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#499 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Mon, 18 Jun 2012 21:54:55 +0000

#498 Sí... Vosotros inaugurareis la Renaixença II. Els Segadors tardarán un poco más en poneos en vuestro lugar a golpe de hoz, o mejor, de guadaña.

» autor: Constancio

#498 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--276525-- — Mon, 18 Jun 2012 21:30:04 +0000

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» autor: --276525--

#497 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Mon, 18 Jun 2012 19:29:57 +0000

#496 Seguro. Cataluña será el paraíso, patria de la Humanidad...

» autor: Constancio

#496 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--276525-- — Mon, 18 Jun 2012 18:17:01 +0000

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#495 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Mon, 18 Jun 2012 06:53:40 +0000

#421 No puedo estar a tu nivel, eso es solo para unos pocos... gracias por dignarte a hablarme gran guru.

» autor: Trabajador030

#494 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Sun, 17 Jun 2012 17:26:34 +0000

#490 Estoy seguro que lograréis convertir Cataluña en el Chad en un tiempo record. Los de CiU sois enanos subidos en los hombros de otro más enano todavía...

» autor: Constancio

#493 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Sun, 17 Jun 2012 17:25:24 +0000

#491 ¿Pero qué te creías que es la exclusión? Ser pobre no significa ser un excluido. Mientras a una persona se le permite luchar por los suyos dentro del sistema, friega suelos con la lengua, si es preciso, para sacarlos adelante. Pero cuando esa misma persona se resigna a ser un número rojo en las cuentas de la sociedad y deja de poder participar en ella, corre gran riesgo de caer en el saco de los excluidos. El nihilismo más absoluto.

Te podría hablar de una de esas personas, que ha perdido su casa y vive de la forma que te he descrito y a la cual cierto ayuntamiento adeuda cerca de 75000 €, mucho más de lo necesario para haber conservado su casa y su negocio. Vete a contarle lo que me has dicho a mí.

Espera que no te toque a ti. Lo de los iPhone y los lujos asiáticos es más propio de gente muy acostumbrada a la exclusión, los que llegan a convertirla en un modus vivendi, pero los mecanismos que actúan en ambos casos son los mismos. El grado de compromiso con la sociedad es directamente proporcional al grado de compromiso social percibido por el individuo. Ese es uno de los mecanismos fundamentales de una crisis.

Ya de paso, indígnate, tu dinero sirve para que Dívar se vaya de cenita romántica con su amante, para mantener una flota de coches oficiales sin rival en Europa, para rescatar a cualquier precio las inversiones de los que "tienen sus ahorritos", para sostener el aparato caciquil de uno de los estados más corruptos que ha conocido España. Lo otro, por mal que te parezca, son migajas.

» autor: Constancio

#492 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Sun, 17 Jun 2012 11:34:24 +0000

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#491 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

DoñaGata — Sun, 17 Jun 2012 10:59:52 +0000

#483 ¿me estas diciendo que familias con ingresos mínimos, en algunos casos ayudas del estado se gastan esos pequeños ingresos en tv de plasma, iPhone, vacaciones, etc? pues si eso que dice es verídico ¡¡¡¡que les den por culo!!! porque lo último que me van a dar es lástima.
Al revés, me jode que de la mierda de salario que gano, me quiten un tanto por ciento para dárselo a alguien que se lo va a gastar en un iPhone entre otras cosas mundanas e innecesarias, que servidora que trabaja en lo que puede, no se permite ni se quiere permitir.

» autor: DoñaGata

#490 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--276525-- — Sun, 17 Jun 2012 10:45:12 +0000

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» autor: --276525--

#489 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Sun, 17 Jun 2012 10:44:14 +0000

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#488 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Cart — Sun, 17 Jun 2012 07:38:42 +0000

#419 Entonces, ¿Tú eres un íbero?

» autor: Cart

#487 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Merce_ — Sat, 16 Jun 2012 15:20:43 +0000

Me parece estupenda la reacción irlandesa. Que no quieran sentirse británicos...Lo mismo sucede en España. A mi como gallega, España no me representa. No me veo representada por los toros, ni por el flamenco (si por la paella ). España es conocida internacionalmente por un país de toros y olé.

» autor: Merce_

#486 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--318949-- — Sat, 16 Jun 2012 15:07:12 +0000

Pienso que son demasiados comentarios respecto de un partido de futbol, quizás porque no me interesa, aunque pueda entenderlo como terapia sustitutiva, pero lo que de verdad me enciende la luz roja es pensar que nadie pueda ser consciente de que hay palabras vacías, expresiones que no dicen nada, y canciones patrióticas en la línea olé y olé y ole...

» autor: --318949--

#485 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Sat, 16 Jun 2012 14:45:49 +0000

#481 La principal expoliación de Galicia deriva directamente (como bien sabrás) del colonialismo secular de la corte castellana primero y madrileña después. Las élites dirigentes gallegas (de antes y de ahora) no son más que un reflejo de esa expoliación.

» autor: --196492--

#484 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Natsu — Sat, 16 Jun 2012 11:49:35 +0000

#479: Pues eso, que existían los dos conceptos desde mucho antes de 1492 y los Reyes Católicos. Otra cosa es que la región que definía cada uno era distinta, igual que en los conceptos de Francia y Alemania, la Alsacia y la Lorena han ido pasando de un lado a otro según el momento (¡Míooo! ¡Míooo! ¡Yo lo vi primero! ¡Está lleno de gente que habla mi idioma! ¡Está lleno de gente con mi misma religión! ¡A mí me quieren más los campesinos! ¡Tu madre era una fulana! ¡Mi ejército es más grande!). A eso me venía yo a referir, que esos conceptos de nación existen desde hace mucho, mucho. Lo que no niego (ni he negado en ningún momento) es que hubiera conflicto de intereses al respecto... tal que, como en el enlace que muestras, que a algún rey visigodo se le pusiera en los morros quedarse con Galicia por la fuerza.

» autor: Natsu

#483 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Sat, 16 Jun 2012 10:49:10 +0000

#219 El paro en España no es consecuencia de la crisis. El aumento del paro sí. Me alegro de que en tu entorno no estés viendo más que una cierta contracción de la capacidad de consumo. Una suerte. Yo tengo tres conocidos, antiguos compañeros de trabajo y dos de ellos universitarios, que han tenido que coger a sus familias e instalarse en casa de sus padres. Han tenido suerte. Uno de los carniceros del barrio nos explicaba cómo ha empezado a traer género más barato y las mañas que ha ido desarrollando para que ciertas personas se lleven un par de filetes de más sin que lo noten. (Sí, hay gente así). El hijo mayor de mis vecinos no vuelve el año que viene a la facultad (Ha acabado este año 3º, Químicas), pero también ha tenido suerte, empieza a trabajar el mes que viene en El Corte Inglés.

Y te contaré además algo fascinante que quizá no conozcas: a mayor exclusión mayor consumismo. Pero esto no es nuevo, es de siempre. Algunas de las familias que recurren a la beneficencia pueden tener el frigorífico vacío, pero los chavales tendrán un iPhone y una moto, y habrá una tele en cada habitación. Si lo piensas es lógico, cuando una persona queda excluida, por elección, que los hay, o por necesidad, de los circuitos económicos y sociales normales se acostumbra a vivir al día y acaban teniendo una noción alterada del valor relativo de las cosas.

Conozco a algunas personas que comienzan a vivir de esa manera, cobrando una renta mínima no contributiva, dejando de pagar el agua y gorroneando la luz. Y sin embargo fuman buen tabaco, no se privan de una cerveza y no sabrían pasarse sin una buena ADSL. Universitarios también algunos de ellos. Y eran gente que se ganaban la vida muy bien, perfectamente integrados hasta que les negaron casi todo y les arrebataron el resto. ¿Sinvergüenzas? No... Asqueados.

Me alegro de que tu experiencia sea diferente. España va bien.

» autor: Constancio

#482 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Sat, 16 Jun 2012 10:30:54 +0000

#360 No es que tenga ningún problema en que sea de Gerona, visto el porcentaje por provincias es más que posible que tu amiga tenga raíces en Gerona. Pero no hay que olvidar tampoco las más que probables convergencias de formas de orígenes diferentes en ese apellido, dado que en la mayor parte de las lenguas romances existe, con fonética similar, ese término como nombre común.

Es algo que queda más claro con la toponimia: hay muchos topónimos comunes en zonas diferentes que se explican por su propia realidad local, sin tener que recurrir a relacionarlos genéticamente.

» autor: Constancio

#481 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

sblancoestevez — Sat, 16 Jun 2012 04:14:16 +0000

#478 y que? Galicia: Nación ~~gobernada~~ expoliada por caciques que se perpetúan en el poder, con el visto bueno (directa o indirectamente) de la población. Pero no dejéis que os interrumpa, seguid discutiendo sobre quien la tiene más larga (la historia).

» autor: sblancoestevez

#480 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--148641-- — Sat, 16 Jun 2012 03:09:23 +0000

#459 La cultura española es la cultura andaluza no la cultura castellana. El flamenco, la canción española (o copla andaluza), el traje de flamenca, las corridas de toros, las sevillanas, la guitarra española, etc...

» autor: --148641--

#479 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Sat, 16 Jun 2012 00:20:20 +0000

#477 Aqui lo que dice la wikipedia inglesa (que para mi suele ser la más completa y objetiva sobre estos asuntos):

en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Galicia#Visigothic_monarchy_.28585.E2

» autor: --196492--

#478 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 23:59:01 +0000

Por cierto. Ayer se inauguró el Museo de Galiza en la Cidade da Cultura en Santiago con la expo "Gallaecia Petrea" que trata estos temas y más:

Fué inaugurada por el presidente de Galiza, Nunez Feijoo: www.youtube.com/watch?v=oBTRbGUgt10

www.youtube.com/watch?v=6J0SZoVuTnE

» autor: --196492--

#477 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Natsu — Fri, 15 Jun 2012 23:54:07 +0000

#476: De acuerdo contigo hasta la última frase. Los reyes visigodos se llamaban "Rex hispaniorum", así que tenían un concepto político de Hispania. Otra cosa es que no todos los integrantes del conjunto estuvieran de acuerdo... pero existir el concepto, existía.

Y lo que no entiendo es la beligerancia: has dado por sentado que yo he dicho que Gallaecia no existía (cuando jamás he dicho tal cosa), y luego has tenido que añadir que "nunca" existió Hispania como concepto político... cuando sí que existió. Que un concepto existiera no borra la existencia del otro. Y que yo recuerde que existía el concepto de Hispania desde los visigodos no elimina que también existiera el concepto de Gallaecia. Las dos cosas son ciertas.

» autor: Natsu

#476 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 23:47:03 +0000

#475: Gallaecia era un concepto político-administrativo perfectamente delimitado ya desde el S. I a.C.(tú lo has dicho, província romana). Hispania era apenas un concepto geográfico (como decir hoy península ibérica, península itálica o área báltica) Nunca existió Hispania (hasta muchísimo después) como concepto político.

» autor: --196492--

#475 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Natsu — Fri, 15 Jun 2012 23:05:01 +0000

#474: Juer, que yo no he dicho que la Gallaecia no existiera... ¡si era provincia romana! Lo único que digo es que el concepto de nación "Hispania" existe desde antes de 500 años. Una cosa no quita la otra, caramba.

» autor: Natsu

#474 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

ewok — Fri, 15 Jun 2012 22:20:35 +0000

#462 Sí hombre, la Hispania visigoda eso ya era España, la Gallaecia desapareció porque el Reino Suevo era otra cosa (aunque se llamasen Rex Sueborum y Rex Gallaeciae), y luego el Reino de Galicia tampoco existió, porque ya se sabe que Hispania era España, pero Gallaecia era una confusión, y el 30 de noviembre de 1833 el gobierno de María Cristina firmó el decreto de disolución que suprimía la Junta del Reino que no existía.

"Otra idea de Galicia", de Miguel Anxo Murado:
(Los musulmanes) se referían a la parte cristiana de la Península invariablemente como Djalikiyah o Al-Yalalika. Este topónimo, a pesar de ser bastante transparente, siempre ha resultado extrañamente difícil de traducir para algunos historiadores. Moyrata, en su Historia general de España, por ejemplo, lo convierte milagrosamente en Cantabria. Gayangos, en su edición de las crónicas de al-Maccari, traduce "ardhu al-Jalalkah" (la tierra de los gallegos) por "Galicia y Asturias", mientras que para Lafuente "Jalikiya" es, no se sabe como, "Reino de León". (...) Incluso el famoso don Pelayo figura en la crónica de al-Maqqari como "gallego" (también, todo hay que decirlo, como "asno salvaje). (...) Ordoño I se titula "Rey de Galicia" sin más, y cuando el Papa se dirige a Alfonso III le llama "Adefonsus Regi Gallaeciarum" (...) Claudio Sánchez Albornoz escribió un ensayo sobre la carta a la que acabamos de referirnos y lo tituló: "sobre una epístola del papa Juan IX a Alfonso II de Asturias", lo que resulta bastante extraño, porque si uno va al texto original lo que lee es "Rex Gallaetiae".

CC #472 Galicia no ha existido nunca, y Portugal poco, en cambio España como nación existe desde Atapuerca por lo menos.

» autor: ewok

#473 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

aurum — Fri, 15 Jun 2012 22:01:04 +0000

#461 Eso en mi pueblo se llama demagogia.

» autor: aurum

#472 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Natsu — Fri, 15 Jun 2012 20:15:15 +0000

#407, #337: Como recordatorio, los reyes visigodos se hacían llamar Rex Hispaniorum. Que Hispania sea el nombre antiguo no significa que no haya existido desde hace bastante más tiempo (eso no es óbice para que la región que quiera se independice, mucho ojo). Pero había conciencia de nación desde mucho más atrás que las fechas que dais.

» autor: Natsu

#471 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Natsu — Fri, 15 Jun 2012 20:12:18 +0000

#15: Por eso la mejor versión del himno siempre será la que dice:
Arriba España, y un kilo de castañas y otro de jamón, ¡que viva el salchichón!

Porque con "España unida para que todos comamos" nadie puede estar en desacuerdo (bueno, alguien habrá).

En cuanto a los que dicen de salir del país... Pues mira, yo soy pro-independentista. Referéndums a cascoporro, el que quiera irse que se vaya, y el que no, que se quede... pero que se puedan defender las leyes y la política exterior del país sin que salga alguien diciendo "me salto la ley porque es que hiere mis sentimientos".

» autor: Natsu

#470 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

sblancoestevez — Fri, 15 Jun 2012 19:49:31 +0000

#179 Todos en general, unos lo disfrazan de una forma y otros de otra, pero a todos les pasa prácticamente lo mismo.

» autor: sblancoestevez

#469 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

moraitosanlucar — Fri, 15 Jun 2012 19:26:13 +0000

auténticos patriotas

» autor: moraitosanlucar

#468 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

KomidaParaZebras — Fri, 15 Jun 2012 18:46:03 +0000

#407 "No tenéis ni idea cómo hacían los españoles vivir a los andaluces que trabajan casi gratis en sus tierras... "
Si tu definición de "español" es todo aquel hijo de puta que vive en la península entiendo q estes en contra del "patriotismo español". Pero es q te equivocas de base: son mas españoles esos q trabajan la tierra, como mi familia en andalucia o en extremadura, que los caciques, que ademas representan un 1% de la poblacion. Repito: ni los españoles son esos politicos o mandamases, ni en Barcelona/Pais Vasco vuestros políticos son mejores... Todavia no he discutido con un catalan sobre su nacionalismo sin que nos juzgue por nuestros políticos o no se base en estereotipos...

» autor: KomidaParaZebras

#467 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

YoTambienVeoMuertos — Fri, 15 Jun 2012 18:39:03 +0000

Es un ejemplo de pueblo que lucha por sus ideales. Es un ejemplo de gentes que luchan por lo que creen. Es un ejemplo de pueblo digno y orgulloso de sus raíces.

Aquí en España tenemos ejemplos parecidos: La "pitada" al himno español en la copa del rey; ejemplo de pueblo digno y orgulloso de sus raíces.

» autor: YoTambienVeoMuertos

#466 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

joselix — Fri, 15 Jun 2012 18:35:35 +0000

#375 que pesadez con el mantra ese de que ser un pais pequeño es mejor para salir de la crisis. entonces con trocear españistan estaba solucionado todo!!

» autor: joselix

#465 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

llenizu — Fri, 15 Jun 2012 18:16:38 +0000

Aquí en cambio cantamos "no hay dos sin tres", de Bisbal. Manda güevos

» autor: llenizu

#464 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

lesbiano — Fri, 15 Jun 2012 18:01:37 +0000

#333 ¿Pero qué dices borrico? Si el mayor apoyo a la vuelta al antiguo régimen venía del Reino de Navarra. Mientras en Castilla se empezaba a fraguar un federalismo que era lo más moderno de Europa, en Navarra sentaba mal eso de de ver como perdían sus privilegios históricos.

» autor: lesbiano

#463 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Despero — Fri, 15 Jun 2012 17:51:19 +0000

#371 Gracias. Eso es exactamente lo que he dicho en mi propio comentario.

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¿Alguien se acuerda cuando esto iba de fútbol?
Definición de español/a: Persona que empieza a hablar de cualquier cosa y hace derivar la conversación siempre a uno de estos tres temas:
-Somos unos inútiles. España es una puta mierda.
-Algunos de nosotros son unos inútiles. España es una puta mierda.
-Nacionalismo y Guerra Civil. La transición no se ha acabado. Derechos forales e históricos. España es una mierda.

Y con español o española me refiero tambien a catalanes y vascos, incluso a aquellos que no se consideran españoles. Estos hacen exactamente lo mismo que cualquier otro español.
Desde fuera nos ven como un matrimonio que lleva 60 años casado, todo el que haya viajado lo suficiente lo sabrá.

» autor: Despero

#462 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

geme — Fri, 15 Jun 2012 17:27:43 +0000

#333 . ¿Vasconavarra?, vamos no me jodas, lo que existía es el Reino de Navarra con sus reyes y sus instituciones, ahora que me vas a contar de la conocidísima Corona Catalano-aragonesa.

¿Progresistas me dices?, si quieres puedes iluminarnos de cómo algunos territorios vascos les dijeron agur a los reyes navarros, o que curioso que algunos fueros como los de Bilbao, Balmaseda, Plencia o Bermeo estuviesen basados en los concedidos a los logroñeses por Alfonso VI de Castilla, y curioso que en el siglo XXI sigan vigentes dividiendo en ciudadanos de primera y segunda.

Bla bla bla, mejor te hubieses ahorrado el párrafo defendiendo al nacionalismo vasco y criticando a la Cospedal y al PP como si toda la gente de Castilla fuese como ella, que luego cuando se generaliza con las opiniones peyorativas para con los vascos bien que os mosqueáis, y con razón.

Mira majo no me hace falta salir de mi tierra para ver las fosas de Franco y también se de dónde vinieron los asesinos, así que eso de Castilla = fascismo se lo cuentas a tus afines, yo no voy reinventándome la historia para justificarme políticamente.

P.D.: El día que haya un referéndum yo votaré sí a vuestra independencia, no te quepa la menor duda.

#343 . Yo pensaba más en el Reino Visigodo, con capital en Toledo y principales ciudades Barcelona, Zaragoza o Córdoba, por ejemplo.

#344 . Algún párrafo de los de arriba te los puedes aplicar, por cierto sabías que en zonas de La Rioja se perdió el euskera más tarde que en zonas de Navarra, por cierto, ¿tu crees que los navarros no se sienten españoles?

#352 . Yo pensaba que había sido el Reino Suevo pero que fue absorbido por Leovigildo en el 586, lo que dices es otra cosa pero que administrativamente durase hasta el XIX es curioso, sin embargo creo que fue Sancho III de Navarra el que unificó en su persona y luego repartió entre sus hijos todos los reinos cristianos.

Y de lo que iba esta noticia, ésta es la que yo cantaría (de Labordeta):

www.youtube.com/watch?v=i15eFc_BCu4

» autor: geme

#461 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 17:25:28 +0000

#338 excelente planteamiento. Vaya, un jovencito con svasticas, que majo, como le gusta la tradicion indoeuropea

» autor: uxo

#460 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 17:09:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#459 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--320482-- — Fri, 15 Jun 2012 17:05:53 +0000

#454

Pues porque el arguemento es el mismo que se daba en las escuelas franquistas.

Una cosa está clara:

A) la cultura española es la cultura castellana
B) la lengua española es la lengua castellana
C) el derecho español es el derecho castellano
D) el modelo de infrastructuras español es el modelo (desde Felipe IV) que favorece a Castilla en lugar del conjunto de territorios del Reino. Desde ejemplos actuales (AENA, Renfe-fomento-adif, carreteras y autopistas, caminos reales y postales...)
E) la cosmovisión española es la cosmovisión castellana

podemos desarrollar con ejemplos cada punto.

» autor: --320482--

#458 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--232938-- — Fri, 15 Jun 2012 17:05:01 +0000

#340 O el Gernikako Arbola, por ejemplo:

Ez zera eroriko
arbola maitea
baldin portatzen bada
Bizkaiko Juntia.
Laurok hartuko degu
pakian bizi dedin
euskaldun jendia.

Erregutu diogun
Jaungoiko Jaunari
pakea emateko
orain eta beti.
Eman indarra ere
zerorren lurrari
eta bendezioa
Euskal Herriari

No caerás, Árbol querido,
si la Junta de Bizkaia se porta.
Nos uniremos a ti las cuatro provincias
para que viva en paz la grey éuscara.

Pidamos a Dios nuestro Señor
que nos conceda paz ahora y siempre,
y que dé también fuerza a tu tierra
y su bendición al País Vasco.

» autor: --232938--

#457 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--232938-- — Fri, 15 Jun 2012 17:01:39 +0000

#350 "PROHIBICIÓN de tortura; prohibición de detención por deudas civiles y, en todo caso, sin mandato judicial, inviolabilidad del domicilio por parte de la autoridad pública: parece mentira, pero estamos hablando de leyes vizcainas del siglo XVI (...)"
www.deia.com/2010/11/06/sociedad/historias-de-los-vascos/historia-de-u
Lo peor de la ignorancia que destiláis es esa arrogancia autocomplaciente que no os deja ver que hacéis el ridículo.
En su estudio de derecho constitucional comparado, John Adams, segundo presidente de EEUU, decía: "En una búsqueda como esta, en busca de gente en Europa que tiene la habilidad, valentía, y fortuna, de mantener una voz en el gobierno, Vizcaya, en España no debe ser omitida. Mientras sus vecinos han resignado desde hace mucho tiempo sus pretensiones en las manos de reyes y curas, esta gente extraordinaria ha preservado su antigua lengua, genio, leyes, gobierno, y maneras, sin innovación, mucho más que cualquier otra nación en Europa. De ascendencia Celta, una vez llegaron a habitar algunas de las mejores partes de la antigua Boetica; pero su amor por la libertad, y su inconquistable aversión a una servidumbre extranjera, les hizo retirarse, cuando fueron invadidos y vencidos en sus antiguas hazañas, a estos campos montañosos, llamados por los antiguos Cantabria(…)
Es una república; y uno de los privilegios en el que han insistido mas, es en no tener un rey: otra era, que cualquier nuevo señor (lord), en su senda, debería venir al país en persona, y poniéndose con una pierna de rodillas, y prometer bajo un roble (el árbol de Guernica) preservar los privilegios del reinado".
aberriberri.com/2008/11/26/john-adams-y-la-republica-democratica-foral
Con respecto, por ejemplo, a Von Humboldt: "La mayor parte de las notas de Humboldt a este respecto pretende describir en detalle la organización política vasca en Gipuzkoa, Bizkaia y Araba, atendiendo así tanto a los “fueros” y su trasfondo histórico como a las “juntas generales” y su actividad o dinámica concreta. De sus muchas observaciones sobre los fueros destacamos ahora solamente la idea de que, según sus propias palabras, estos se basan en la “libertad personal” de los vascos, así como la idea de que aquellos en su totalidad constituyen “el verdadero código legislativo de la nación” de los mismos".
www.euskomedia.org/PDFAnlt/riev/48/48199236.pdf
Y lo de lamer anos del PNV será una preferencia personal tuya, no conozco a nadie más con tan traumática experiencia.
cc #333

» autor: --232938--

#456 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--26012-- — Fri, 15 Jun 2012 17:01:30 +0000

#51 ¿contra Alemania por tercera vez, por ejemplo??

» autor: --26012--

#455 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 17:00:01 +0000

#449 menuda pajara llevas, pero bueno, cada uno con sus opiniones...

» autor: Sintagma

#454 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

halcoul — Fri, 15 Jun 2012 16:59:02 +0000

#453 Socio, cómo tienes la cara de decir que vengo con la falacia "ad hominem" después de espetarme En las escuelas franquistas tambien se enseñaba eso sobre las provincias de Guinea Ecuatorial...

» autor: halcoul

#453 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--320482-- — Fri, 15 Jun 2012 16:57:46 +0000

#452

"No voy a criticar tu educación porque seguramente fue la mía. Pero ya ves, unos la aprovechamos mejor que otros. "

Exacto, especialmente para detectar una falacia ad hominem como no argumento.

» autor: --320482--

#452 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

halcoul — Fri, 15 Jun 2012 16:55:59 +0000

#451 Si lees bien, digo que debería ser carmesí, no sé de donde te sacas que sea rojo. Guinea Ecuatorial fue una colonia, Flandes pertenecía a la Corona, no a los españoles. Etimologicamente Portugal sí sería España, en cuanto a ésta como designación de un territorio (pues la palabra España viene de la demarcación territorial de la Península), pero su historia se separó de la nuestra hace mucho tiempo, y cuando dejó de ser una mera posesión de determinados señores a ser posesión del pueblo, sólo lo fue del pueblo portugués.

No voy a criticar tu educación porque seguramente fue la mía. Pero ya ves, unos la aprovechamos mejor que otros.

» autor: halcoul

#451 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--320482-- — Fri, 15 Jun 2012 16:51:25 +0000

#450 El color de Castilla más que el morado era el rojo... Y que España copiara la bandera marítima de la corona de aragón no hace que dichos territorios no fueran sojuzgados y sometidos por España.

"España no es sin Flandes ni Portugal, son su esencia, eso no sería España. "

En las escuelas franquistas tambien se enseñaba eso sobre las provincias de Guinea Ecuatorial...

No cuela.

» autor: --320482--

#450 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

halcoul — Fri, 15 Jun 2012 16:50:08 +0000

#407 ¡Pero si la bandera española tiene los colores de La Señera! Y en el escudo están bastante representado todos los reinos que formaban España sin predominancia de ninguno. ¡Si los de la II República le pusieron la franja morada (que debería ser carmesí) abajo porque sentían que los castellanos estaban infrarrepresentados en la bandera!

España no es sin Cataluña ni el País Vasco, son su esencia, eso no sería España.

» autor: halcoul

#449 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--320482-- — Fri, 15 Jun 2012 16:49:03 +0000

#445

No sé porqué te chirria... Los andaluces somos españoles en mismo sentido que lo son los brasileños, holandeses, argentinos, mexicanos, holandeses, catalanes, filipinos...es decir, subditos y regidos por España (Castilla).

