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#180 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Nividhia — Sat, 23 Jun 2012 21:45:33 +0000

#94 te creeras que se limpia solo o que?

» autor: Nividhia

#179 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

nicktdigo_1 — Wed, 20 Jun 2012 21:37:03 +0000

También hay que saber cuándo y dónde protestar y de qué manera. La chavala habrá tenido valor, pero no sé hasta que punto está correcto.

» autor: nicktdigo_1

#178 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

nicktdigo_1 — Wed, 20 Jun 2012 21:34:12 +0000

#6 Siento decirte que esa es la actitud que no se debería tener. A mí me gustaría ser pianista, puede ser que a mi hijo le diga que mi instrumento preferido sea el piano, pero no lo meteré a clases de piano desde los 3 años si no quiere por el hecho de que yo crea que es lo mejor sin duda alguna. El querer inculcar algo tan a la fuerza puede ser que al final se vuelva en contra tuya.

» autor: nicktdigo_1

#177 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

LadyMarian — Wed, 20 Jun 2012 14:17:11 +0000

#134 Llámame y la hacemos juntos.

Fdo. Otra talaverana

» autor: LadyMarian

#176 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

txemikal — Wed, 20 Jun 2012 12:14:21 +0000

#172 Como quieras pero la foto no es trucada. Misma mesa, mismas flores, mismo público, etc. Solo que de otro ángulo o más cerca. De todos modos, la prueba de que es verdad es que dirigentes del Ayuntamiento aquí en Talavera están saliendo a criticar la actitud de la chica o a comentar una u otra cosa del acto, pero nunca a desmentir que eso no fuera así o se haya manipulado. Es más gente cercana al alcalde está tratando de justificar esa actuación.

Hazme caso que no tengo ningún interés pero por cercanía del caso, te digo que esto sucedió así. Un saludo.

PD: Todo lo digo con buena intención y tal, eh? Sin ánimo de ofender ni atacar a nadie.

» autor: txemikal

#175 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

unomas23 — Wed, 20 Jun 2012 10:54:25 +0000

#74 Me parece que estás mezclando comentarios...

» autor: unomas23

#174 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

el_piña — Wed, 20 Jun 2012 10:33:37 +0000

Se ha creado en Twitter el TT #BravoCarlota para quien quiera comentarlo y apoyarla. Un saludo

» autor: el_piña

#173 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--272116-- — Wed, 20 Jun 2012 10:22:34 +0000

#167 Despreocúpate

» autor: --272116--

#172 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Catacrack — Wed, 20 Jun 2012 09:33:43 +0000

#171 perdona, ¿cómo que no está trucada porque son dos fotos de gente que está colocada en uno y otro sitio? si el tapiz de detrás es el mismo y la mesa debería ser la misma y no lo es, si no lo digo por la gente...Me parece una estafa de noticia, siceramente, amén de que el alcalde debe apechugar con quien vaya, como si va con una camiseta del Ché

» autor: Catacrack

#171 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

txemikal — Wed, 20 Jun 2012 08:50:15 +0000

Buenos días a todos. Simplemente señalar que la "niña" tiene sus veinte añitos ya, además de la cabeza con ideas bien claritas y que nadie le ha impuesto, sabe lo que reivindica y no creo que sea una falta de respeto el pedir algo de manera totalmente pacífica y sin molestar a nadie. En todas las graduaciones de ésta ciudad, Talavera de la Reina, tanto profesores como alumnos están reivindicando una educación pública de calidad y para todos.

Yo conozco los casos y, este en particular porque los he podido vivir, ni la foto está trucada ni nada por el estilo, simplemente son dos fotos de gente que estaba colocada en el acto en uno y otro sitio.

Ah y lo que es precisamente de niños es no tener el valor o el saber estar para aguantar y hacerte la foto, aunque te comprometa, o aunque tus mayores del partido se puedan enfadar. Incluso debería haber dado la enhorabuena a esta chica, a la que este señor representa como alcalde, por defender sus derechos o lo que ella crea que hay que defender.

» autor: txemikal

#170 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

makie — Wed, 20 Jun 2012 08:39:10 +0000

#140 Pues más a mi favor. Si con 18 años (que ya puede votar) no puede saber de política mal vamos.

» autor: makie

#169 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Catacrack — Wed, 20 Jun 2012 07:00:41 +0000

No es por nada, pero la foto está claramente trucada o de repente han cambiado la mesa de detrás y han puesto una más larga...

