion-por-la.html

Compañías que ponían como requisito estudiar una carrera o un máster para poder cerrar un convenio de prácticas con la universidad - prácticas voluntarias, las que no dan créditos al alumno-.Así el candidato entraría en la categoría de becario - no se cotiza a la seguridad social y la empresa no tiene porqué pagar un sueldo-.Esto es correcto siempre que la beca tenga un objetivo formativo.

www.sindicat.net/n.php?n=11001

Lo estoy sufirendo con mis porpias carnes. Y la respuesta de los sindicatos "no trabajes en estas ofertas".

La desgracia es que soy titulado, pero al estar cursando un máster y no estar en el desempleo me encuentro en tierra de nadie.

» autor: vokeuR

#132 "Me siento expulsado"

Fati_Dos_Santos — Wed, 13 Jun 2012 10:20:26 +0000

#17 Yo tengo cotizados más de 10 meses, en concreto 20. He cumplido este año los 26 años, pero como no he pedido subsidio por desempleo no tengo derecho a la seguridad social.

26 AÑOS+COTIZACIÓN DE MÁS DE 12 MESES PERO SIN COBRAR SUBSIDIO POR DESEMPLEO = NO TIENES DERECHO A ASISTENCIA SANITARIA (AUNQUE FIGURES COMO DEMANDANTE DE EMPLEO)

Y no me lo saco de la manga, que me he reunido para tratar el tema con seguridad social, con trabajdora social, con la gerencia de servicios sociales, con los responsables de tarjeta sanitaria...que se vaya enterando todo el mundo de la que ha montado este gobierno....

La solución que me han dado: contratar un servicio de salud privado.

» autor: Fati_Dos_Santos

#131 "Me siento expulsado"

mefistófeles — Wed, 13 Jun 2012 10:16:45 +0000

#95 Creo que no. Los contratos de formación, donde se incluyen los de aprendizaje y prácticas, (www.empleo.gob.es/es/Guia/texto/guia_4/contenidos/guia_4_11_8.htm) como cualquier otro contrato laboral español tiene que cotizar (www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/CotizacionRecaudaci10777/Reg)

Más concretamente el contrato en prácticas (tusnominas.com/el-contrato-de-practicas-sus-caracteristicas-basicas/)

No sé de qué contrato hablas tú, quizá de alguno de becario o algo así, pero de un contrato laboral en prácticas regidos por el R.D.LG. 1/95, art. 11.1, R.D. 488/98 y Ley 35/10 seguro que no. De todas formas esto es mucho más sencillo: escribe en google "cotización contrato en prácticas", "¿cotizan los contratos en prácticas?! o algo parecido y saldrás de dudas.

» autor: mefistófeles

#130 "Me siento expulsado"

--223782-- — Wed, 13 Jun 2012 10:13:27 +0000

Increíble toda la gente que ha opinado desde la ignorancia sólo leyendo el titular y sin duda, sin haber leído la aportación de #17, que aclara todo. Imagino que así nos informamos y votamos en las elecciones, eso explica muchas cosas.

» autor: --223782--

#129 "Me siento expulsado"

kampanita — Wed, 13 Jun 2012 10:06:33 +0000

#18 Mi mujer es diabética tipo I y le HAN cortado el suministro de insulina, y de otras pastillas que toma para el colesterol. Es una enfermedad CRONICA.

Si se me muere por vuestra culpa, os juro que os reviento a todos. <unabomber mode on> y no es broma. Una vez perdido lo unico que me importa en esta vida, me da por culo irme llevandome por delante a cuantos mas politicos del PP pueda.

» autor: kampanita

#128 "Me siento expulsado"

--51458-- — Wed, 13 Jun 2012 10:05:55 +0000

#118 Sí, claro que algo falla. Te animo a que te pases por la escuela de ingenieros aeronáuticos (Pza. Cardenal Cisneros 3, 28004 Madrid) y te vayas a ver las actas públicas de las asignaturas de:
- Mecánica de fluidos
- Vibraciones
- Termodinámica
- Aeroelasticidad
- Cálculo de aviones

(por poner unos ejemplos)

Y te calcules el porcentaje de aprobados de esas actas, y luego tengas en cuenta que todos los examinados entraron a la universidad con más de un 8 de media de bachillerato.

¡Claro que algo falla! Los profesores y su forma de examinar de materias jodidamente difíciles

» autor: --51458--

#127 "Me siento expulsado"

Fati_Dos_Santos — Wed, 13 Jun 2012 10:04:52 +0000

Yo tengo 26 años, he cotizado pero como no he cobrado prestación tampoco tengo derecho a la seguridad social...cuantos como yo están en mi misma situación y no lo saben...

A pesar de haber cotizado y tener 26 años, NO TIENES DERECHO A SEGURIDAD SOCIAL SI NO HAS COBRADO PRESTACIÓN POR DESEMPLEO.

Y tengo una carta enviada por la ss que lo corrobora...

» autor: Fati_Dos_Santos

#126 "Me siento expulsado"

acastro — Wed, 13 Jun 2012 10:00:55 +0000

Aunque estés en el paro se puede cotizar a la seguridad social con lo que se pueda. Nada es gratis y la seguridad social tampoco.

» autor: acastro

#125 "Me siento expulsado"

Barbol_Pelao — Wed, 13 Jun 2012 09:57:07 +0000

Un estudiante puede llegar a los 26 años perfectamente sin haber cotizado ni trabajado en negro, y deslomándose con los apuntes. Basta con que tenga cargas familiares, enfermos (mentales, ancianos, etc), o problemas de otra índole que le impidan concentrarse al 100% en la carrera (sobre todo antes de la ley de dependencia, y a partir de ahora, también). Que un universitario talludito no es meramente un tío que se pasa la vida de farra sin dar un palo al agua... se suele tomar muy a la ligera a la gente a la hora de juzgarla sin saber lo que hay detrás, prejuicios se llaman.

» autor: Barbol_Pelao

#124 "Me siento expulsado"

Estafilococo — Wed, 13 Jun 2012 09:50:14 +0000

#101 Uy sí, están ahora mismo los arquitectos en Expaña que no paran. Cómo no sea de comerse las uñas...

» autor: Estafilococo

#123 "Me siento expulsado"

currahee — Wed, 13 Jun 2012 09:43:30 +0000

#122 manzanas traigo, no? Dónde carajo te he preguntado yo por los ingenieros? Quién carajo te crees tú que eres para exigirle a nadie que se vaya al extranjero (donde ya estoy yo por cierto, aunque no te incumba ni lo más mínimo) si le da la gana de quedarse EN SU PAÍS?

Y de paso, para ser ingeniero demuestras que ni siquiera sabes leer. Mal vamos. El protagonista de la noticia no ha trabajado en negro. Ha sido becario. Hasta un ingeniero listo como tú sabría la diferencia.

Te puedes meter tus aires de suficiencia por donde te quepan.

» autor: currahee

#122 "Me siento expulsado"

--109371-- — Wed, 13 Jun 2012 09:41:11 +0000

#120 y te crees que los ingenieros nos forrábamos? id al extranjero a buscar trabajo decente, como hicimos otros, LLORÓN

» autor: --109371--

#121 "Me siento expulsado"

--308897-- — Wed, 13 Jun 2012 09:39:55 +0000

#115 Dependerá de cada C.A. Gracias.

» autor: --308897--

#120 "Me siento expulsado"

currahee — Wed, 13 Jun 2012 09:38:38 +0000

#101 Tú no tienes ni puta idea de lo que significa ser arquitecto hoy en día en España. Te lo repito, NI PUTA IDEA.
Y si crees que durante el boom inmobiliario todos los arquitectos se forraban, te lo digo por tercera vez: NI PUTA IDEA.