Que los andaluces tenemos en mucho en común con los españoles, sí, pero que somos españoles: no. Nacionalmente españa nos ha corrompido y destruido, nos han convertido en su cortijo. Y no somos una minoria pequeña los andaluces que no nos sentimos castellanos y no comulgamos con los caciques españoles.

Que compartamos lengua con los españoles o castellanos (que es lo mismo) no nos hace automaticamente españoles o castellanos, otra cosa es que los mass media y todos los señoritos españoles han tendido a anihilar cualquier expresión propia andaluza, prueba de ello es que dentro de la lengua española se sigue viendo los diferentes dialectos andaluces como algo coloquial, rural, (patues como hicieron los franceses con el occitano), algo inferior.

» autor: --320482--

#448 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 16:45:00 +0000

#438 menudo zasca en toda la boca le has hecho... me gusta como la gente cree estar por encima de alguien sin conocerlo siquiera, y sin saber nada de el, lanzarse al vacio... en ocasiones alguien les hace estrellarse

» autor: Sintagma

#447 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 16:44:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#446 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--320482-- — Fri, 15 Jun 2012 16:41:21 +0000

#444 Gracias.

» autor: --320482--

#445 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 16:40:57 +0000

#407 que consideras españa o no españa, porque no paras de decir, como trataban los españoles a los andaluces, la verdad que me chirria un poco...

» autor: Sintagma

#444 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

rascaYgana — Fri, 15 Jun 2012 16:40:27 +0000

#439 yo no he dicho nada de la cultura vasca, que sabras tu de lo que pienso sobre ella? Es otro prejuicio como los de que veo telecinco, no soy vasco o que no se qué es una ikastola?

#442 tradujo, deduje.

» autor: rascaYgana

#443 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 16:36:35 +0000

#355 y me pregunto yo, administrativamente, como cambiaria el estado federal, la situacion de españa?? que competencias tendria la federacion y que competencias tendrian las naciones que la componen??

» autor: Sintagma

#442 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--320482-- — Fri, 15 Jun 2012 16:33:08 +0000

#441 Gracias, google tradució todo menos esa palabra. Más o menos deducí que sería algo así.

» autor: --320482--

#441 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 16:31:14 +0000

#440 "Con (las) tonterias" . En el contexto, "Estoy cansado de tantas tonterías. A mi no me "adoctrinaron" en la escuela". Punto. La cultura vasca es más amplia de lo que piensas."

» autor: --125581--

#440 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--320482-- — Fri, 15 Jun 2012 16:30:07 +0000

#439 #438 (Suerte de google) (Qué es txorakeriekin...? esto no lo traduce)

» autor: --320482--

#439 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 16:27:42 +0000

#438 Ba bai. Nekatuta nago hainbeste txorakeriekin. Ni ikastolan ez ninduten "adoktrinatu". Kitto. Euskal kultura zu pentsatzen duzun baino zabalagoa da.

» autor: --125581--

#438 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

rascaYgana — Fri, 15 Jun 2012 16:25:58 +0000

#432 ta orain hik esango didak ikastola zer den? Anda guapo, no me des clases de euskera...

» autor: rascaYgana

#437 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 16:21:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#436 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 16:21:12 +0000

#435 ¿Propaganda de ETA? Te recuerdo que Aralar y EA coinciden ideológicamente con ETA. Otra cosa que usen las armas. Tú verás.

» autor: --125581--

#435 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

rascaYgana — Fri, 15 Jun 2012 16:19:52 +0000

#432 de tu link:
En 1895 se fundó el Partido Nacionalista Vasco, que en el siglo XX sufrió varias escisiones. Una de estas disensiones internas fue aprovechada por Francisco Ulacia para fundar en 1911 el Partido Republicano Nacionalista Vasco, como alternativa al nacionalismo conservador y católico hegemónico, que a pesar de su breve recorrido, se considera como un claro precedente de Acción Nacionalista Vasca.2
Sin embargo, una de las escisiones más importantes del PNV fue la que en 1921 lo dividió en la Comunión Nacionalista Vasca, autonomista, y Aberri, de tendencia más independentista. Un sector de CNV intentó adaptar la doctrina nacionalista (suprimiendo la confesionalidad, el confederalismo, el clericalismo y aspectos tradicionales del Partido) y acercarse a las fuerzas españolas de izquierda que intentaban instaurar la República (como el PSOE, con gran presencia en el sector metalúrgico de Vizcaya). Sin embargo, el 16 de noviembre de 1930, en la Asamblea de Vergara, Aberri y la CNV volvieron a unirse en el PNV, manteniendo el lema "Jaun-Goikua eta Lagi-zarra" (literalmente "Dios y Ley vieja", refiriéndose con "ley vieja" a los fueros), y reafirmando su confesionalidad.
[editar]

#431 no niego lo que dices de PP, PsOE, pero me mola que tu menor argumento sea "y tu mas". En cuanto a Amaiur, no es ni social ni cool, es la propaganda de ETa en su nueva wsteategia de poner un lendakari.

» autor: rascaYgana

#434 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 16:19:27 +0000

#433 Solo mira las carreteras, radiales a Madrid. Como hay tanta gente por la meseta...

» autor: --125581--

#433 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--320482-- — Fri, 15 Jun 2012 16:14:50 +0000

#429 Español es la denominación moderna de Castellano. España es la denominación moderna de Castilla.

Por eso es correcto decir lengua española o castellana indistintamente.

Por eso el Reino de España siempre impuso las leyes castellanas, la cultura castellana, la lengua castellana, modelos de infrastructura que benefician a Castilla por encima cualquier otro parámetro (los caminos reales eran gratis si conectaban con Madrid sinó había que pagar 'peaje').

Es absurdo diferenciar castellano de español porque es lo mismo. Sólo hay un pequeño matiz temporal.

» autor: --320482--

#432 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 16:14:50 +0000

#430 Las bases ideológicas están aquí. es.wikipedia.org/wiki/Acción_Nacionalista_Vasca

Y no lo dí en la ikastola, se da en el instituto. Pero claro, que coño va a saber alguien que ignora que ikastola en euskara significa escuela.

Aunque dónde yo fuí era "Ikastetxe"

» autor: --125581--

#431 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 16:12:29 +0000

#426 Luego esta gente habla de orígenes del PNV o HB cuando:

- La fundación del PSOE y la gente que fué despues estaba formada por pistoleros.
- Luego, parte del PSOE vasco estuvo en ETA.
- Del PP mejor no hablar, los de las cunetas y torturados, con niños robados por monjas no hablan.
- IU no sé, pero algo tendrá que ver con el PCE por ahí.

Y curioso, mira lo que predica el PNV ahora, liberalismo con toques progresistas. Amaiur es muy heterógeneo pero todos tiran a lo social. De los demás, creo que sólo IU y Anguita se salvan.

» autor: --125581--

#430 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

rascaYgana — Fri, 15 Jun 2012 16:11:41 +0000

#420 la resistencia y los maquis se acaron con los regímenes a los que se enfrentaban. La ETA cool que mitifica tu maisu ha seguido matando ertzainas, concejales y cocineros durante 30 años.

Y no, la izquierda abertzale no existe antes que ETA, por muchos mitos que os contaran en la ikas
es.wikipedia.org/wiki/Izquierda_abertzale

» autor: rascaYgana

#429 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 16:11:07 +0000

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» autor: --327904--

#428 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

CaPa23 — Fri, 15 Jun 2012 16:10:00 +0000

Me ha encantado!, ayer canté los goles de españa y hoy quiero ser irlandés!

» autor: CaPa23

#427 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 16:09:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#426 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Makar — Fri, 15 Jun 2012 16:09:49 +0000

#418 En realidad es algo más complejo. Los antecedentes inmediatos de ETA están en Ekin, organización fundada en 1952 que efectivamente se integró en Euzko Gaztedi. Las ideas de los miembros de Ekin, demasiado avanzadas para los jelkides, hicieron que su relación con el PNV fuera siempre tensa, hasta su expulsión final. Así, no se trata de un grupo de egitxus expulsados, sino de un colectivo con un origen propio que nunca estuvo totalmente integrado en EGI. No es casual que la acusación que siempre recibieron del Partido fuese la de comuniiiiistaaaass (léase con voz de vieja beata).

» autor: Makar

#425 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--320482-- — Fri, 15 Jun 2012 16:09:48 +0000

#423 Las bombas que ponen los movimientos españoles contra partidos valencianos ¿Qué son?

Y el silencio mediatico español para evitar sacar a la luz... se quema un contendero en Navarra = notícia, ponen bombas y agraden por sistema a los valencianos organizados = se ignora. Hay mucho en internet sobre ello. Los ataques contra BNV, IU, Compromís, ERPV, PSPV...

» autor: --320482--

#424 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--155529-- — Fri, 15 Jun 2012 16:07:15 +0000

#419 No sé para qué me canso en buscar en la RAE, en la wiki, en la wiki inglesa, folklore en el que los irlandeses dejan claro quienes son los british, hablarte de la bretaña francesa, de la diferencia entre british isles y british islands, de la diferencia entre gentilicio político y geográfico, de los británicos de Gibraltar que no viven en las islas británicas ni en Gran Bretaña pero a pesar de ello son británicos ... ¿qué más quieres?

Por cierto, según tú ¿los de Gibraltar son británicos?

» autor: --155529--

#423 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

rascaYgana — Fri, 15 Jun 2012 16:06:22 +0000

#411 insisto, kale borroka no son mineros defendiendo el pan de sus hijos, son niñatos de 15 años quemando contenedores porque es cool, y no, no lo he visto en telecinco ni en i tereconomia, sino en la plaza de mi pueblo.

» autor: rascaYgana

#422 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--320482-- — Fri, 15 Jun 2012 16:05:06 +0000

#420 Para los españoles jamás será legal todo lo que vaya en contra del Régimen Franquista y sus adaptaciones modernas. Es su cultura.

» autor: --320482--

#421 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Makar — Fri, 15 Jun 2012 16:04:47 +0000

#309 Que no digas a los demás que lean cuando tú no sabes escribir. Era sencillo de entender, y debería haberlo sido aún más para alguien que alardea de inteligencia.

» autor: Makar

#420 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 16:04:20 +0000

#418 La izquierda abertzale existe antes de ETA. Y la existencia de un grupo armado contra un dictadura es igual de legal que los maquis o la resistencia francesa contra los nazis.

Sobre ETA en el franquismo, quizá haya que recordarte que media ETA político militar acabó en el PSOE vasco y alguno que otro en el PP, así que no es el ejemplo más indicado.

» autor: --125581--

#419 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 16:03:32 +0000

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» autor: --327904--

#418 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

rascaYgana — Fri, 15 Jun 2012 16:03:06 +0000

#408 Fundada en 1958 durante la dictadura franquista tras la expulsión de miembros de las juventudes del Partido Nacionalista Vasco, cometió su primera acción violenta en julio de 1961 e, inicialmente, contó con el apoyo de una...

Yo ni puta idea, y la wikipedia tampoco.
es.wikipedia.org/wiki/Euskadi_Ta_Askatasuna

Colgarla medalla de la lucha minera a Amaiur es un insulto y una falta de respeto.

» autor: rascaYgana

#417 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 16:02:33 +0000

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» autor: --327904--

#416 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--155529-- — Fri, 15 Jun 2012 16:02:31 +0000

#412 Si se independizan dejarían de ser británicos.

En lo de spanish tienes razón, pensaba que ibas a usar la terminología estadounidense, bastante incorrecta. Spaniard se usa como nombre y Spanish como adjetivo.

» autor: --155529--

#415 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 16:00:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#414 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--320482-- — Fri, 15 Jun 2012 15:57:47 +0000

#409 Sólo Rumania comparte modelo con España. Hablo de la gestión de la infrastructura (tarifas, tratados que exigen a volar en exclusiva desde Barajas,...)

Y vamos a comparar si quieres... Aeropuertos como Son Sant Joan, Manisses o Barcelona están infrautilizados debido que sirven principalmente de alimentador del hub de Españaena (Barajas).

Barcelona tendría capacidad incluso con menos infrastructura aeroportuaria de equipararse al Aeropuerto de Munich.
Por algo todas las alianzas aereas, excepto Onewolrd (iberia-british airways...) se quejan de esta discriminación que sólo beneficia a los españoles pero perjudica al conjunto del Reino (Andaluces, Valencianos, Murcianos, Asturianos, Catalanes, ...etc.). (como la red viaria y los ferrocarriles, la linea con más demanda, el corredor del mediterraneo, aun tiene tramos de vía única València-Barcelona y tramos sin construir... y eso sí, dinero para conectar con un AVE que va vacío cada provincia del Reino con la metrópolis española, haylo... )

En UK, En Irlanda, en Francia, en Alemania,... cada territorio o aeropuerto es independiente del otro que es lo que hace que realmente se pueda competir y ajustar y ofrecer la demanda.

Y hay muchos informes, tanto de universidades, de técnicos, de empresas del sector, de gobiernos, de Europa, ... que reafirman lo que digo. El modelo español sólo existe en Rumania (y no me extraña).

» autor: --320482--

#413 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

rascaYgana — Fri, 15 Jun 2012 15:56:58 +0000

#397, #400 no soy navarro, pero tengo muy uenos amigos alli, nacionalistas vascos o españoles y todos coinciden en que, antes que nada son navarros.

En particular, los nacionalistas suelen decir que Navarra no es Euskadi, sino, en todo caso, al reves.

Historicamente la verdad es que, las provincias vascas pertenecieron durante mas siglos a Castilla, a la que defendiero con orgullo, como reza, por ejemplo, es.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_Guipúzcoa

Y como buenos castellanos, los guipuzcanos defendieron su patria con honor y dieron la vuelta al mundo. es.wikipedia.org/wiki/Blas_de_Lezo
es.wikipedia.org/wiki/Cosme_Damián_Churruca
es.wikipedia.org/wiki/Juan_Sebastián_Elcano

El nacionalismo poco tiene que ver con los navarros y se lo debemos a los imperialistas vizcainos, esos que ahora vienen a robarnos jugadores para su Athletic, como van a Pamplona, Miranda, San Juan de Luz o Logroño, pero ojo, no a Burgos, mas vale un Athletic en segunda que maketizado.

» autor: rascaYgana

#412 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 15:55:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#411 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 15:54:48 +0000

#404 #405 Y que conste que me alegro que gobierne el PP. Cuanta más caña os metan, antes reventaréis y tiraréis abajo esa casta corrupta aunque sea quemando el parlamento.

A ver si luego llamaís "kale borroka" cuando los obreros en paro en el estado empiecen a quemar sucursales de Bankia. No hay cojones.

» autor: --125581--

#410 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

floxi — Fri, 15 Jun 2012 15:54:27 +0000

Andertxu majo,soy vasca y vivo en Euskadi,pero en otra diferente a tí por lo visto.La mía no es los mundos de Yupi-nacionalista.En la mía el PNV es de derechas y hace política de derechas;gobernó con el PSOE una montonera de años,con IU una(Madrazo se cargó a IU de Euskadi,y a mí me perdieron como votante ).Y si aquí hay menos paro es por ser menos dependientes del ladrillazo,pero no creo que por ninguna capacidad superior de gestión.Y desde luego hay economía sumergida,mucha,incluído en los tiempos de "bonanza"(y que conste que no me parece tan mal porque¿quién es el guapo que vive él y 3 personas más con 800 euros?Lo ideal es que no hubiera economía sumergida pero es a lo que se obliga con sueldos o subsidios de mierda pero con precios de Europa de 1ª.Qué hartazgo de nacionalismos del siglo XIX,coño,avancemos.

» autor: floxi

#409 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--155529-- — Fri, 15 Jun 2012 15:50:09 +0000

#405 British, brits o britons es lo mismo.

en.wikipedia.org/wiki/British_people

Y no, ya te he pasado enlaces de wikipedia y de la RAE donde se muestra que británico no sirve como gentilicio geográfico. En qué te basas para decir que sirve para las islas británicas?. Si lo dices por el nombre hay unas islas británicas, una Gran Bretaña y hasta una Bretaña en Francia, así que la similitud en el nombre no me vale ni como argumento.

De hecho, los gibraltareños ahora mismo son británicos y no están en las islas británicas.

P.D. Creo que también estás confundido con la diferencia entre spanish y spaniards. Es bastante más compleja que eso. Lo de que Spanish son los de habla española y spaniards los españoles es más una forma de diferenciar (incorrecta) que usan en algunas partes de Estados Unidos que otra cosa.

#407 "No hay ningún otro pais europeo con un modelo igual".

Mira a ver cuantos vuelos hay a Dublin y cuantos a Galway o Cork, haz lo mismo con Londres y Manchester, y luego compara Madrid y Barcelona, a ver si sigues pensando lo mismo.

» autor: --155529--

#408 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 15:49:47 +0000

#404 #406 ANV, origen ideológico de la izquierda abertzale actual, no PNV. Lo dicho, ni puta idea.

www.youtube.com/watch?v=Bick9ikCuoE
www.youtube.com/watch?v=kq3cSZBtjUc

Tomad anda, borregos. Luego nos habláis de Sabino, carlistas y sus polladas. Pero aquí por lo menos Amaiur saca la cara a los trabajadores, diciendo las cosas claras en el congreso.

Seguid, seguid con PPSOE y con Telecinco, cadena cumbre de la cultura e idiosincracia allá abajo.

» autor: --125581--

#407 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--320482-- — Fri, 15 Jun 2012 15:47:11 +0000

#337 España tiene más de 500 años, eso sí, bajo la denominación de Castilla. Los primeros textos con la palabra Castilla (la clásica denominación de España) fueron en torno del año 850 dc. Por eso es correcto decir lengua española o lengua castellana, indican el mismo lugar de origen y la misma cultura (español es la denominación moderna de castellina). Otra cosa es si contamos desde que España gobierna Cataluña... de eso hacen unos 300 años.

#387 No es nada malo ser nacionalista o patriota español o castellano. El problema viene con la xenofobia el querer imponer las costumbres españolas con fuego y a golpe de legislación a la población que no es española sólo por el detalle que por imposición militar son subditos del Reino de España.

Mi familia emigró de Andalucía para Cataluña, ¿por qué? Los caciques españoles explotaban a los andaluces y nos forzaron a abandonar nuestra tierra para poder subsistir. Y aun se sigue ocultando esta parte de la historia que es algo reciente. No tenéis ni idea cómo hacían los españoles vivir a los andaluces que trabajan casi gratis en sus tierras... en barracas en el bosque practicamente.

Comprendo que a los españoles les interese imponer sus costumbres, leyes, cultura, modelo de infrastructura (todos los trenes prácticamente van desde España hasta la periferia y no hay conexiones no-radiales que es donde hay la mayoría de población y actividad económica), AENA sólo sirve para alimentar el hub español de Madrid haciendo perder competitivdad al resto de aeropuertos (modelo sólo presente en potencias de la calidad de España como Rumanía. No hay ningún otro país europeo con dicho modelo).

» autor: --320482--

#406 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 15:41:03 +0000

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» autor: --327904--

#405 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 15:39:34 +0000

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» autor: --327904--

#404 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

rascaYgana — Fri, 15 Jun 2012 15:38:57 +0000

Andertu maitia,

Esos curritos de la Naval, como los mineros asturianos o aragoneses de hoy, son la escoria socialista y española frente a la que Sabino fundo su partido diospatriafuerista, iventando la patria en nombre de la cua, tus klasekides queman los contenedores que aquellis obreros pagan con sus impuestos.

La izquierda abertzale no nos acerca a Europa, por mucha propaganda barata de la Europa de los Pueblos que nos hagan, cubriendo Donosti o Bilbao con sus ecologistas carteles. Izquierda abertzale es unoximoron.

Pero me he perdido, tu de que lado estas? Del de los obreros, del diospatriayfueros pnvista, de la herriko? Qué estas defendiendo?

» autor: rascaYgana

#403 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--155529-- — Fri, 15 Jun 2012 15:36:35 +0000

#401 Exactamente, porque británico no es el gentilicio de un natural de las islas británicas. No tengo ni idea de cual será el gentilicio para las islas británicas. Probablemente ni exista), pero lo que está claro por la RAE, la wiki española, la wiki inglesa y las canciones irlandesas que se han puesto por aquí en las que claramente se refieren a los ingleses como british sin incluirlos (cuando dicen british go home y similares), lo deja claro. "Británico" es un gentilicio político, igual que "español", no un gentilicio geográfico como sería "ibérico".

#399 No sé a qué diferencia te refieres. Tal vez que no hacen montajes de fotos?

Aquí la foto real
u.goal.com/154100/154134hp2.jpg

» autor: --155529--

#402 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 15:34:11 +0000

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» autor: --327904--

#401 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 15:30:39 +0000

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» autor: --327904--

#400 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 15:30:27 +0000

#397 Se nota que eres un troll no de aquí. Para tu información:

es.wikipedia.org/wiki/Euskal_Herria
es.wikipedia.org/wiki/Gamazada

"
El Gobierno, tras el altercado de Puente la Reina, no autorizó la manifestación para el 4 de junio de 1893. Sin embargo se juntaron más de 17.000 personas, sin distinción de clases ni partidos políticos. La Corporación Foral, acompañada de "distinguidas personalidades de las provincias hermanas", fueron al Gobierno Civil, entonces situado en la Casa Alzugaray en el paseo de Sarasate, donde fueron recibidos por el gobernador Andrés García Gómez de la Serna. Fue la mayor manifestación que se había conocido en Navarra hasta la fecha. Desde la Diputación a través de octavillas se pidió "orden" y "actitud de unánime protesta contra el artículo 17 del proyecto de presupuestos. ¡Nada de gritos ni de alardes inconvenientes!". Sin embargo desde la misma no sólo se reclamaba la reivindicación económica, como quedó reflejada en las consignas:1

Las de la Diputación: Paz y Fueros.
El Círculo Carlista: Viva Navarra. Vivan los Fueros y Viva Navarra y sus Fueros.
El Círculo Integrista: Fueros. Pacto Ley de 1841.
Círculo Republicano: La autonomía es la vida de los pueblos.
Ayuntamiento de Estella: Vivan las provincias Vasco-Navarras."

Ahora me entero de que Estella es vizcaína o vasca.

-------------
Monumento a los fueros de Navarra.

"En euskera:
Nosotros los vascos de hoy en homenaje y recordando a nuestros antepasados, nos hemos reunido aquí para demostrar que queremos conservar nuestra ley.

En euskera y escrita en caracteres de inspiración ibera:
Nosotros los vascos, no tenemos más señor que nuestro Dios; al extraño damos la bienvenida y hospitalidad, pero jamás soportaremos su yugo. Sabedlo vosotros, nuestros hijos."

Eso es de antes de Sabino Arana y su PNV. Toma imperialismo.

» autor: --125581--

#399 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Vendetta1714 — Fri, 15 Jun 2012 15:29:21 +0000

Para los que comparais la unión en Irlanda con la de España y bla, bla, bla una imágen vale más que mil palabras.

Ellos luchan por su independéncia y se solidarizan con la de los otros pueblos.

» autor: Vendetta1714

#398 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--155529-- — Fri, 15 Jun 2012 15:28:21 +0000

#394 En español también es como digo. La wikipedia así lo afirma, pero para más seguridad podemos acudir a la RAE.

buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=britanico

británico, ca.
(Del lat. Britannĭcus).
1. adj. Perteneciente o relativo a la antigua Britania, sur de la Gran Bretaña.
2. adj. Natural del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte. U. t. c. s.
3. adj. Perteneciente o relativo a este país de Europa.

» autor: --155529--

#397 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 15:25:04 +0000

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» autor: --327904--

#396 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

gokurako — Fri, 15 Jun 2012 15:23:26 +0000

Un aplauso con cierta envidia por una afición como la irlandesa. Ojalá los españolitos no fueramos tan cainitas...

» autor: gokurako

#395 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 15:22:39 +0000

#394 Pero los fueros vasconavarros modernos (léase 1800 en adelante) no son lo mismo que los fueros medievales.

» autor: --125581--

#394 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 15:20:58 +0000

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» autor: --327904--

#393 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 15:16:46 +0000

#391 ¿El árbol de Gernika? ¿te refieres a los fueros?

» autor: --125581--

#392 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--155529-- — Fri, 15 Jun 2012 15:14:45 +0000

#383 Repetimos
Británico: Gentilicio para los naturales de Reino Unido = british => British Isles
Islas británicas = british islands (que no british isles) => Desconozco su gentilicio, pero no es británicos (british).

» autor: --155529--

#391 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 15:13:57 +0000

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» autor: --327904--

#390 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

tururuuuu — Fri, 15 Jun 2012 15:10:35 +0000

#67 directo a favoritos, no podría ver retratada mi opinión sobre lo dicho más claramente.

» autor: tururuuuu

#389 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 15:07:28 +0000

#385 "Y para borregos, tus amigos de la herriko, niñatos de 15 años quemando contenedores, eso a lo que tu llamas izquierda europea sin sonrojarte."

El día que los miles de obreros de España empiecen a quemar contenedores y la líen como los mineros/naval a lo bestía, hablaremos de ética.

No me hagas recordarte las protestas de la Naval y Euskalduna, al igual que toda protesta obrera industrial en el estado . Esos dejaban a los de la guerrilla urbana como simples aficionados. Unos directamente lanzando cócteles a las furgonas de la txaraina mientras que los otros lanzando explosivos con metralla directamente a la GC.

Después del cachondeo de Egunkaria, 18/98, demás despropósitos y leyes ad-hoc, lo raro es que no hubiese kale borroka.

#388 "Y es normal que el paro baje en Euskadi, es una región que hoy tiene los mismos habitantes que hace 30 años."

Al no haber muchos nacimientos, lo lógico es que el paro haya bajado mucho más, al disminuir la población activa. Por mucho movimiento migratorio que haya, la franja de edad de tales grupos se sitúa en la laboral. ¿Qué coño diste tu en ciencias sociales?

Sobre los impuestos, tenemos otro tipo de ellos que también abrasan lo suyo. Y que al cobrar en negro no se cotiza, coño.

» autor: --125581--

#388 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 15:05:11 +0000

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» autor: --327904--

#387 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

KomidaParaZebras — Fri, 15 Jun 2012 15:04:38 +0000

#78 ¿Quien define qué es el patriotismo español?

Yo me siento de mi barrio, y a partir de ahí -y cada vez con menor semejanza-, me siento malagueño, andaluz y español... Y me siento así porque es mi cultura; mis circunstancias... Y es evidente que no es un concepto muy desencaminado porque de hecho los españoles compartimos una parecida forma de ser: cantar, hablar por los codos, acostarnos de madrugada, conocer a nuestros vecinos, ser abiertos... y también muchos defectos evidentes. Vale que es una generalización, y como tal no siempre es cierta, pero te das cuenta cuando viajas al extranjero que somos "empaquetables" como españoles. Y da igual si estamos hablando de un vasco, de un facha, o de un extremeño...

Mi definición de patriotismo español no tiene porque tener relación con el pasado de España. Y por supuesto no tiene nada que ver con la definición o la apropiación que quieran hacerse los partidos políticos o el mismo rey... tiene que ver con la cultura española, la forma de ser de sus ciudadanos (incluyendo los que vienen de fuera a quedarse aquí), sus diferentes lenguas, su arte, su música... y si a todo esto le quieres poner una bandera, pues vale. Pero eso no significa que defienda los mismos ideales que un pepero que la lleva de pulserita; o que sea fan número uno de los reyes católicos y la santa inquisición; que me parezca bien lo que hacen nuestros políticos; que me sienta orgulloso de muchos aspectos de nuestra forma de ser; ni tampoco que le de más importancia que la que en realidad tiene (no voy a matar por mi bandera).