» autor: Catacrack

#168 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

piticlibonito — Wed, 20 Jun 2012 00:09:14 +0000

¿es cosa mía, o la chica sólo llevaba la camiseta?

» autor: piticlibonito

#167 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

sErreno — Tue, 19 Jun 2012 23:02:58 +0000

#21 Perdon por el negativo, me he equivocado

» autor: sErreno

#166 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

daniMate — Tue, 19 Jun 2012 22:52:22 +0000

#163 Pues tienes toda la razón. Estos caciques no son muy listos. Si el tipo le da el diploma, nadie se hubiera enterado, pero así, objetivo conseguido, llamar la atención y difusión de la reivindicación.

» autor: daniMate

#165 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

daniMate — Tue, 19 Jun 2012 22:50:47 +0000

#2 Supongo que también estarás en contra de que se Bautice a los niños, se les obligue a hacer al comunión y la confirmación con menos de 10 años, etc

Es curioso, nadie se escandaliza si un niño dice: soy cristiano, musulman, del atleti, o del madrid etc Pero si el niño dice, soy ateo, comunista, de derechas, etc entonces aparecen "los defesores de la infancia" a decir que no se meta a los niños en eso. Que esas cosas son de mayores porque hace falta tener uso de razón para asumirlas.

¿Y no hay que tener uso de razón para ser Cristiano?

» autor: daniMate

#164 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Despero — Tue, 19 Jun 2012 21:53:09 +0000

#13 Yo le ponía una matrícula en Defensa contra las Artes Oscuras.

» autor: Despero

#163 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--318949-- — Tue, 19 Jun 2012 20:28:42 +0000

La chavala consiguió su objetivo, y el alcalde contribuyó a darlo a conocer y a que trascendiera aún más, un éxito!!

» autor: --318949--

#162 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

roger78 — Tue, 19 Jun 2012 20:21:16 +0000

Piensa en verde

» autor: roger78

#161 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

roger78 — Tue, 19 Jun 2012 19:52:24 +0000

¿Dónde está...? Joder, ¿soy el único que ve en este personajillo un diamante en bruto para el Internet?

» autor: roger78

#160 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

roger78 — Tue, 19 Jun 2012 19:50:33 +0000

El alcalde sacándose el Graduado gracias a la Escuela Pública...

» autor: roger78

#159 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

mariopg — Tue, 19 Jun 2012 19:43:41 +0000

hombre, reconozcamos que que para un cacique tiene que ser un ejercicio duro...

» autor: mariopg

#158 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--136007-- — Tue, 19 Jun 2012 18:43:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#157 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

rocky00 — Tue, 19 Jun 2012 18:22:42 +0000

#155 que necesitas que te lo diga la tele? Por favor... www.europapress.es/castilla-lamancha/noticia-ste-pide-lago-disculpe-de a ver si ahí tienes lo que buscas.
El del twitter no se quien es, un periodista dice no? pues eso, en meneame hay de todo evidentemente si te lo quieres creer bien y sino también, y yo, si, porque soy de Talavera y se de lo que hablo, si quieres saber más busca y lo encuentras, que está por todos lados, hoy en día quien no sabe las cosas es porque no quiere porque está a disposición de todo el mundo

» autor: rocky00

#156 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Barstow — Tue, 19 Jun 2012 18:16:53 +0000

Entrevista a la chica de la camiseta, Carlota Puñal Rojo: consolidacionmadrid.blogspot.com.es/2012/06/alcalde-de-talavera-rechaz

» autor: Barstow

#155 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--136007-- — Tue, 19 Jun 2012 18:03:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#154 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

rocky00 — Tue, 19 Jun 2012 17:54:51 +0000

#152 que es verdad coño!! ¿Que se gana inventando una noticia así? Ese señor es un impresentable que se entregó el diploma y se hizo la foto y con todos los alumnos excepto con una chica, que casualmente llevaba una camiseta verde... curioso no?