» autor: currahee

#119 "Me siento expulsado"

Brogan — Wed, 13 Jun 2012 09:34:44 +0000

#117 Por qué no iba a ser lo normal estudiar sin trabajar a la vez? Si haces una licenciatura y un máster ya te plantas en los 25 yendo a curso por año. Luego si te contratan son todo prácticas, y si quieres hacer un doctorado qué?

A mi me parece de lo más natural. Y hasta hace pocos años lo era. La gente debería poder concentrarse en estudiar.

» autor: Brogan

#118 "Me siento expulsado"

juankchojin — Wed, 13 Jun 2012 09:26:27 +0000

Sea culpa del modelo educativo o de las empresas, creo que es un error que una persona llegue a los 26 años sin haber trabajado.
#55 Algo falla cuando una persona que le puede dedicar el 100% a los estudios no saca la carrera en el tiempo estimado (aunque el nivel de dificultad varia mucho entre carreras).
#87 Un medico puede trabajar despues de terminar la carrera, los especialistas tienen que hacer la residendia, donde les pagan un sueldo. Por lo tanto a los 5 años de carrera mas uno de MIR con 24-25 años, un medico residente ya esta cotizando.

» autor: juankchojin

#117 "Me siento expulsado"

memuerdolalengua — Wed, 13 Jun 2012 09:21:51 +0000

#112 En mi Universidad no existía la posibilidad de hacer Arquitectura superior, así que también ha sido muchos años una dipolomatura. De cualquier forma, tampoco es algo tan complicado lo de trabajar y estudiar... No sé, seré raro.

Con todo, sigo diciendo que lo de este chico me parece injusto pero también antinatural. Ahora de ahí a 'criminalizarlo' va un trecho. No se trata de creerse mejor o peor, simplemente de que esto no debería verse como algo normal.

» autor: memuerdolalengua

#116 "Me siento expulsado"

sadcruel — Wed, 13 Jun 2012 09:16:15 +0000

#100 Lo que comentas (los convenios privados) ahora está parado: hasta que no se desarrolle la ley nadie puede acogerse a ello (no implica que los ya firmados estén sin efecto, aunque pueden verse modificados).

» autor: sadcruel

#115 "Me siento expulsado"

--144784-- — Wed, 13 Jun 2012 09:14:25 +0000

#72 www.meneame.net/b/1592121

Infórmate.

» autor: --144784--

#114 "Me siento expulsado"

Minos — Wed, 13 Jun 2012 09:12:30 +0000

#71 No, no he estudiado en la UCM, pero, con todo respeto, no nos pensemos que nuestra universidad es la única dura...

En cuanto a lo que he tardado, unos 6 años y medio para la superior (empecé a trabajar en tercero) y, aunque tenía facilidad para la mayoría de las materias, yo no diría que soy un coco.

es cuestión de prioridades y necesidades, yo no podía dejar el trabajo y no podía tardar 10 años en terminar la carrera, de modo que sacrifiqué la vida social durante esos 3 años y dormia poco...

» autor: Minos

#113 "Me siento expulsado"

--151124-- — Wed, 13 Jun 2012 09:10:27 +0000

#48 Si un padre tiene hijos y les da dinero o bien los hijos pagan impuestos o bien es el padre el que paga impuestos por ellos, en cualquier caso son impuestos pagados. Por otro lado otra cosa no, pero la sanidad DEBE ser universal y gratuita.

» autor: --151124--

#112 "Me siento expulsado"

Naeriel — Wed, 13 Jun 2012 09:09:46 +0000

#103 ¿Arquitectura una diplomatura? Arquitectura es una licenciatura, hijo mío, son 5 añazos como mínimo acabando a los 23. Ahora que hay muy pocos que lo acaben a los 23, así que echa cuentas, fácilmente te metes en los 26 sin haber cotizado.

Yo me estoy asustando, tengo 23 con carrera acabada y haciendo un máster que me lleva hasta el año que viene (24). Sólo tengo 6 meses cotizados y miedo me da que llegue una malísima racha y no encuentre nada de nada. Ni en trabajos basura

» autor: Naeriel

#111 "Me siento expulsado"

Brogan — Wed, 13 Jun 2012 09:08:44 +0000

Vamos engordando la lista:

-Los controladores
-Los del metro
-Los profesores de instituto
-Los funcionarios
-Los que tienen hipotecas
-Los parados
-Los mineros
-Los investigadores
-Los que no han estudiado y trabajado a la vez

Seguid, seguid con vuestra justa furia "yo trabajé desde los 15 años moviendo piedras colina arriba 12 horas al día y mientras me saqué la carrera en física cuántica y complicadología"

Como oposición a la cultura de los "listos", la cultura de los tontos, que se piensan que son mejores que los demás por aceptar condiciones de trabajo y de vida de mierda. Habría que buscar un punto medio, digo yo.

» autor: Brogan

#110 "Me siento expulsado"

--278107-- — Wed, 13 Jun 2012 09:07:16 +0000

Lo que no cuenta el PP es que desde hace muchos años la sanidad pública no se sufraga con los impuestos del trabajo sino con otros.

» autor: --278107--

#109 "Me siento expulsado"

--230508-- — Wed, 13 Jun 2012 09:05:32 +0000

Anda que no conoceré universitarios con esa edad y más que no han pegao un palo al agua en su vida.... sobre todo abogados. Terminan y van directitos a un despacho, como no, sin saber lo que es currar.... y así luego muchos llegan a políticos.

» autor: --230508--

#108 "Me siento expulsado"

mehui — Wed, 13 Jun 2012 08:58:07 +0000

#103 Ese caso si vienes de bachillerato, pero también hay casos de gente que entra con 20 por un FPS de delineación por ejemplo, luego le sumas que si quiere hacer máster o arrastra años por el caso que sea puede llegar fácilmente a los 26 sin cotizar.

» autor: mehui

#107 "Me siento expulsado"

--301232-- — Wed, 13 Jun 2012 08:53:45 +0000

Yo partiéndome los cuernos desde los 13 años y resulta que al que hay que proteger es al pazguato este que no la ha doblado en su vida.

» autor: --301232--

#106 "Me siento expulsado"

numofe — Wed, 13 Jun 2012 08:53:38 +0000

Como mucha gente ya ha comentado, en los trabajos de estudiante no se cotiza. Yo he trabajado de camarera, dependienta, becaria en la universidad y dando clases de repaso y nunca he cotizado. Tengo 24 años y no he cotizado nunca. Pero independientemente de esto. #96 Cualquier estudiante de doctorado puede verse a los 30 años sin haber cotizado, a pesar de haber trabajado 4 años para la universidad y haber estado dando clases.

Por qué hay que cotizar para tener acceso a la Sanidad gratuita? Aunque muchos den por hecho que es algo obvio a mi no me lo parece tanto. Me parece genial que haya inspecciones de trabajo y que se controle que nadie esté trabajando sin contrato. Pero si una persona, por el motivo que sea, decide no trabajar, eso le quita el derecho a una asistencia sanitaria gratuita? Puede que esta persona dedique su vida al trabajo voluntario y ayuidar a otros. Esa persona aporta a la sociedad algo mucho mas importante que los impuestos.

» autor: numofe

#105 "Me siento expulsado"

Gresteh — Wed, 13 Jun 2012 08:47:54 +0000

#83 El cambio para que los parados a los que se les ha agotado la prestación sigan teniendo la posibilidad de sanidad es relativamente reciente, no se si de justo antes de que se fuese Zapatero o de justo despues, pero no lleva mucho activo y el cambio que impide que te puedas acoger a la tarjeta sanitaria de otra persona si eres mayor de 26 es de abril de este año.

» autor: Gresteh

#104 "Me siento expulsado"

soychacho — Wed, 13 Jun 2012 08:45:58 +0000

#96 ¿cual es el problema de empezar a trabajar pasados los 30 años? Tal y como están organizado todo suele ser la edad a la que muchos jovenes empiezar a currar y a cotizar a la seguridad social,lo que no quita que muchos pasados los 30 no tengan ni un solo día de cotización,pero que ya tengan una "experiencia laboral" sin contrato.Si supieras todo lo que "trabajan" la élite de este país ya verías ya.Tú sigue echando la culpa a los pobres desgraciados.Así le va al país.