Pero también me da coraje la gente que le atribuye todo esto al patriotismo, porque en el fondo están dando por válido lo que los fascistas o los políticos reivindican. Yo soy español, a mi manera, y quiero poder expresarlo, con la bandera si me da la gana, sin que gente como tú crea que soy facha, católico, que odio a los catalanes, que odio a los moros o vete a saber qué...

» autor: KomidaParaZebras

#386 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

shavee — Fri, 15 Jun 2012 15:02:57 +0000

#78 viva, bravo. es estúpido pretender la unión de un país que nunca lo ha estado. lo de las dos Españas es una mentira, nunca ha habido dos, realmente no hay ninguna. hay una gente, una ideosincrasia, una manera de entender la vida que es la propia española y hay otras, parecidas pero incompatibles, que es la no-españa.

nunca, jamás de los jamases, se conseguirá que alguien se sienta "español" a base de coacción. hablarán el idioma, cogerán ciertas costumbres, pero nunca se sentirán identificados con algo que, de hecho, no pretende incluirles sino absorberlos. se siente español el catalán que tiene familia en andalucía y conoce lo bueno de la región, que se ha sentido querido por españoles; pero el catalán que sólo recibe críticas y palos en la prensa no tiene por qué querer nada con esa gente. diga lo que diga su dni.

» autor: shavee

#385 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

rascaYgana — Fri, 15 Jun 2012 15:00:36 +0000

#377 andertxu maitia, no te pongas nervioso, te recuerdo los origenes racistas y antisocialistas del PNV para que no me vengas con la milonga que te han contado en la ikas de que lis vascos de bien siempre hemos sido superavanzados y modernos, poniendo un madrazo en el gobierno, que queda progre.

El PNV, por muy bien que se pinten, sigue siendo la misma derecha rancia y caduca que el PP, con otro color.

Y para borregos, tus amigos de la herriko, niñatos de 15 años quemando contenedores, eso a lo que tu llamas izquierda europea sin sonrojarte.

» autor: rascaYgana

#384 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

tururuuuu — Fri, 15 Jun 2012 14:54:07 +0000

#48 con la tricolor nunca tuve esos problemas ;D

» autor: tururuuuu

#383 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 14:53:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#382 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--43631-- — Fri, 15 Jun 2012 14:53:46 +0000

#57 "algunas cosas que no toleran, y que los compares con los británicos seguramente sea la peor de ellas"

No. Lo peor sería que, de visita por Sevilla, entrasen en un bar pidiendo cerveza y les sirviesen Cruzcampo

cc/ @angelitoMagno @Golan_Trevize

» autor: --43631--

#381 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--276246-- — Fri, 15 Jun 2012 14:53:24 +0000

#379 y por qué en Euskal Herria haceis honores a dicho personaje con calles, estatuas y demás? No es muy creíble lo que nos cuentas.

» autor: --276246--

#380 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Shotokax — Fri, 15 Jun 2012 14:46:53 +0000

#7 te has confundido con Irlanda del Norte.

» autor: Shotokax

#379 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 14:46:25 +0000

#378 Vascos son todos. Punto. Pero por eso digo que no es creible por que nadie diría que el PNV sigue la doctrina racista de su lider de hace 100 años. Es que ni el PP vasco lo dice.

Es como si el digo que el PP, aún con su corrupción, sigue la doctrina esclavista del antiguo régimen en Cuba. Absurdo.

» autor: --125581--

#378 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--276246-- — Fri, 15 Jun 2012 14:45:35 +0000

#377 vaya vaya, así pensaís en Euskal Herría. Todo aquel que no está de acuerdo con los nacionalistas, no son vascos. Sí señor.

» autor: --276246--

#377 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 14:42:11 +0000

#374 Ya te he dicho que el PNV no sigue el discurso de Arana. Sigo pensando en que no eres vasco, por que si no no dirías lo que dices. ¿Lo de Madrazo? Al menos la gente discordante partido se escindió de él.

El PP no echan a Camps ni a los ladrones-mafiosos ni a patadas. Por supuesto, no se les vaya a caer el chiringuito.

» autor: --125581--

#376 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--276246-- — Fri, 15 Jun 2012 14:40:50 +0000

En meneame si insultas con facha está bien visto, si criticas a los nacionalistas se machacan a negativos. Es increíble lo de esta página.

» autor: --276246--

#375 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

KaotikaLaura — Fri, 15 Jun 2012 14:35:16 +0000

#30 Empresas muchas que se largaron rápidamente cuando empezó la crisis y de la construcción ni hables porque en Irlanda llegó a ser más beneficioso destruir casas que mantenerlas vacías. Irlanda podrá salir antes porque es pequeña no porque hayan tenido mejores políticas. Alucinas y no conoces la economía en Irlanda.

» autor: KaotikaLaura

#374 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

rascaYgana — Fri, 15 Jun 2012 14:33:58 +0000

#333
Andertxu, maitia, hace cientos de años los guipuzcanos eran orgullosos subditos del Reino de Castilla. es.wikipedia.org/wiki/Guipúzcoa

Hablando de nacionalcatolicos fascistas, en la ikas te habran enseñado lo que significa JEL, verdad? Ya sabes, Euzko Alderdi JELtzalea, Dios, Patria y fueros que diria el buen carlista de Sabino, inventor del nacionalismo vasco hace dos telediarios. es.wikipedia.org/wiki/Sabino_Arana#El_proyecto_.C2.ABespa.C3.B1olista.

En cuanto a los chanchullos del psoe en euskadi, son solo la punta del iceberg, los restos que han dejado los caciques peneuveros en au patio de colegio, por no mencionar los txantxullos de Madrazo, ese efectista giro de izquierdas, pacto natural del PNV, al que acabaron echando de su propio partido.

Para ver booregos, no necesitas bajar a Madrid a por Interlobotomia. Basta con que te pases por la herriko a ver a las ovejitas, todas con su camiseta a rayas corporativa y con el discurso y guion bien aprendidos, no vayas a mover,es una coma so pena de ser tildado de español, sin duda y como bien nos explicas, el peor insulto imaginable.

A quien llamas borrego, corderito?

Como dice #350, haztelo mirar!

» autor: rascaYgana

#373 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

sblancoestevez — Fri, 15 Jun 2012 14:32:36 +0000

#322 #357 #351 etcetcetc..... Soy tan gallego como el que más, la mitad de mi familia es leonesa, vivo en Cataluña por motivos de trabajo y la mayor parte de mis amigos se han tenido que ir al extranjero.... En serio, este tipo de debates sobre las naciones, regiones, pueblos y descansillos de escalera cada vez me suenan más a discusiones de niños de 12 años.

Con respecto a la afición irlandesa, que es lo importante... es para quitarse el sombre, fue emocionante. Ojalá viésemos cosas así mas a menudo en los campos de fútbol, y ojalá todas las aficiones tuvieran el buen rollo, dentro y fuera del estadio, que existe entre España e Irlanda.

» autor: sblancoestevez

#372 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

DeCastro — Fri, 15 Jun 2012 14:30:15 +0000

No deja de ser irónico que un debate acerca de los símbolos de España, que representan la unidad de una nación, generen tantísima discusión y variedad de opiniones.

Algún problema grave debe haber detrás cuando esto es así, y #78 y #67 se acercan mucho a ese problema, desde mi punto de vista.

Y es que siempre ha habido una parte de la sociedad española que ha dictado cómo se debe ser español y se ha apropiado de toda su simbología, de una manera muy poco definida además, porque ¿qué es ser español según ellos? ¿Hablar sólo en castellano? ¿Ir a corridas de toros? ¿Ser católico acérrimo? ¿Comer tortilla de patatas? ¿Escuchar flamenco? ¿Sentarme delante de un televisor a ver a la Roja? Yo todavía no lo tengo claro.

Lo que sí tengo claro es que hasta que no creemos un país en el que todo el mundo se sienta integrado, hable la lengua que hable, sea de donde sea, y algunos no dejen de ver la periferia como territorios conquistados, aquí hay discusión para rato.

» autor: DeCastro

#371 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 14:27:48 +0000

#368 Trabajo en negro, chanchullos y corrupción. Ya está. No es imposible. El paro es real, pero yo he visto gente traficando con drogas que no te lo creerías sacando más pasta que un ingeniero.

#357 Mira las cifras de paro, mira como piensa la gente, mira los discursos de Amaiur en el congreso, mira la calidad educativa de los políticos independentistas y luego me lo cuentas. Que os vaya bien. Espero que un dia arda el congreso, se restaure la república y les peguen un bombazo gordo a las mafias italianas que tienen contactos con el PP de Valencia que trafican con droga y proxenetas hacia Madrid . Ese día sacaría el champán.

» autor: --125581--

#370 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--140779-- — Fri, 15 Jun 2012 14:27:19 +0000

Hambruna, morriña, colonialismo... Cosas que nos unen a gallegos e irlandeses además de otros conocidos lazos históricos y culturales... Una gran alegría en la derrota, vestidos de verde, anoche en una cervecería irlandesa de Compostela...

» autor: --140779--

#369 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

kaos — Fri, 15 Jun 2012 14:26:41 +0000

De igual forma que admirais los canticos de los seguidores de Irlanda (exmiembro del reino unido de la gran bretaña)muy pronto podreis admirar tambien los fantasticos canticos de apoyo de los seguidores de Catalunya (dentro de poco exmiembro del reino de Espanya)en todas las competiciones internacionales en las que participará.Deseo de todo corazón que despierten la misma sana envidia y respeto por vuestra parte.
Salut i força al canut.

» autor: kaos

#368 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Despero — Fri, 15 Jun 2012 14:24:33 +0000

#59 Es más sencillo que todo eso. Si el paro real fuera del 24%, si de verdad hubiera 2.000.000 de familias que tienen cero fuentes de ingresos (ni trabajo ni subvenciones), el país, simplemente, entraría en una segunda guerra civil, como posiblemente acabe ocurriendo en Grecia, si la cosa empeora.

La película Batte Royal empieza cuando Japón colapsa por tener una tasa de paro superior al 15%. Ojo al dato.

Estoy en la sala de matemáticas y puedo contar 8 iPads, a 750€ cada uno, más 10 iPhones a 300, más 9 Macs, todo el mundo con portatil, etc. Y eso que estamos en Andalucia es en teoría una de las más afectadas de España.

Hay gente que lo está pasando muy mal, pero es que, simplemente, si los datos fueran reales, el país habría colapsado, implosionado, estallado, como querais verlo. Es sociológica y económicamente IMPOSIBLE.

» autor: Despero

#367 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Despero — Fri, 15 Jun 2012 14:19:56 +0000

#67 La verdad es que ese fue un palo tan gordo para algunos sectores que la siguiente guerra importante fue civíl.

No hemos vuelto a luchar juntos por nada. Quizás lo bonito de la selección es que, excepto en algunas regiones y algunas personas determinadas, el resto del país, sean de derechas o de izquierdas, durante 90 minutos permiten sacar la bandera de la nación sin ser tachado de facha o permiten algunos vítores o gritos sin ser tachados de rojos. Es triste, pero este país solo está unido en días de torneos internacionales.

Quizás deberiamos hacer los congresos en un campo de fútbol, a lo mejor funciona.

» autor: Despero

#366 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Despero — Fri, 15 Jun 2012 14:15:01 +0000

#78 No creo que lo que dices sobre la reconquista sea cierto. No conozco a ningún español, sea de la región que sea, que intente ocultar los 700 años de dominio musulamn de la península. En regiones como Andalucia, además, se lleva con orgullo ya que durante esa época fuimos lo más avanzado de toda Europa. Ahora nos quedan obras de arte como la Alhambra o la Mezquita de Córdoba, y los andaluces siempre presumen de tener sangre medio mora (aquí moro no es un insulto si no se quiere usar como tal, están las morerías y las reinas moras, etc) y no creo que haya más problema con todo eso.

Como solo he vivido en el sur (aunque venga del norte) pues del norte tampoco se mucho más, pero puedo decirte que por el sur no me da la sensación de que haya ese problema.

Y sobre los nacionalismos, no se como se lo venderán allí, pero nosotros tenemos mejores cosas que hacer que hablar de ellos todo el día. Otra cosa es que respondamos cuando el señor "X" del partido independentista "Y" nos acuse de ser unos vagos y unos maleantes, nos acuse de ser unos analfaburros, etc. Entonces reaccionamos, pero como harían ellos si nos pusieramos a decir que los catalanes o los vascos son "Z". Y estos responderían igual que uno de Zamora, de Madrid o de Estocolmo.

El problema es cuando se usa ser andaluz como peyorativo, entonces es cuando hay un problema. Pero vamos, en Andalucia no hay problemas con Cataluña, por ejemplo, porque muchos andaluces emigraron allí. Es más, todos los profesores que estaban hace 10 años en la facultad de física de Barcelona eran de las universidades de Granada y de Sevilla que no habían podido sacar plaza aquí y les ofrecieron trabajo allí. Fijate que vagos somos que la mitad de la población catalana es o sus padres son, andaluces.

Tambien creo que intereses muy concretos sacan noticias muy concretas por televisión y por la radio para hacer pensar a los catalanes que existe algún tipo de catalanofobia. Si vienes a Granada pensando que todos te odian, el primer camarero que no te de los buenos días se va a llevar el San Benito de que no lo ha hecho porque eres catalán. Y no es cierto, es porque los de graná tienen muy mala follá. No es nada personal.
Ahora en serio, creo que muchas veces se hacen las cosas allí de una manera y no de otra para poner a la sociedad catalana en contra del resto del país, por ejemplo, cuando hacen un recorte en sanidad rápidamente lo atribuyen a que ese dinero lo han tenido que recortar porque ha ido a Andalucia para los PER. Y es mentira, porque podrías haberlo recortado de otros mil sitios, pero lo recortas donde duele y luego haces esos comentarios para vender la moto de que eres una víctima y que los malos son el resto de España. Si estuvieran solos, lo seguirían haciendo, pero con otros grupos, por ejemplo, los inmigrantes. Igual que se hace en el resto de España, en definitiva.

Al menos esta es la percepción que tengo yo que claro, siempre es de este lado de la barrera.

» autor: Despero

#365 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

oliver7 — Fri, 15 Jun 2012 14:13:30 +0000

Me encanta ver como en Menéame cualquier tema se va por las ramas de cada manera...

» autor: oliver7

#364 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--319457-- — Fri, 15 Jun 2012 14:05:37 +0000

#59 Eso lo dices en el mensaje uno o en con un artículo sensacionalista del tipo: 'en España hay 2 millones de niños pobres' (obviamente falso) y te fríen a negativos, si bien tienes razón claramente.

» autor: --319457--

#363 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

baronluigi — Fri, 15 Jun 2012 14:00:43 +0000

#213

Lo que pasa es que no existe una única España, donde todo sea igual. Yo creo firmemente que por ejemplo cada parte de España se diferencia bastante de otras, y sus gentes tambien, aunque compartamos el mismo idioma. Ese es el mayor problema, y que por culpa del nacionalismo radical español ( tan cancirigeno como otros nacionalismos RADICALES) da tan mala imagen a este país.

» autor: baronluigi

#362 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

StuartMcNight — Fri, 15 Jun 2012 13:59:17 +0000

#273 ¿Qué dices de EEUU?

en.wikipedia.org/wiki/Texas_Secession_Movement

¿Y de países del primer mundo?

Gran Bretaña:
en.wikipedia.org/wiki/Scottish_independence_referendum,_2014

Canada:
es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_independencia_de_Quebec_de_1995

» autor: StuartMcNight

#361 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Atrydas — Fri, 15 Jun 2012 13:47:04 +0000

Curioso, entro en los comentarios de una noticia sobre la canción de una hinchada de fútbol, y me encuentro con que ya van cuatro páginas de discusiones sobre política nacional e independentismo. Supongo que esto es parte del encanto de Menéame

» autor: Atrydas

#360 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

rogerrabbit — Fri, 15 Jun 2012 13:44:51 +0000

#168 y el apellido de Gerona

» autor: rogerrabbit

#359 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 13:36:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#358 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Kakofonia — Fri, 15 Jun 2012 13:33:06 +0000

¡¡Las dos Españas!!que decía Antonio Machado...

Que trágica es la historia reciente de España y que envidia todos esos países como Irlanda en los que todos los ciudadanos se pueden unir bajo una canción y una bandera, y no solo por lo de ayer, esto yo lo he vivido en primera persona ya que viví en Irlanda.

Pero en España ,ahi seguimos y seguiremos por unas cuantas generaciones pagando la herencía del Franquismo. Una España excluyente, una España dividida, una España incapaz de una vez por todas de condenar claramente la dictadura, exigir responsabilidades, honrar a los muertos , eliminar toda la herencia politica/juridica/militar y la monarquía que jamás fue elegida por nosotros. Que bonito sería comenzar todos juntos desde cero en una España prular, una España sin recelos, una ¡España grande y libre!Pero una GRANDE y LIBRE de verdad, y no la mierda que tuvieron que tragar nuestros padres durante 40 años y que hoy seguimos pagando el precio.

» autor: Kakofonia

#357 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 13:29:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#356 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Despero — Fri, 15 Jun 2012 13:26:56 +0000

Se me ha olvidado comoentar en #354 también que, además, si tu equipo lo ha hecoh lo mejor posible pero el otro ha jugado mucho mejor y por eso ha ganado, pues se acepta y se asimila. No pasa nada. Joder has jugado contra la campeona de la eurocopa y del mundial, es decir, que está en muy buen momento, lo importante es haber dado la cara y hacer lo que se haya podido hacer.

En ese sentido la aficción irlandesa le da mil vueltas a otras muchas, porque otros aficionados cuando su equipo queda eliminado los abuchean y los irlandeses los corean, como intentan reconfortarlos en el momento tan duro que es cuando quedas fuera de un torneo importante.

Tambien me parecen una buena afición por eso.

» autor: Despero

#355 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--239331-- — Fri, 15 Jun 2012 13:25:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --239331--

#354 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Despero — Fri, 15 Jun 2012 13:23:12 +0000

#52 La selección de Irlanda llo tiene jodido para ganar así que su afición ve e cada uno de los partidos lo que debería ver todo el mundo: Una oportunidad para reunirte con tus amigos o con tu padre y ver el partido.

Yo por ejemplo nunca veo el fútbol, porque no me gusta, pero la selección sí la veo, porque se que a mi padre le hace ilusión y es como cuando vas a ver una película de niños con niños, que te acaba contagiando la ilusión.

Y eso, aquí por ejemplo, cuando ganamos a los alemanes en la anterior edición fuimos unos magnánimos ganadores y fuimos a salimos a por las alemanas, para ser su premio de consolación.

Lo dicho, el fútbol es una buena excusa para cualquier cosa, incluso para ver el fútbol, pero no debería ser tomada tan enserio como lo hacen algunos.

EDIT: Con cada gol ayer, los irlandeses parecían muy felices, se ve que habían dicho "por cada uno que caiga, una pinta de cerveza". Es cuestión de buscarle el lado bueno a las cosas.

» autor: Despero

#353 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

HdC — Fri, 15 Jun 2012 13:22:39 +0000

#10 Las tres carabelas, tabaco de hombres muy machos.

» autor: HdC

#352 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

ewok — Fri, 15 Jun 2012 13:15:11 +0000

España, como dice #337 tiene como mucho 500 años, y entonces era tan española Navarra o Galicia como Cuba o La Española (Haití y Rep. Dominicana), y con las independencias post-napoleónicas surgieron los nacionalismos culturales y los estados como tal, en toda Europa. A mí no me importa ser español, no soy antiespañol, pero hay que tener claro que hay nacionalistas españoles, que no tienen claro que Galicia puede tener más lazos culturales con el norte de Portugal que con Jaén o Mallorca, y no pasa nada. Esa era la idea de Europa que prometían a los republicanos tras la IIGM, y aunque muy cambiada, hoy tiene correspondencia con la existencia de estados y eurorregiones culturales y económicas.

Hay gente que le llama España a Hispania (ver #270), pero al primer Reino tras el Imperio Romano, que formalmente duró hasta el s.XIX, el de Gallaecia, eso no es Galicia, a poder ser llamémosle León, Asturias o Cantabria, a pesar de los documentos de la época, no vaya a ser... www.meneame.net/story/ministro-interior-defiende-ensene-misma-historia

» autor: ewok

#351 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 13:15:06 +0000

#350Â1000 no, 500 sí. Y tu no has estado en una ikastola en tu vida, así que no tergiverses.

"para prosperar había que lamer anos del PNV es para descojonarse en su cara."

Claro, claro. Sólo que el PNV gobiernaba mayoritariamente en coalición con izquierdas.

» autor: --125581--

#350 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 13:12:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#349 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 13:06:56 +0000

#348 Hablo de idiosincracia, no de fronteras. Joder, que aquí nadie censuraba dibujos en los 90 como hacían en Antena 3 y los meapilas de los padres con Bola de Dragón.

» autor: --125581--

#348 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--109791-- — Fri, 15 Jun 2012 13:06:17 +0000

#347 Y que me quieres contar con eso? estás con la misma mierda de siempre, el psoe es nuestro (de todos los españoles no vascos) y el pnv es vuestro, por eso nosotros somos malos por lo que hacen los del psoe... es alucinante que me vengas a soltar mierdas de lo que hagan pp o psoe en cualquier punto de españa, como si lo apoyase!

Lo mejor de todo es que pensarás que todos los del soe de allí son importados de madrid y los del pnv vascos desde hace 1500 años por lo menos...

» autor: --109791--

#347 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 13:03:40 +0000

#346 Hijo, @desapd, ¿te paso la lista de enchufados del PSE? El PNV también enchufaba unos pocos, pero joder, enchufaba a gente que tenía másteres en universidades y cientos de doctorados como por ejemplo, medicina y controlaba el asunto a la perfección.

El PSE enchufa a familiares y amigos que no saben hacer la O con un canuto. Y no dos o tres, varias decenas.

Lo de Metro Bilbao con el PSOE es vox pópuli.

En lo demás está contigo, antes hay que cambiar la mentalidad de la gente y educarla para que no sea esto
Hispanistan. Hasta entonces, lo veo jodido para que haya mentalidad de union cuando cualquier independentista o simplemente persona con dos dedos de frente pegaria fuego a Cospedal, Isabel Carrasco
alias "13 sueldos" y los garrulos del PP en Valencia.

Eso de la prepotencia y robo de dinero público incluso a entidades que luchan contra el cancer crean un Euskadi una alegría que no veas.

» autor: --125581--

#346 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--109791-- — Fri, 15 Jun 2012 12:59:54 +0000

#335 Venga va, en el país vasco nadie hace nada malo, espera que me lo crea ahora mismo

Mira, esas actitudes son las que están mandando nuestro país a la mierda, y lo que deberíamos de hacer TODOS es cerrarnos en banda en contra, juntarnos todos y dejar claro que así no se puede seguir.

» autor: --109791--

#345 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Imag0 — Fri, 15 Jun 2012 12:58:38 +0000

El irlandes es un pueblo maravilloso, qué ganas de volver por allí!

» autor: Imag0

#344 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 12:55:23 +0000

#342 Bueno, al menos los independentistas vascos (la mayoría) se fijan en un progresismo a la europea. Han evolucionado, así que lo de Sabino Arana del merluzo de arriba está de mas.

Luego mira la "evolución" del PP". Entre chonis, puteros, mafioso, fascistas y ladrones, al único decente que habrá le silencian y marginan.

Y el PSOE un fariseo que le gusta más la corrupción que a un tonto un lapiz.

Solo queda IU, pero para un pueblo con idiosincracia del enchufismo, picaresca, "padefos" y lameculos, la transparencia y eso les asusta.

Quita el dinero negro y chanchullos en España y lo hundes en la mierda. Es así.

#270 Díselo al reyno Navarro vascoparlante y a su pueblo que se llamaba (y se sigue llamando) socioculturalmente Euskal Herria. Que curioso que sepáis mucho de Castilla e ignoréis por qué en el castellano existen cinco vocales en vez de nueve del latín o de dónde vienen palabras como aquelarre, chamarra, mochila o izquierda. Sí, del vasco.

» autor: --125581--

#343 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

ewok — Fri, 15 Jun 2012 12:54:27 +0000

#270 La Historia en esta tierra no comienza en Guadalete el 711 ya había aquí antes una unidad política, judicial y religiosa.
Sí se llamaba Hispania, ¿verdad? con sus lindas ciudades de O Porto, Lisboa, y Marina d'Or.

» autor: ewok

#342 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 12:52:15 +0000

#340 hay los carlistas¡¡¡¡ valedores de la innovacion y la apertura de miras

» autor: Sintagma

#341 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 12:50:53 +0000

#331 a mi tampoco me gusta no amoldarme, pero llevo muchos años entre los dos sitios y noto que involuntariamente me salen comportamientos del otro lugar, y de forma alternativa, dependiendo del lugar que este, debe ser la accion reaccion, no lo se, pero son pequeños detalles involuntarios

» autor: Sintagma

#340 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 12:48:57 +0000

#273

"El paloteado de Monteagudo, villa de la Ribera de Navarra expresaba con estos versos en el verano de 1894 el sentimiento que produjo en las gentes esta Gamazada:

Pues si el Gobierno de España
sigue con sus pretensiones,
se tomarán en Navarra
serias determinaciones.

A la bandera foral
todo navarro se alista
y hacia el campo de batalla
sigamos todos la pista
para ir a concluir
con nuestros antifueristas.

[...]

Y si don Carlos promete
bajo formal juramento
de respetar para siempre
de la Navarra los Fueros,
que cuente con los navarros
que irán presto a defenderlos.

Pues también se nos ofrecen,
como si fueran hermanos,
los valientes alaveses,
vizcainos y guipuzcoanos.

Vivan las cuatro provincias
que siempre han estado unidas
y nunca se apartarán
aunque Gamazo lo diga.

Autor: Joselito Jarauta.3"

» autor: --125581--

#339 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--327915-- — Fri, 15 Jun 2012 12:48:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327915--

#338 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

aurum — Fri, 15 Jun 2012 12:46:03 +0000

#295 así que "la bandera actual es la heredera del regimen franquista. Impuesta sobre el regimen democratico (Republica española)" ¿Eso te han enseñado en el colegio? Yo sabía que tanta reforma educativa y tantos 17 métodos diferentes al final acabarían con conclusiones como la tuya. Te recomiendo estudiar un poquito de historia de España, te lo voy a poner fácil. Fínate, en esta página, es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_España, aprenderás que en 1785 ya había fachas redomados imponiendo colores rojos y gualdos. Si es que ya me lo decía mi padre, este Carlos III es un puto nacionalista que nos quiere dividir....En fin...

» autor: aurum

#337 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 12:44:21 +0000

#273 España solo tiene 500 años, y la familia de @uxo ya estaba aquí antes de que tu nacieras ¿ vas a echarnos de su propia tierra? No hay cojones.

Olvidas Navarra, cuna de lo vasco. Ten cojones a negar esto

es.wikipedia.org/wiki/Euskal_Herria
es.wikipedia.org/wiki/Gamazada

y dime si lo aprendí en una ikastola, que permite que me ría de tí, pero yo aprendí mas historia de España, la real, que tú, que seguro que diste Castilla, y gracias.