» autor: rocky00

#153 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

rocky00 — Tue, 19 Jun 2012 17:52:29 +0000

#149 la noticia es real, así que infórmate antes de hablar. El alcalde acude como de costumbre (siempre lo han hecho al menos en Talavera)a las graduaciones de los institutos y universidad, en este caso es un instituto PÚBLICO así que como era de esperar, no fue tan bien recibido como en otras ocasiones lo ha sido el anterior alcalde (éste solo lleva un año gobernando), al menos por los alumnos que no entiende como tiene la poca vergüenza de hablar de educación pública y de calidad cuando se la están cargando, (que tontos no son) y se topó con una camiseta verde. ¡ES LÓGICO, ESTABA EN UN INSTITUTO PÚBLICO!
En ese momento se bajó, sin decir nada, dejando a la chica ahí plantada y sin entregarle el diploma (que se lo dieron, pero no él).
Entonces lo que se denuncia es la poca vergüenza que tiene, el desprecio que le hizo a una ciudadana - alumna y que se vea de que pasta está hecho este señor.

» autor: rocky00

#152 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--136007-- — Tue, 19 Jun 2012 17:49:02 +0000

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» autor: --136007--

#151 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

birouse — Tue, 19 Jun 2012 17:47:45 +0000

Estos del PP no van a poder ver ni la lechuga en la ensalada de tanto verde
que les va a salir como sigan así.

» autor: birouse

#150 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

entroysalgo — Tue, 19 Jun 2012 17:16:58 +0000

#32 El titular y la entradilla dicen exactamente lo que tú: que el alcalde se niega a entregar el diploma, no que la alumna se haya quedado sin él. Eso es cosecha tuya.

CC: #53 Has leído lo que has querido. El titular es impecable y refleja con total objetividad lo que ha ocurrido:
Alcalde se niega a entregar diploma.
Más claro, difícil.

¿Cuál sería un titular no sensacionalista?

» autor: entroysalgo

#149 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--136007-- — Tue, 19 Jun 2012 16:49:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#148 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Despero — Tue, 19 Jun 2012 16:49:48 +0000

#2 A esas edades los niños tienen que aprender que en el mundo que viven hay hombres y mujeres malos que quieren hacerles daño, para vivir mejor. A esa edad cualquier persona tiene derecho a defender unos derechos fundamentales.

Si hay alguien en toda España que tenga más derecho a llevar una camiseta verde en favor de la educación pública me gustaría saber quien es, porque no hay nadie más afectado por los recortes en educación que un niño.

» autor: Despero

#147 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--122466-- — Tue, 19 Jun 2012 16:41:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#146 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

perrico — Tue, 19 Jun 2012 16:36:15 +0000

Es su diploma y si se lo ha ganado que se lo dé como a cualquiera. En estas cosas y en otras muchas sobran los motivos ideológicos.

» autor: perrico

#145 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Angelusiones — Tue, 19 Jun 2012 16:29:25 +0000

De mi tierra tenia que ser , que vergüenza

» autor: Angelusiones

#144 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--156407-- — Tue, 19 Jun 2012 16:19:06 +0000

#138 El karma está sobrevalorado. Es más, no tiene valor ninguno.

» autor: --156407--

#143 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--193846-- — Tue, 19 Jun 2012 16:01:12 +0000

#2 Leer tus comentarios me hacen subir la autoestima, y a aprender a confiar en mí mismo. Gracias.

» autor: --193846--

#142 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Autarca — Tue, 19 Jun 2012 15:59:19 +0000

#133 Hombre si es asesino de masas es como para decirle algo.

Me refería a algo más convencional, simplemente que no sea de tu partido político o luche por causas que tu no compartes, para las que no le has educado.

No se, empiezo a tener la percepción de que los jóvenes están librando una batalla que tendríamos que haber librado nosotros y que por pura pereza no lo hizimos.

» autor: Autarca

#141 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

fjgjdsfgjawejrfawjfasd — Tue, 19 Jun 2012 15:57:50 +0000

#3 Hasta los nazis se tragaron su orgullo y le entregaron las cuatro medallas que ganó a Jesse Owens...

» autor: fjgjdsfgjawejrfawjfasd

#140 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

LaraTuit — Tue, 19 Jun 2012 15:45:32 +0000

#129 Tiene 18 añazos

» autor: LaraTuit

#139 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

fernandoar — Tue, 19 Jun 2012 15:42:20 +0000

A partir de ahora con la banderita de españa en la camisa y canto del cara al sol antes de recibir cualquier diploma

» autor: fernandoar

#138 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--142047-- — Tue, 19 Jun 2012 15:36:27 +0000

#137 por putear que no quede.... Ni me he leido tu comentario ni el suyo, pero puestos a ser arbitrarios

» autor: --142047--

#137 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--156407-- — Tue, 19 Jun 2012 15:33:27 +0000

#14 ¿Tanto te duelen los negativos? Toma, otro de regalo. ¡Esto es internet, colega!