» autor: soychacho

#103 "Me siento expulsado"

memuerdolalengua — Wed, 13 Jun 2012 08:44:24 +0000

#14 Vaya por delante que me parece una situación muy injusta, tanto para este tipo, como para los inmigrantes que tenemos en nuestro país. Sin embargo, coincido con alguno de los comentarios en que no es una situación muy natural. Yo con 26 años ya había sido becario y acumulaba así como que 2 o 3 trabajos (cotizados). A lo mejor es que he sido un afortunado y no lo sabía... Pero vamos que una arquitectura es una diplomatura, si entras con 17 años... echa cuentas...

» autor: memuerdolalengua

#102 "Me siento expulsado"

petunio — Wed, 13 Jun 2012 08:42:06 +0000

#97 si fuera tan listo estaría afiliado a algún partido... ¿De verdad no conoces el sistema de prácticas en este país?

» autor: petunio

#101 "Me siento expulsado"

--109371-- — Wed, 13 Jun 2012 08:40:59 +0000

Pues no trabajes en negro, listo. Y no me jodáis con que no tenía otra opción, que el tío es arquitecto. Un currito sin nada sí que no tiene otra opción, pero este tío tiene una alta cualificación, puede encontrar trabajo con mucha más facilidad.

» autor: --109371--

#100 "Me siento expulsado"

A1234 — Wed, 13 Jun 2012 08:40:15 +0000

#24 Y lo peor es que mientras solicitas que te reconozcan como persona sin recursos, no tienes asistencia sanitaria. Lo sé porque mi madre hace poco tuvo que firmar un convenio con la Tesorería (pagando, claro) para tener sanidad.

» autor: A1234

#99 "Me siento expulsado"

the_phet — Wed, 13 Jun 2012 08:39:47 +0000

El hecho de que haya trabajado o no es independiente de que deba recibir asistencia sanitaria. No estamos hablando de que le den caramelos, o un subsidio o números para la lotería. Estamos hablando de que si se rompe un brazo, coge una gripe o algo peor, tenga derecho a la sanidad y a VIVIR.

Por aquí veo a más de uno que se alegraría si esta persona mañana coge un cáncer y muere en 3 meses sin asistencia. "haber trabajado! vago!"

» autor: the_phet

#98 "Me siento expulsado"

mciutti — Wed, 13 Jun 2012 08:37:07 +0000

El sistema está siendo rediseñado para expulsar a los elementos deficitarios o poco rentables. Lo realmente perverso de lo que está pasando, es que la reorganización dañina que estamos viviendo se está llevando a cabo con el aplauso de personas desinformadas que, a no tardar, se verán también desatendidas y desamparadas. El aplauso de estas personas, obviamente se consigue mediante la desinformación difundida por los medios de comunicación. Desde mi punto de vista, a día de hoy los periodistas son incluso más culpables que los políticos de todo lo que está pasando. Sin su colaboración interesada, este enorme fraude, esta estafa monumental no habría sido posible.

» autor: mciutti

#97 "Me siento expulsado"

Bley — Wed, 13 Jun 2012 08:36:09 +0000

#94 Pues si no quisiste cotizar hace 6 años seria porque querías ganar mas dinero, ya que antes de la crisis había trabajo a punta pala, pero también había mucho "listo".

» autor: Bley

#96 "Me siento expulsado"

--122466-- — Wed, 13 Jun 2012 08:33:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#95 "Me siento expulsado"

vokeuR — Wed, 13 Jun 2012 08:31:43 +0000

#68

Primera, no dice en ningún momento que sea obligatorio cotizar.

Además, busca convenios universidad-empresa. Y verás como son el 99,99% de los convenios de prácticas. Incluso la retribución al estudiante es voluntaria.

» autor: vokeuR

#94 "Me siento expulsado"

petunio — Wed, 13 Jun 2012 08:30:17 +0000

#5 #12 #15 #17 Tengo 28 años, llevo desde los 18 trabajando en seis empresas diferentes. Gracias a las prácticas "que son buenas para mi futuro", las becas "con las que me estaban haciendo un favor" y los trabajillos en los que "o lo coges en negro o te quedas sin ello y lo pilla el que viene detrás", nunca he cotizado.
Ahora, me voy a ir del país y, tras diez años llegando incluso a tener dos curros a la vez, nunca habré contado como trabajador en España.

» autor: petunio

#93 "Me siento expulsado"

soychacho — Wed, 13 Jun 2012 08:24:47 +0000

Me parece curioso que más de uno se meta con este muchacho porque no ha cotizado nunca con más de 26 años cuando hay gente que no empieza a trabajar pasados los 30 años y esto es algo más común de lo que más de uno se imagina,pero claro en la plebe no está bien visto que los pobres empiecen a trabajar tarde,cosa que sin embargo si está bien visto en las clases más pudientes.En este país muchos políticos y personajes de la élite casi no han dado un palo en su vida y se atreven a llamar "vagos" a la clase baja porque como no trabajar,no les aportan el dinero para seguir en su estatus.En las entrevistas te miran mal porque aunque eres joven,no tienes experiencia y otras porque ya eres con más de 30 "mayor".
El delito de este muchacho es estudiar y no ponerse a trabajar en la obra ni acabar endeudándose de por vida.Ahora bien,de este muchacho si se acordarán cuando haya nuevamente elecciones.

A disfrutar lo votado.

» autor: soychacho

#92 "Me siento expulsado"

--309161-- — Wed, 13 Jun 2012 08:23:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --309161--

#91 "Me siento expulsado"

--122466-- — Wed, 13 Jun 2012 08:18:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#90 "Me siento expulsado"

Razorworks — Wed, 13 Jun 2012 08:18:45 +0000

Hasta que no empiecen a morir políticos a manos de personas condenadas por no tener asistencia médica no van a deshacer esto.

» autor: Razorworks

#89 "Me siento expulsado"

--55119-- — Wed, 13 Jun 2012 08:18:26 +0000

Ahora tiene los mismos derechos que un inmigrante ilegal.

» autor: --55119--

#88 "Me siento expulsado"

phillipe — Wed, 13 Jun 2012 08:16:52 +0000

Nadie se da cuenta que han meneado una portada sin más información que la que da la entradilla?? Por qué no se ha meneado la noticia? La calidad de menéame se va a la mierda más rápido que el expreso del norte.

» autor: phillipe

#87 "Me siento expulsado"

btswt — Wed, 13 Jun 2012 08:14:06 +0000

#12 Pero qué dices,si por ejemplo un médico tarda unos 10 años en llegar a cirujano, por ejemplo. Si empiezas con 18, suponiendo que sacas a la primera todo, lo menos hasta los 28 no acabas de estudiar, y luego saca plaza si quieres trabajar en la pública.

Las ingenierias #55 ya te ha contestado.

Os pensáis que construir puentes u operar gente se aprueba en un FP de 1 año, o puedes aprenderlo perfectamente trabajando 8 horas al día, vamos...

» autor: btswt

#86 "Me siento expulsado"

--321416-- — Wed, 13 Jun 2012 08:12:11 +0000

#18 que se costee un programa para desengancharse de la insulina.

» autor: --321416--

#85 "Me siento expulsado"

--327077-- — Wed, 13 Jun 2012 08:11:46 +0000

#21 ¿Y no has vaciado fosas sépticas? Parece un lugar muy prometedor para alguien como tú, tan inquieto, tan modélico.

» autor: --327077--

#84 "Me siento expulsado"

--36782-- — Wed, 13 Jun 2012 08:10:58 +0000

Lo peor de todo es ver en portada, en un pequeño recuadro que se investigará al "exalcalde de Lloret", no ponen ni el nombre por miedo a "dañar su imagen", el "supuesto" defraudador se llama Xavier Crespo, es de CiU, presidente de la Comisión de Salud del Parlament y posiblemente haya desviado 1.3 millones de euros de la Sanidad Pública.
ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/07/catalunya/1339022111_089899.html
¿Cuántas tarjetas sanitarias se podrían mantener con esos recursos?