» autor: --125581--

#336 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

saó — Fri, 15 Jun 2012 12:41:15 +0000

#4, #10, #36, #69. #76, #97, ¡Gitanes, oh là là!

» autor: saó

#335 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 12:38:12 +0000

#334 La cultura del pelotazo, chanchullo, no pagar IVA, ir al médico con el diagnóstico falsificado para que te den prioridad, llamar a amiguetes para que te quiten multas, etc... no la hacen muy atractiva al vasco que se ha criado en otro tipo de entorno.

Cuando los políticos del PPSOE tengan por lo menos doctorados y estudios superiores en lo que gestionan, y no tengan 13 sueldos simultáneamente, confiaré algo.

Por aquí esa cultura se ve como algo parecido a la cosa nostra. ("¿Tu robas unos milloncejos?, tranquilo, no denuncio, pero por envidia robo yo algo también, no voy a ser el tonto del pueblo)

» autor: --125581--

#334 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--109791-- — Fri, 15 Jun 2012 12:36:32 +0000

#67 En españa, en vez de unirnos y superar todo juntos, ayudandonos, todos quieren separarse por cosas de hace más de 300 años... y así nos va.

» autor: --109791--

#333 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125581-- — Fri, 15 Jun 2012 12:34:27 +0000

#270 Hombre es que hace cientos de años existía la cultura vasconavarra totalmente paralela a la castellana, con instiotciones, moneda y cultura propias, con leyes consideradas hoy progresistas, cosa que a la tradicional "Castilla" (como antecesora de la cultura nacionalcatolica fascista) les sentaba y les sigue sentando como un grano en el culo.

No es que el independentista vasco odie al español, odia esa incultura de caciqusmo, paletismo, trepa y picaresca que tanto podemos ver en el PP y cientos de borregos de Interecnomía. Y muchos del PSOE son así, mirad si no los chanchullos del PSOE vasco.

Compara un dicurso de la Cospedal contra cualquier diputado del Amaiur o incluso del PNV, teniendo éste el fundador que ha tenido y la increible evolución que vemos (en el exilio hacia Europa del franquismo tanto el PNV como ANV aprendieron a mejorar, eso está claro) , donde está a favor de los derechos homosexuales, el aborto, y lo curioso, que aún teniendo una política de derechas, busca una coalición de izquierdas para que les gestione los asuntos sociales, con tal de obtener la máxima efectividad.

Es que no hay color. Sólo hay que ver Menéame para ver que la politica española( y su idiosincracia, que los políticos no salen de la nada) dan vergüenza ajena.

Cosa que el PP y sus votanteborregos no asimilarán en 50 años por lo menos.

» autor: --125581--

#332 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 12:31:47 +0000

#313 No he dicho que fuera de Estopa, habia dicho que no sabia que Estopa hubiera hecho una version de esa cancion.

» autor: llorencs

#331 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

LadyStorm — Fri, 15 Jun 2012 12:24:24 +0000

#260 y mas cuando alguna vez la gente se ha unido de sitios tan dispares, por ejemplo pongamos las manifestaciones mundiales que se han hecho en mayo. Da igual de donde seamos, todos compartimos cosas, eso es lo que me alegra, ver a tanta gente diferente(aparentemente) unida por algo.

Eso es más bonito todavía!! A mí se me ponen los pelitos de punta cuando veo solidaridad, unión entre las personas. Cuando somos capaces de compartir.
De verdad, se me ponen los pelitos de punta

#264 Pues yo me siento muy rara cuando me preguntan. No me gusta nada, ni me hace sentir especial... yo intento siempre encajar más o menos y adaptarme a donde estoy. El problema de personalidad me da cuando me preguntan, porque tengo que ser breve (que mi vida no es tan interesante) y sincera.

» autor: LadyStorm

#330 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 12:23:07 +0000

#327 estoy seguro de que algo saben, es mas, #319 te ha dado varios ejemplos de ilustres aportaciones gallegas

» autor: Sintagma

#329 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--155529-- — Fri, 15 Jun 2012 12:21:38 +0000

#327 Por supuesto, en la asignatura de historia de España se incluye la historia de Galicia. Se habla de los castros celtas, cuando se habla de emigraciones siempre se referencia a Galicia, por ser una de las zonas que más las sufrieron, cuando se habla de historia más reciente siempre se nombran los astilleros de Ferrol... La historia de España engloba toda la actual España.

» autor: --155529--

#328 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 12:18:03 +0000

#297 si, desde luego la noche y el dia, que costumbres tan extrañas tienen esos andaluces, adoradores del diablo

que ventajas exactamente nos traeria un estado federado, mas alla de las que nos han dado las autonomias, y no es que nos este funcionando muy bien en muchos aspectos

» autor: Sintagma

#327 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 12:15:16 +0000

#318, #319 Teneis razón en parte. Tengo que reconocer que hay cosas de la história epañola que sí me parecen muy interesantes (II República, Geración del 27, Luis Buñuel... y más cosas). Hay cosas interesantes, mentí si dije que no me interesaba nada. Algo me interesa. Vosotros sabeis algo de la historia de Galicia?

» autor: --196492--

#326 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

BuenViajero — Fri, 15 Jun 2012 12:13:36 +0000

No deja de ser sorprendente que la deportividad sea noticia. Ahora, hay que admirarse porque la gente no reaccione de forma violenta o agresiva cuando pierde su equipo...

» autor: BuenViajero

#325 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--239331-- — Fri, 15 Jun 2012 12:09:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --239331--

#324 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Benacantil — Fri, 15 Jun 2012 12:08:39 +0000

#312 Viva Sabino Arana! Y es que los vascos semos superiores, y tenemos las mejores mujeres y la mayor resistencia contra el frio. No se enteran.

» autor: Benacantil

#323 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 12:07:28 +0000

#319 Eran gallegos que se sentían españoles. Cada uno se siente lo que quiere. No te parece?

» autor: --196492--

#322 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 12:06:25 +0000

#318 Soy ignorante en história española, no me interesa, lo reconozco. En ese punto soy ignorante, y?

Tú conoces por ejemplo la historia de Galicia, Portugal, Brasil o Irlanda, pregunto...

» autor: --196492--

#321 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Fri, 15 Jun 2012 12:06:18 +0000

#317 otro igual, si muy bien eso que dices, y eso tiene que ver con la bandera en que...? Ah en nada,

» autor: Trabajador030

#320 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

heffeque — Fri, 15 Jun 2012 12:05:21 +0000

Aquí el vídeo de nuevo: www.youtube.com/watch?v=KPSyuwub6zg (a ver cuánto dura).

» autor: heffeque

#319 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--155529-- — Fri, 15 Jun 2012 12:04:23 +0000

#315 Bueno, teniendo en cuenta que oficialmente es tu país aunque no lo sientas, que el dictador que asoló el país durante 40 años era gallego, que el fundador del PP nació en el pais vasco, pero se puede decir que era gallego, que el presidente del gobierno español es gallego, y que su historia ha estado unida a la tuya durante los últimos siglos, decir que no quieres saber nada de la historia de España es como sentirte español y no estudiar la guerra de la independencia porque no quieres saber nada de Francia.

» autor: --155529--

#318 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--239331-- — Fri, 15 Jun 2012 12:02:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --239331--

#317 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--323443-- — Fri, 15 Jun 2012 12:02:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --323443--

#316 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Fri, 15 Jun 2012 12:00:53 +0000

#312 bye

» autor: Trabajador030

#315 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 12:00:50 +0000

#304 Hay otros países cuya história me interesa más que la de España. La vida es muy corta para saber todo de todos. Tenemos que priorizar, no te parece? PS: No he llamdo ignorante a nadie en este foro. Dónde has visto eso?

» autor: --196492--

#314 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Bogamari — Fri, 15 Jun 2012 12:00:39 +0000

Yo que me esperaba la de Go on home Spanish soldiers, go on home...

» autor: Bogamari

#313 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

alehopio — Fri, 15 Jun 2012 11:59:51 +0000

#165 La versión no es de Estopa, simplemente que enlacé eso por ser más conocidos. Esa versión es de REINCIDENTES
www.youtube.com/watch?v=3nS1MfdaB78

La versión original es una letra modificada de una patenera larga de La Argentinita famosa en la Segunda República:

fr.wikipedia.org/wiki/En_la_plaza_de_mi_pueblo

es.wikipedia.org/wiki/La_Argentinita
es.wikipedia.org/wiki/Petenera

» autor: alehopio

#312 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 11:58:22 +0000

#302 seguramente no has entendido que soy vasco. Aqui apenas hay fracaso escolar (a diferencia del estado español que va en cabeza en Europa). Por favor, no te equivoques

» autor: uxo

#311 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

pandacolorido — Fri, 15 Jun 2012 11:57:33 +0000

#305 ¡Viva el cantón de Cartagena!

¡Viva Casas viejas!

» autor: pandacolorido

#310 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 11:55:45 +0000

#301 Aparvado, he dicho yo que no tenga el DNI y demás? Y qué? En el DNI va escrito lo que yo realmente siento o pienso? El aspirante a terrorista es el que impone su forma de pensar a los otros y tú no quieres ser terrorista o sí quieres?

» autor: --196492--

#309 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Fri, 15 Jun 2012 11:55:39 +0000

#303 No estaba hablando contigo, por lo que si quieres debatir, con algo de inteligencia, tendrás que ponerme que parte de lo que digo no te gusta y cuales son tus argumentos en contra. Mientras tanto será descalificar solo porque si.

Te contestaré encantado.

» autor: Trabajador030

#308 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

pandacolorido — Fri, 15 Jun 2012 11:55:12 +0000

#204 Me recuerda un cojón y parte del otro a una canción de barricada, aunque solo sea por esa "versión entendida"

www.youtube.com/watch?v=NzTL9P71Yro

» autor: pandacolorido

#307 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--328251-- — Fri, 15 Jun 2012 11:55:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --328251--

#306 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 11:53:24 +0000

#290 bien, me gusta tu logica. Y esque eres un chico con suerte, como es tu pais, puedes votar en Galicia, Extremadura, mi comunidad de vecinos... Tambien te deberia pedir permiso si esta noche salgo a tomar algo?

#305 cada vez mejoras mas. Asi que, un sistema democratico consiste en que se hagan cosas solo cuando el 100% esten de acuerdo, y sino se impone lo que tu quieres. Jo, que suerte tienes. O mas bien, que putada, porque si eres coherente y aplicas esto... uff un poco problematico no?

» autor: uxo

#305 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Lemming — Fri, 15 Jun 2012 11:53:13 +0000

#300 si TODOS quieren irse, genial. Pero TODOS. Porque igual que a ti te jode pertenecer a España, a muchos catalanes les jodería pertenecer al País de Cataluña.

» autor: Lemming

#304 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--155529-- — Fri, 15 Jun 2012 11:52:32 +0000

#283 Después de haber dicho que no te interesa lo más mínimo la historia española porque no es tu país (mi país no es Francia y no por ello me dejo de interesar en su historia), eres el menos indicado para hablar de la capacidad intelectual del resto de la gente.

O no, que es muy español eso de demostrar tu ignorancia para a continuación llamar ignorantes a otros.

» autor: --155529--

#303 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Makar — Fri, 15 Jun 2012 11:52:23 +0000

#302 Parece que a ti tanta lectura no te ha aprovechado demasiado...

» autor: Makar

#302 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Fri, 15 Jun 2012 11:50:29 +0000

#295 Como te ha dicho educadamente #290

Cuando termines la ESO, y sobretodo aprendas a escuchar y leer algun libro, ese dia seguimos de charla, no me apetece charlar con una pared.

Hasta entonces,

Un saludo,

» autor: Trabajador030

#301 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Lemming — Fri, 15 Jun 2012 11:50:11 +0000

#277 Vale terroristita, tienes razón. Tu provincia no pertenece a España ni tienes DNI español.

» autor: Lemming

#300 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 11:50:07 +0000

#292 España como estado no tiene mas de 300 años, no 800 como dices.

Y una union entre reyes no valida la existencia de ese estado. Si una comunidad dice que quiere ir por su cuenta, esta en su derecho de ir por su cuenta, mientras existan la anormalidad de los estados-nacion, que no son mas que artificios te tienes que aguantar, y si un grupo de personas quiere crear su estado-nacion tienes que tragar con ello, porque no es mas que eso, algo artificial.

» autor: llorencs

#299 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--309811-- — Fri, 15 Jun 2012 11:48:17 +0000

Cantaban: "♪♫♪♫ Españoles, sois casi tan subnormales como nosotros. Mientras los bancos os comen también la ****, vosotros estáis aquí jugando a la pelotita y escuchando las gilipolleces que nosotros cantamos. Lará, lará ♪♫♪♫"

» autor: --309811--

#298 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 11:48:10 +0000

#292 interesante, asi que como una region pertenecio a un reino (propiedad de un rey). Tiene que ser siempre miembro de "Castilla"? Ni siquiera de España, nono, de castilla? Tu eres un poco raro no?

Venga, sigamos tu logica, debemos ser propiedad de algun noble feudal, porque lo era asi en 1200. Debemos usar la medicina de 1200 porque se usaba asi. Debemos limitar nuestra alimentacion a la de 1200 porque se comia asi. Si dijese esto, seguramente pensariamos que soy subnormal profundo. En cambio, veo que para otras cosas, veo que le ves la logica. Terriblemente perturbador

Por cierto, si, la mayoria vota partidos independentistas. Por sino te habias enterado. No, no somos una minoria. Sino, cuando por ejemplo Ibarretxe dijo de hacer un referendum consultativo se le amenazo con enviarle a la carcel

» autor: uxo

#297 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--239331-- — Fri, 15 Jun 2012 11:47:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --239331--

#296 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Lemming — Fri, 15 Jun 2012 11:46:44 +0000

#289 lo de la mayoría es un dato que se puede coger con pinzas... aún recuerdo lo de Ibarretxe y su famoso "Estado federal libre asociado", vamos, que ni contigo ni sin tí. Lo que realmente me jode son todos los vascos que no se quieren independizar y por paletos como tú, tienen que pasar por vuestro aro.

» autor: Lemming

#295 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 11:44:01 +0000

#288
1-la bandera actual es la heredera del regimen franquista. Impuesta sobre el regimen democratico (Republica española). Que cosas, la humanidad asocia estas cosas, por poner un ejemplo, si veo un svastica en un joven europeo, tengo el defecto de pensar que le va el nazismo

2-tu me has dicho que la bandera española no la llevan solo fascistas porque la lleva un colega tuyo del PSOE. Yo me he limitado a corregirte. Todo lo demas son hombres de pajas que te has creado y con los que estas discutiendo tu solo

#293 tambien va para ti

» autor: uxo

#294 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 11:43:42 +0000

Esto sí que es un himno, una afición y un país:

www.youtube.com/watch?v=H0RGxNy0X8k&;

» autor: --196492--

#293 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Fri, 15 Jun 2012 11:43:34 +0000

#278 Ves, como en un foro como meneame, se habla de la bandera y la gente esta dividida por un simbolo.

La gente asocia la bandera con franco, con represión y demas temas.

» autor: Trabajador030

#292 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Lemming — Fri, 15 Jun 2012 11:43:20 +0000

#279 El pais/nación como quieras llamarlo de España nació por la fusión de varios reinos, principalmente el de Castilla y Aragón, y los que hoy conforma el País Vasco (mal llamado, por cierto) pertenecen a Castilla desde el 1200.

Ahora dale la vuelta lo que te de la gana, pero solo tiene que leer la historia.

» autor: Lemming

#291 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

jorgito — Fri, 15 Jun 2012 11:41:40 +0000

#67 "Todo aquel que no tiene en el mundo nada de que pueda enorgullecerse, se refugia en este último recurso, de vanagloriarse de la nación a que pertenece por casualidad." Arthur Schopenhauer

» autor: jorgito

#290 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

figus_black — Fri, 15 Jun 2012 11:41:37 +0000

#276 Pero es que Cuba, Venezuela y Colombia no son mis países. No tiene nada que ver con la pena.

No te sientas ofendido, pero creo que tienes una capacidad de análisis muy limitada, ya que decir que la relación EEUU-Irak es la misma que España-Eukadi, me parece en mi humilde opinión, muy simplista. Yo soy capaz de ver muchos más detalles y se la suficiente historia como para darme cuenta de que las diferencias entre EEUU-Irak y España-Euskadi son suficientemente grandes como para no caer en el error de compararlas.

Me temo que no podemos ni siquiera dialogar. Por favor, termina la E.S.O. y estaré encantado de hablar contigo.

Un saludo.

» autor: figus_black

#289 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 11:40:49 +0000

#282 vaya, asi que me voy de mi tierra, porque yo y la mayoria de vascos somos independentistas, para que un paleto Madrileño o de donde sea tenga sus sentido patrio tranquilo. No te preocupes, tu mentalidad fascistoide se autocorrige, y esque vuestra mentalidad de mierda es la que ha hecho que Hispanistan sea un pais de mierda. Ahora que habeis reventado vuestra casa y tengais que inmigrar para no moriros de hambre (ahahaha que cosas, que al final sois vosotros los que os teneis que ir), adquirireis otros valores. Mas tolerantes hacia la voluntad de los demas. Sisi, lo dicen los psicologos. Ver otras culturas hace esto

» autor: uxo

#288 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Fri, 15 Jun 2012 11:40:24 +0000

#276 Si... con un razonamiento muy bueno, asociar ideología con bandera. Te repito que la Bandera de Espana esta por encima de PSOE o GAL, y la Bandera de Euskadi esta por encima de ETA, la Bandera de Alemania por encima de Hitler.

Tu eres quien haces esas asociaciones simplistas.

» autor: Trabajador030

#287 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Lemming — Fri, 15 Jun 2012 11:39:21 +0000

#271 Así a bote pronto, y sacado de la Wikipedia (si la aceptas como fuenta válida), mirate esta entrada es.wikipedia.org/wiki/Galicia los puntos de la romanización, Edad media y Edad moderna. En esta otra entrada es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo_gallego leete bien el apartado de los precursores, sobre todo de El provincialismo, que data de 1840, y te llevará a es.wikipedia.org/wiki/Provincialismo_gallego donde te confirman que es uno de los precursores principales del Nacionalismo Gallego...

¿más?

» autor: Lemming

#286 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 11:38:49 +0000

#282 Joder eso es lo que reclaman desde hace siglos. Referéndum de independencia mañana. Más democrático y civilizado imposible, te vale así?

» autor: --196492--

#285 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

fredo.mcclane — Fri, 15 Jun 2012 11:38:37 +0000

#220 Está claro que el lumbreras eres tú...que eres incapaz de comprender que un estado es la unión de sus poblaciones, y no a la inversa. Y cuando digo "España" me refiero a la población española.
Por eso digo que por qué no tenemos un canción que nos una con solidaridad, y no que nos desplace por enfrentamiento. Ya que yo no hago referencia a la "nación", sino a la sociedad.

pero bueno, tampoco pretendo que un troll como tú comprenda nada de todo esto. Tu ves la sociedad por equipos, y por lo tanto, no vas a entender nada de todo esto. Asñi que no me molesto ni en prestarme 5 min más de atención. De hecho, una persona que viene a afirmar todo lo contrario a lo que pone en la noticia (signo inequívoco de que, una de dos, o no te has leído la noticia, o no la has entendido. Tanto me da, que me da lo mismo una cosa que otra). No eres relevante para mi en esta conversación, ya que no aportas nada y simplemente te dedicas a polemizar mediante el enfrentamiento infantil sin conocimiento).

Ala! vete a sacarte el bachiller de la excelencia, que está hecho para "lumbreras" como tú

» autor: fredo.mcclane

#284 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sylmiles — Fri, 15 Jun 2012 11:38:04 +0000

Los Irlandeses he han emocionado.

Y sobre los cánticos, no se si alguien lo ha puesto.. porque hay demasiados comentarios, pero en el Sardinero es muy común cantar la fuente de cacho Y no tiene nada que ver con futbol

youtu.be/HOFeTSAhKOI

» autor: Sylmiles

#283 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 11:37:47 +0000

#278 Hombre sólo hay que ver los comentários de los Lemming y similares de este foro para comprobar lo elaborado y profundo de la mentalidad española. Pero sin duda lo mas intelectual son las canciones que cantan: Soy, ezpañol, ezpañol, ezpañol!! Patético...

» autor: --196492--

#282 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--230458-- — Fri, 15 Jun 2012 11:37:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230458--

#281 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

malespuces — Fri, 15 Jun 2012 11:37:03 +0000

#278 resultado directo de intentar mantener "la unidad nacional" en base a la fuerza y la opresión. Somos un país muy pobre, sobretodo de espíritu.

» autor: malespuces

#280 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--239331-- — Fri, 15 Jun 2012 11:36:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --239331--

#279 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 11:35:25 +0000

#273 Hostia! España tiene mas de 800 años?!!

Que de cosas se aprenden en meneame. Seguramente soy producto de un lavado de cerebro de la ikastola. Dime, tambien estas a favor de un sistema feudalista? Es por seguir descojonandome

» autor: uxo

#278 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Kabuche — Fri, 15 Jun 2012 11:33:51 +0000

#25 Es una de las cosas por las que creo que España tiene una mentalidad inferior y cuyo resultado podemos comprobar viendo como está la realidad. Vamos, que así nos luce el pelo.

» autor: Kabuche

#277 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 11:33:51 +0000

#273 Sí fachita, tienes razón. Mi tierra es tuya que ni vives (ni eres de) aqui.

» autor: --196492--

#276 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 11:33:21 +0000

#259 Iraq esta bajo el mando estadounidense. Por lo que me viene a ser lo mismo. Cuantas veces has visto que la autodeterminacion de una region la voten los que no sean de esta? Bueno, venga, que para las proximas iguales puedes votar en Cuba, Venezuela, Colombia... O esque no te dan penita?
#272 no, yo te he respondido a tu comentario

» autor: uxo

#275 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 11:32:42 +0000

#250 Es evidente que Galicia subsistiria perfectamente como nación avanzada y europea que es. Hay mucho que mejorar, sin duda. Pero se haria perpectamente si somos un país unido.

» autor: --196492--

#274 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

pandacolorido — Fri, 15 Jun 2012 11:31:48 +0000

#40 www.youtube.com/watch?v=32mMk9kQOmM

Negras tormentas agitan los aires
nubes oscuras nos impiden ver
Aunque nos espere el dolor y la muerte
contra el enemigo nos llama el deber.

El bien más preciado
es la libertad
hay que defenderla
con fe y valor.

Alza la bandera revolucionaria
que del triunfo sin cesar nos lleva en pos
Alza la bandera revolucionaria
que del triunfo sin cesar nos lleva en pos
En pie el pueblo obrero a la batalla
hay que derrocar a la reacción

¡A las Barricadas! ¡A las Barricadas!
por el triunfo de la Confederación.
¡A las Barricadas! ¡A las Barricadas!
por el triunfo de la Confederación.

» autor: pandacolorido

#273 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Lemming — Fri, 15 Jun 2012 11:31:15 +0000

#265 No me has entendido. Que "vuestra" tierra, no es vuestra. Que pertenece a una nación y a un país desde hace más de 800 años. Por lo tanto, lo que no vamos a hacer es cambiar la historia porque a vosotros o de la gana, ni mucho menos perder un pedazo de territorio (bien bonito, por cierto) porque a unos pocos iluminados os salga de los cojones. Si no te gusta donde has nacido, te vas, pero no te separas.

Respecto a lo de "país moderno" y "reino absolutista"... en fin , considero EEUU un país moderno. A ver si tiene cojones el estado de California, por ejemplo, a decir "no, mira, que me separo", ni bien ni mal les meten a ejercito. Dejate de bodadas, nada tiene que ver España con lo de Reino Absolutista, otra mierda que os han metido en la cabeza, seguramente en una Ikastola.

» autor: Lemming

#272 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Fri, 15 Jun 2012 11:31:00 +0000

#224 Tu has venido a hablar de tu libro y lo tienes que meter aunque sea con calzador.

Estamos hablando de la bandera y sacas un caso de terrorismo de estado o torturas ilegales. La misma tontuna que asociar la bandera vasca se asociara a ETA y sus asesinatos, la bandera Alemana a los Nazis o la Rusa a Stalin.

Las banderas representan a la totalidad de un pueblo, no a la dcha o izda, unos u otros. Mientras os utilicen para pensar así siempre os tendrán divididos, que es lo que interesa al poder politico.

Con estas mentalidades así nos va.

» autor: Trabajador030

#271 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 11:29:29 +0000

#257 podrias darnos algun ejemplo? Por ilustrarnos.

p.d. para tachar de inculto a ciertos grupos dejas mucho que desear. A la mayoria de paises que se han independizado de Europa les va mucho mejor. Si quieres ejemplos te los dare

» autor: uxo

#270 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

geme — Fri, 15 Jun 2012 11:29:23 +0000

#78 . ¿”Nacionalismo de Castilla”?, joder que cosas más curiosas os enseñan en vuestra tierra, esto, a ver cómo lo digo… ¿en Zaragoza, Valencia o Gijón también son nacionalistas castellanos?

Cosas veredes amigo Sancho.

P.D.: La Historia en esta tierra no comienza en Guadalete el 711 ya había aquí antes una unidad política, judicial y religiosa, pero bueno cada cual hace el corte dónde le interesa.

» autor: geme

#269 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--311374-- — Fri, 15 Jun 2012 11:29:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#268 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 11:29:09 +0000

#266 Sí amigo, tú sigue metiendo España con embudo que llegarás lejos. Joder que obsesión!

» autor: --196492--

#267 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 11:28:04 +0000

#256 Sin duda, Galicia e Irlanda naciones hermanas. De hecho, parte de la narrativa de origen irlandés se asienta el el mito de Breogán y los barcos que partieron desde la Torre de Hércules (que antes de ser romana fue celta) hacía las islas británicas.

www.vidapositiva.com/La-historia-de-Breogaacuten-miacutetico-rey-celta

» autor: --196492--

#266 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Lemming — Fri, 15 Jun 2012 11:27:35 +0000

#255 Me descojono.

a) Sí es tu país, te joda o no, si tu viajes por el mundo, en tu pasaporte pone España, eres ciudadano español y si tienes un problema, acudirás a la embajada de España.

b) El DNI te debe quemar en el bolsillo.

c) No te interesará la historía de España (demuestra tu nivel cultural, 0) así de fácil es comeros el coco y meteros ideas en la cabeza.

d) "A representado a los genocidas fascistas"... claaaato, preferirás la morada, que representó a los genocidas republicanos, hijos de puta lo fueron todos, pero como eres limitado historicamente, sólo te interesará lo que te contaron tus abuelos, que estarían en bando republicano y se la harian pasar putas, pero no te has preocupado de saber que a los nacionales tambien se las hicieron pasar putas. Ganaron los nacionales, y en las guerras, mandan los que ganan, te guste o no.

e) Sigue en tus trece, en tu micro-nación super independiente, pero te recomendaría que abrieras un poco tu amplitud de miras, estudiaras un poco, simplemente para poder defender una idea con argumentos, y no sólo con la pasión que sale por la querencia a una tierra, que aunque esa pasión es muy recomendable, no se puede vivir sólo de ello.