» autor: --156407--

#136 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

IvanDrago — Tue, 19 Jun 2012 15:27:00 +0000

#135 Lo de levantar el puño es un símbolo... Joder, algunos le buscáis 17 pies al gato...

¿Te refieres a si repudiaría a mi hijo por no ser un izquierdista militante? Evidentemente no.

» autor: IvanDrago

#135 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--155529-- — Tue, 19 Jun 2012 15:24:39 +0000

#133 Si tiene conciencia social, pero se niega a participar en sindicatos por motivos prácticos, o si rechaza los actos simbólicos tales levantar el puño a pesar de tener un concepto avanzado de lo que es justicia y conciencia social.

» autor: --155529--

#134 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--142047-- — Tue, 19 Jun 2012 15:22:55 +0000

Como talaverano, suponía que este señor nos representaba a todos, aunque de los casi 100.000 que somos, la mitad no estemos de acuerdo con sus ideas.
Eso sí, o bien que se hace la foto con todo bicho viviente que viene.
Dentro de lo que cabe, no es muy reaccionario, suele ser un hombre comedido, pero en esta la ha cagado.
El día que piensen en nosotros y no en su "programa" haremos una raya en el Tajo.

» autor: --142047--

#133 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

IvanDrago — Tue, 19 Jun 2012 15:20:27 +0000

#132 Depende de cuan hijo de puta pueda llegar a ser

¿Renegarías de tu hijo si te sale asesino de masas? No sé, concreta un poco más

» autor: IvanDrago

#132 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Autarca — Tue, 19 Jun 2012 15:17:38 +0000

#101 Una pregunta, renegaras de tu hijo si sus principios no se ajustan a los tuyos?

» autor: Autarca

#131 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

EternoViajero — Tue, 19 Jun 2012 15:09:17 +0000

No inculcaré nada a mis hijos, porque tal como estan las cosas, para tener hijos...

» autor: EternoViajero

#130 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

IvanDrago — Tue, 19 Jun 2012 15:01:15 +0000

#128 Conculcaré a mi hijo lo que es la justicia y la conciencia social y si llego a hacerselos comprender, no podrá ser de derechas...

» autor: IvanDrago

#129 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

makie — Tue, 19 Jun 2012 14:53:00 +0000

La 'niña' tiene 14 años, no es que sea una adulta pero tampoco tiene 3 años. Que manía con pensar que los niños son tontos... después protestaréis porque pegan palizas y violan a sus compañeros. Como está el Mundo y esta juventud sin valores... alguno debería decidirse.

Los padres educan a sus hijos (se supone que para eso están) y entre toooodo lo que eso supone entra, bien o mal, la ideología política. No solo es inevitable, es hasta recomendable. Después los niños crecen y eligen.

» autor: makie

#128 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--155529-- — Tue, 19 Jun 2012 14:45:27 +0000

#122 Tú eres el que ha afirmado que su hijo tendrá una ideología concreta, así que es de esperar que lo eduques exclusivamente desde el punto de vista de esa ideología. En caso de que le expliques las cosas desde varios puntos de vista, no entiendo como estás tan seguro de que tu hijo "llevará el puño en alto".

Por cierto, solo me referencias a mí y usas "vosotros". Es una errata o estás, precisamente, juzgando y encasillandome en un grupo sin conocer?

» autor: --155529--

#127 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

alfpumi — Tue, 19 Jun 2012 14:40:03 +0000

#116 Si los lleva, pero cortos y del mismo color..... o es que tu no te has puesto nunca un pantalón corto con una camiseta larga.... Ademas que es mas importante el mensaje.

» autor: alfpumi

#126 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--308939-- — Tue, 19 Jun 2012 14:33:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --308939--

#125 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Dheiirba — Tue, 19 Jun 2012 14:15:48 +0000

Yo creía que el lío era porque no llevaba parte de abajo.

» autor: Dheiirba

#124 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

null_ — Tue, 19 Jun 2012 14:10:42 +0000

Soy ella y se lo quito de una patada en los testículos.

» autor: null_

#123 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--283609-- — Tue, 19 Jun 2012 14:04:28 +0000

Pero si va casi desnuda, a punto de enseñar el chichi, mola!!

