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#54 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

IvanDrago — Wed, 20 Jun 2012 11:40:01 +0000

#14 Sí es un troll, pero es nuestro troll y lo queremos

Recuerdo aún el comentario sobre Gnome:

"si haces un escritorio para tontos, solo los tontos lo usarán"

» autor: IvanDrago

#53 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

shinjikari — Tue, 19 Jun 2012 08:52:56 +0000

#52 Conclusión:
-Agradecemos a nVidia sus servicios prestados con los drivers privativos para GNU/Linux.
-Criticamos a nVidia que no libere las especificaciones de sus productos para poder elaborar drivers libres.

Porque ahí radica precisament ela gracia: la capacidad de elección. Quizás tu prefieras drivers privativos (quizás) más pulidos, y otras personas quizás estarían dispuestas a renunciar a ciertas funcionalidades en pro de usar unos drivers 100% libres y oficiales.

Todo eso es lo de menos, pero seguro que estarás de acuerdo conmigo en que es totalmente criticable que nVidia (o cualquier otra compañía) no haga un pequeñísimo gesto gratuíto para ellos y que nos solucionaría las cosas a muchas personas, además de ser JUSTO.

Yo pago mi gráfica, yo quiero acceso a ella.

» autor: shinjikari

#52 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

Nekmo — Tue, 19 Jun 2012 04:12:38 +0000

#50 A mi mensaje y al de #46 me remito. Para nada estoy pidiendo que se hagan de la noche a la mañana, pero es que hace años, AÑOS que la documentación de ATi fue liberada, y los drivers libres siguen sin ser una alternativa válida ante los privativos.

Que Nvidia pudiese ser mejor no lo pongo en duda. Para empezar, el soporte para KMS estaría de perlas. Pero si llevo usando GNU/Linux ya 6 años, ha sido en parte gracias a ellos, que me han permitido disfrutar de una tarjeta gráfica en PC muy cerca de lo que la podría disfrutar de ella en Windows.

» autor: Nekmo

#51 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

jonan — Mon, 18 Jun 2012 10:54:18 +0000

#50 Sorry. La respuesta era realmente para #40, te he incluido porque consideraba que estabas relativizando la dificultad de crear un driver en el comentario #24. Nada más.

» autor: jonan

#50 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

shinjikari — Mon, 18 Jun 2012 09:01:23 +0000

#40 ...la comunidad pudiese crear de la noche a la mañana

Si empeamos tergiversando mal vamos. En ningún momento he dicho que fuera rápido. Lo que pasa es que claro, ahora, después de tantos años, sería mucho más lento.

Como programador, te puedo decir que retomar un proyecto ajeno es complicado, y que la documentación muchas veces o es todo lo buena que se desearía. No todo es tan fácil como parece.

Ajam. Gracias. Bueno, yo no se si ponerme tan rápido la medallita de "programador", pero algo se del tema. No me es ajeno aquello de recibir un proyecto y tener que apañártelas con el galimatías. Y como ese conocimiento lo tenía cuando dí mi opinión en #24 pues la sigo manteniendo.

Puede que Nvidia no sea todo lo buena que se podría desear

Desde luego. Queda a años-luz de lo buena que podría ser. Y además les saldría gratis. Si quieres agradecer algo a unos señores que te restringen porque les da la real gana, estupendo. Yo no voy a hacerlo.

#46 Dos cuestiones:
a) ATI lo hizo.
b) Que liberen todo lo que este en su mano. Si no pueden, ¿crees que la comunidad no lo entendería?

» autor: shinjikari

#49 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

jonan — Mon, 18 Jun 2012 00:25:29 +0000

#48 Si, si es bastante interesante y necesario :-). Lo han hecho es implementarlo mediante un driver normal cgit.freedesktop.org/xorg/driver/xf86-video-dummy/tree/README

» autor: jonan

#48 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

--125581-- — Sun, 17 Jun 2012 19:59:31 +0000

#47 Xephyr me era bastante util com qemu-ppc rulando un Debian PowerPC mucho más rapido desde bootstrap que desde qemu-system-ppc (emulación completa).

» autor: --125581--

#47 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

jonan — Sun, 17 Jun 2012 19:56:54 +0000

#30 El Open Source es una filosofía que promulga el desarrollo abierto por razones técnicas a diferencia del Free Software que los promulga por valores éticos y políticos.