» autor: Lemming

#265 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 11:24:56 +0000

#241 a, que nos tenemos que ir de nuestra tierra porque tu lo digas. Luego os quejais de las asociaciones español--fascista

p.d. comparar y considerar lo mismo un pais moderno actual con un reino absolutista es de ser un poco cenutrio.

» autor: uxo

#264 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 11:22:26 +0000

#243 el otro dia hablaba de lo mismo con mi hermano, es curioso, cuando estas en X, adoptas artificialmente caracteres propios de Y, y cuando vuelves a Y los adoptas de X, para los de x eres de y y viceversa es el sindrome del eterno extranjero, yo creo que en el fondo nos debe gustar, te hace sentir extraño y especial

» autor: Sintagma

#263 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

SoryRules — Fri, 15 Jun 2012 11:22:14 +0000

Para canción emocionante española, este poema de Alberti interpretado por Paco Ibáñez:

GALOPE

Las tierras, las tierras, las tierras de España,
las grandes, las solas, desiertas llanuras.
Galopa, caballo cuatralbo,
jinete del pueblo,
al sol y a la luna.

¡A galopar,
a galopar,
hasta enterrarlos en el mar!

A corazón suenan, resuenan, resuenan
las tierras de España, en las herraduras.
Galopa, jinete del pueblo,
caballo cuatralbo,
caballo de espuma.

¡A galopar,
a galopar,
hasta enterrarlos en el mar!

Nadie, nadie, nadie, que enfrente no hay nadie;
que es nadie la muerte si va en tu montura.
Galopa, caballo cuatralbo,
jinete del pueblo,
que la tierra es tuya.

¡A galopar,
a galopar,
hasta enterrarlos en el mar!

www.youtube.com/watch?v=15JfnrqBqSI

» autor: SoryRules

#262 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

PIantegra — Fri, 15 Jun 2012 11:21:34 +0000

#78 Señor, tiene usted toda la puta razón.
Es más, añado que muchos de los simboles que unen a España son de origen extranjero.
El Que Viva españa es de origen holandes, el yo soy español copia una tonada rusa y nuestro himno, aunque de origen arabe fue un regalo prusiano

» autor: PIantegra

#261 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 11:21:08 +0000

#228 ahahaha, no me hagas reir...

Está bien que te sientas español (de coruña tenias que ser), pero joder, un poco de autocrítica!

Joder tío. Que España es una cloca sin fondo no lo digo yo, lo dicen el 80% de las notícias y comentários que aprecen publicados en meneame todos los días. No sabes leer o que?

» autor: --196492--

#260 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 11:21:00 +0000

#243 A mi tambien se me llena de orgullo cuando la gente se une, y mas cuando alguna vez la gente se ha unido de sitios tan dispares, por ejemplo pongamos las manifestaciones mundiales que se han hecho en mayo. Da igual de donde seamos, todos compartimos cosas, eso es lo que me alegra, ver a tanta gente diferente(aparentemente) unida por algo.

Y si, cada uno es de donde pace, por lo tanto si a mi preguntan de donde soy, podria ser que soy de España porque es donde he vivido la mayor parte de mi vida, pero tambien he vivido en Finlandia. Por eso, lo del nacionalismo me parece absurdo, ya me lo parecia antes, pero ahora mas.

» autor: llorencs

#259 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

figus_black — Fri, 15 Jun 2012 11:20:54 +0000

#245 Pero es Irak y los Estados Unidos son países diferentes.
España y el País Vasco, de momento, no.

Así que para decidir algo sobre España, me gustaría tener algo que ver.

» autor: figus_black

#258 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--267297-- — Fri, 15 Jun 2012 11:20:33 +0000

#78 Lo has bordado amigo! Muy buena reflexión.

» autor: --267297--

#257 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Lemming — Fri, 15 Jun 2012 11:20:26 +0000

#252 Por supuesto, y de ello se aprovechan los partidos supuestamente nacionalistas, de la falta de criterio y la incultura de mucho cerril, por no hablar de una historia falseada adaptada a sus propósitos. Pena que no pudieran "probar" la independencia un par de años, la hostia iba a ser apoteósica

» autor: Lemming

#256 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

ewok — Fri, 15 Jun 2012 11:17:42 +0000

#125 Y tanto, hay canciones irlandesas que dicen "go home, british soldiers".

Por cierto, el himno gallego está dedicado a Irlanda tanto como a Galicia (Fraga decía que más a Irlanda que a Galicia, porque para él Galicia era "país", no una "nación" como dice el himno, "nación de Breogán").

» autor: ewok

#255 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 11:17:20 +0000

#248 Mira chaval, no me interesa lo más mínimo la historia española (no es mi país). Sé lo suficiente para decirte que esa bandera ha sido la que ha representado a los genocidas franquistas y me da igual si su origen está en el S. XIX o en el I a.C. Te vale así o quieres que te lo repita?

Viva Irlanda!

» autor: --196492--

#254 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Naiyeel — Fri, 15 Jun 2012 11:16:59 +0000

Fantástica canción

www.youtube.com/watch?v=HglpEBtxRh0

Pero sobre todo fantásticos hinchas, y los jugadores lucharon hasta el final, pero con esta roja, con ese juego no tenían ninguna posibilidad.

» autor: Naiyeel

#253 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

isladelaspalomas — Fri, 15 Jun 2012 11:16:40 +0000

#228 Ya estamos con el localismo. No has entendido nada de lo que muchos hemos escrito aquí, el verdadero sentido de la canción. Has hecho bueno lo que he dicho del poco respeto de los nacionalismos perifericos, lo que yo he dicho en #207. Una verguenza que vengas a llamar aquí a llamar a España "es una cloaca sin fondo asentada sobre un lodazal". ¿Pero que estás diciendo, hombre? ¿En donde está tu educación? Deberías de pedir perdón por decir esa sandez. ¿De que nación gallega hablas?, si cada vez que yo voy a tu ciudad me insultan, por ser coruñés. Ésa es la "nación" que tenemos. Aprendamos a respetarnos a nosotros mismos y quizás después podamos respetar a los otros, lo cual, visto tu comentario, está claro que es algo que está muy lejos de conseguirse.

» autor: isladelaspalomas

#252 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

jexus6 — Fri, 15 Jun 2012 11:15:48 +0000

#242 Cada vez tengo mas claro que el nacionalismo es un problema de incultura.

» autor: jexus6

#251 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 11:15:31 +0000

#240 que obsesion con lo de castilla, la única diferencia es el idioma oficial de todo el estado, que por razones prácticas es el mayoritario (lo cual no implica que se desplacen otros), y que ciertas regiones bajo el pretexto de razones historicas, tienen ventajas respecto de otras, generando ciudadanos de primera, y de segunda

no se si habra alguien que se considere heredero de los ideales de castilla, navarra, o el taifa de valencia, pero me parece que la sociedad actual dista y mucho de aquellas otras, asi que que narices identificación si se ven diferencias es porque se quiere

» autor: Sintagma

#250 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Lemming — Fri, 15 Jun 2012 11:12:50 +0000

#242 Es que tu verdad, es mentira, simplemente. Pero si eres feliz así, adelante. Galicia es una gran nación, suuuuuuuuuper avanzada que subsistiría perfectamente como nación independiente. Ale. ¿Contento?

» autor: Lemming

#249 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 11:12:25 +0000

#201 Los que tendrán que decidir son los que viven en ese territorio. No te parece?

O cuando vives en un piso compartido y un compañero desea irse tú se lo prohíbes? Que democracia es esa?

» autor: --196492--

#248 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Santiagofffffff — Fri, 15 Jun 2012 11:11:50 +0000

Fue acojonante...como me lo parece este vídeo de los Pumas www.youtube.com/watch?v=23dOKArlBc4

» autor: Santiagofffffff

#247 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Lemming — Fri, 15 Jun 2012 11:11:02 +0000

#228 Pero ni puta idea, chaval. La bandera española data de 1785, Franco no existía, si, era mayor, pero no vivió 200 años. Ale, al colegio un ratico antes de soltar tonterias por la boca.

» autor: Lemming

#246 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--171389-- — Fri, 15 Jun 2012 11:10:50 +0000

#240 Te ganaste un positivo, perfectamente explicado.
La mejor definición que oí de España es: un País de Naciones (No recuerdo quien lo dijo :$).

» autor: --171389--

#245 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 11:09:45 +0000

#200 hola, vengo a decirte que no, que se llama ser humano.

Fdo: Konrad Lorenz

#244 cojonudo. Asi que estas diciendo que como sientes penita las personas de un territorio tienen que hacer lo que dices? Jo, que cosas, mira que lo aplico a otros paises... Podria pues un estadounidense decidir sobre Iraq? Esque igual tambien tiene penita hahahah estupido verdad?

» autor: uxo

#244 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

figus_black — Fri, 15 Jun 2012 11:09:33 +0000

#201 Ya pero en mi opinión el País vasco es parte de mi país que no quiero perder, a si que me gustaría también decidir el destino de mi país y mi pueblo.

» autor: figus_black

#243 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

LadyStorm — Fri, 15 Jun 2012 11:09:27 +0000

#182 Si yo vivo en Finlandia, mi tierra es Finlandia?
Ah! a eso mi madre responde "se es de donde se pace, no de donde se nace".
Yo me he ido moviendo, así que cuando me preguntan de dónde eres, no sé muy bien qué contestar. Yo siempre soy de fuera.
Si me pregunta uno que vive en X, yo soy de Z. Si me pregunta uno de Z, entonces yo soy de Y. Porque no tengo el mismo arraigo que el que ha vivido toda su vida en X, en Y o en Z. También mis padres son cada uno de un sitio. Me identifico con todas las partes en las que he vivido y con ninguna al mismo tiempo, porque de todas he bebido y ninguna me ha hecho.
Yo soy siempre otra cosa distinta a la tierra donde estoy.

Quizás por ello estoy de acuerdo contigo.

Me permito decir que soy española porque no he vivido nunca en otros países. Si lo hubiera hecho, o el día que lo haga (si debo hacerlo), probáblemente tendría que contentarme con decir que soy terrestre

Aunque tengo que decir que a veces me emociona ver a la gente unida por una causa, sintiendose todos parte de lo mismo, aunque sea por algo tan aleatorio como el lugar donde se es. Esa es la parte bonita: la unión de las personas. Eso me encanta.

Y me llega a dar un poquito de envidia sana cuando, por ejemplo, la gente de la tierra donde estoy se siente unida y orgullosa de su historia, su gente y sus costumbres, de lo que ellos son. Porque yo no tengo derecho a sentir esa comunión, aunque una pequeña parte de mí también sea eso... pero es "de pega".

Es bonito que la gente se hermane por una causa. Me gusta cuando lo hace.
Pero la parte bonita se echa a perder cuando no une, sino que separa.
Entonces esa rivalidad, esos odios, me resultan tan ridículos como esto:
www.youtube.com/watch?v=XrwVyF6g2ac

Además, después de todo, las fronteras sí que no hacen a los pueblos. 2 km más arriba no eres distinto de 2 km más abajo, aunque haya una frontera en medio.

» autor: LadyStorm

#242 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 11:08:22 +0000

#239. Si te jode mi verdad es tu problema. Mal educado!

» autor: --196492--

#241 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Lemming — Fri, 15 Jun 2012 11:07:09 +0000

#201 Estooooooooooooo... vamos a ver, que tu naciste en España, y si no te gusta, te vas tú, no se si me entiendes. Desde el 1200 aprox. perteneceis a la Corona de Castilla, así que chico, si no te gusta, maletas y a otro sitio, ya vale de mierdas reivindicaciones basadas en una falsa historia. Así que nada de "la union iria mejor con quien quiera unirsete", tu ya estás unido desde hace más de 800 años.

» autor: Lemming

#240 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Kohi35 — Fri, 15 Jun 2012 11:05:41 +0000

#15 Irlanda es en si un país y nación a la vez, faltando les un cacho que también es irlandés. España es la unión de diferentes naciones, y como ya han dicho España esta hecha a imagen y semejanza de Castilla, entonces algunas zonas de la antigua Corona de Aragón no se sienten identificados igual que algunas zonas del antiguo Reino de Navarra. Si España fuera una sola nación, verías eso, pero como esta conformada por distintas naciones, pues pasa eso.

» autor: Kohi35

#239 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

jexus6 — Fri, 15 Jun 2012 11:05:12 +0000

#228 Tú no tienes ni idea de historia.

» autor: jexus6

#238 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

SoryRules — Fri, 15 Jun 2012 11:05:10 +0000

A mí me ha recordado al mítico "You'll never walk alone": www.youtube.com/watch?v=SArLJdrVF_4

Los pelos como escarpias. Las aficiones de las islas británicas tienen algo que nadie más tiene.

» autor: SoryRules

#237 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--309161-- — Fri, 15 Jun 2012 11:03:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --309161--

#236 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

alehopio — Fri, 15 Jun 2012 11:03:20 +0000

#137 Y luego está la otra versión:

Cara al sol con la camisa vieja
que tú robaste a un rojo ayer
...

» autor: alehopio

#235 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Nachete — Fri, 15 Jun 2012 11:02:36 +0000

#221 Radiodifusión Pública de Estonia por lo que pone en WikiPedia

» autor: Nachete

#234 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Six — Fri, 15 Jun 2012 11:02:33 +0000

#221 Es Estonian Public Broadcasting

» autor: Six

#233 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 11:01:53 +0000

#70 no chico, agradeceroslo a vosotros, la actual sociedad española. La autocritica suele venir bien

» autor: uxo

#232 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

gemmota — Fri, 15 Jun 2012 11:01:15 +0000

Ya sé que me crujiréis a negativos por lo que voy a decir, pero aquí en España, yo conozco un himno muy similar a este irlandés en cuanto a contenido y significado: www.youtube.com/watch?v=hFV993YEFvU

Yo, patriotismo cero, pero musicalmente me gusta y me recuerda a mi abuelo, que siempre que la oía se ponía en pie y lloraba (de tristeza creo más que de emoción).

» autor: gemmota

#231 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

gasna — Fri, 15 Jun 2012 10:59:58 +0000

No me esperaba este temazo en meneame, pero meneo clarísimo. Siempre es enorme escuchar a los irlandeses cantar the fields of athenry!

» autor: gasna

#230 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 10:58:51 +0000

The Dubliners - Fields Of Athenry

www.youtube.com/watch?v=NLZRWNdGCUc

» autor: --196492--

#229 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

jexus6 — Fri, 15 Jun 2012 10:58:42 +0000

Y los españoles que cantaban ...¿la emocionante OOEEEE OE OE OE !?

» autor: jexus6

#228 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--196492-- — Fri, 15 Jun 2012 10:58:11 +0000

Yo, como gallego, me siento 1000 veces más identificado con este Fields Of Athenry que canta la afición irlandesa que con el himno y la bandera franquista española. Que queréis que os diga? España es una cloaca sin fondo asentada sobre un lodazal. Ojalá se desaga (civilizadamente) cuanto antes, por el bien de todas las naciones "reales" que hay en el Estado español.

Nación es Galicia, por ejemplo. Aqui la afición gallega cantando el himno nacional gallego antes de un partido Galicia-Camerún con balaidos a rebentar: www.youtube.com/watch?v=OfKpxKhbjF8

» autor: --196492--

#227 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

spit_fire — Fri, 15 Jun 2012 10:57:53 +0000

#70 Tengo un amigo así,viene a la universidad siempre vestido de España,si no es con el polo rojo,el blanco con una bandera de España en el pecho,el azul con una bandera de España en el costado derecho del pecho,además de que siempre porta varias pulseras de España,la funda del móvil con la bandera de España,incluso nos pasa enlaces de paquito,y habla de honor y orgullo por doquier.Obviamente no hace falta decir de que pie cogea.

» autor: spit_fire

#226 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 10:56:07 +0000

#222 No hay una disponibilidad limitada de recursos, hay una distribucion injusta. Hay comida suficiente para alimentar a varias tierras, por ejemplo.

» autor: llorencs

#225 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Rhymenoceros — Fri, 15 Jun 2012 10:55:27 +0000

#215 He escrito el comentario porque creo que si se escribe un post sobre la canción no hay que obviar información que cualquier irlandés echaría de menos inmediatamente. Es cierto que poca gente lo coreó, pero hasta hace pocos años debía ser muy común y eso es parte de la historia de la canción, para bien o para mal.

» autor: Rhymenoceros

#224 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 10:55:07 +0000

#217 te refieres el mismo PSOE del GAL? El mismo que tortura en Euskadi? El mismo que prohibe partidos politicos y cierra periodicos? Dios me salve de llamarles fascistas. Casi mejor, porque habiendo crecido en Renteria, donde nos dejo un bonito legado igual me banean

Porque quiero pensar que con socialista hacias referencia al PSOE. Y no a un tio que lleva la bandera franquista. Si, los socialista de izquierda suele tener el defecto de llevar la tricolor

» autor: uxo

#223 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Nova6K0 — Fri, 15 Jun 2012 10:55:02 +0000

#15 Eso es imposible mientras algunos sigan cantando "La Yenka" (ya sabes izquierda, izquierda, derecha, derecha...) y con las "dos Españas".

Fantástica la afición irlandesa. Lo cierto que me encantaba verla mezclada con la española. Pena que no se pueda decir lo mismo, de por ejemplo la rusa.

Salu2

» autor: Nova6K0

#222 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 10:54:07 +0000

#200 eso no es fascismo, perdona pero es simplemente realismo... en el momento que hay una disponibilidad limitada de recursos, hay violencia ya que solo uno puede acapararlo, yo quiero luchar por la igualdad de la humanidad, quiero que tu comas, que el coma, y que el de mas alla coma, pero si hay una situacion en la que solo pueden vivir unos, pues sinceramente y siendo consciente de la dureza de mis palabras, intentare que perviva mi pueblo, mi sociedad y mi familia (que egoista)

lo veo algo natural, y es algo que no quita que intente luchar, como tu, por mejorar el mundo, pero en el momento que hay alguien que no respeta las reglas, o juegas a su juego, o estas muerto

ojala no existiesen fronteras, ojala solo fuesemos una civilizacion (con el sentido de la justicia y etica, que tiene nuestra cultura, (ya estamos hablando del odioso fascismo de imponer nuestra moral)) que lucha por la mejora de nuestra especie, ojala, pero no es asi

» autor: Sintagma

#221 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Josmaco — Fri, 15 Jun 2012 10:53:51 +0000

No sé qué cojones es "Eesti Rahvusringääling", pero han mandado bloquear todos los vídeos del momento en Youtube.

» autor: Josmaco

#220 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 10:53:04 +0000

#15 eso sin tener en cuenta que no has debido de entender una mierda. Ya que justamente la cancion critica eso que te mola tanto, un pais imperialista. Que eres, otro hijo del fracaso escolar español, verdad?

» autor: uxo

#219 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

DoñaGata — Fri, 15 Jun 2012 10:51:09 +0000

#206 en los años de bonanza y locura donde el dinero corría por las calles o eso dicen, yo no lo viví, la plaza que hay justo donde yo vivía en ese entonces, tenía todos días grupitos de hombres que se pasaban ahí el día porque no tenían trabajo...vamos que ese que relatas no es nada nuevo en España.
#209 totalmente de acuerdo contigo...esperemos a seguir avanzando en la crisis y lleguemos a otra fase.

» autor: DoñaGata

#218 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--322516-- — Fri, 15 Jun 2012 10:49:12 +0000

#201 Que razón tienes amigo. Agur.

» autor: --322516--

#217 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Fri, 15 Jun 2012 10:49:11 +0000

#208 Tergiversar se te da bien si.

Llamar fascista a alguien por llevar una bandera. Conozco a mas de un votante socialista que la lleva y te aseguro que esta lejos del PP y mas de Franco.

Eres tu quien ha sacado la represión y la politica aquí, como siempre hace la gente radical cuando se habla de la bandera.

» autor: Trabajador030

#216 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

pinzadelaropa — Fri, 15 Jun 2012 10:49:10 +0000

Despues del segundo gol se pusieron a cantar "stand up for the champions" en honor a la España campeona del mundo, pero como no sabemos inglés ni nos enteramos del detalle precioso

» autor: pinzadelaropa

#215 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--155529-- — Fri, 15 Jun 2012 10:48:17 +0000

#170 Hay que prestar mucha atención para oir la versión republicana. Yo cuando la escuché ni me di cuenta, y hoy al volverla a poner tampoco. Hasta que lo has dicho, y he tenido que pasarlo varias veces hasta que he oido los gritos, que por otra parte parecen bastante minoritarios y ahogados por las palmas y cánticos del resto, que al estar un poco desincronizados no dejaban el silencio suficiente para que se pudieran oir los gritos.

» autor: --155529--

#214 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

jorgito — Fri, 15 Jun 2012 10:48:09 +0000

#52 #68 Cosa que contrasta con la experiencia de un español en Irlanda: www.meneame.net/notame/1219408

» autor: jorgito

#213 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Danbadan — Fri, 15 Jun 2012 10:47:44 +0000

#78 No siempre tiene porque ser así, que haya un cierto tipo de gente con un cierto tipo de ideas que se apoderó por la fuerza del nacionalismo español no significa que todo el nacionalismo español sea suyo.

Yo soy nacionalista española, siempre lo he dicho y siempre lo diré, pero también soy nacida en País Vasco, residente en Cataluña y respeto ambos nacionalismos, solo que no estoy de acuerdo con el independentismo.
Lo que yo quiero para España es un país en el que quepa todo el mundo, donde todo el mundo tenga oportunidades, donde nadie se quede tirado, sea pobre o inmigrante, mi nacionalismo no tiene nada que ver con Intereconomía o Castilla, no es excluyente sino todo lo contrario y no voy a avergonzarme de decirlo porque haya cuatro trogloditas franquistas que se envuelvan en la bandera pero a la hora de la verdad sean los primeros en fomentar la caída del país (con todo lo que conlleva) porque no les gusta el gobierno.

» autor: Danbadan

#212 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--322944-- — Fri, 15 Jun 2012 10:46:45 +0000

"Y es que en el deporte, como en la vida, no siempre hay que ganar para ser el mejor. Basta con querer a aquello que tienes más cerca, aceptar sus defectos y abrazar sin reparo sus virtudes."

Sin duda, me quedo con esto. Todo lo demás, tanto a nivel fanático del fútbol, de patria, de rivalidad deportiva o económica y de todo lo que se ve, escucha y lee estos últimos tiempos, me sobra.

» autor: --322944--

#211 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

adot — Fri, 15 Jun 2012 10:43:44 +0000

#135 Se dice que es la mejor afición de Inglaterra y la más fiel (además sus hooligans son de los que más zumbados están. Es uno de los equipos históricos de Inglaterra, se puede decir que el mundial del 66 lo ganó el West Ham, la mayoría de los jugadores ingleses eran de este equipo.
Yo fui a ver un partido este año y a pesar de estar en segunda división y jugar contra uno de los equipos más flojos del campeonato el estadio estaba lleno hasta la bandera. Y los cánticos no pararon en todo el partido, fue espectacular.

» autor: adot

#210 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--165295-- — Fri, 15 Jun 2012 10:43:36 +0000

#202 Pues eso, que seré apátrida, pero no imbécil

» autor: --165295--

#209 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--94077-- — Fri, 15 Jun 2012 10:43:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94077--

#208 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 10:43:27 +0000

#25 mira que llamar fascista a quien obliga a ser a los demas lo que no quieren y lo afianza mediante una represion brutal. Habrase visto!

» autor: uxo

#207 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

isladelaspalomas — Fri, 15 Jun 2012 10:43:25 +0000

#192 No, si yo también le deseo mejor a todos los países y culturas, no creo en los nacionalismos expansivos, no creo en el nacionalismo expansivo español, pero creo que ciertos nacionalismos periféricos, incluidos el mío, deberían de ser más respetuosos con los señores de la meseta o con, digamos, los andaluces,, la mayoría de los cuales son trabajadores normales que aspiran a llevar una vida normal y no tienen culpa de nada.

Lo que quiero decir es que mi referente emocional es la península ibérica. Evidentemente conozco nuestros defectos, pero las virtudes de la gente de ahí son innegables y su historia, para que te voy a contar. No nos valoramos, no valoramos eso. El martes, creo que era, vi a Lucia Etxevarria en una emisión del canal Arte, en francés, en una tertulia en directo, a cuento del rescate bancario, hablando mal de España y los españoles, diciendo que los bancos nunca van a devolver el dinero, que en España no hay nada que hacer, que lo mejor es emigrar a Francia como ya hizo Picasso...... Me dio VERGUENZA que haya gente así en mi país, con esos, insisto, complejos y hablando mal de la tierra de sus antepasados en un canal extranjero. No tenemos ningún motivo para ello, más bien al contrario, somos un referente en la historia.

» autor: isladelaspalomas

#206 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Fri, 15 Jun 2012 10:41:40 +0000

#194 Date una vuelta por el refugio y por los comedores sociales. Habla con la gente. Es muy aleccionador. Habla con los dependientes de las tiendas pequeñas, entra en una carnicería y que te cuenten de los nuevos hábitos de compra. Vete a un parque, si pasa como en mi ciudad, te encontrarás al grupito de parados de turno, que te cuenten su historia.

» autor: Constancio

#205 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

milkarri — Fri, 15 Jun 2012 10:41:17 +0000

Ya he encontrado la canción que no represente a todos. Un beso
youtu.be/I7VTjE81N5Y

» autor: milkarri

#204 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

cargul — Fri, 15 Jun 2012 10:40:48 +0000

No me he leído todos los comentarios, pero según comentan en la prensa inglesa cantaron la "versión entendida":

Un ejemplo en el estribillo, la parte en negrita se canta a modo de coro:

Chorus

Low lie the Fields of Athenry
Where once we watched the small free birds fly (Fuck the british let the free birds fly!!)
Our love was on the wing (Sein Fein!!!)
We had dreams and songs to sing (IRA!!!)
It's so lonely 'round the Fields of Athenry

Un ejemplo de esta versión esta en este video: www.youtube.com/watch?v=7134gZjDQDM atencion, por ejemplo 1:20 a 1:40

» autor: cargul

#203 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--278050-- — Fri, 15 Jun 2012 10:38:19 +0000

Hoy me siento Irlandes.

» autor: --278050--

#202 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Fri, 15 Jun 2012 10:37:23 +0000

#198 Puede ser que tengas razón, no me he visto en la situación de ir a pedirla.

#190 Tiene logica que no te la den si no vas a ir a otro lugar, aparte que aqui no podrías disfrutar de nada, de servicios, salud, contratos...

Nada tendras que seguir viviendo siendo Espanol y bajo la bandera, lo siento.

» autor: Trabajador030

#201 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxo — Fri, 15 Jun 2012 10:36:34 +0000

#15 ojala España dejase de jodernos a los vascos y aceptase nuestra voluntad popular. Tal vez entonces, la union iria mejor con quien quiera unirsete no? No se, si trasladase tu comentario a las relaciones personales a mi, personalmente me asustaria. Te imaginas?

» autor: uxo

#200 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 10:35:44 +0000

#197 Te repito, yo voy a luchar para mejorar el mundo. Obviamente conociendo mis limitaciones. Obviamente, lo mas cercano a ti es por lo que es mas facil luchar.

Pero el problema del patriotismo es que es muy facil acabar diciendo: Primero los pertenecientes a tal patria y luego el resto. Y eso señores, es fascismo.