» autor: --283609--

#122 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

IvanDrago — Tue, 19 Jun 2012 14:00:08 +0000

#118 ¿Por qué he de hacerle ver que quien no piensa como yo es un ignorante? ¿Crees que quiero criar un hollygan?¿Te crees que tenía a Friedman por un analfabeto?...

También le enseñaré otra cosa que parece que a vosotros no os han enseñado, a no juzgar sin conocer...

» autor: IvanDrago

#121 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--165295-- — Tue, 19 Jun 2012 13:56:37 +0000

#110 Hay cosas bastante peores que el que un hijo te salga de derechas; no es para nada un dramón.

» autor: --165295--

#120 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Trabajador030 — Tue, 19 Jun 2012 13:55:29 +0000

#110 pues ojala tengas suerte!

No sería ni el primero ni el ultimo, si todo lo malo que le pudiera pasar a un hijo es que sea de derechas...

» autor: Trabajador030

#119 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

YoTambienVeoMuertos — Tue, 19 Jun 2012 13:55:21 +0000

#116 Lo único que vemos es que no está el alcalde fascista. ¡Como no des más pistas!

» autor: YoTambienVeoMuertos

#118 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--155529-- — Tue, 19 Jun 2012 13:51:18 +0000

#114 Cuando salga a la calle verá que la gente que no levanta el puño no es tan ignorante ni tan cuadriculada como tú quieres hacerle ver. Incluso, si le interesa profundizar, verá que gran parte de las ideologías creen ser mejores que el resto, y que incluso usan los mismos tópicos para despreciar las ideas del resto.

Cuando se de cuenta, sentirá que le has engañado, y es muy probable que en el rebote acabe en la ideología más radicalmente opuesta a la tuya.

» autor: --155529--

#117 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--165295-- — Tue, 19 Jun 2012 13:50:23 +0000

#101 Si un padre pone demasiado empeño en adoctrinar a sus hijos en una linea ideológica concreta, estos acaban convertidos en todo lo contrario (los adolescentes son muy cabezones), así que tu verás.

Está bien si quieres enseñarle ciertos principios básicos, pero a la larga siempre acaban eligiendo ellos, y si ven que les has forzado a seguir una ideología concreta, te puede salir el tiro por la culata. ¿No has visto nunca eso de familia facha con hijo punky? Yo también he visto familias "progres" con hijos fachas.

» autor: --165295--

#116 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

DirtyMac — Tue, 19 Jun 2012 13:49:35 +0000

Pero bueno, es que nadie se ha dado cuenta de que SÓLO lleva la camiseta puesta??

» autor: DirtyMac

#115 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

YoTambienVeoMuertos — Tue, 19 Jun 2012 13:49:17 +0000

#111 El alcalde no esta porque fue a cagar. Tal vez tome "píldoras PPG".

» autor: YoTambienVeoMuertos

#114 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

IvanDrago — Tue, 19 Jun 2012 13:47:56 +0000

#113 Si le explico la realidad desde mis ojos... ¿Qué otras realidades no le voy a explicar? Vivimos en el neoliberalismo!

» autor: IvanDrago

#113 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--155529-- — Tue, 19 Jun 2012 13:44:22 +0000

#101 Hazlo.

Luego no te sorprendas cuando, al aprender por sí mismo, vea que existen otras realidades que no le habías explicado y decida seguir la idelología más opuesta a la que tu le has tratado de guiar.

» autor: --155529--

#112 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--328292-- — Tue, 19 Jun 2012 13:41:17 +0000

#2 estoy de acuerdo n q los niños no tengan q quejarse. Pues no son armas politicas, y es vergonzoso q lo hagan para un pais... pues los niños deberian de conocer el problema y ver como sus responsables (de los niños) acaban con el prblema. Como simil pondrw la vergonzosa similitud de cuando Goku no puede con vegeta y pone al hijo a pelear.... q clase de padres somos?

» autor: --328292--

#111 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Shotokax — Tue, 19 Jun 2012 13:39:20 +0000

#57 interesante aportación. Te has fijado en que el mantel es verde?