» autor: --36782--

#83 "Me siento expulsado"

--308897-- — Wed, 13 Jun 2012 08:10:58 +0000

#77 Perdona, pero creo que eso no es así, porque lo que cuenta el arquitecto le ha pasado a alguien de mi entorno ya hace un par de años. Disculpa, no tengo datos, sólo hablo de una experiencia cercana.

Hombre de menos de treinta con titulación, se va a la calle y se le agota el paro y tiene que acogerse a la tarjeta sanitaria de su cuñado, sí, el marido de su hermana, hace dos años cuando hablar de crisis era "antipatriota".

» autor: --308897--

#82 "Me siento expulsado"

Vuduchild — Wed, 13 Jun 2012 08:05:47 +0000

Pues en el Pais Vasco, los arquitectos no tenemos derecho a la tarjeta sanitaria desde siempre. Se entiende que como somos autonomos, nos pagamos nuestra propia sanidad. Lo mismo le pasa a los abogados. De hecho ahora el colegio de arquitectos vasco está luchando por ello.

» autor: Vuduchild

#81 "Me siento expulsado"

petrolin — Wed, 13 Jun 2012 07:59:34 +0000

#12 yo decidí hacer 2 carreras para estar "mejor preparado". Tengo más de 28 años y nunca he cotizado, se llama trabajar de gratis en un estudio de arquitectura, otros lo llaman becario, otros esclavo... Si pides q no sea en B, a la calle que hay tropecientos esperando.

» autor: petrolin

#80 "Me siento expulsado"

pantulis — Wed, 13 Jun 2012 07:59:29 +0000

Inquietante. Me gustaría conocer las cifras del ahorro que pretenden conseguir con estas medidas. Aunque igual acaba uno cabreándose más.

» autor: pantulis

#79 "Me siento expulsado"

--89954-- — Wed, 13 Jun 2012 07:59:29 +0000

#23 Los arquitectos son de las profesiones que las están pasando más putas.
No estamos hablando del señor Calatrava, hablamos de estudiantes que han pasado noches enteras sin dormir para poder llegar a las exigencias de la universidad. Ahora se lo recompensan forzándoles a ser autónomos para despachos de arquitectura, cobrando por las horas que trabajan y sin cobrar vacaciones, probablemente cobrando menos que gente mucho menos preparada.

» autor: --89954--

#78 "Me siento expulsado"

bertom — Wed, 13 Jun 2012 07:52:48 +0000

#52 A ver chaval, que lo ves todo muy fácil. Te responde el aquí firmante, un arquitecto titulado con 25 años sin haber cotizado jamás ya que acabé la carrera hace sólo unos meses y lo que he trabajado han sido colaboraciones con estudios (para ir aprendiendo la profesión). O dicho de otra manera, trabajando gratis (como nos van a hacer con el Plan Bolonia), generando algún que otro beneficio a algún estudio y sin tener reconocimiento alguno.

Gastos, en mi caso, para comenzar a trabajar:
Pago del título: 120 €
Colegiación: 80€ 1er año, 200 segundo, 400 el resto
Alta de autónomo: unos 200€ al mes
Seguro de responsabilidad civil: de 400 a 900€ al año

Echando cuentas, salen en gastos... unos 3000€ al año, teniendo en cuenta que lo único que he conseguido han sido dos licencias de obra de apertura de locales... te puedes imaginar, vamos, que para trabajar con pérdidas... ya me dirás tu.

» autor: bertom

#77 "Me siento expulsado"

Gresteh — Wed, 13 Jun 2012 07:51:09 +0000

#72 No, es la reforma de la seguridad social de hace un par de meses, lo que viene de Zapatero es el que la beca cuente como cotización a efectos de la jubilación.

» autor: Gresteh

#76 "Me siento expulsado"

franky33 — Wed, 13 Jun 2012 07:51:01 +0000

#62 Gracias a tí, posible votante de ZP, por todo el mal ocurrido desde 2004. Aquí y fuera de esta nuestra galaxia.

» autor: franky33

#75 "Me siento expulsado"

Gresteh — Wed, 13 Jun 2012 07:49:30 +0000

#57 No hace tanto tiempo que sirven para cotizar, hace unos meses de ello y además solo cotizan a efectos de jubilación, pero no a efectos de paro o seguridad social (o al menos eso me dice mi hermana que hasta ayer estaba de becaria(se le ha acabado la beca))

» autor: Gresteh

#74 "Me siento expulsado"

el_rey_de_la_colina_ — Wed, 13 Jun 2012 07:44:49 +0000

A trabajar, vago

» autor: el_rey_de_la_colina_

#73 "Me siento expulsado"

Pancar — Wed, 13 Jun 2012 07:43:16 +0000

#47 No hace falta que hagas nada de eso. Con estar inscrito en el INEM (o como se llame ahora) como demandante de empleo es suficiente.

La asistencia “se garantizará a aquellas personas que ostenten la condición de asegurado”. Esto es: ser trabajador o pensionista, estar cobrando algún subsidio, haber agotado la prestación de desempleo y estar apuntado en el paro (esta es la novedad porque hasta ahora la prestación terminaba), ser cónyuge o hijo hasta los 26 años o no llegar a un nivel máximo de ingresos.

sociedad.elpais.com/sociedad/2012/04/24/actualidad/1335254687_707783.h

» autor: Pancar

#72 "Me siento expulsado"

--308897-- — Wed, 13 Jun 2012 07:40:16 +0000

#62 Esto viene de antes, de cuando estaba Zapatero. Lo siento.

» autor: --308897--

#71 "Me siento expulsado"

Shotokax — Wed, 13 Jun 2012 07:37:19 +0000

#31 no creo que la hayas estudiado en la UPM, al menos en mi época. Si es así, o has tardado un montón en terminar o eres un cerebro.

» autor: Shotokax

#70 "Me siento expulsado"

PETITROUSSEAU — Wed, 13 Jun 2012 07:35:26 +0000

#21#33#39#51: El día que vengan a por vosotros, habrá también quién piense que os quejais de vicio porque las ha pasado más putas que vosotros (no teneis el monopolio de sufrir en la vida), siempre hay quién ha trabajado más duro y lo ha pasado peor. De lo que se trata es de tener SOLIDARIDAD, porque estamos todos en el mismo barco y si no nos apoyamos, nos vamos a hundir, así de simple.
Por cierto, yo llevo casi 15 años trabajando ininterrumpidamente desde que terminé la universidad, pagada con becas y trabajando, porque mi familia es pobre, y estos años he estado disfrutando de agradables jornadas de trabajo de entre 10 y 14h que complemento estudiando idiomas en mi casa cuando llego, y los últimos meses duermo una media de 4-6h (aishhh, porqué no tendrán los días 30h), porque hace tiempo que decidí que me quería ir de este país (un sitio donde la envidia y el garrulismo son el deporte nacional, jamás saldrá del pozo)...y no me alegro de que este chaval que a lo mejor ha trabajado menos que yo lo pase mal, porque eso significa que yo voy detrás.

» autor: PETITROUSSEAU

#69 "Me siento expulsado"

--305082-- — Wed, 13 Jun 2012 07:33:52 +0000

#56 Ah, entonces los 15 años que llevo trabajando con arquitectos no me han servido de nada
Quien diga que los arquitectos , no todos, no trabajan con "B" es que no conoce muchos...