Yo luchare por mejorar la vida de los seres humanos. Las fronteras son la mayor gilipollez que se ha inventado, y las fronteras tienen su origen en los nacionalismos.

» autor: llorencs

#199 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

darccio — Fri, 15 Jun 2012 10:35:40 +0000

#46 España, tierra de ska

» autor: darccio

#198 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

robertnus — Fri, 15 Jun 2012 10:34:05 +0000

#190 Lo que dice #188 no es correcto. No te permitirían renunciar salvo que pudieses acreditar que tienes otra nacionalidad.

» autor: robertnus

#197 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 10:32:47 +0000

#182 ¿de que lugar te sientes?, como te han respondido, cada uno es de donde pace, y yace, ¿que sociedad te despierta mas simpatia?, aunque sea de forma irracional, quieras o no, nuestra cultura la tienes, puedes no querer pertenecer a esta sociedad entonces no tendrias porque ser patriota, puedes sentirte frances, y luchar por francia, puedes sentirte europeo y luchar por europa, el ser un patriota no te convierte en un australopitecus...y tampoco es excluyente, que te sientas de aqui y quieras mejorar tu sociedad no implica que debas destruir al vecino,
pero nada que ver tiene eso con ser o dejar de ser fascista, vamos no tiene absolutamente nada que ver, eso es lo que te queria hacer entender

» autor: Sintagma

#196 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

EsKaRFeiS — Fri, 15 Jun 2012 10:32:16 +0000

#67 Yo estoy dispuesto a luchar por unirnos de nuevo, que buena falta nos hace, y salir de esta todos juntos. Y crear, por este motivo, una bandera completamente nueva que nos recuerde para siempre ese momento.

» autor: EsKaRFeiS

#195 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Fri, 15 Jun 2012 10:31:58 +0000

#190 Tu lo has dicho antes, pero supongo has editado:

Te quedas:

apátrida adj./s. com. Se aplica a la persona que carece de nacionalidad legal por habérsela retirado su país de origen o por haber renunciado a ella, generalmente por razones políticas.

Ese dia, si tu quieres que sea así, la bandera no te representa, no hay problema

» autor: Trabajador030

#194 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

DoñaGata — Fri, 15 Jun 2012 10:31:49 +0000

#144 mi ciudad es Barcelona y estoy harta de mirarla, en mi entorno hay personas sin empleo y que lo están pasando muy mal y otros que tienen empleo y están pasándolo normal, como yo, tengo un empleo mierdoso que nada tiene que ver con mis estudios, pero como he de pagar el alquiler y comer pues lo acepto y sigo p'alante. También conozco a personas que se niegan a aceptar cualquier empleo que no tenga que ver con sus estudios, claro que a estos todavía los mantiene papi que no se ha quedado en el paro...aún.
Por otro lado mirando mi ciudad veo las terrazas de los bares llenas a reventar, veo el Corte Inglés, C&A, etc, etc...siempre lleno y con largas colas para pagar en caja. Vete un sábado a C&A y verás de lo que te estoy hablando.(tienda de pobres, los ricos ni se acercan a esta tienda)
Y ahora mismo sentada aquí en el salón de mi casa (trabajo por las tardes) estoy oyendo a los albañiles del edificio que se esta construyendo justo al lado y que me hace de despertador cada día a las 8 en punto.
Así que reafirmo:
Todavía no le llega el agua al cuello a la mayoría y por eso el pueblo esta quieto, por aquello de: "virgencita que me quede como estoy"

» autor: DoñaGata

#193 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

deros — Fri, 15 Jun 2012 10:30:31 +0000

#101 Yo prefiero usar lo de Perfidos

» autor: deros

#192 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 10:30:27 +0000

#164 Vale, voy a eliminar el garrulo, puede que haya sido excesivamente agresivo y duro.

#191 Yo he vivido en Finlandia, y tengo claro que yo quiero luchar para mejorar cualquier sitio, no solo donde yo naci.

En Finlandia intente participar en todas las luchas que pudiera, para mejorar o mantener el sistema de bienestar que tienen alli. Y asi lo voy a hacer donde viva.

» autor: llorencs

#191 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

isladelaspalomas — Fri, 15 Jun 2012 10:29:33 +0000

#182 Yo vivo en Bélgica. Y mi país será Galicia y España y, si quieres, Portugal. Es la tierra de mis antepasados y a la que yo quiero ver progresar. Estando aquí me he dado cuenta de todo lo que nos une, que es mucho. Eso lo tengo muy claro. #174 Lo explica de forma impecable. Somos herederos de algo y debemos dejar una sociedad mejor. Ese es el sentido, insisto, de la canción. Aquí nadie habla de caras al sol ni de basuras cutres similares. Ese es el complejo histórico que debemos de superar, y ver nuestra historia en su conjunto, hay que echar la vista más atrás, no quedarse ahí. La historia de la península es mucho más que eso. Es impresionante que los extranjeros lo valoran mucho más que nosotros, en cierta forma nos admiran por ello.

» autor: isladelaspalomas

#190 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--165295-- — Fri, 15 Jun 2012 10:27:50 +0000

#188 Mmmm vaya desconocía la existencia de eso. ¿Y en que situación se supone que te quedas?

» autor: --165295--

#189 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

alehopio — Fri, 15 Jun 2012 10:27:17 +0000

Algunos irlandeses no están contentos con esto:

www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=6UgTcU8HaPs

"Irish fans not there just for the singsong". "The goals they gifted tonight at any level is absolutely shocking". "To praise the supporters for the sake of it... Let's change that attitude towards Irish supporters." Ex Republic of Ireland and Manchester United captain Roy Keane criticised the Irish team last night following their 4-0 thrashing by Spain saying: "You wouldn't see this kind of defending on a Sunday morning".

For many the talking point of the night was the Irish fans who belted out a spine tingling rendition of the Fields of Athenry in the closing minutes of the game. "I think the players and even the supporters, they all have to change their mentality, it's just nonsense from players speaking after the games about how great the supporters are." "Sean St Ledger on his backside, not what you want to see from your centre-half". "Maybe thats why the players are in the Championship".
midfielder Keith Andrews admitted "we shot ourselves in the foot" after their hopes of Euro 2012 progress ended with a 4-0 thrashing by Spain in Gdansk.

» autor: alehopio

#188 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Fri, 15 Jun 2012 10:26:02 +0000

#183 Nadie te obliga ni te dice eso, pide en el ministerio de justicia la "Solicitud de inicio de Expediente de Pérdida de la Nacionalidad Española por Renuncia Expresa"

En ese momento ya no te representa. Lo que pasa es que mola criticar por criticar.

» autor: Trabajador030

#187 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--272179-- — Fri, 15 Jun 2012 10:25:58 +0000

#182 Se suele decir que uno no es de donde nace sino de donde pace, y de todos los lugares se ha sentido si en ellos por un tiempo ha pacido.

_{Sin haberlo pensado me ha salido un pareado}

» autor: --272179--

#186 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

fredo.mcclane — Fri, 15 Jun 2012 10:25:45 +0000

#167 Gracias! otra canción que no conocía y pasará a las puertas de mi archivo personal.

¿Por qué en Menéame nos esforzamos siempre en enfrentarnos cuando podemos contribuir al enriquecimiento personal de cada uno?

Deberíamos ser un ejemplo de civismo para las dos Españas. Y no es una representación más

» autor: fredo.mcclane

#185 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

El_Galo91 — Fri, 15 Jun 2012 10:25:41 +0000

No queda otra que decir. VIVA IRLANDA!

» autor: El_Galo91

#184 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

dulaman — Fri, 15 Jun 2012 10:24:36 +0000

#137 Dice "bordaste en rojo" porque el yugo y las flechas (símbolo de la Falange) se bordaban en color rojo sobre una camisa de color azul. alturl.com/p7x8q

» autor: dulaman

#183 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--165295-- — Fri, 15 Jun 2012 10:22:46 +0000

#180 Y que a mi me digan que un trapo de colores en el nombre del cual se ha derramado sangre inocente y se han cometido barbaridades y opresión me representa, también me parece una falta de respeto hacia mi persona, así que todo queda en casa.

» autor: --165295--

#182 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 10:22:45 +0000

#174 ¿Cual es mi tierra? Si yo vivo en Finlandia, mi tierra es Finlandia? Pero si luego me mudo a Francia mi tierra es es Francia? O mi tierra sigue siendo España porque es donde me crie de niño? Cual es mi tierra. Donde vivo? Y mi tierra a que se limita? A mi familia, a mis amigos, a mi pueblo, a mi pais? Al pais donde viva en ese momento, al pueblo de ese momento? Que es mi tierra?

Pues mira, eso es lo que digo cuando digo que lo de los patriotismos no tienen sentido.

» autor: llorencs

#181 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

mopenso — Fri, 15 Jun 2012 10:22:43 +0000

Si algo les gusta a los Irlandeses, además de los deportes (fútbol, rugby y la explosiva mezcla que hacen de los dos en el Gaelic Football) y el otro deporte nacional (Whiskey&beer), es la música. Si le añdes los magníficos paisajes y la "morriña" de pueblo emigrante es normal que tengan una cultura popular y una pasión por la música que da verdadera envidia. Para mí el tema nacionalista, al lado de ésto, queda en segundo plano.

» autor: mopenso

#180 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Fri, 15 Jun 2012 10:21:31 +0000

#172 Mira yo no soy un histerico de derechas ni de izdas. Ni siquiera tengo una bandera en casa ni en ningun sitio, pero la respeto, la de Espana y la del resto de paises.

Por que debes saber que la bandera fuera del pais (quiza no hayas viajado o vivido en otro lugar como para saberlo) unifica lo que eres y representa a la gente del un mismo lugar. Cuando alguien quema una bandera de donde sea, no quiere quemar el trozo de tela, quiere hacer dano a su gente, y tu te guste o no, estas en la de Espana. Si alguien la lleva se siente identificado con ese lugar, esas costumbres y esa gente, por tanto respetarla es respetar esa gente.

Pero llamar a la bandera un país trapitos de colores, demuestra el poco respeto que tienes por los demas o por los que no piensan como tu.

» autor: Trabajador030

#179 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

vandal1000 — Fri, 15 Jun 2012 10:20:43 +0000

#78 El patriotismo español denota un complejo de inferioridad que le hace buscar enemigos en todas partes.

» autor: vandal1000

#178 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--165295-- — Fri, 15 Jun 2012 10:20:36 +0000

#174 El patriotismo es la herramienta que siempre han usado los absolutistas para imponer sus ideas al pueblo y que este obedezca creyendo que es lo mejor para su país. Es muy fácil apelar al sentimiento patriótico para convencer a alguien de que haga o acepte algo que va en su contra.

Lo usó Napoleón, lo usó Franco, lo usó Hitler, lo usó Stalin, lo usan en Corea del Norte...

» autor: --165295--

#177 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--272179-- — Fri, 15 Jun 2012 10:20:29 +0000

Todo un ejemplo de afición. La tv alemana eliminó los comentarios durante todo el cántico final, fue muy emocionante, no he visto a un equipo perder de manera estrepitosa pero con la cabeza tan alta. Esa afición vale su peso en oro.

Irlanda es un gran país con una gente genial que siempre recomendaré visitar.

#170 es su cultura y su historia, si hay ingleses ofendidos a estas alturas de la película es que tienen la piel muy fina.

» autor: --272179--

#176 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

antonovas — Fri, 15 Jun 2012 10:19:32 +0000

Los irlandeses no son británicos (de britons) son celtas su idioma es el gaélico aunque 500 años de ocupación inglesa les ha regalado el ingles

» autor: antonovas

#175 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

robertnus — Fri, 15 Jun 2012 10:18:30 +0000

#IrelandIsNotSpain

» autor: robertnus

#174 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 10:18:00 +0000

#165 algun dia te daras cuenta de que si, el patriotismo no es besar la bandera, ni masturbarte con los simbolos, no es cantar el soy español soy español, patriotismo es ser desprendido con tu tierra, sacrificarte por mejorar tu sociedad, mucha gente que se le llena la boca al pronunciar españa ni siquiera paga impuestos aqui y gozaria explotando a sus conciudadanos lo que tienes que hacer es saber diferenciar entre el hipocrita y el patriota

» autor: Sintagma

#173 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Snekan — Fri, 15 Jun 2012 10:13:35 +0000

Aquí una entrada sobre la hambruna que sufrió Irlanda a mediados del XIX y que está detrás de la canción:
tigresdp.blogspot.com.es/2012/05/la-gran-hambruna-irlandesa-de-1845-18

» autor: Snekan

#172 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--165295-- — Fri, 15 Jun 2012 10:13:26 +0000

#171 Acaso es mentira?

Que ya tenemos una edad para ir haciendo el tonto por ahí con himnos y trapitos de colores, y más aún si es por motivos futbolísticos. Pues no nos habremos dado de hostias, entre nosotros y con otros países, por culpa de los trapitos de las narices

» autor: --165295--

#171 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Fri, 15 Jun 2012 10:12:05 +0000

#153 "Es que eso de las patriotadas y demás polleces es de un rancio que asusta"

Asi me gusta respetando, es exactamente a lo que me refería en comentario. El argumento que es una pollez y que huele a rancio, es muy bueno...

Totalmente de acuerdo con #145 y con #141

» autor: Trabajador030

#170 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Rhymenoceros — Fri, 15 Jun 2012 10:12:04 +0000

#1 #2 Me esperaba mas de Menéame... Un post dedicado a la canción, 150 comentarios, y nadie ha mencionado cómo se cantaba esta canción en los estadios:

De wikipedia ( en.wikipedia.org/wiki/The_Fields_of_Athenry ):
La versión republicana de la canción añade estrofas que son gritadas por el público en respuesta a las frases del cantante. En el estribillo Low lie the fields of Athenry, where once we watched the small free birds fly, (hundidos se encuentran los campos de Athenry, donde una vez vimos a los pajarillos libremente volar) la multitud grita en respuesta, Hey baby let the free birds fly!, (Hey nena deja a los pajarillos volar libremente) la canción continúa con Our love was on the wing (nuestro amor estaba en vuelo) y la respuesta de la multitud es Sinn Féin, para continuar cantando We had dreams and songs to sing (teníamos sueños y canciones que cantar), cuando la multitud responde con el mayor grito a coro, (The) IRA!.6 7

Ayer en los comentarios del partido en periódicos ingleses e irlandeses había algunos ofendidos porque decían que parte del público la cantó de esa manera.
Es un dato que viene en wikipedia, que seguramente conocía el autor y que yo no voy a valorar pero me parece mal no poner. Por eso creo que el post queda bastante incompleto sin mencionarlo, y me sorprende que de toda la gente que ha comentado nadie se haya informado en absoluto.

» autor: Rhymenoceros

#169 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 10:11:48 +0000

#152 que todos sabemos de que pie cojeaba jajajaj

» autor: Sintagma

#168 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Fri, 15 Jun 2012 10:11:41 +0000

#131 Figuerola es fabla.

» autor: Constancio

#167 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

alehopio — Fri, 15 Jun 2012 10:11:31 +0000

#15 EN LA PLAZA DE MI PUEBLO
www.youtube.com/watch?v=aohdjQF5RLc

Y en la plaza de mi pueblo
dijo el jornalero al amo.
Nuestro hijos nacerán
con el puño "levantao".

» autor: alehopio

#166 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

fredo.mcclane — Fri, 15 Jun 2012 10:11:21 +0000

#159 Gracias a ti por sumergirte en la conversación. Siempre es un placer hablar de temas relacionados con el fútbol sin hablar propiamente de fútbol.

» autor: fredo.mcclane

#165 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 10:11:03 +0000

#161 Yo respondia a otro comentario que si que hacia referencia a los nacionalismos, y no a lo que ha pasado con el canto de esa cancion.

Y lo de ciertos complejos, nada. Y parece que nadie ha entendido lo que yo he dicho.

Luchar por mejorar donde vives esta bien, pero que es donde vives? Si vives en Finlandia, pero eres español, querras vivir bien alli, pero si te mudas a Francia, igual. Que vas a ser patriota español, frances o fines?

El patriotismo o nacionalismo es simplemente el camino al fascismo, al fin de la libertad de las personas.

#167 Esta es buena No sabia que Estopa tuviera una version.

» autor: llorencs

#164 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

MeTePaTaS — Fri, 15 Jun 2012 10:10:33 +0000

#134 Tú mismo, si no ves la connotación negativa de tus palabras, ... paso de dar más vueltas al tema, solo decir que tu comentario sin el "garrulo" me hubiera parecido mucho más correcto, expresas bien tus ideas, no lo estropees faltando a la gente, así solo consigues confrontación, no discusión de ideales.

» autor: MeTePaTaS

#163 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Minéame — Fri, 15 Jun 2012 10:09:43 +0000

Esa canción me ha gustado siempre. Qué grandes los irlandeses.

» autor: Minéame

#162 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 10:08:49 +0000

#53 afrancesado, apresadle¡¡¡

» autor: Sintagma

#161 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

isladelaspalomas — Fri, 15 Jun 2012 10:07:00 +0000

#134 Es que nadie está hablando de adorar banderas ni de nacionalismos excluyentes ni expansivos ni ofensivos. Lo que estos señores cantan es en honor de sus antepasados, que sufrieron, emigraron, lucharon por mejorar su condición vital, lucharon contra las inclemencias de la naturaleza. Cantan a su historia, están orgullosos de ser los continuadores de ella, y hacen bien, los irlandeses emigraron y contribuyeron a fundar la que hoy es la nación más poderosa del planeta.

A mí, como gallego, y por lo tanto, con una historia similar, me ha parecido conmovedor.

Lo que tú comentas es antiguo y sin sentido, una simplez sobre un trapo llamado bandera. No es eso lo que refleja la canción y, perdona, es típico de ciertos complejos. Nacer en un lugar es una casualidad, pero, como dice #146, lo que debes de hacer es intentar mejorarla, mejorar tu tierra y dar una oportunidad a los que te seguirán. Agradecer a los que te antecedieron e intentaron hacer una sociedad mejor (y maldecir a los que intentaron hacerla peor) y luchar por mejorar la condición de los que vendrán.

Gracias por el ejemplo, irlandeses.

» autor: isladelaspalomas

#160 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--2873-- — Fri, 15 Jun 2012 10:04:56 +0000

Muchos seguidores españoles se preguntarán qué cantaban los irlandeses al final
- Si quieres saberlo, apúntate a nuestros cursos de inglés "EuroCup English" ...

» autor: --2873--

#159 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Fri, 15 Jun 2012 10:04:24 +0000

#108 Además el símbolo manipulado se infantiliza y el significado se debilita. Es lo que pasa cuando la gente no se da sus símbolos sino que se les entregan "prêts à porter", no te digo nada cuando además el contenido no es compartido y el símbolo se convierte en simple propaganda.

Magnífico comentario, gracias.

» autor: Constancio

#158 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Scooby — Fri, 15 Jun 2012 10:03:58 +0000

#126 Si llamamos "ibérico" a un portugués no pone buena cara tampoco. Las connotaciones políticas no se pueden evitar.

» autor: Scooby

#157 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--6575-- — Fri, 15 Jun 2012 10:03:57 +0000

#106 ¿Estás llamando fachas a los irlandeses?

» autor: --6575--

#156 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 10:02:37 +0000

#151 Debere repasarme de nuevo la historia pues

» autor: llorencs

#155 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

cacho — Fri, 15 Jun 2012 10:02:21 +0000

#115 Tal cual te han dicho, seguramente ya se habrían marchado.

De cualquier forma, los españoles solo pueden cantar el "a por ellos" y luego cualquier canción pedorra rellena con un montón de "lo lo lo lo lo". No he visto a un grupo de españoles en una manifestación, partido de cualquier deporte o cualquier encuentro "popular" que puedan hacer una mínima canción con rima. Da la sensación de que el "gen de la imaginación" es eliminado al nacer en España...

» autor: cacho

#154 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Helios_Tavio — Fri, 15 Jun 2012 10:01:30 +0000

Ahora no nos quedan más cojones que ganar la Eurocopa para honrar a un equipo y una afición como Irlanda. Que puedan decir que perdieron contra el mejor equipo!!!!

» autor: Helios_Tavio

#153 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--165295-- — Fri, 15 Jun 2012 10:00:27 +0000

#25 Es que eso de las patriotadas y demás polleces es de un rancio que asusta, y cuando es por motivos futbolísticos encima se le añade un componente de sordidez y chabacanería que para que te voy a contar...

» autor: --165295--

#152 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Fri, 15 Jun 2012 09:59:09 +0000

#102 En la tradición católica el pelo suelto está considerado signo de "falta de recato"... Cuando veas una estatua de una santa con el pelo suelto no lo dudes... ¡María Magdalena!

» autor: Constancio

#151 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

lagrange — Fri, 15 Jun 2012 09:58:30 +0000

#139 Ni las JONS se crearon durante el franquismo ni la actual Falange Española de las JONS es franquista. De las multiples falanges actuales la franquista es Falange Española (La Falange).

» autor: lagrange

#150 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

lazarus1907 — Fri, 15 Jun 2012 09:56:08 +0000

¿La historia destacada cuantas esferas de cuero pasaron entre tres palos y el suelo? ¿Con todo lo que está pasando esto es lo que le interesa a la gente? Nada, nada, seguid viendo el fútbol.

» autor: lazarus1907

#149 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--311374-- — Fri, 15 Jun 2012 09:54:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#148 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

KernelPanic — Fri, 15 Jun 2012 09:54:09 +0000

#47 lo gracioso del asunto es que esa canción ni tan siquiera es Española
blogs.20minutos.es/yaestaellistoquetodolosabe/el-origen-de-la-cancion-

» autor: KernelPanic

#147 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--271025-- — Fri, 15 Jun 2012 09:53:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --271025--

#146 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Sintagma — Fri, 15 Jun 2012 09:52:54 +0000

#134 el hecho de nacer en un pais no es lo que te hace pertenecer a él, es simplemente el haberte criado en el seno de determinada sociedad, y, pienso, que si, hay cosas que nos distinguen de otras sociedades, tanto buenas como malas, lo que no convierte nuestra sociedad en la mejor ni en la peor, pero si en una sociedad, globalmente conocida, lo que tienes que hacer es intentar mejorarla si ves el llevar una bandera de tu pais es la introduccion al fascismo, adelante, libre eres de pensarlo, pero solo es producto de complejos y prejuicios

» autor: Sintagma

#145 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Stasi — Fri, 15 Jun 2012 09:51:27 +0000

#25 En España por lo general lo que falta es mucha educación y saber estar. Esto pasa cuando topas con los cafres del otro lado.

» autor: Stasi

#144 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Fri, 15 Jun 2012 09:49:40 +0000

#59 No hay peor ciego que el que no quiere ver. Date una vuelta por tu ciudad y mira, y escucha. Lo que has dicho significa únicamente que en el ambiente en que te mueves la crisis no es perceptible. La miseria tiene una curiosa capacidad de "invisibilidad".

Cuando golpee a tu entorno, entonces sí que estaremos todos en la mierda, ¿no?...

» autor: Constancio

#143 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

LadyStorm — Fri, 15 Jun 2012 09:49:38 +0000

#139 La verdad es que yo no sé mucho de la falange.
Es posible que yo esté confundida, porque no sé cómo de cierto es lo que dice la wikipedia.
Pero según ésta:

Falange Española de las JONS (FE de las JONS) era un partido político español de ideología fascista,1 fundado por José Antonio Primo de Rivera, primogénito del entonces fallecido dictador Miguel Primo de Rivera, el 29 de octubre de 1933. Surgió en el periodo histórico de la II República, resultado de la fusión de las JONS (Juntas de Ofensiva Nacional Sindicalista) y FE (Falange Española). La organización se definía anticapitalista y anticomunista, adoptando las tesis del tercerposicionismo ideológico.

es.wikipedia.org/wiki/Falange_Española

Sobre las JONS a secas dice:
Las JONS surgieron en octubre de 1931 de la fusión del grupo liderado por Ramiro Ledesma Ramos, fundador del semanario "La Conquista del Estado" con las Juntas Castellanas de Actuación Hispánica, grupo fundado por Onésimo Redondo Ortega, antiguo propagandista de Acción Católica, organización que abandonó por considerarla moderada.

es.wikipedia.org/wiki/JONS

Ya te digo, puedo estar equivocada, porque no sé cuál es la fiabilidad de la wikipedia. Pero esto es lo que dice.

A saber.

» autor: LadyStorm

#142 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

shinjikari — Fri, 15 Jun 2012 09:45:59 +0000

#72 Amén.

Y te apuesto a que muchos se van a acordar antes de algo como esto que de quién ganó la Eurocopa.

Yo ni sabía que jugaba contra Irlanda hasta que he visto esto y te aseguro que es de lo único que me voy a acordar de la Eurocopa. Es increíble....aquí no salimos del "oe oe"

» autor: shinjikari

#141 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Fri, 15 Jun 2012 09:45:56 +0000

#54 El problema no es que hable de soldados. ¿Qué pueblo no ha estado con sus soldados?. El problema es a quién sirve el ejercito de turno. Cuando el ejército es uno y los pueblos varios suele haber un problema. Cuando el ejército se vuelca contra esos pueblos en nombre de uno de ellos hay otro problema mayor aún. Mira los vascos con el Euzko gudariak.

» autor: Constancio

#140 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

martingerz — Fri, 15 Jun 2012 09:45:40 +0000

#138 exacto y por eso los irlandeses no se consideran británicos. De hecho una de las canciones irlandesas de lucha es Go on home british soldier, go home, muy guapa por cierto

www.youtube.com/watch?v=_KA9QKgcNRM

» autor: martingerz

#139 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 09:43:25 +0000

#102 Lo del pañuelo me parece que @javii tiene razon. Porque tanto los tipicos ucranianos, fineses y como el dice de la Bretaña francesa llevan pañuelos.

#137 Creo que tienes un error. Las JONS se crearon durante el franquismo. La Falange es anterior, y teoricamente los falangistas tampoco apoyan el franquismo, porque tambien Franco los traiciono.

Los unicos que en teoria son franquistas son la Falange de las JONS actual. Ahora si, todos son fascistas.

» autor: llorencs

#138 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--155529-- — Fri, 15 Jun 2012 09:41:48 +0000

#133 Sí, pero tal y como explico en #125 el gentilicio británico es para la gente de Reino Unido, no para la gente de las islas británicas.

» autor: --155529--

#137 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

LadyStorm — Fri, 15 Jun 2012 09:40:28 +0000

#11 o el Cara al Sol, de algun hdp.

Gracias a tu comentario me ha dado por mirar una cosa que me intrigaba.
Y es que yo sólo conozco una frase de esa canción, y encima la conocía mal.

Creía que cantaba "cara al sol con la camisa nueva, que tú bordaste, rojo, ayer. Blablablabla" Y ya no me sé más.

Y claro, daba por sentado que le estaban cantando a "un rojo", y no entendía cómo podía ser el himno del bando contrario.
Ni si es que lo ofensivo era que pretendían decir que los rojos tenían que estar de siervos para bordar casmisas o qué.
Era una duda que había tenido alguna vez cuando oía hablar de esa canción.
Así que he buscado la letra, y me he dado cuenta de que lo que dice en realidad es "que tú bordaste EN rojo ayer". Y supongo que hace referencia a que la manchó de sangre.
Ahora todo tiene un poco de sentido.