Tordvalds se alinea con la filosofía del Open Source porque es un tecnócrata y por eso roza tanto con Stallman cuya visión es moral. Y la razón por la que critica a empresas como NVidia es porque les hacen la vida difícil. No son buenos compañeros de comunidad, porque no sólo no cooperan, sino que impiden resolver problemas de una manera robusta. Por ejemplo los drivers del kernel soportan una funcionalidad llamada Kernel Mode Setting (KMS), y las terminales virtuales del kernel pueden dibujarse haciendo llamadas directas al driver. ¿Sabes lo que tiene que hacer el kernel cuando usas NVidia? Pues te lo voy a contar. Hay que hacer cambios de contexto gráfico, y hay que tener bastante cuidado para no bloquear la GPU, una vez pasas de las X al kernel y se ha guardado el contexto, hay que usar llamadas de las BIOS. Si, de la BIOS. Por que las gráficas guardan un driver en sus ROMs para la que sea usado por BIOS, que es el típico que al que se suele hacer ingeniería inversa primero para hacer un driver. Como verás, no es nada elegante ni robusto tener que cambiar de modo x86_64 para poder usar la BIOS.

Ahora vamos a pasarnos a Wayland. Lo que todos sabemos que es NVidia tendrá que hacer algo, pero aún no ha empezado. Si los desarrolladores de Xorg siguen en su linea de deprecar cuanto más código mejor (acaban de deprecar Xephyr, Xvfb, Xnest,etc..), tal vez llegué el dia que tiren a la basura todo el DDX (Device Dependent X) en favor de XWayland y entonces NVidia tendrá que hacer un fork de todas las X para que sus drivers sigan funcionando.

» autor: jonan

#46 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

jonan — Sun, 17 Jun 2012 19:34:36 +0000

#24 #40 El problema no es sólo que sea retomar el código de otro programador, es que hacer un driver es una tarea muy compleja porque es todo un compilador, que convierte los shaders a instrucciones de la GPU. Por lo tanto además de conocer todas las instrucciones (y que estén perfectamente documentadas) hay que saber cómo generar código óptimo para cada GPU. Y lo que no hacen es publicar los algoritmos para generar dicho código óptimo, si no abrirían el driver y ya estaría resuelto el problema.
Además de esto hay que sumarle las patentes, e incluso puede que no le pertenezcan al propio fabricante y sólo las tenga licenciadas para su driver privativo, por lo que tampoco podría publicar esta parte. Y si desactivamos algunas características de la gráfica se pierden ordenens de magnitud de eficiencia del driver. Por ejemplo hace nada acaban de añadir soporte para Hiper-Z:
www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_radeon_linux35

Es necesario que se creen drivers libres porque todo suma. Cada vez que se añade más funcionalidad a un driver esto puede mejorar la situación del resto. Por eso precisamente se está usando LLVM, y aunque hoy día no se genere el mejor código es un suma y sigue.

» autor: jonan

#45 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

--125581-- — Sun, 17 Jun 2012 18:52:21 +0000

#44 No, no tengo OPtimus, es una NV 8200M bajo Debian SID con drivers 295.xx. Todo va de PM, pero si juego a juegos intensivos más de 10m se peta.

» autor: --125581--

#44 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

Nekmo — Sun, 17 Jun 2012 16:21:46 +0000

#41 ¿Usa Optimus? Yo al buscar portátil estuve mirando, y según leí daba problemas en GNU/Linux. Por lo que creo no han dado todavía soporte para GNU/Linux por problemas con Intel.

Al final encontré un portátil con una Nvidia 315M y me va DPM. TODO funciona perfectamente. La suspensión, el brillo, el HDMI... incluso corre 2 vídeos a 1080p con VDPAU sin inmutarse. A ver si le dan solución a los problemas de Optimus, porque es una lástima por casos como el tuyo.

» autor: Nekmo

#43 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

duvuhq — Sun, 17 Jun 2012 16:06:58 +0000

Han subido un nuevo video solamente con la frase

www.youtube.com/watch?v=_36yNWw_07g

» autor: duvuhq

#42 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

fayser — Sun, 17 Jun 2012 15:17:39 +0000

Yo he sufrido mil y un problemas con una NVIDIA 8500gt en Linux por culpa del puto driver (a partir de una determinada versión se jodió y nunca nadie lo arregló). Hasta el punto de que me tuve que comprar una tarjeta más moderna (concretamente una 210) para ir tirando.