» autor: --305082--

#68 "Me siento expulsado"

mefistófeles — Wed, 13 Jun 2012 07:29:12 +0000

#64 ¿?¿¿¿¿la cotización no es obligatoria en los contratos en prácticas? ¿de dónde te sacas tamaña atrocidad? Dios bendito....

www.empleo.gob.es/es/Guia/texto/guia_4/contenidos/guia_4_11_9.htm

» autor: mefistófeles

#67 "Me siento expulsado"

JuventudSonica — Wed, 13 Jun 2012 07:29:09 +0000

La imaginación de los empresarios a la hora de no hacerte un contrato y que cotices es alucinante, eso sí, pídeles un contrato y explícales que te quedas sin sanidad, en la mayoría de trabajos te dan dos opciones:
1) búscate la vida (pero yo no te hago un contrato porque con tu contrato de becaria me ahorro mucha pasta)
2) de patitas en la calle, ahora eres libre de buscar un trabajo en el que te hagan un contrato que te cubra la sanidad.

Rajoy y todos sus ministros merecen ser juzgados y condenados por destruir la sanidad y la educación pública.

» autor: JuventudSonica

#66 "Me siento expulsado"

mondoxibaro — Wed, 13 Jun 2012 07:25:13 +0000

Pués como no encuentre trabajo antes de los 27 años (y no lo pierda) se quedará también sin derecho a jubilación

(Si,si...la reforma de zp que CCOO y UGT, pasaron)

» autor: mondoxibaro

#65 "Me siento expulsado"

PaleMan — Wed, 13 Jun 2012 07:25:10 +0000

A mí tambien me quitaron la tarjeta sanitaria hace un mes. La verdad es que es alucinante lo que estan haciendo, la mayoria de gente estudia hasta más allá de los 26 y no tiene más de 2 años cotizados, además con un 50% de paro juvenil aunque quieras trabajar lo tienes crudo. Que es lo que pretenden? Que nos vayamos todos?

» autor: PaleMan

#64 "Me siento expulsado"

vokeuR — Wed, 13 Jun 2012 07:22:44 +0000

#2 Ni puta idea, vamos. Puedes llegar a los 30 años sin tener nada cotizado y haber trabajado de valiente. Se le llama "contrato en prácticas" y la cotización no es obligatoria, es criterio del empleador.

» autor: vokeuR

#63 "Me siento expulsado"

Notecomaslospiojos2 — Wed, 13 Jun 2012 07:22:15 +0000

#18 hola podrías decirme de donde es tu colega? Y si tienes mas info pasarme. Tengo alguien cercano con la misma enfermedad y si hay que pagar lo que dicen que vale puede ser la ruina.

» autor: Notecomaslospiojos2

#62 "Me siento expulsado"

--144784-- — Wed, 13 Jun 2012 07:19:41 +0000

Qué bien. Llevo 2 años como becaria. Cumplo en un mes los 26. He cotizado 54 días en una tienda. Y gano la astronómica cantidad 10.800€ anuales, por lo que no puedo declararme sin recursos.

Gracias a todos esos votantes del PP que van a dejarme sin cobertura sanitaria.

» autor: --144784--

#61 "Me siento expulsado"

--304804-- — Wed, 13 Jun 2012 07:19:08 +0000

Lamentable. Hacer recortes para robar más al pueblo. Así nos va por aguantar este robo....

» autor: --304804--

#60 "Me siento expulsado"

sordoynecio — Wed, 13 Jun 2012 07:18:59 +0000

Viendo en qué tono habla mucha de la gente de mnm sobre las personas que tenemos carrera universitaria, entiendo muchos de los por qués de este país. Dan ganas de apretar el botón rojo....

» autor: sordoynecio

#59 "Me siento expulsado"

Adjourn — Wed, 13 Jun 2012 07:18:48 +0000

#40 Muchas gracias por la explicación.

» autor: Adjourn

#58 "Me siento expulsado"

--303405-- — Wed, 13 Jun 2012 07:16:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#57 "Me siento expulsado"

ElTioPaco — Wed, 13 Jun 2012 07:15:39 +0000

#53 no, es mucho mas sencillo, si no declaras un ingreso, ese dinero no existe, asi que no puedes gastar dinero que no existe y decir que has pagado tus impuestos.

Por lo cual, desde el punto de vista utopico y pensando que el mundo no está lleno de hijos de puta, podemos decir que todo dinero que se mueve a sido declarado por alguien antes, y en ese caso le pertenece, lo gaste quien lo gaste.

Por supuesto en el mundo real no es así, eso no quita que si tu le dices a hacienda "JAMAS HE GANADO NI UN CENTIMO DE EURO", hacienda diga, pues si no has ganado dinero, no has gastado dinero y como no lo has gastado, no has pagado impuestos.

La logica es sencilla... no es justa, pero si sencilla.

PD: Las becas desde hace unos años sirven para cotizar, asi que el protagonista de este articulo no tiene tampoco escusa en ese tema.

» autor: ElTioPaco

#56 "Me siento expulsado"

Mr.Worthington — Wed, 13 Jun 2012 07:13:19 +0000

#52 Los proyectos visados son cobrados en el colegio, por lo que se declara si o si.

Me da la sensación de que aquí ni dios se ha leído la noticia, pero en fin, seguid diciendo que el muchacho es un vago y tal...

» autor: Mr.Worthington

#55 "Me siento expulsado"

mr_b — Wed, 13 Jun 2012 07:09:32 +0000

#12 Parece que hay que recordarte esto, porque lo de pasar por la universidad, quien no lo haya vivido pensará que es jauja, pero no (eso ya se puso: www.meneame.net/story/no-sabemos-vamos-poder-matricula-pasamos-pagar-1 ):

Por otro lado, en orden de titulaciones en universidades públicas, de mayor a menor número de años que tardan en acabar de media, son en los ultimos 5 años (2006-2010):

-Ing. Naval: 11,06 años.
-Ing. Minas: 10,52 años.
-Ing.Montes: 9,86 años.
-Ing. Agronomos: 9,15 años.
-Arquitectura: 9,14 años.
-Ing. Aeronáutica: 8,54 años.
-Ing. Geologo: 8,38 años.
-Ing. Caminos: 8,11 años.
-Ing. Industrial: 7,82 años.
-Ing. Telecomunicacion: 7,64 años.
-Ing. Informática: 7,54 años.
-Ing. Quimica: 7,09 años.

Fuente: www.dat.etsit.upm.es/?q=node/13507 basado en datos del INE.

» autor: mr_b

#54 "Me siento expulsado"

Gresteh — Wed, 13 Jun 2012 07:02:58 +0000

#47 No te preocupes, tu ya estás cubierto, los parados que han agotado la prestación están cubiertos, no hace falta que te pongas con tu novia.

» autor: Gresteh

#53 "Me siento expulsado"

Gresteh — Wed, 13 Jun 2012 07:00:48 +0000

#48 El dinero lo has gastado tu y es irrelevante de donde haya salido. Puede ser de trabajar en negro, que aunque sea insolidario sigue siendo dinero ganado con el sudor de tu frente. Puede ser por ser becario (no cotizas a la SS), por pedir limosna, dinero dado por tus padres o robado, es irrelevante, el dinero es tuyo independientemente de su origen y por tanto de TU dinero pagas impuestos. El origen de dicho dinero es no importa, en el momento que tu tienes en tus manos un dinero (siempre que no estés custodiando dinero de otros), eres libre de usarlo para lo que quieras y por tanto al gastarlo en servicios que pagan iva pagas impuestos.

Podemos discutir la legitimidad del origen de ese dinero, el derecho que tienes a gastarlo o no, si deberías estar cobrando en negro o no... pero lo que es innegable es que en el momento que tu tienes un dinero el cual eres libre para gastar en lo que quieras se puede decir que el dinero es tuyo independientemente de su origen y por tanto al gastarlo pagas impuestos.

» autor: Gresteh

#52 "Me siento expulsado"

--305082-- — Wed, 13 Jun 2012 06:56:45 +0000

Si un arquitecto no cotiza es porque no quiere, para eso está el alta de autónomo.
Pero está mejor trabajar en B ¿ verdad ? , así todo es ganancia.
Luego vienen los lloros...