Se compuso como himno de las JONS, durante la segunda república, a petición de Primo de Rivera (el hijo).
es.wikipedia.org/wiki/Cara_al_sol

Curioso.

Yo siempre había pensado que se compuso durante la dictadura y que luego la había adoptado la falange para rememorar el franquismo.
Pero no, se ve que símplemente es su himno, y que, aunque doy por sentado que están de acuerdo con el franquismo (no sé si todos), no la cantan por honrar esa época.

En fin... cosas que no sabía.

» autor: LadyStorm

#136 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

martingerz — Fri, 15 Jun 2012 09:40:07 +0000

Es que España no es una nación, es un estado formado por varias naciones pero en donde se ha intentado imponer UNA . El Reino Unido que sería lo más similar lo tiene claro, es un estado con varias naciones y lo asumen.

» autor: martingerz

#135 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

DirtyMac — Fri, 15 Jun 2012 09:38:59 +0000

#113 Correcto, tengo un conocido del West Ham con el escudo tatuado en su bíceps de boxeador amateur. Da miedo.

» autor: DirtyMac

#134 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 09:38:48 +0000

#124 No he insultado, he dicho lo que pienso. Adorar una bandera me parece que es de garrulos y de fachas y fuente de division de la gente, es simplemente el camino al fascismo. ¿Por que sentirse orgulloso de haber nacido en X sitio? Es algo infantil. Lo mismo con la creencia en seres imaginarios.

» autor: llorencs

#133 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--311374-- — Fri, 15 Jun 2012 09:38:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#132 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Fri, 15 Jun 2012 09:37:50 +0000

#40 La oportunidad perdida. Cómo duele.

» autor: Constancio

#131 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

rogerrabbit — Fri, 15 Jun 2012 09:36:44 +0000

#78 Yo lo simplificaría bastante mas. En Irlanda tienen un enemigo común secular "Inglaterra", que permance, eso une mucho. España nació de un enemigo común "El Islam" y tras acabar con su presencia en la Península Ibérica descubrimos que somos hijos de mil pueblos, y cuando no tenemos un enemigo exterio (Flandes, La Pérfida Albion, La France y Napoleón), nos volvemos a acordar de ello.
Lo que pasa es que estas alturas de la película, y tras infinidad de movimientos migratorios estamos tan mezclados que empieza a perder sentido. ´Por poner un ejemplo, el último etarra detenido se apellida Fernandez, y tengo una amiga, de familia Zaragozana de toda la vida (su origen zaragozano se pierde en las tinieblas del tiempo) apellidada Figuerola.

» autor: rogerrabbit

#130 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Fri, 15 Jun 2012 09:35:36 +0000

#23 and the holy land of Ireland.

» autor: Constancio

#129 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

thinkill — Fri, 15 Jun 2012 09:34:14 +0000

En España está el "a por ellos", aunque dudo que mucha gente se sepa la letra entera. youtu.be/MDhihV-EzBA

» autor: thinkill

#128 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Fri, 15 Jun 2012 09:33:29 +0000

#19 Porque España no ha dejado un patrimonio simbólico capaz de hacerse extensivo a todos los españoles. Porque la nación española es una ficción a día de hoy. Estamos divididos de todas las formas en que la división puede aparecer. Media España odia a la otra media, o considera, al menos que tiene motivos para hacerlo.

España no se ha forjado contra un enemigo externo, (el reino de Granada ya estaba acabado cuando se produjo la unión dinástica), lo hizo en la fragua del catolicismo más pacato e intolerante que se puede encontrar en el Viejo Mundo. Nunca acertó a crearse como nación, sino que fue una simple unión dinástica complicada por el centralismo administrativo de venganza aplicado por los Borbones a los verdaderos pueblos peninsulares tras la guerra de sucesión. La historia contemporánea de España es una sucesión de guerras civiles, unas en nombre de una u otra rama de la dinastía y otras en nombre de la unidad de España y contra los movimientos obreros. Todas ellas en nombre de la "fe".

España no puede romperse porque nunca ha estado unida. Lo que puede hacer es reconocer la realidad y dejar que las formas se ajusten a los contenidos, y no al revés.

» autor: Constancio

#127 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

karakol — Fri, 15 Jun 2012 09:32:28 +0000

Impresionante. Hasta en un deporte tan profesionalizado como este puedes encontrar momentos mágicos como estos.

» autor: karakol

#126 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--148641-- — Fri, 15 Jun 2012 09:31:41 +0000

#123 ibericopeninsulares no pero ibericos si

» autor: --148641--

#125 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--155529-- — Fri, 15 Jun 2012 09:31:11 +0000

#111 "Les guste o no a lo Irlandeses, Irlanda está ubicada en la islas británicas".

No, el término británicos, si proviene de british (tal y como creo), no se refiere a las islas británicas, sino a la gente de Reino Unido.

en.wikipedia.org/wiki/British

En español no hacemos (o no tengo conocimiento) de esta diferenciación, pero yo diría que nuestro "británicos" es más gentilicio de este lugar:

en.wikipedia.org/wiki/British_Islands

Que de este otro

en.wikipedia.org/wiki/British_Isles

» autor: --155529--

#124 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

MeTePaTaS — Fri, 15 Jun 2012 09:29:48 +0000

#116 Casi todas las cabañas que vi en el norte de la zona de los lagos tenían la banderita. Pero no te tienes que ir tan lejos, en Hellsinki la puedes ver en muchísimos restaurante y en toda la zona turística. Te pongo un link de fotos, obviamente no todas las fotos llevan banderita, pero si varias. www.pachd.com/free-images/helsinki/helsinki-09.jpg

Por otro lado, si no te importa, lo de "garrulada" raya en el insulto, a ti no te gusta el uso de la bandera, a mi sí.
Tu crees que es el camino al fascismo, yo creo que es un símbolo de mi país..., no pasa nada, se puede hablar, pero por favor, no me insultes.

» autor: MeTePaTaS

#123 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Scooby — Fri, 15 Jun 2012 09:28:13 +0000

#101 El problema es que eso es una denominación geográfica, es un error llamar así a un Irlandés. Es como si nos llamasen a nosotros "iberopeninsulares", simplemente no se hace. Tú llama a un irlandés "británico" y lo mínimo que recibirás será una mala cara. Nadie llama "británico" a alguien pensando en la geografía, y en este caso toma un tinte político.

Lo que pasa es sencillo: en España hay mucha gente que desconoce que Irlanda no es inglesa. Les suena algo de un follón en Irlanda del Norte pero no saben muy bien de qué va y lo mezclan todo: andan por esas islas, hablan inglés... Es un error común, yo lo cometía de niño (y sigo siendo un desastre en geografía e historia). De hecho hace bien poco que ha dejado de cometerse este error, sistemáticamente, en nuestra TV.

» autor: Scooby

#122 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--264957-- — Fri, 15 Jun 2012 09:27:44 +0000

Si el himno español oficialmente sin letra se canta al grito de "lololololo" no creo que se pueda esperar más. Para colmo si no ganamos son unos mantas y si ganamos a unos mantas ( con perdón de Irlanda pero finos no son) somos de nuevo los mejores, así que nuestro himno debiera ser un canto a la ciclotimia...

» autor: --264957--

#121 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

rabledle — Fri, 15 Jun 2012 09:25:57 +0000

Por algunos comentarios parece que estáis dando a entender que en los bares de España se les pega palizas a los extranjeros que están viendo los partidos de su selección

» autor: rabledle

#120 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--148641-- — Fri, 15 Jun 2012 09:25:51 +0000

#102 Yo no lo veo una oposición a la "periferia" si un intento de homogeneizar pero no desde un nacionalismo castellano. Como en Francia y en otros países. E incluso se puede ver en comunidades autonomas que no tienen una identidad cerrada pregunta a los de Guadalajara y Cuenca que opinan de los manchegos o a los leoneses de los castellanos. Lo del pañuelo si que no le veo mayor relación con el islam más bien es común en toda Europa. mira como visten los Amish.

creo que es cosa del cristianismo también aparte del islam pq las ortodoxas también me suena que lo llevan en los trajes típicos y lo luteranos y calvinistas también.
Este es un traje típico de la Bretaña francesa.

» autor: --148641--

#119 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

adot — Fri, 15 Jun 2012 09:23:02 +0000

#115 No cantarían nada porque ya haría rato que se hubieran marchado...

» autor: adot

#118 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--232938-- — Fri, 15 Jun 2012 09:22:03 +0000

#43 #101 Estoy de acuerdo con lo de las Islas Británicas, pero creo "británico", en casi toda la gente, remite antes al concepto político que al meramente geográfico, lo que causa confusión. Especialmente teniendo en cuenta que la isla grande se llama "Gran Bretaña". Los propios irlandeses te asparían si te refirieses a ellos como británicos sin aclarar a qué te refieres exactamente.
Yo uso el término "británico" (creo que casi todo el mundo lo hace) para referirme a los ingleses, norirlandeses, escoceses y galeses. Aunque no sé por cuánto tiempo lo seguiremos haciendo....

» autor: --232938--

#117 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--155529-- — Fri, 15 Jun 2012 09:21:15 +0000

#100 Yo creo que sí que ayuda.

Con un trasfondo de patriotismo se puede pedir a la gente que no defraude porque nos hace mal a todos, o que trate de consumir más productos del país para potenciar el consumo interno. En la situación actual española, a mí que no me digan que deje de ahorrarme un céntimo en favor de mi país porque va a ser que no. Con media población remando en contra del país, aun sin obtener nada a cambio, no voy a ser yo el que haga el más mínimo sacrificio por ayudar a mantener la economía.

» autor: --155529--

#116 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 09:20:24 +0000

#48 Yo he vivido un año en Finlandia, y pocas banderas finesas vi. Asi que no se donde te metiste.

Y por cierto, si es una garrulada y de fachas(nacionalistas) llevar banderas de tu pais. Y me parece perfecto que no se aprecie a la nacion, lo malo es que aun tenemos ciertos fachas(los nacionalsitas regionales), que no estan tan mal vistos como por suerte si lo que estan los fachas defensores de España.

Cualquier muestra de nacionalismo es fascismo, o el camino a este.

» autor: llorencs

#115 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

azkanarro — Fri, 15 Jun 2012 09:20:02 +0000

Me gustaria saber que cantarian los españoles si fueran perdiendo 4-0. eso es una aficion!!

» autor: azkanarro

#114 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Mschumacher — Fri, 15 Jun 2012 09:17:54 +0000

Las canciones irlandesas contra los ingleses son geniales. Otros dos ejemplos

ingeb.org/songs/wellihav.html
artists.letssingit.com/the-wolfetones-lyrics-eire-og-go-on-home-britis

» autor: Mschumacher

#113 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

adot — Fri, 15 Jun 2012 09:17:50 +0000

#65 Si vives en Londres y te gusta el fútbol te recomiendo ir a Upton Park a ver algún partido del West Ham, que este año han vuelto a la Premier. Yo aluciné con la afición, ¡y eso que era un partido intrascendente de segunda división!

» autor: adot

#112 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--212323-- — Fri, 15 Jun 2012 09:17:35 +0000

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» autor: --212323--

#111 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--311374-- — Fri, 15 Jun 2012 09:16:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#110 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

jorgito — Fri, 15 Jun 2012 09:15:28 +0000

#15 Nosotros habriamos cantado esa de:

Alcohooool!
Alcohoool, alcohoool, alcohoool!
Hemos venido
a emborracharnos,
El resultado nos da igual!
www.youtube.com/watch?v=aWsdcwmHb8I

» autor: jorgito

#109 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Rorok_89 — Fri, 15 Jun 2012 09:15:18 +0000

Joder, me ha flipado la canción. Me toca una sesión de música irlandesa de cabeza. Muchas gracias por el meneo y a los comentantes
#12
#16
#51

» autor: Rorok_89

#108 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

fredo.mcclane — Fri, 15 Jun 2012 09:15:17 +0000

#80 Todo ocurre cuando se buscan signos que aglutinen una serie de valores. En vez de intentar hacer realidad esos valores, o intentar hacérselos ver a la ciudadanía, lo que se hace es "cargar" de valores una serie de simbología pseudo-histórica, implantarlos en un altar, y adorarlos como dioses del civismo.
Es decir, es tan absurdo como el catolicismo. Cargar un signo de valores solo sirve para sustituir dichos valores por ese signo. Como si una cosa fuese la misma que la otra.

Para que nos entendamos, valorar un significado con el valor de su significante, solo sirve para sustituir el valor por el signo.

Y por eso, ningún ensalzador de banderas será nunca patriota. Ni tampoco un católico, podrá ser un buen cristiano.

» autor: fredo.mcclane

#107 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Caramierder — Fri, 15 Jun 2012 09:15:10 +0000

#101 Es una frikada en la que yo pienso recurrentemente aunque no te lo creas.

» autor: Caramierder

#106 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Constancio — Fri, 15 Jun 2012 09:14:05 +0000

#9 Claro... El folclore en torno al cual se une una verdadera nación ante una derrota, aunque sea deportiva, no es "cultura". No como los toros, vas a comparar...

Si es que el facherío lo tiene todo, todo, todo...

» autor: Constancio

#105 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

yemeth — Fri, 15 Jun 2012 09:12:43 +0000

#100 Cierto. El problema es que el patriotismo y eso de hacer bandera, acaba siendo una excusa ideológica para intentar disimular el verdadero problema, que son los antagonismos sociales. "Uniéndonos" con una bandera sólo podemos endulzar temporalmente bajo un sentimiento común los verdaderos asuntos que nos afectan.

La manera de solventar los antagonismos sociales no es ocultarlos debajo de una bandera para que luego regresen (en un mecanismo que describe muy bien #91), sino afrontarlos directamente dejándonos de excusas ideológicas que sólo pretenden ocultar las cosas. Como bien dices, además suelen hacerlo con un determinado interés político en mente, que suele ser el interés de unos pocos, "hacer huelga es antipatriótico" como dices, etcétera, es decir, un interés particular dentro de ese conflicto social existente disimulado bajo un disfraz en forma de bandera que pretende hacer -aunque sea temporalmente- de que no existen tales antagonismos.

» autor: yemeth

#104 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

animatronics — Fri, 15 Jun 2012 09:12:24 +0000

Otro análisis de la canción: www.javierortiz.net/voz/samuel/seis-minutos-en-athenry

» autor: animatronics

#103 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

sergifire — Fri, 15 Jun 2012 09:10:07 +0000

Impresionante también es el respeto, no ya a los suyos (como los aplausos cuando cambiaron a un jugador yendo perdiendo tres o cuatro a cero), sino al rival también. Tenéis que ver los partidos de rugby de esta gente. Cuando el rival va a tirar una falta, se produce un silencio total en el campo. Eso sí,cuando el balón ya está por el aire, el estruendo es ensordecedor.

» autor: sergifire

#102 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

yemeth — Fri, 15 Jun 2012 09:09:33 +0000

#96 sí, hablo de lo castellano en un sentido simbólico, no quiero decir estrictamente-de-Castilla, sino conceptualmente en oposición a la "periferia" de enemigos de la patria . También por eso en influencias me refiero p.ej al tema islámico. Siempre me ha parecido muy sospechoso que casi todo traje regional español tenga un ~~hiyab~~ pañuelo en la cabeza.

» autor: yemeth

#101 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

TSDgeos — Fri, 15 Jun 2012 09:09:01 +0000

#18 Como dice #43 Irlanda forma parte de las islas británicas es.wikipedia.org/wiki/Islas_Británicas aunque no del Reino Unido, el problema es que no tenemos un buen gentilicio para los UKsianos, porque inglés se deja fuera más de la mitad del territorio, y británico lleva a confusión si hablas del Reino Unido de Gran Bretaña o de las Islas Britanicas, o sea que usamos reinounidense?

» autor: TSDgeos

#100 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

NoBTetsujin — Fri, 15 Jun 2012 09:08:29 +0000

#85 Efectivamente.

#81 Lo dudo muchísimo. Nos iría mejor si todos fuéramos más honestos, solidarios y más dados a movilizarnos. No veo como puede ayudarnos el patriotismo, sobre todo con lo fácil que es manipularlo o definirlo de acuerdo a tus fines (precisamente los fachas, por poner un ejemplo, decían hace poco que lo patriótico era no hacer huelga y tragar). Aprovecho para volver a poner las definiciones del Diccionario del Diablo, aprovecho siempre que puedo (soy un pesado)

Patriota, s. El que considera superiores los intereses de la parte a los intereses del todo. Juguete de políticos e instrumento de conquistadores.

Patriotismo, s. Basura combustible dispuesta a arder para iluminar el nombre de cualquier ambicioso. En el famoso diccionario del doctor Johnson, el patriotismo se define como el último recurso de un pillo. Con el respeto debido a un lexicógrafo ilustre, aunque inferior, sostengo que es el primero.

» autor: NoBTetsujin

#99 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

yemeth — Fri, 15 Jun 2012 09:07:00 +0000

#91 y luego hay un efecto, incluso no tienes que salirte del fútbol. No sé si os habréis fijado, pero parece que muchas veces en el fútbol, al menos en la Liga, la gente parece alegrarse más de la derrota del otro que de la victoria propia.

Y ya no es siquiera una cosa de las zonas dentro del territorio del Estado. Recuerdo cuando el Athletic de Madrid ganó la ¿Copa del Rey? este año, bueno, lo que fuera que ganasen , esa tarde se les veía con sus camisetas llenando la ciudad y tal, pero la mayoría de lo que oías era que si puta madrid, que si vikingos hijos de puta, etcétera, y a veces en un plan bastante violento. En cierto modo es la misma actitud del españolista con los nacionalismos periféricos y sus "territorios conquistados" que son España sin ser realmente España (los vascos son malos, los catalanes son peores, etc) y la visión contraria que el hiperpatriota "periférico" tiene (los "españoles" son todos unos fachas que están todo el día saludando brazo en alto, etc), es como si esa especie de odio estuviera tan internalizado que cuando tu equipo de fútbol gana, siempre hay un hueco en tu alegría para tirarle mierda a los demás, siempre hay esa especie de rencor al otro que sale hasta con más fuerza que las emociones que trae la victoria

» autor: yemeth

#98 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

isladelaspalomas — Fri, 15 Jun 2012 09:06:55 +0000

Grandes, los celtas. Me dan envidia.

El día en que los españoles arreglemos nuestras cuitas internas, exista una verdadera democracia y todo el mundo se enorgullezca de nuestra 4 lenguas y nuestras culturas, el día que cantemos algo todos juntos, como ellos, ese día estaremos a la cabeza de Europa, seremos imparables. Que no os quepa duda.

» autor: isladelaspalomas

#97 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Fri, 15 Jun 2012 09:05:42 +0000

#37 Alguien como él: nunca. Nunca la lee porque nunca lee.
#69 #76 Pipers.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#96 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--148641-- — Fri, 15 Jun 2012 09:05:30 +0000

#78 Será el idioma castellano pero la base cultural es andaluza. probablemente nunca hayas escuchado una dulzaina castellana pero el flamenco y la copla andaluza la tenemos hasta en la sopa.

» autor: --148641--

#95 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

fredo.mcclane — Fri, 15 Jun 2012 09:03:46 +0000

#87 Jajaja, Oye, no conocía esta canción. No me gusta mucho Albert Plá, pero esta canción si que me ha molado.

Muchas gracias! siempre es un placer descubrir joyitas musicales alternativas

» autor: fredo.mcclane

#94 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

jadcy2k — Fri, 15 Jun 2012 09:03:11 +0000

#1, #42, #45 en efecto, eso sí que es una NACIÓN.

» autor: jadcy2k

#93 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

makinux — Fri, 15 Jun 2012 09:01:06 +0000

#16 Yo me quedo con la "Canción del pirata" de Espronceda, el estribillo es cojonudo:

Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.

» autor: makinux

#92 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Teofilo_Garrido — Fri, 15 Jun 2012 08:59:12 +0000

alcohooool, alcohooool, alcohol-alcohol-alcohoooool... hemos venido! ...a emborracharnos! ....el resultado nos da iguaaal!!!

» autor: Teofilo_Garrido

#91 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

ANTONIO22 — Fri, 15 Jun 2012 08:58:30 +0000

El problema para sentirse patriota es el siguiente: Uno se siente Español, está viendo el partido con esos jugadores de toda la península que se dejan la piel, ese Vicente del Bosque humilde y señor, esa unidad de todos, banderas catalanas, extremeñas, vascas o andaluzas, todas juntas, y uno se siente orgulloso y feliz de ser español, pero días despues ves a los de intereconomía, envolviéndose con la bandera, a lo más garrulos del pais metiéndose con los catalanes, o a los más garrulos de cataluña diciéndo que España les roba, a los políticos que nos roban hablando de patrias, a la Belén Esteban en la Tv, y al final uno pasa del orgullo, a la vergüenza de ser del mismo país que esta gente.

» autor: ANTONIO22

#90 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Caramierder — Fri, 15 Jun 2012 08:57:34 +0000

#78 Te equivocas, yo soy murciano y me siento español. Mi sentimiento no tiene nada que ver con Castilla, un lugar al cual no me une nada.

» autor: Caramierder

#89 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

jdcr — Fri, 15 Jun 2012 08:57:26 +0000

La verdad es que el deporte muchas veces emociona.. por no poner siempre fútbol y aficiones, otro ejemplo: www.carreradelasolidaridad.com/2011/10/23/homenaje-al-equipo-ganador-d mirad el minuto 07:30 aprox del vídeo y ya me decís si la llegada del tercero no es emocionante. A mi el atletismo ni plim, a mi el sentimiento nacional español pues tampoco me va mucho, pero recuerdo este momento como unos de los más intensos que he visto en mi vida.

» autor: jdcr

#88 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--148641-- — Fri, 15 Jun 2012 08:57:06 +0000

#65 Yo creo que el problema en España que los aficionados normales no siguen los cánticos como los británicos solo los ultras en los únicos campos que hay animación decente es en el Calderon y el pizjuan pq tienen grupos ultras enormes y el reto de aficionados mas o menos las siguen pero no son lololo casi todas las canciones las copian de Italia y Argentina y las adaptan tanto el Frente Atlético como Biris. Y el resto de aficiones cantan las mismas adaptadas a sus equipos. El problema de la selección como no hay peñas organizadas pues no les sacas del "que viva España" y "el yo soy español"

» autor: --148641--

#87 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

apg — Fri, 15 Jun 2012 08:56:24 +0000

#15 esunrobo.bandcamp.com/track/te-filo-garrido

» autor: apg

#86 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

uxiitaruiz — Fri, 15 Jun 2012 08:56:10 +0000

Impresionante la afición Irlandesa. No sé que tienen las islas pero es impresionante.

» autor: uxiitaruiz

#85 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

yemeth — Fri, 15 Jun 2012 08:54:43 +0000

#70, #80 hay otro componente. Esto también sucede en Alemania (al menos la gente con la que he hablado lo veía igual que se ve aquí la banderita de España), y hasta cierto punto en Italia.

Sucede en los países en los que el fascismo ha hecho estragos, porque el uso excesivo de los símbolos nacionales como coartada ideológica es habitual, y la gente no se queda con un gran recuerdo del tema. En España con 40 años de dictadura nacionalcatólica y en Alemania con el nazismo, cosas así dejan con pocas ganas de agitar un trapo que se ha usado para justificar verter tanta sangre; y no está lejos el recuerdo de que es la justificación patriótica la que sirve como sostén ideológico a los crímenes practicados históricamente por tales dictaduras.

» autor: yemeth

#84 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

fredo.mcclane — Fri, 15 Jun 2012 08:54:04 +0000

#78 Estoy muy de acuerdo contigo, sinceramente, durante años me negué a verlo así, pero es que cuando más te adentrar en Castilla, y más comprendes su forma de pensar, más entiendes que es verdad esa "fobia".
También creo que los nacionalismos se han ensalzado de tal manera debido a eso mismo. A la repugna que provocan este tipo de castellanos/españoles.

Y también creo que, hasta que no se eliminen esas barreras, España nunca podrá sentirse hermanada bajo un mismo signo.

Porque todos buscan que representen sus intereses, en vez de intentar definir los de todos.

» autor: fredo.mcclane

#83 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

mataclanes — Fri, 15 Jun 2012 08:52:54 +0000

"the fields of Athenry" no es un himno patriotero sino una canción folk que habla de lo jodido que estuvieron los irlandeses por la Gran Hambruna. Como muy bien dice el artículo, murieron un millón de personas y otro millón se vio obligado a emigrar (en menos de 5 años). Desde entonces, la emigración irlandesa es un problema gravísimo, hasta el punto de que Irlanda es el único país del mundo que tiene hoy día menos población que en el s. XIX.
Lo grave de la "Gran Hambruna" es que mientras morían de hambre cientos de miles de irlandeses por la epidemia de patata, la isla seguía teniendo excedentes de cereales, pero estaban en manos de terratenientes británicos que los exportaban a Gran Bretaña ya que los irlandeses no se podían permitir comprarlo. Todo ello mientras los británicos mantenían a los irlandeses en un régimen de apartheid. Muchos irlandeses consideran la Gran Hambruna como un genocidio del mismo tipo que sufrieron los ucranianos durante los años 30 a manos de los estalinistas.

» autor: mataclanes

#82 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

fredo.mcclane — Fri, 15 Jun 2012 08:51:58 +0000

#71 Te contesta a la perfección lo que pone #78

» autor: fredo.mcclane

#81 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

mangrar_2 — Fri, 15 Jun 2012 08:51:17 +0000

#70 pues yo si lo envidio. Si fuéramos mas patriotas, mejor nos iría.

» autor: mangrar_2

#80 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Fri, 15 Jun 2012 08:50:47 +0000

#70 Totalmente de acuerdo. Uno de los logros que ha conseguido (otro más quiero decir) el bipartidismo es que ya no puedas ser patriotico por llevar una bandera de tu país, si la llevas eres facha. Es así, es lo que han querido y es lo que tienen. ¿Alguien se pregunta por qué son los de la gaviota los que lucen orgullosos las banderas de España en sus reuniones? Hacen del icono nacional su bandera y se autoproclaman patriotas y defensores de los intereses de España. En el otro bando están los de la rosita, con banderas republicanas y hasta comunistas en más de una reunión (muy consecuente por otra parte, claro que sí). Así nos luce el pelo como nos luce. A los "rojos" y a los "fachas". En general a los "anormales".

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#79 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--303003-- — Fri, 15 Jun 2012 08:50:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303003--

#78 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

yemeth — Fri, 15 Jun 2012 08:49:21 +0000

#15 Ojalá tuviésemos una canción en España que nos uniera bajo ideales de solidaridad y no de enfrentamiento y #48 reclamando el uso de la bandera.

El problema de unirse en solidaridad es que España está definida bajo ideas de enfrentamiento, y muchas veces no es más que un "nacionalismo de Castilla" imponiendo un idioma y costumbres a las tierras que lo rodean. Lo digo desde una perspectiva apátrida, me da igual que me da lo mismo. Pero en el pique habitual entre el nacionalista "periférico" y el nacionalista "español", siempre hay un ingrediente que se suele pasar por alto, y es que el "español" es más bien "castellano". Las polémicas sobre la enseñanza del castellano son bastante sintomáticas, cuando la propaganda españolista toma como "enemigas" a las lenguas de regiones del país en lugar de asumirlas como parte de su riqueza.