» autor: fayser

#41 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

--125581-- — Sun, 17 Jun 2012 14:07:19 +0000

#40 Yo tengo una 8200m y estoy hasta las narices de sus cuelgues de hardware, que no puedo jugar ni al Max Payne 1 en Wine.

» autor: --125581--

#40 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

Nekmo — Sun, 17 Jun 2012 14:05:04 +0000

#24 A mí también me gustaría así, que de liberarse la documentación, la comunidad pudiese crear de la noche a la mañana unos drivers de la leche con KMS y todo. Pero seamos sinceros, lo mismo se dijo de ATi cuando liberó la documentación de sus gráficas, y hoy en día los drivers libres siguen sin ofrecer lo mismo que los privativos, tengan KMS o no. Como programador, te puedo decir que retomar un proyecto ajeno es complicado, y que la documentación muchas veces o es todo lo buena que se desearía. No todo es tan fácil como parece.

Puede que Nvidia no sea todo lo buena que se podría desear, pero tras haber sufrido una GMA500 (poulsbo) en mi anterior portátil (cuelgues, suspensión errática, sin GLX, problemas en las actualizaciones...), ahora, que tengo una Nvidia, ya no sufro ninguno de esos problemas, y puedo decir que les estoy muy agradecido.

» autor: Nekmo

#39 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

--30685-- — Sun, 17 Jun 2012 12:33:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#38 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

Lobazo — Sun, 17 Jun 2012 11:55:03 +0000

#15 Venga tranquilo, respira, o te hazte una manola pensando en tu héroe

» autor: Lobazo

#37 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

PussyLover — Sun, 17 Jun 2012 11:30:18 +0000

Resumiendo... nVidia Fuck you!

» autor: PussyLover

#36 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

Flypp — Sun, 17 Jun 2012 11:28:16 +0000

Personalmente... yo me cago cuando veo actualizaciones de libc6 y nvidia.
Tanto mi padre como yo usamos Debian Wheezy... él usa nouveau.

» autor: Flypp

#35 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

monty_oso — Sun, 17 Jun 2012 10:58:44 +0000

"I wish everyone was as nice as I am."

» autor: monty_oso

#34 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

monty_oso — Sun, 17 Jun 2012 10:58:14 +0000

"I like offending people because I think people that get offended should be offended"

» autor: monty_oso

#33 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

ED209 — Sun, 17 Jun 2012 10:56:48 +0000

grande Linus!!!!
1:01:31 "i like offending because people that get offended should be offended"
me gusta ofender porque la gente que se ofende debería ser ofendida

» autor: ED209

#32 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

Nickair — Sun, 17 Jun 2012 10:34:23 +0000

#4 Nvidia es una compañía tan hijoputa que hasta lucha contra sí misma. Cuando se enteraron de que la gente convertía las GeForce en Quadro, Nvidia bloqueó esa capacidad. Cuando se enteraron de que la gente hacía cálculo bruto con GeForce de 300€ y no con sus Tesla de 5000€, volvieron a capar esa capacidad.

Es una compañía muuuy hijoputa, porque no les cuesta nada sacar una GeForce sin capar para el mercado pobre, que es la mayoría.

También es la que mejor lo hace por ahora...

» autor: Nickair

#31 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

unjuanma — Sun, 17 Jun 2012 10:28:41 +0000

Cualquier cosa llega a portada ultimamente en meneame...

» autor: unjuanma

#30 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

RadL — Sun, 17 Jun 2012 10:27:33 +0000

#4 Doy fe, he tenido 3 gráficas nVidia bajo Linux (Mandrakes y Ubuntus) y han funcionado a las mil maravillas, cosa que no puedo decir de las ATIs.

Otra cosa es que seamos talibanes del OpenSource y consideremos que los drivers deben ser abiertos.
Como yo solo quiero que el ordenador funcione bien y me da igual que al iniciar salga Linux o la manzana de Apple, sigo considerando nVidia como la mejor opción en caso de querer usar Linux.