» autor: --305082--

#51 "Me siento expulsado"

--222052-- — Wed, 13 Jun 2012 06:53:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#50 "Me siento expulsado"

mefistófeles — Wed, 13 Jun 2012 06:52:09 +0000

Lo siento pero me parece alarmismo infundado, y no está el patio para esas demagogias baratas partidistas.

Este chico (señor) NO ha perdido su derecho a una sanidad gratuita ni a ser atendido en los centros hospitalarios/sanitarios, simplemente tiene que modificar/solicitar una nueva tarjeta sanitaria.

Dice no haber trabajador, por tanto estaría con una tarjeta de beneficiario (las que, después del nº de la seguridad social, que no es el suyo si no de su padre/madre tienen una B al final, porque si no has cotizado nunca no tienes nº propio de SS).

La primera vez que hubiera trabajado (antes de esta situación) tampoco le hubiera servido ya su antigua tarjeta de la SS (la de beneficiario) puesto que tendría que pedir la suya propia con su nª de afiliación.

La cosa no es baladí ni alegre, pero tampoco es, creo yo, para portada de un periódico que lo único que pretende, pienso, es acojonar más al personal dando a entender que ya no tiene derecho a sanidad y no es así, es sólo un cambio de tarjeta sanitaria. Burocracia de mierda, vaya.

» autor: mefistófeles

#49 "Me siento expulsado"

--125500-- — Wed, 13 Jun 2012 06:50:26 +0000

#45 pero no es un seguro privado era un Convenio entre una mutua y la Seguridad Social que "beneficiaba " a ambos , en vez de estar en RETA como todos los autónomos e ir por la SS normal estabas con una mutua es como en la administración Muface.

Yo creo que es algo así, si alguien sabe algo mas que lo comente.

#47 eso es vete preparando ultima declaración del IRPF , certificado de empadronamiento , fotocopia del DNI y tarjeta de la SS . Luego rellenas un formulario y al mes y pico( en ese mes y pico no tienes medico) te contestan si te aceptan como persona sin recursos o no si te aceptan puedes pedir la Tarjeta Sanitaria( rellenar otro formulario pero ya tienes acceso al medico) sino pues mejor no te lesiones o hazte pasar por extranjero en urgencias.
Tardas algo así como unos 2-2.5 meses en tener la tarjeta dependiendo de la comunidad donde vivas.

» autor: --125500--

#48 "Me siento expulsado"

ElTioPaco — Wed, 13 Jun 2012 06:48:26 +0000

#40 Debes entender que el dinero con el que paga sus cosas ha sido ganado y cotizado por otra persona, si no cotizas por mucho que gastes no estas gastando tu, ni tu dinero. Los impuestos del iva los paga quien ganó ese dinero.

» autor: ElTioPaco

#47 "Me siento expulsado"

Aros — Wed, 13 Jun 2012 06:47:43 +0000

Mi caso:
30 años (6 años cotizados y una vez que fui al médico) ahora en paro sin pensión, ni desempleo, viviendo con mi novia...
o me caso con ella para que me cubra su tarjeta o me declaro persona sin recursos (con lo que ello conlleva) ¿para poder tener tarjeta sanitaria?

» autor: Aros

#46 "Me siento expulsado"

--283858-- — Wed, 13 Jun 2012 06:45:57 +0000

#15 El mítico proyecto para el que reciben fondos para contratar dos trabajadores pero que se usa para contratar a un solo becario. Yo supongo que con la nueva ley de pagar la cotización de las becas no te quitan la tarjeta sanitaria pero claro, hay que apoquinar.

#41 Pues por eso mismo. Tramitar esa tarjeta no se hace sin más y supone tiempo y papeleo y total se supone que vas a tener la misma asistencia, a no ser que quieran empezar a segregar.

» autor: --283858--

#45 "Me siento expulsado"

--38321-- — Wed, 13 Jun 2012 06:42:58 +0000

#35

Que los arquitectos no cotizan a la SS.

No es que tras cinco años currando le hayan quitado sus derechos, es que ellos han elegido que sea así.

» autor: --38321--

#44 "Me siento expulsado"

Gresteh — Wed, 13 Jun 2012 06:42:48 +0000

#43 Francia con Hollande, aunque creo que la sanidad tiene copago...

» autor: Gresteh

#43 "Me siento expulsado"

pronter — Wed, 13 Jun 2012 06:40:30 +0000

Me parece que voy a empezar a hacer las maletas. ¿Algún destino donde la persona todavia valga algo para esta panda de hijos de putas?

» autor: pronter

#42 "Me siento expulsado"

Noeschachi — Wed, 13 Jun 2012 06:39:00 +0000

Artículo completo: www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/primera-victima-los-recortes-s

Edit: es sólo un resumen de la portada, alguien lo ha encontrado en versión digital?

» autor: Noeschachi

#41 "Me siento expulsado"

--155018-- — Wed, 13 Jun 2012 06:35:59 +0000

Ni expulsado ni nada, tiene que solicitar la tarjeta sanitaria de persona sin recursos, es un trámite burocrático engorroso pero mero trámite. Si a ese señor, por le hecho de ser arquitecto le parece humillante solicitarla es cosa suya, pero es cierto, es una persona sin recursos y sin trabajo, ergo...

» autor: --155018--

#40 "Me siento expulsado"

Gresteh — Wed, 13 Jun 2012 06:30:13 +0000

#30 No la vas a perder, los que ya han cotizado el mínimo no tienen porqué preocuparse por mucho que se queden en el paro de por vida, antes si la perdías, pero hace algún tiempo se hizo una reforma que permitía a los parados que han perdido la prestación seguir disfrutando de la sanidad.

El que solo aquellos que cotizan tengan sanidad es una ABERRACIÓN la sanidad se paga con los impuestos y TODOS pagamos impuestos, como mínimo el 18% de todo lo que gastamos, aunque trabajes en negro o vivas de limosnas. Por lo tanto TODOS deberíamos tener acceso a la sanidad, se haya cotizado o no.

» autor: Gresteh

#39 "Me siento expulsado"

ElTioPaco — Wed, 13 Jun 2012 06:20:20 +0000

Pues a la gente que no ha parado de trabajar desde los 19 para pagarse de su bolsillo la carrera(como yo) esta situación le parece entre comica y dantesca.

Una persona no puede entrar en el mundo laboral con 26 años, NO DEBE.

hay una gran verdad en este mundo, "si quieres vivir como un rey, mas te vale ser principe."

» autor: ElTioPaco

#38 "Me siento expulsado"

Segador — Wed, 13 Jun 2012 06:19:22 +0000

Que vaya al ins, y que le den un numero propio en vez de beneficiario, si no tiene ingresos como sin recursos, u otro modo, y ya está, asistencia sanitaria. Siguiente problema.

» autor: Segador

#37 "Me siento expulsado"

raul2010 — Wed, 13 Jun 2012 06:16:49 +0000

#21 El tipo de la noticia ha estado trabajando, pero básicamente de becario.

» autor: raul2010

#36 "Me siento expulsado"

stroke — Wed, 13 Jun 2012 06:10:54 +0000

Y ya esta? Una portada con una foto y un titular?

Como se puede ser arquitecto si nunca ha cotizado es porque nunca ha ejercido.

» autor: stroke

#35 "Me siento expulsado"

--125500-- — Wed, 13 Jun 2012 05:55:37 +0000

#34 Que tiene que ver que haya sido arquitecto, a ver si ahora por haber sido una profesión en alza durante el boom se van a tener que joder.

» autor: --125500--

#34 "Me siento expulsado"

--38321-- — Wed, 13 Jun 2012 05:36:09 +0000

No nos liemos.

Este señor es arquitecto y los arquitectos iban de chachis y pasaban de cotizar a la SS y tenían sus seguros privados. Ahora como hay muchos arquitectos resulta que los que no están colocados se quedan con el culo al aire, como este señor.