» autor: Shotokax

#110 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

IvanDrago — Tue, 19 Jun 2012 13:37:59 +0000

#107 pues lo considero imposible y sí, sería un dramón

» autor: IvanDrago

#109 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

artx — Tue, 19 Jun 2012 13:34:06 +0000

#59 Pueden jugar y también comenzar a tener opiniones críticas y propias y no meros calcos de lo que sus padres quieren. Porque me parece que crees que los adultos manejan a los niños como quieren y no es así. Puede ser si mantienes a los niños alejados de toda información externa, obviamente. Pero en mi familia que es tremendamente religiosa, por ejemplo, no consiguieron que no saliera atea, y eso antes de cumplir los 18. Lo mismo con tener interés por la política a partir de los 11 o 12 años un día los telediarios dejaron de ser un blabla aburrido y sinsentido y comencé a interesarme por lo que pasaba fuera de mi casa. No puedes enjaular la mente de un niño.

» autor: artx

#108 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

YoTambienVeoMuertos — Tue, 19 Jun 2012 13:31:41 +0000

#14 Acostúmbrate. Pareces nuevo por estos "lares". ¡Ahora... no vas a encontrar más comprensión en Intereconomia!

» autor: YoTambienVeoMuertos

#107 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Trabajador030 — Tue, 19 Jun 2012 13:30:33 +0000

#105 A lo que yo voy, la ideología es como los padres que no aceptan la homosexualidad de sus hijos, les guste o no, todos sus hijos tendrán sus propias ideas independientemente de lo que hagan.

Imaginate que sale politico de derechas, que dramon no? Ahora dirás imposible!!

» autor: Trabajador030

#106 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

artx — Tue, 19 Jun 2012 13:29:38 +0000

#2 Los niños tienen capacidad de pensar por si mismos, no son robotitos al manejo de sus padres que quisieran que pensaran y se comportasen tal cual ellos quisieran hasta más allá de los 18 años.

» autor: artx

#105 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

IvanDrago — Tue, 19 Jun 2012 13:27:31 +0000

#104 puedo asegurarte de que soy muy feliz con quien soy y la educación que me ha sido dada. Si te parece mejor, le dejo que lea "Genealogía de la moral" y que el interprete lo que quiera, ahora, cuidado, puede creer que la "humanidad" es un defecto del ser humano y termina por hacerse político de derechas...

» autor: IvanDrago

#104 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Trabajador030 — Tue, 19 Jun 2012 13:25:39 +0000

#101 No me preocupa mucho la verdad, solo te doy un consejo, desde el respeto.

Como tu dices inculcaras lo que tu "crees" que es correcto, quiza sea mejor que él forme su opinion, sobre todo por su bien. Pero tb puedes ser de esos que les obligan a ser lo que ellos no pudieron porque es lo correcto o lo mejor que tu crees para ellos.

» autor: Trabajador030

#103 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

YoTambienVeoMuertos — Tue, 19 Jun 2012 13:24:41 +0000

#2 ¿Resistirás?

» autor: YoTambienVeoMuertos

#102 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

GuL — Tue, 19 Jun 2012 13:21:04 +0000

#22 Según tú hay que ser mayor de edad para poder protestar ?
O hay que tener un diploma ?

Cada comentario tuyo repitiendote hace subir el precio del pan.

» autor: GuL

#101 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

IvanDrago — Tue, 19 Jun 2012 13:20:28 +0000

#100 #79 Inculcaré a mi hijo los principios que creo correctos, no te jode, educad a los vuestros y no os preocupéis del mio...

» autor: IvanDrago

#100 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Trabajador030 — Tue, 19 Jun 2012 13:18:08 +0000

#6 Si ensenases a tu hijo a pensar por si mismo y en paz, y todo el mundo hiciera lo mismo, este país sería mucho mejor.

» autor: Trabajador030

#99 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Estafilococo — Tue, 19 Jun 2012 13:10:23 +0000

Este es el nivel de los políticos, señores míos...

» autor: Estafilococo

#98 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--273327-- — Tue, 19 Jun 2012 13:05:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --273327--

#97 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Xenófanes — Tue, 19 Jun 2012 13:02:42 +0000

#12 Sí, es mejor ponerlos delante de la tele para que vean Sálvame Deluxe en vez de instruirlos desde pequeños a comportarse como verdaderos ciudadanos que se preocupen de la res publica.