» autor: RadL

#29 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

machielo — Sun, 17 Jun 2012 10:26:23 +0000

#28 si, esa fue buenísima, y además tiene su buena parte de razón El equivalente en el refranero popular español sería "el que se pica, ajos come" o "el que se pica, ajos mastica"

» autor: machielo

#28 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

frikjan — Sun, 17 Jun 2012 10:23:55 +0000

#14 Yo me quedo con esta frase que soltó "I like to offend people because I believe people who get offended should be offended"

» autor: frikjan

#27 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

kra — Sun, 17 Jun 2012 10:22:55 +0000

#4 Si tienes un sistema abierto, y lo que te atrae es que sea abierto, el meter un drive cerrado va contra lo que quieres ya que es un aparte importante del sistema. Es una cuestión de principios.

» autor: kra

#26 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

frikjan — Sun, 17 Jun 2012 10:16:49 +0000

Subida por mi mismo hace dos días y sin sensacionalismo (que no vende claro está), por lo que no estaba en portada y pasó sin pena ni gloria

www.meneame.net/story/charla-linus-torvalds-aalto-eng

» autor: frikjan

#25 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

popop — Sun, 17 Jun 2012 10:16:13 +0000

#15 Desde luego, esta charla ha cambiado el rumbo de la humanidad y será estudiada en el futuro por los historiadores.

» autor: popop

#24 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

shinjikari — Sun, 17 Jun 2012 10:08:50 +0000

#4 Los drivers de código abierto son una mierda porque nVidia quiere que sean una mierda, así de simple. Si colaboraran de verdad con la comunidad, no haría falta ni que destinases un sólo programador a crear drivers propietarios para su plataforma; los haría la comunidad.

Y si sus especificaciones fueran abiertas, estoy seguro de que el driver de código abierto no tendría NADA que envidiar a los actuales de código cerrado.

Como ves, es justamente al revés de como tu lo dices (o insinuas).

» autor: shinjikari

#23 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

--153225-- — Sun, 17 Jun 2012 10:03:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#22 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

--198199-- — Sun, 17 Jun 2012 10:02:48 +0000

#17 Veo un nuevo meme

» autor: --198199--

#21 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

paco — Sun, 17 Jun 2012 10:00:18 +0000

"Drivers cerrados de calidad" "Ladrones honrados" "Hamburguesas dietéticas" "Presidentes humildes" "Soles oscuros" "Triciclos de cuatro ruedas" Un oxymoron, vaya.

» autor: paco

#20 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

--225863-- — Sun, 17 Jun 2012 09:56:18 +0000

#17 minuto?

» autor: --225863--

#19 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

--225863-- — Sun, 17 Jun 2012 09:55:58 +0000

#9 tu lógica: no me interesa = IRRELEVANTEEERGHGHGHAHGHBL

» autor: --225863--

#18 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

--272-- — Sun, 17 Jun 2012 09:38:14 +0000

Nvidia cochina

» autor: --272--

#17 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

--45633-- — Sun, 17 Jun 2012 09:34:41 +0000

Si solo les interesa ver a Linus en el momento clave en vez del video, pues... i.imgur.com/uadXo.jpg

» autor: --45633--

#16 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

oxelo — Sun, 17 Jun 2012 09:32:32 +0000

#4 Si claro, lo opoya tanto que nisiquiera tiene previsto implementar KMS (kernel mode setting) en sus drivers...

Apuesto 100 fancoins a que tienes una Nvidia, ¿me equivoco?

» autor: oxelo

#15 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

--315685-- — Sun, 17 Jun 2012 09:21:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315685--

#14 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

machielo — Sun, 17 Jun 2012 09:13:35 +0000

#4, #6 A ver, el nota estaba trolleando para hacer reír al público, y se refería a todos esos fabricantes de hardware (nVidia a la cabeza) que no colaboran con drivers abiertos, lo cual crea muchos dolores de cabeza para los programadores de Linux, BSD y demás SO libres, por mucho que su driver cerrado sea la leche. También me partí la caja cuando dijo que "Microsoft is full of shit", pero usa ese tipo de lenguaje adrede, no es un loco ni un cascarrabias simplemente no se corta un pelo y dice lo que piensa tal cual, algo bastante típico de los finlandeses.