No es que el sistema le haya excluído, es que se han autoexcluído ellos.

www.soloarquitectura.com/foros/showthread.php?97701-Tarjeta-sanitaria-

» autor: --38321--

#33 "Me siento expulsado"

--305082-- — Wed, 13 Jun 2012 05:32:46 +0000

Con 26 años yo llevaba 10 trabajando. Me parece un agravio comparativo.
Efectivamente no es normal llegar a los 26 sin haber dado palo al agua.
#32 yo tengo una carrera en presencial y media en la UNED. Y trabajando. Lo que pasa es que en vez de premiar al que se esfuerza le damos palmaditas en la espalda al que se toca los cojones.

» autor: --305082--

#32 "Me siento expulsado"

--126779-- — Wed, 13 Jun 2012 05:30:34 +0000

#12 tu eres un poco imbécil, o un ignorante. Si una carrera dura 4 años (en plan viejo 5) y comienzas con 18, no haber trabajado antes de los 22 es lo lógico. Antes de los 24 lo normal. Estar con 26 años sin haber trabajado no es nada del otro mundo. Los que trabajan mientras estudian (como #31) no son los más, son los menos, y merecen realmente un reconocimiento, porque estudiar y trabajar es durísimo. A mi me llevó 3 años acabar con 10 asignaturas porque me puse a trabajar para sacar p'alante la família. Al final, 26 años, dos años cotizados a trozos, y una carrera con notas malas.

» autor: --126779--

#31 "Me siento expulsado"

Minos — Wed, 13 Jun 2012 05:16:10 +0000

#14 Hombre, con ese comentario te puede salir el tiro por la culata eh... quiero decir, no juzgo a este hombre, depende de las circunstancias de cada uno. Yo desde luego tengo colegas que mientras estudiaban estaban solo por la carrera y que aún siguen con sus estudios (master) y que me imagino que les acabará pasango igual pero tampoco puedes decir que "no habrá pasado por la universidad"...

Yo he estudiado ingeniería en informática y vaya si tengo tiempo cotizado. Todo depende de los intereses y necesidades de cada uno, reconozco que en mi caso las notas eran más bajas de lo que podrían haber sido y que tardé más en acabar la carrera, ya que estaba trabajando mientras estudiaba y que puede haber gente que no quiera eso, de modo que no se me ocurriría decir que haya sido por vago, pero tampoco lo llevemos al extremo opuesto...

» autor: Minos

#30 "Me siento expulsado"

Adjourn — Wed, 13 Jun 2012 04:54:47 +0000

Desde los 16 años estoy cotizando, ahora tengo 40 . Llevo mas de un año en el paro y con pocas expectativas de encontrar trabajo. Según algunos, "ya soy mayor".
Aviso, el día que reciba una carta anulandome la tarjeta sanitaria y según algunas fuentes, no se si fiables o no, pierda mi numero de seg. social, me enfadare mucho, MUCHO.

» autor: Adjourn

#29 "Me siento expulsado"

--39367-- — Wed, 13 Jun 2012 04:50:12 +0000

#21 Te ha faltado añadir que has hecho eso mientras te sacabas arquitectura.

#23 No es suficiente con llegar a Hacienda y gritar: "¡soy pobre!". Se puede no serlo y por tanto perder el derecho a la sanidad.

» autor: --39367--

#28 "Me siento expulsado"

Aritsusan — Wed, 13 Jun 2012 04:39:05 +0000

Pues yo tengo un colega arquitecto que no ha cotizado y que tiene ya 34 años, ahora esta haciendo un master.

» autor: Aritsusan

#27 "Me siento expulsado"

blb — Wed, 13 Jun 2012 04:33:39 +0000

#26 Se me olvido. Ves a Urgencias para todo y monta todo el espectaculo/ruido/chillidos que puedas cuando estes alli. No solo tendras atencion, sino que sera casi inmediata. Y eso, para los que no que sepan como funcionan las urgencias, es lo que pasa en los hospitales.

» autor: blb

#26 "Me siento expulsado"

blb — Wed, 13 Jun 2012 04:24:43 +0000

Pierde el pasaporte, cambiate el nombre al algo menos hispano. Problema solucionado. Siguiente pregunta?

» autor: blb

#25 "Me siento expulsado"

Tom__Bombadil — Wed, 13 Jun 2012 04:12:11 +0000

#12 Si encadenas becas de colaboración con trabajos de verano basura donde no se cotice (camarero, animador, relaciones, clases particulares...algo bastante habitual) estás jodido. Y ay de ti como acabada la universidad quieras hacer una tesis con una beca donde no se considere que cotices.

Y no has parado de trabajar en todo ese tiempo, pero no has cotizado nada. La condición no es trabajar, es cotizar.

Yo mismamente hasta los 25 años no obtuve mi primer trabajo dado de alta en la seguridad social ("afortunadamente" no me concedieron la beca que solicité para tesis), hasta entonces (aparte de que mis padres pagaban mi manutención y alojamiento viviendo con ellos) la matrícula me la pagaba entre beca de colaboración y clases particulares (trabajo en negro, vaya).

» autor: Tom__Bombadil

#24 "Me siento expulsado"

sadcruel — Wed, 13 Jun 2012 04:02:01 +0000

En la oficina de la Seg social me informaron que, con la nueva reforma (de hace 1 mes), tienen derecho a sanidad:

- Trabajadores y personas cobrando pensión/desempleo.
- Personas hasta los 26 años (28 años con seguro escolar).
- Estudiantes becados que NO hayan cotizado.
- Casos especiales (dependencia, convenios, etc.)
- Casados con alguien con derecho a sanidad.
- Personas sin recursos (tras demostrar que eres pobre).

Imaginad la cantidad de familias cuyo cabeza de familia perdió su empleo (y no encuentra otro porque no hay) van a pasar a la inidigencia.

» autor: sadcruel

#23 "Me siento expulsado"

--323031-- — Wed, 13 Jun 2012 03:49:33 +0000

"Primera victima de los recortes si no demuestra que es pobre"

Es tan manipulador y tan sensacionalista que da asco leerlo ¿victima? ¿demostrar que es pobre? ¿un arquitecto?. No me hagan reir. Vaya bazofia de periodismo que se hace en España.

Que gran desprotección y que drama tener que hacer un par de papeles y tener que mover el culo hasta la administración, le va a salir un lumbago de ir hasta alli, almorranas en el culo de esperar sentado a que le atiendan y ampollas en los dedos de rellenar los papelitos con un boli. ¡Hasta donde vamos a llegar! ¡como maltratan a nuestros jóvenes! !Ni siquiera les ponen un ascensor para ir al piso adecuado! !Se pueden partir una pierna subiendo las escaleras!

A ver si se vuelve a hacer periodismo de verdad y dejan de dar titulares estúpidos que no escribiría ni el mas retrasado de los mortales.

» autor: --323031--

#22 "Me siento expulsado"

oxelo — Wed, 13 Jun 2012 03:47:34 +0000

Disfrute de lo votado.

» autor: oxelo

#21 "Me siento expulsado"

listillo — Wed, 13 Jun 2012 03:45:47 +0000

Yo con 17 años me fui en verano a trabajar en un hotel mientras una rubia jovencita y con las tetas operadas, y que tenía la misma edad que yo, hija del dueño del hotel, me daba ordenes sobre como llenar cámaras frigoríficas y como limpiar la piscina. Que asquerosa y petarda era. ¡Pero coticé!

He trabajado recogiendo chatarra en solares, calibrando tolvas industriales de jarábe, vendiendo comida de gatos, promocionando kellogs disfrazado de tony, montando lineales en aki a las 5 de la madrugada, etc. Y tambien he trabajado de lo mio, artes gráficas y fotografía, por cuenta propia y cuenta ajena incluso en multinacionales como Vodafone, etc, , e incluso he sido empresario, aunque ahora trabajo como freelance.