» autor: Xenófanes

#96 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

numofe — Tue, 19 Jun 2012 13:02:36 +0000

#33 Con 18 años y con menos los niños pueden tener mucha conciencia política. Pueden equivocarse, se trata solo del principio, del primer momento en el que tienen conciencia política. Seguramente evolucionaran y no pensarán lo mismo 10 años mas tarde. Pero que tienen conciencia política es indudable. Y eso de manipulables no se yo que decirte. Mis padres cuando yo era pequeña eran afiliados al PSOE y participaban activamente en política. Cuando yo tenía 15 años tenía fuertes discusiones con ellos, diciendoles que el PSOE no sabía lo que era la izquierda y cosas así. Algunos de mis amigos mas punks venían de familias ligadas al PP. Mis padres pese a ser de izquierdas se enfadaban conmigo por arriesgarme a ir a manifestaciones izquierdistas donde siempre había enfrentamientos con la policía. Pero ellos mismos fueron participes de manifestaciones anti OTAN cuando eran jovenes e incluso militaron en el PC. Ya no estan afiliados a ningun partido, pero siguen interesados por la política y cuando vemos y comentamos las noticias tenemos opiniones muy diferentes. Especialmente opuestas son la de mi hermano y la de mi padre; ya que mi hermano aun es joven e idealista. Con todo esto quiero decir, que los chavales no estan tan determinados por las opiniones de los padres como nos pensamos y que si no dejamos que los chavales manifiesten su opinion y sean activos en política nunca van a llegar a tener una conciencia política digamos que "adulta". Esos pasos son necesarios.

» autor: numofe

#95 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

mciutti — Tue, 19 Jun 2012 13:01:13 +0000

#2 Esa niña tiene más coherencia, capacidad de compromiso y "cojones" en la punta de su meñique que tú en todo tu cuerpo. Y hablando de coherencia: precisamente se ha vestido así porque está preocupada por sus estudios.

Y el alcalde de Talavera, bueno, con esa pinta de cachico de carne bautizá que tiene, casi mejor que no salga en la foto. Así la foto ha quedado aseadilla y aprovechable, cosa que no hubiera ocurrido con semejante mostrenco metido en el cuadro.

» autor: mciutti

#94 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--165295-- — Tue, 19 Jun 2012 13:00:57 +0000

#93 Ah pero que en el congreso trabaja alguien?

» autor: --165295--

#93 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Nividhia — Tue, 19 Jun 2012 13:00:23 +0000

A mi me prohibieron entrar al congreso con la misma camiseta... ¡y trabajo alli!

» autor: Nividhia

#92 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Jose_Medina — Tue, 19 Jun 2012 13:00:02 +0000

#82 Efectivamente, ahi esta el escandalo!

» autor: Jose_Medina

#91 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

halro — Tue, 19 Jun 2012 12:59:51 +0000

Pero si es mejor asi para que quiere tener una foto con alguien asi?

» autor: halro

#90 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

aracnos — Tue, 19 Jun 2012 12:59:07 +0000

Hombre, decir que los niños no deben meterse en protestas: 1º ya tienen 18 años o casi, por lo que poco "niños" son. En mi época nos manifestábamos ya a esa edad. 2º la obligación del alcalde era "cerrar los ojos" si eso lo molestaba y seguir como si nada, ya que se ha rebajado él y su cargo con el follón que ha armado. En otro orden de cosas, tal vez esperaba una camiseta con el logo "no-es-un-rescate,es-una-linea-de-crédito".

» autor: aracnos

#89 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--165295-- — Tue, 19 Jun 2012 12:56:46 +0000

#87 Les da igual. Ellos ya tienen a su voto sectario, y hacen lo que hacen para cumplir con sus votantes y con la ética de su partido.

» autor: --165295--

#88 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--328176-- — Tue, 19 Jun 2012 12:56:26 +0000

#74 perdona por haberte dicho eso de que probablemente a ti todo te de igual, pero me fascina esa visión que tenemos sobre los niñs que casi no pueden hacer nada por si mismos, y más me sorprende que digas que no deberían protestar, diciendo que estás a favor de las protestas. Yo entiendo que alguién se queje de que un padre se lleve a sus hijos a las manifestaciones pero no de que un chaval lo haga por si mismo. De hecho he conocido chavales que se han llevado a sus padres a las manifestaciones (y no al reves).
Que para la gente que llevamos más tiempo en este mundo tendría que parecernos insultante que gente que lleva mucho menos proteste más que nosotros y que hagan cosas que nosotros no hacemos? pues claro. Que es una alegría que haya gente joven que se heche a la calle y se interese por canviar esta mierda? Porsupuestísimo y una esperanza además.

» autor: --328176--

#87 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Wasshburnred — Tue, 19 Jun 2012 12:55:37 +0000

No se dan cuenta de que estas chorradas solo van en su contra. Son realmente muy muy tontos.