#7 Esta charla es en la universidad de Aalto en Otaniemi (a 20 min de Helsinki). Anteriormente esa misma mañana dio otra charla porque le habían otorgado este premio: es.wikipedia.org/wiki/Premio_de_Tecnología_del_Milenio
Aunque en la wiki en español no sale, también se lo otorgaron a un japonés que había investigado sobre células pluripotentes inducidas, una especie de células madre que se sacan de la piel, por lo que evitas cuestiones éticas asociadas a la necesidad de usar embriones humanos para obtener células madre "normales". Por cierto que la presentación del japonés fue cojonuda, porque yo iba solo a ver al Linus y de este tema no tenía ni puta idea, y aún así también me partí de risa.

Más info:
www.technologyacademy.fi/

» autor: machielo

#13 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

raulmarcosl — Sun, 17 Jun 2012 09:08:54 +0000

Me ha picado la curiosidad con el comentario #7, y es verdad que la charla sobre Git es muy buena, aquí la dejo:
www.youtube.com/watch?v=4XpnKHJAok8

» autor: raulmarcosl

#12 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

ElPerroDeLosCinco — Sun, 17 Jun 2012 06:40:33 +0000

Creo que el Torvalds se equivoca de enemigo. Las empresas privadas cono nVidia tienen todo el derecho del mundo a optar por el modelo de desarrollo que les salga de los... criterios técnicos. A quien hay que presionar para que apueste por el código abierto es a los organismos que pagamos entre todos. Y si a ellos les va bien, el resto de clientes les seguirá por ese camino. Y los fabricantes como nVidia se adaptarán al mercado.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#11 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

--321178-- — Sun, 17 Jun 2012 06:27:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321178--

#10 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

--45633-- — Sun, 17 Jun 2012 05:04:05 +0000

Yo me pregunto si las declaraciones subidas de tono de la Linux Foundation también las escribe Linus o es otro. Y lo otro, si nVidia merece un dedo medio ¿qué merecería ATI?

» autor: --45633--

#9 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

Lobazo — Sun, 17 Jun 2012 03:43:33 +0000

Estáis que no cagáis... o mejor dicho que ni dejáis cagar a Torvalds... IRRELEVANTÍSIMA

» autor: Lobazo

#8 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

--22837-- — Sun, 17 Jun 2012 01:50:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22837--

#7 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

--30685-- — Sun, 17 Jun 2012 01:21:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#6 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

Winiveo — Sun, 17 Jun 2012 00:42:16 +0000

Si, puede que sea ridiculo, envidioso, y que no tiene una mierda de razon cuando burcha a Nvidia. Pero es jodidamente bueno el momento del "Nvidia, .. Fuck You! 49:35'

» autor: Winiveo

#5 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

berzasnon — Sun, 17 Jun 2012 00:33:11 +0000

Hala, con el middle finger y todo

» autor: berzasnon

#4 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

elgranjajotas — Sun, 17 Jun 2012 00:30:12 +0000

Ridículo. Normalmente Linus sabe de lo que habla, pero en este concreto caso ha patinado.
NVidia es una de las empresas que apoya Linux (si, con drivers cerrados, pero de calidad).
Que el iluminado diga si nos tenemos que apañar con los drivers de código abierto para nvidia. Si, esos que dan risa de lo mal que funcionan y el poco rendimiento que sacan incluso en tarjetas gráficas bestiales.

» autor: elgranjajotas

#3 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

NeoRazorX — Sun, 17 Jun 2012 00:16:32 +0000

#2 yo he enviado este enlace: www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=MShbP3OpASA#t=29
Pero meneame ha quitado el #t=2980s de la url que es lo que hace que el vídeo se ponga directamente en el minuto 49

» autor: NeoRazorX

#2 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

odolgose — Sun, 17 Jun 2012 00:11:35 +0000

Hay que tragarse un vídeo de una hora en ingles para ver lo que se apunta en esta entrada? No es esto microblogging?

edito: en un comentario pone "So, Nvidia: FUCK YOU!" from 49:45

» autor: odolgose

#1 Linus Torvalds deja un mensajito para nVIDIA

Rompe-y-RaSGAE — Sun, 17 Jun 2012 00:08:50 +0000

Lo que le pasa es que es un nVIDIOso

» autor: Rompe-y-RaSGAE