Creo que si se quiere trabajar, se puede trabajar.

» autor: listillo

#20 "Me siento expulsado"

drogadisto — Wed, 13 Jun 2012 02:45:34 +0000

a este paso acabará llegando la sangre al río...

» autor: drogadisto

#19 "Me siento expulsado"

reDtex — Wed, 13 Jun 2012 02:21:43 +0000

#18 * Y la cantidad de triquiñuelas que existen con los universitarios y que bajo diversas modalidades que contienen la palabra "prácticas" o "formación" trabajan gratis y sin ningún reconocimiento laboral más allá del mantra de "te servirá para el currículum". Y el paro juvenil. Y el retraso en la edad de jubilación que te obliga a empezar a trabajar ininterrumpidamente a jornada completa desde los 26 años para poder cumplir con el mínimo de años cotizados para poder cobrar el 100% de pensión de jubilación que actualmente es poco menos que una miseria. Etc.

Se lo están cargando todo y lo peor es que tengo la sensación de que con el rescate se van a dibujar escenarios de posguerra, porque una guerra es lo que está ocurriendo ahora mismo, aunque no veamos las balas ni oigamos los disparos. Y los de arriba tienen claro lo que quieren y a por quiénes van. A por tí.

» autor: reDtex

#18 "Me siento expulsado"

reDtex — Wed, 13 Jun 2012 02:05:15 +0000

Y la cantidad de estudiantes y trabajadores que se ven abocados a tener que trabajar en negro para costearse la vida y cuyo trabajo ni cotiza ni existe a efectos legales..pero claro, para cierto sector la culpa es de los propios trabajadores

Tengo un amigo diabético tipo 1 (la más grave) que necesita inyectarse insulina varias veces al día para poder vivir. A partir del 1 de septiembre le cortan la insulina que periódicamente recogía en su respectivo centro de salud. A partir de ahora, si quiere sobrevivir tendrá que ir a urgencias a pedirla varias veces al día, todos los días. Eso o que le reconozcan como persona sin recursos, cuyos requisitos están más cerca de la indigencia que de la insolvencia. La sanidad pública reducida a beneficiencia, el paraíso neoliberal del PP, el feudalismo del siglo XXI.

Está haciendo planes para terminar la carrera y largarse.

» autor: reDtex

#17 "Me siento expulsado"

krous — Wed, 13 Jun 2012 01:35:03 +0000

#12 De www.lavanguardia.com/vida/20120613/54311957756/arquitecto-carnet-salud "Llevo siete años trabajando en diversas cosas y cinco en concreto como arquitecto, pero apenas tengo acumulados diez meses de cotización y el mínimo para tener derecho es de dos años"

Añado: El motivo por el que no ha cotizado más "...durante siete años he estado trabajando en una filigrana denominada convenio de cooperación educativa que sólo ha servido para ahorrar dinero a mis jefes, aportar ingresos netos a la universidad y dejarme sin ningún tipo de subsidio"

» autor: krous

#16 "Me siento expulsado"

qwertyTarantino — Tue, 12 Jun 2012 23:25:06 +0000

#1 hace tiempo leí aquí que la sanidad ha ido transfiriendo el porcentaje de peso de los impuestos como el IRPF hacia el IVA hasta ser este último casi en su totalidad quien sustenta la sanidad pública.
Vamos, que lo que importa es que seas consumidor, no contribuyente.

Pero no estoy muy seguro de ello y no consigo encontrar un meneo para corroborarlo.

PD: en otro meneo comentaban que para evitar esto, había que darse de alta haciendo uso de un trámite que valía unos 150-200 euros y que con tramitarlo ya te daban la tarjeta.
Creo que @angelitoMagno fue quien lo comentó.

» autor: qwertyTarantino

#15 "Me siento expulsado"

entroysalgo — Tue, 12 Jun 2012 23:18:19 +0000

#12 Yo con 26 años había trabajado, pero no había cotizado.
Ser becario lo llaman.

Y aún así. Si la sanidad no se paga con el dinero de las cotizaciones ¿qué sentido tiene restringirla sólo a quienes cotizan?

» autor: entroysalgo

#14 "Me siento expulsado"

--88270-- — Tue, 12 Jun 2012 22:57:23 +0000

#12 Tu no has pasado por la universidad.

» autor: --88270--

#13 "Me siento expulsado"

Linceono — Tue, 12 Jun 2012 22:53:01 +0000

#12 de normal nada, son todos subnormales (/ironic)
www.meneame.net/story/banez-ministra-trabajo-nunca-ha-trabajado

» autor: Linceono

#12 "Me siento expulsado"

--20207-- — Tue, 12 Jun 2012 22:38:15 +0000

podreis freirme a negativos, pero llegar a 26 años sin haber trabajado NUNCA, NADA, NI UN SOLO DIA tampoco me parece una situación muy normal....

» autor: --20207--

#11 "Me siento expulsado"

--273300-- — Tue, 12 Jun 2012 22:37:46 +0000

Sólo me sereno cuando imagino que los gobernantes actuales se están montando un retiro de oro en un paraíso fiscal. Disculpadme, pero no cabe en mi cabeza otra explicación lógica. No estoy preparado para aceptar que pueda haber cabrones así que hagan estas cosas por disfrutar.

» autor: --273300--

#10 "Me siento expulsado"

ziegs — Tue, 12 Jun 2012 22:22:32 +0000

¿Por qué no ha nacido antes?, al final todo se reduce a un problema de edad. Si ahora nos quejamos ¿qué harán nuestros hijos y nietos?

» autor: ziegs

#9 "Me siento expulsado"

KetS — Tue, 12 Jun 2012 22:18:31 +0000

Qué se joda, ¡por vago! Haber sido hijo o amigo de políticos, como yo...

» autor: KetS

#8 "Me siento expulsado"

--327659-- — Tue, 12 Jun 2012 22:14:23 +0000

#5 #6

Ni idea, yo solo hacía hincapié en que se parece al de cazadores de mitos. No puedo saber la vida de este niño a traves de una portada.

Pero si hay que votar pues se vota y ya está. No os enojéis.

» autor: --327659--

#7 "Me siento expulsado"

madstur — Tue, 12 Jun 2012 22:09:39 +0000

#5 ¿Y el suyo no es válido?

» autor: madstur

#6 "Me siento expulsado"

madstur — Tue, 12 Jun 2012 22:09:13 +0000

#4 Exacto, no lo habría explicado mejor. Lo único que puedo añadir es que se paga desde el nacimiento hasta después de morir

» autor: madstur

#5 "Me siento expulsado"

IkkiFenix — Tue, 12 Jun 2012 22:07:44 +0000

#2 ¿Y el dinero de papa no es válido? De todas formas siendo arquitecto no me extraña que todavía no haya cotizado. Yo conocí a un médico que con 28 era su primer trabajo, y aún le faltaba hacer el MIR.

» autor: IkkiFenix

#4 "Me siento expulsado"

--309161-- — Tue, 12 Jun 2012 22:05:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --309161--

#3 "Me siento expulsado"

--240474-- — Tue, 12 Jun 2012 22:01:58 +0000

Espero que en "La Razón" cuenten la verdad de todos los tejemanejes de este oscuro arquitecto

#1 A partir de ahora pediré los tiquets hasta del café.

» autor: --240474--

#2 "Me siento expulsado"

--327659-- — Tue, 12 Jun 2012 22:01:57 +0000

Siempre puede recurrir a la de papa. O trabajar en Mythbuster.

#1 Con el dinero de papa, eso no cuenta. O insinuas que ha trabajado en negro.

» autor: --327659--

#1 "Me siento expulsado"

madstur — Tue, 12 Jun 2012 22:01:37 +0000

¿Se siente expulsado? Le están robando. Aunque no hubiera cotizado ha consumido, ha pagado impuestos, pero eso no cuenta, no se puede demostrar con un papelito.

» autor: madstur