Y el problema es que debe ser tradición que España sea así, porque siempre me ha dado la sensación que la fundación tan extremadamente católica es España responde a un intento enfermizo de ocultar nuestro "traumático" origen islámico; idealizando la reconquista como si además de reconquistar, unos pocos cristianos hubieran follado como conejos en Asturias y repoblado la península haciendo desaparecer a la población además de los ejércitos del Islam. Hay un trasfondo de exclusión traumática en España hacia cosas que lo forman pero que no se quieren admitir (ya sea ciertas partes del territorio, ya sea el pasado islámico, etc) que a mis ojos hace al patriotismo español particularmente desagradable.

» autor: yemeth

#77 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

tecnecio — Fri, 15 Jun 2012 08:48:53 +0000

#69 Maldición, no me acordaba de esos

» autor: tecnecio

#76 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

themarquesito — Fri, 15 Jun 2012 08:48:25 +0000

#69 Veo tu órdago. CARABELAS.

» autor: themarquesito

#75 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

batiscafo — Fri, 15 Jun 2012 08:46:37 +0000

#15 según intereconomía y veo7 ya existe: "bajo la doble aguila" de Wagner (por si una es poco)

» autor: batiscafo

#74 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

mangrar_2 — Fri, 15 Jun 2012 08:46:09 +0000

Yo estaba en un pub en Irlanda, y me tuve que aguantar las lágrimas.

» autor: mangrar_2

#73 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

mangrar_2 — Fri, 15 Jun 2012 08:45:13 +0000

#7 Los Irlandeses no son putos británicos.

» autor: mangrar_2

#72 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

yemeth — Fri, 15 Jun 2012 08:43:08 +0000

Qué grande y qué capacidad para la tristeza que tienen estos irlandeses, se me pone la piel de gallina.

Y no, no vi el partido ni me gusta el fúmbol ni me interesa la Eurocopa lo más mínimo, los sentimientos épicos me los producen otras cosas como las revueltas mineras o la perspectiva de un vuelco en Europa si vence Syriza y se frena a los chupasangre que gobiernan este continente. Pero joder con los aficionados irlandeses. Qué grande.

#34 no es hipocresía, es que esto es lo bastante bello como para trascender el fúmbol y que nos interese a quienes la roja nos la trae floja. Y te apuesto a que muchos se van a acordar antes de algo como esto que de quién ganó la Eurocopa.

» autor: yemeth

#71 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

wendigo — Fri, 15 Jun 2012 08:43:03 +0000

#60 Pues no se que decirte, he estado mirando himnos nacionales europeos (por la cercanía) y salvo el holandes...los demas no son del pais de algodon de azucar ( salvo el aleman que es de mujeres y vino )precisamente.

Esto acaba y empieza en confundir, o ligar, la bandera o el himno, al franquismo y derivados

#68 La afición de la selección española no esta muy mal valorada en el ranking fifa (fair play)y no parece que suela dar muchos problemas en mundiales y europeos varios

Saludos

» autor: wendigo

#70 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

NoBTetsujin — Fri, 15 Jun 2012 08:42:32 +0000

#48 Agradécesela a los fachas: décadas de considerarse los únicos españoles auténticos y de apropiarse de los símbolos nacionales llevan a esto. Todavía hoy, la mayoría de los que se ponen el polo, la pulserita o lo que sea con la bandera sabes de qué pie cojean.

De todas formas, si algo no envidio de USA es su obsesión enfermiza por la bandera y su desaforado patriotismo.

» autor: NoBTetsujin

#69 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

spunkmayer — Fri, 15 Jun 2012 08:39:53 +0000

#36 #10 #4 Órdago a los 3: BISONTES

» autor: spunkmayer

#68 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

suntory — Fri, 15 Jun 2012 08:38:48 +0000

Yo estaba viviendo en Irlanda cuando jugamos en el Mundial de 2002. Ví el partido con mis colegas irlandeses en un pub lleno a reventar, y para el final, la gente ya había detectado que era español (esas paradas de Casillas...). Pues cuando terminó el partido, hubo muchos que se acercaron a darme la mano y a felicitarme por la clasificación, y hasta me invitaron a unas cuantas pintas... Qué queréis que os diga, a mí me da envidia que sepan vivir el fútbol y el deporte de esa manera. Porque aquí no estamos contentos ni despuésde ganar una Eurocopa y un Mundial.

Y por supuesto, nada de tonterías de silbar el himno... Allí te arrancarían la cabeza, fijo.

#52: no te había leído, ya ves que la experiencia ha sido similar

» autor: suntory

#67 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

xokas153 — Fri, 15 Jun 2012 08:36:54 +0000

Los italianos lucharon por unificarse, que representa su bandera
Los franceses lucharon por su república, que representa su bandera
Los finlandeses lucharon contra los rusos para su independencia, que representa su bandera
Los irlandeses lucharon contra los ingleses para su independencia, que representa su bandera
y así casi todos los países y banderas

En este país la única vez que unidos, todos juntos con la misma bandera, luchamos por nuestra libertad y la ganamos, después se la regalamos a Fernando VII que derogó la constitución y volvió a instaurar absolutismo e inquisición. Desde entonces en la piel del toro solo hemos estado acuchillándonos entre vecinos.

» autor: xokas153

#66 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

aks — Fri, 15 Jun 2012 08:36:44 +0000

Durante un momento pensé que se iba a parar el partido solo para oírles cantar, muy emotivo.

» autor: aks

#65 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

DirtyMac — Fri, 15 Jun 2012 08:35:56 +0000

Realmente se lo curran en las islas. Yo vivo a unos 500m del Emirates Estadium del Arsenal y cada vez que hay partido oigo los cánticos. Además tuve la suerte de ir a la semifinal de Champions entre el Chelsea y el Barça esta temporada, y a la eliminatoria entre el Arsenal y el Barça en la anterior, y la verdad es que cuando se ponen a cantar impresiona. Aunque a veces se pasan de pastelosos, todo hay que decirlo, y también tienen cantos tontos como "Come on <nombre del equipo>! Come on <nombre del equipo>!". Pero en general se lo curran, sobretodo cuanto más al norte vayamos y a equipos más pequeños. Arsenal y Chelsea son equipos de señoritos amanerados por lo general.

En cambio en España los cantos son más tribales y repetitivos. Más simiescos. Empezando por el himno sin letra. Ayer tras enfocar a los jugadores escuchando con la boca cerrada (normal) enfocaron al público y sentí cierta vergüenza ajena de ver a uno mirando a la cámara en primer plano con la boca abierta como un canuto en forma de una enorme "O", pudiéndose escuchar "LO LO LOO LO LOLOLOLOLOOOO" Tengo que decir que algunas aficiones en España tienen cánticos muy currados, pero la tónica general es el "LO LO LO".

» autor: DirtyMac

#64 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

mciutti — Fri, 15 Jun 2012 08:35:23 +0000

#11 De hecho, el Cara al Sol lo compuso una comisión.

» autor: mciutti

#63 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--127397-- — Fri, 15 Jun 2012 08:34:18 +0000

Afición ejemplar; también es cierto que triplicaban o más en número a los españoles (seguro que el paro y el poder adquisitivo no tiene nada que ver).

En cuanto a cánticos cada club en España tiene los suyos, pero a nivel de selección lo más que tenemos es el 'Olé'.

» autor: --127397--

#62 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Caramierder — Fri, 15 Jun 2012 08:32:25 +0000

No puedo verlo os pasa lo mismo??

» autor: Caramierder

#61 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--148641-- — Fri, 15 Jun 2012 08:32:17 +0000

#15 podía ser esta

www.youtube.com/watch?v=TcelbP2CVqU

» autor: --148641--

#60 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

fredo.mcclane — Fri, 15 Jun 2012 08:32:04 +0000

#25 Pero el problema es que basan esa unión en principios de enfrentamiento. "Unidos todos contra...", "Unidos todos en favor de...". No son mejores los ideales de "Unidos y juntos por ayudarnos los unos a los otros" o "Unidos por el bienestar común"? Porque lo bueno siempre suena a utopía y lo malo a realidad?
La épica sirve para hacernos crecer como nación, y no para vernos reprimidos como pueblo.

Los himnos de España siempre han estado ligados al ejército, el enfrentamiento o las dos cosas. COn esa premisa, nunca se sentirá arropado por la ciudadanía. Soldados hay pocos, ciudadanos, muchos

» autor: fredo.mcclane

#59 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

DoñaGata — Fri, 15 Jun 2012 08:32:04 +0000

#24 Igual que aquí. Si España no ha salido a la calle es porque en la miseria no estamos.
Aquí la mayoría entra desde el trabajo a meneame, los fines de semana las terrazas y restaurantes están llenos de gente y cuando llega un puente o vacaciones, las carreteras se atascan en la operación salida.
Todos sabemos de familias que lo están pasando muy mal, pero aún no son mayoría, si fuesen mayoría otro gallo cantaría.

» autor: DoñaGata

#58 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Kuttlas — Fri, 15 Jun 2012 08:31:30 +0000

Para mi lo mejor fue ver a las dos aficiones mezcladas en la grada disfrutando del espectáculo.

» autor: Kuttlas

#57 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--155529-- — Fri, 15 Jun 2012 08:30:18 +0000

#7 Si te oyeran llamarles británicos te cortarían la cabeza y la arrojarían por los Cliffs of Moher. En general son gente muy maja, pero hay algunas cosas que no toleran, y que los compares con los británicos seguramente sea la peor de ellas.

» autor: --155529--

#56 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Jiboxemo — Fri, 15 Jun 2012 08:29:40 +0000

#25 Es que lo de Dios y Patria huele a moho que tira patrás

» autor: Jiboxemo

#55 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

ArdiIIa — Fri, 15 Jun 2012 08:28:38 +0000

#15 No vale esa de lolo lolo lololo ???
www.youtube.com/watch?v=Uwah4n6UcuM
La exaltación del patriotismo solo viene en los partidos de futbol y tras las borracheras.

» autor: ArdiIIa

#54 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Fri, 15 Jun 2012 08:28:33 +0000

#40 Ya pero no sé si el himno de la Republica llamaría mucho a la union... a pesar de que no suena a fascista.

Lo bonito de la canción irlandesa, es que habla de la historia de un chico expulsado a Australia por robar comida. Respetado al maximo el himno que has puesto, en cuanto se habla de soldados, etc, etc la des-union va a ser total, por lo menos en Espana.

Aparte esta el tema de la bandera, como dice #48, que se identifica con la derecha, menos si juega la selección.

Lo unico que une parece que es fultbol.

» autor: Trabajador030

#53 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Maki_ — Fri, 15 Jun 2012 08:27:45 +0000

#28 Pues a mi si me invade Francia, prometo hacer una rendición a la francesa: Rápida y sin oponer resistencia.

» autor: Maki_

#52 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--138678-- — Fri, 15 Jun 2012 08:27:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138678--

#51 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

nexus7 — Fri, 15 Jun 2012 08:27:18 +0000

Yo prefiero a los Scotland the Brave... www.youtube.com/watch?v=XZuq_mMDg20

Me pone los pelos como escarpias... Y no sé por qué, pero me entran unas ganas de luchar por utopías...

» autor: nexus7

#50 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

darkdefender — Fri, 15 Jun 2012 08:27:11 +0000

Sería maravilloso que si llegamos a la final la gente que esté en la Eurocopa llevase banderas de Irlanda. ¿Os imagináis banderas irlandesas y españolas unidas en una final contra Alemania ganada por España? Yo me reconciliaría con el fútbol.

» autor: darkdefender

#49 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--293474-- — Fri, 15 Jun 2012 08:27:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#48 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

MeTePaTaS — Fri, 15 Jun 2012 08:26:02 +0000

#40 Lo siento pero estoy completamente de acuerdo con #25.
Cuando viajas por el exterior sueles ver un montón de banderas del pais, mis 2 últimos viajes a USA y a Finlandia estan llenos de fotos con banderas en edificios, casas particulares, camisetas, etc.
A parte de que te guste más o menos yanquilandia, me da envidia, muuuuucha envidia, aquí si llevas una camiseta o si pones una bandera en tu casa eres un fascista, un facha y depende de donde, te pueden correr a ostias.
www.abc.es/20100708/local-navarra/apunalado-joven-sanfermines-llevar-2 (vale el enlace es de ABC porque no he perdido el tiempo en buscar otro, ... pero en serio que no es un bulo, que por llevar una camiseta de España te puedes meter en un lío)

» autor: MeTePaTaS

#47 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

kiff — Fri, 15 Jun 2012 08:25:53 +0000

Y nosostros con esta garrulada:

"Entre Flores, Fandanguillos y alegrias,
nacio en España la tierra del amor
Solo dios pudiera hacer tanta belleza,
y es imposible que puedan haber dos."

"Es las tardes Soleadas de corrida,
la gente aclama al diestro con fervor
Y el saluda paseando a su cuadrilla,
con esa gracia de Hidalgo Español"

Por eso se oye este refrán
"Que Viva España"
Y siempre la recordarán
"Que Viva España"

» autor: kiff

#46 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Pollas_en_vinagre — Fri, 15 Jun 2012 08:25:38 +0000

Hablo de España y me lleno de emoción,
Y es que te llevo muy dentro del corazón,
Castañielas, toros y verbenas..

Si Jesulín,España es así,
la tierra donde yo nací...
(Con ritmo de sentimiento patrio)

» autor: Pollas_en_vinagre

#45 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Cehona — Fri, 15 Jun 2012 08:24:26 +0000

Los pelos como escarpias.

» autor: Cehona

#44 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

insomne — Fri, 15 Jun 2012 08:24:25 +0000

#5 O la de "banderilla tú eres verde, banderilla de Sevilla":

www.youtube.com/watch?v=4QUHeHHdqKM

» autor: insomne

#43 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--148641-- — Fri, 15 Jun 2012 08:24:13 +0000

#18 bueno de las islas britanicas....

» autor: --148641--

#42 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

takomi — Fri, 15 Jun 2012 08:24:03 +0000

Da la sensación de que aunque hayan perdido el partido, nos han ganado de goleada como pueblo.

» autor: takomi

#41 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

elhobbit — Fri, 15 Jun 2012 08:22:08 +0000

Yo voy a presumir un poco de afición... en España hay pocas aficiones que den tanto calor y donde todo el campo sea capaz de cantar con una sola voz... pero si hay uno donde lo hagan bien es en el Ramón Sanchez Pizjuan de mi Sevilla F.C.
youtu.be/7KZfttP5o8I

» autor: elhobbit

#40 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--38321-- — Fri, 15 Jun 2012 08:18:43 +0000

#25

Eso no es así. Lo que pasa es las que se suelen cantar vienen del entorno que mencionas.

Mira, un ejemplo de canción patria nada fascista:

Soldados, la patria
nos llama a la lid,
juremos por ella
vencer o morir.
Serenos, alegres,
valientes, osados,
cantemos, soldados,
el himno a la lid.
Y a nuestros acentos
el orbe se admire
y en nosotros mire
los hijos del Cid.
Soldados, la patria (etc.)
Blandamos el hierro
que el tímido esclavo
del fuerte, del bravo
la faz no osa a ver;
sus huestes cual humo
veréis disipadas,
y a nuestras espadas
fugaces correr.
Soldados, la patria (etc.)
¿El mundo vio nunca
más noble osadia?
¿Lució nunca un día
más grande en valor,
que aquel que inflamados
nos vimos del fuego
que excitara en Riego
de Patria el amor?
Soldados, la patria (etc.)
Su voz fue seguida,
su voz fue escuchada,
tuvimos en nada
soldados, morir;
Y osados quisimos
romper la cadena
que de afrenta llena
del bravo el vivir.
Soldados, la patria (etc.)
Rompímosla, amigos,
que el vil que la lleva
insano se atreva
su frente mostrar.
Nosotros ya libres
en hombres tornados
sabremos, soldados,
su audacia humillar.
Soldados, la patria (etc.)
Al arma ya tocan,
las armas tan solo
el crimen, el dolo
sabrán abatir.
Que tiemblen, que tiemblen,
que tiemble el malvado
al ver del soldado
la lanza esgrimir.
Soldados, la patria (etc.)
La trompa guerrera
sus ecos da al viento
horror al sediento,
ya muge el cañon;
y a Marte sañudo
la audacia provoca,
y el genio se invoca
de nuestra nación.
Soldados, la patria (etc.)
Se muestran, volemos,
volemos, soldados:
¿los veis aterrados
su frente bajar?
Volemos, que el libre
por siempre ha sabido
del siervo vendido
la audacia humillar.
Soldados, la patria (etc.)

» autor: --38321--

#39 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--35879-- — Fri, 15 Jun 2012 08:18:43 +0000

Ganando 4-0 y calladitos como en un partido de petanca.

» autor: --35879--

#38 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

ronko — Fri, 15 Jun 2012 08:18:29 +0000

#15 Sugerencia: www.youtube.com/watch?v=i15eFc_BCu4

» autor: ronko

#37 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

ponsilio — Fri, 15 Jun 2012 08:17:34 +0000

He leído el artículo pero al final de todo ha sido irrelevante porque solo me he quedado con un dato: en el primer comentario un tal Martin ha escrito "LLO" en lugar de yo. Ni versión de Dropkick Murphys ni pollas. Vamos a ver: ¿cuántas veces a lo largo de la vida se lee esta palabra? Coño, la llevas viendo des de párvulos. ¿LLO? ¿En serio? Estas cosas te hacen perder fe en la humanidad.
Esta gente no merece ~~vivir~~ votar.

» autor: ponsilio

#36 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

themarquesito — Fri, 15 Jun 2012 08:17:20 +0000

#10 Veo tus sombra y subo un paquete de Fortuna.

» autor: themarquesito

#35 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

faracowski — Fri, 15 Jun 2012 08:16:13 +0000

Como se oía en la tele www.youtube.com/watch?v=wyTu8ibpp9w

» autor: faracowski

#34 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--293175-- — Fri, 15 Jun 2012 08:14:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#33 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

celtico — Fri, 15 Jun 2012 08:14:49 +0000

#26 Yo creo que hay que diferenciar entre el patriotismo de la grandilocuencia, de pasados de grandes conquistas y grandes imperios a sentimientos como éste, los irlandeses sólo cuentan con historias tristes, no hay en ello ni invasiones ni conquistas, solo supervivencia. Ellos hablan de su cultura, su tierra y su gente allá donde estén en la emigración. Lo siento, pero no es lo mismo.

» autor: celtico

#32 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

u_1cualquiera — Fri, 15 Jun 2012 08:14:46 +0000

las palabras "ecosistema, nuevos emprendimientos y plataformas logísticas" las has aprendido tú solito o te las han insertado en la cabeza en los cursos de economía de la información y mandangas similares ?

» autor: u_1cualquiera

#31 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--127237-- — Fri, 15 Jun 2012 08:13:57 +0000

Siempre me ha encantado el tema de los cánticos en Reino unido y me ha dado un poco de verguenza lo que se canta en españa. Pero bueno, hay honrosas excepciones.

En Balaidos era normal escuchar la Rianxeira www.youtube.com/watch?v=8Hr5lCXajJc

El gran Rayito con su vida pirata que van llevando por todos los campos (ya, sé que esta es más de cachondeo pero está gracioso)
www.youtube.com/watch?v=ei8pNQT7a3c&feature=related

» autor: --127237--

#30 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

wanakes — Fri, 15 Jun 2012 08:12:02 +0000

#21 Tocino<=> Velocidad.

Y ni siquiera en tu troleo demuestras tener ni conocimientos ni inteligencia. Irlanda es un pais europeo, con leyes y control fiscal europeo. NO se pueden conceder ventajas ni subvenciones a empresas dentro de ciertos limites. Si los pasas, te sancionan.

Irlanda tuvo dirigentes lo suficientemente inteligentes como para facilitar al límite las condiciones fiscales a empresas como Google, Apple o Microsoft. Se crearon decenas de miles de trabajos relacionados con la industria informática, especialmente entre la población joven, creando ecosistemas y nuevos emprendimientos, plataformas logísticas y servicios internacionales.

Aquí nuestros dirigentes, con nuestro cerril voto, aplicaron ventajas fiscales y facilitaron al limite las regulaciones urbanísticas para crear grandes empresas constructoras que emplearon a millones de personas sin cualificación. Empleos y empresas que, después de la burbuja, son absolutmaente inservibles sin una profundísima y costosa reconversión.

¿Quién es el país inteligente?¿Qué pais crees que saldrá antes de la crisis?

» autor: wanakes

#29 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

jdcr — Fri, 15 Jun 2012 08:11:51 +0000

Todavía se me pone la carne de gallina cuando recuerdo a todo el estadio cantando la Marsellesa mientras se jugaba la final del mundial de 1998 en Paris, espectacular.
No he encontrado el video

A veces me gustaria ser más patriotico... pero es que no me sale

» autor: jdcr

#28 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Vlar — Fri, 15 Jun 2012 08:11:19 +0000

Low lie the Fields of Athenry
Where once we watched the small free birds fly.
Our love was on the wing we had dreams and songs to sing
It's so lonely 'round the Fields of Athenry.

Es fácil que salga una canción así en España, solo necesitamos pasar por lo que han pasado los Irlandeses. Un enemigo común y listo! Que nos invada Francia, ya vereis que rápido les odiamos a ellos más de lo que nos odiamos entre nosotros y nos hermanamos todos rápidamente, pero vamos... A mi juicio no se si merece la pena pasar por lo que ha pasado Irlanda para ello eh!

Mientras me quedo agusto con nuestras mil españas, que no es algo que me preocupe lo más mínimo por mucho que nos lo vendan de anti patriótico.

» autor: Vlar

#27 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--6575-- — Fri, 15 Jun 2012 08:10:16 +0000

Siempre es más fácil unirse contra el enemigo común exterior.
Los escoceses también tienen otra donde dan caña a los ingleses.

» autor: --6575--

#26 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--202272-- — Fri, 15 Jun 2012 08:07:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#25 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Trabajador030 — Fri, 15 Jun 2012 08:07:15 +0000

#15 En Espana todo lo que huela a país o union, en seguida es tachado de fascista o similar.

» autor: Trabajador030

#24 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--94077-- — Fri, 15 Jun 2012 08:05:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94077--

#23 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

boricles — Fri, 15 Jun 2012 08:03:58 +0000

I'm from Ireland!

» autor: boricles

#22 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

fredo.mcclane — Fri, 15 Jun 2012 08:03:13 +0000

#20 Ya tío...a todos nos unen...pero por las ganas de colgar de los huevos al que impuso la tradición

» autor: fredo.mcclane

#21 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

u_1cualquiera — Fri, 15 Jun 2012 08:02:43 +0000

Todo eso está muy bien, pero hay que recordar que en Irlanda las empresas no pagan impuesto de sociedades y que muchas empresas que operan en España pagan allí impuestos.
Que sí, que cantar canciones sobre lo orgulloso que estás de tu país es muy bonito, así como ondear banderas y todo eso... pero la realidad es que ellos, que son los que votan, prefieren que sus empresas no paguen impuestos.
y no es una medida puntual, que ya sé que aquí tambien votamos.. es política de Irlanda, y de esa política también están muy orgullosos

» autor: u_1cualquiera

#20 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

meltbananarama — Fri, 15 Jun 2012 08:02:05 +0000

#15 "paquito chocolatero" y yo "soy ehpañol, ehpañol, ehpañol" soy solidarias a more no can... solidarias con la cutrez y la zafiedad, eso si.

» autor: meltbananarama

#19 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

raul2010 — Fri, 15 Jun 2012 08:01:36 +0000

¿Por qué lo que se canta por aquí es tan cutre en comparación? ¿Alguien se lo explica? Ya no digo canciones patrióticas o himnos, es que excepto aquella cancioncilla del Sevilla no se sale del "a por ellos".

» autor: raul2010

#18 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--232938-- — Fri, 15 Jun 2012 08:00:22 +0000

#7 ¿Aficiones "británicas"?

» autor: --232938--

#17 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

maxklein — Fri, 15 Jun 2012 07:59:29 +0000

Me recuerda a Juego de Tronos.

» autor: maxklein

#16 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

peregrino — Fri, 15 Jun 2012 07:56:55 +0000

Los pelos como escarpias. Me recuerda a la canción de "Caledonia" que siempre tiene ese mismo efecto en mi www.goear.com/listen/5b41902/12-caledonia-hidden-track-amy-macdonald esas gaitas al final...

Cuando/si nos eliminen/eliminan, nosotros tendríamos que cantar "El emigrante" de Valderrama

» autor: peregrino

#15 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

fredo.mcclane — Fri, 15 Jun 2012 07:56:23 +0000

Ojalá tuviésemos una canción en España que nos uniera bajo ideales de solidaridad y no de enfrentamiento

» autor: fredo.mcclane

#14 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

adot — Fri, 15 Jun 2012 07:53:47 +0000

#3 ¡Que gran afición! www.youtube.com/watch?v=mmCosY56lRI

» autor: adot

#13 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Pand_ — Fri, 15 Jun 2012 07:53:22 +0000

Que c*jones tienen los irlandeses, si señor.

» autor: Pand_

#12 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

meltbananarama — Fri, 15 Jun 2012 07:53:01 +0000

Dropkick Murphys hace una versión de esta canción, emocionante es poco... www.youtube.com/watch?v=10agPj0Vzu4

» autor: meltbananarama

#11 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

Maki_ — Fri, 15 Jun 2012 07:52:50 +0000

A la espera, pues, de la Ley de Cánticos Patrios que impulsará en breve el PP y que obligará a cantar el Que Viva España, de Manolo Escobar o el Cara al Sol, de algun hdp.

» autor: Maki_

#10 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

tecnecio — Fri, 15 Jun 2012 07:47:59 +0000

#4 Veo tus Ducados y subo a Sombra

» autor: tecnecio

#9 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--6575-- — Fri, 15 Jun 2012 07:47:27 +0000

El truco ha sido meterlo en cultura no deportes.

» autor: --6575--

#8 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

ArdiIIa — Fri, 15 Jun 2012 07:46:33 +0000

Otra noticia que llega a portada con 30 meneos....

» autor: ArdiIIa

#7 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--148641-- — Fri, 15 Jun 2012 07:46:28 +0000

Pero son mas "pintas" que nosotros y ya es decir. Así que lo uno por lo otro...
En general todas las aficiones británicas son una pasada como viven el deporte.

» autor: --148641--

#6 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

ArdiIIa — Fri, 15 Jun 2012 07:46:01 +0000

Con la calidad del sonido de fondo, a mí me recordaban a las vuvuzelas, el el sonido del Mundial de Sudáfrica.
Conste no soy futbolero y escuchada la canción, me gusta.

» autor: ArdiIIa

#5 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

bobbelaki — Fri, 15 Jun 2012 07:45:14 +0000

Nosotros cantaremos: y a mi me van a fusilar... que viva España (como cantaban martes y trece).

» autor: bobbelaki

#4 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--125770-- — Fri, 15 Jun 2012 07:44:48 +0000

#1 Y los ducados

» autor: --125770--

#3 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--302073-- — Fri, 15 Jun 2012 07:36:24 +0000

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#2 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

--49076-- — Fri, 15 Jun 2012 07:35:12 +0000

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» autor: --49076--

#1 ¿Qué cantaban los irlandeses al final?

celtico — Fri, 15 Jun 2012 07:33:43 +0000

Que grandes estos Celtas!

» autor: celtico