» autor: Wasshburnred

#86 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

yer0 — Tue, 19 Jun 2012 12:52:55 +0000

A mi me parece que va como una princesa.

» autor: yer0

#85 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

kahun — Tue, 19 Jun 2012 12:52:04 +0000

#2 ¿Si la niña llevara un crucifijo crees el Alcalde se hubiese ausentado? ¿Te parecería correcto?

» autor: kahun

#84 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Madrigal-aatt — Tue, 19 Jun 2012 12:51:40 +0000

#2 por eso lo mejor es ponerles unas anteojeras y "palante"

» autor: Madrigal-aatt

#83 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--278107-- — Tue, 19 Jun 2012 12:48:18 +0000

En mi opinión Talavera es famosa por 4 cosas:

1. Su cerámica.
2. Sus mujeres.
3. El chaval del PP que mataba gatos y subía sus fotos a internet.
4. Un alcalde cheposo y de dudosa honorabilidad.

» autor: --278107--

#82 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

CaraxMundanis — Tue, 19 Jun 2012 12:46:42 +0000

Ochenta y pico comentarios y nadie ha visto que no lleva pantalones

» autor: CaraxMundanis

#81 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

IronDD — Tue, 19 Jun 2012 12:44:00 +0000

#65 Venga, para que no sigamos liando el tema, ¿a qué edad se está formado y puede uno manifestar sus ideales según tú? Es que decir simplemente "adultos" me parece poco concreto. ¿A los 25? ¿A los 30? ¿simplemente con llegar a 19, quizás?
¿Cuando, según tú tiene derecho una persona a empezar a expresar ideas?

» autor: IronDD

#80 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

krl0s — Tue, 19 Jun 2012 12:43:56 +0000

grande carlota

» autor: krl0s

#79 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--165295-- — Tue, 19 Jun 2012 12:42:45 +0000

#6 Deja que tu hijo aprenda por si mismo que debe levantar

» autor: --165295--

#78 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

pichorro — Tue, 19 Jun 2012 12:41:41 +0000

#16 No puedes obligar a nadie a hacer una foto con un eslogan político con el que está en contra. Por ejemplo, no veo a Zapatero en una foto con un tipo llevando una camiseta que diga "abajo ZP" o a Aznar con una señorita vistiendo una camiseta con el eslogan "NO a la guerra".

» autor: pichorro

#77 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--292926-- — Tue, 19 Jun 2012 12:40:38 +0000

El alcalde ha actuado fatal y se ha retratado a sí mismo con su comportamiento, en eso estamos todos de acuerdo. Pero es que el titular es claramente tendencioso y sensacionalista: el alcalde no se ha negado a entregar el diploma, se ha negado a hacerse una foto. Tal y como está redactada la noticia da a entender que el alcalde estaba entregando los diplomas y al llegarle el turno a la chica pasó de largo y eso no fue así. Luego nos quejaremos de la manipulación de La Razón y similares...

P.D. Bravo por la chica.

» autor: --292926--

#76 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

ayatolah — Tue, 19 Jun 2012 12:40:32 +0000

#2 Curioso eso de tener edad mental para abortar (por ejemplo) y no para protestar reclamando una mejor educación.

» autor: ayatolah

#75 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

tonosdegris — Tue, 19 Jun 2012 12:39:20 +0000

#61 y que hace un político en un acto no político haciendo gala de su cargo? Que se sepa, entrega los diplomas y se hace las fotos como "alcalde de X", no como fulanito de tal padre de alumno o director del instituto, etc.

» autor: tonosdegris

#74 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 12:36:16 +0000

#63 Yo lo flipo, ¿no pienso por mi misma y me he quedado sin argumentos porque te recrimimo que no estás siguiendo las normas de este sitio?, ¡¡¡¡pero si el que ha usado el tópico del puño has sido tú!!!.
Mira, me encanta discutir (de buen rollito, claro) e intento contestar a todo lo que puedo, pero por favor, un poquito de coherencia. Sinceramente, no entiendo porque mi crítica a que una niña haga el trabajo que debería hacer un adulto ha levantado tantas susceptibilidades, máxime cuando he dejado bien claro que no estoy en contra de la protesta en sí, si no de quien la protagoniza sea menor (o casi) de edad. En fin, sorpresas te da la vida....

» autor: locutus11

#73 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--328176-- — Tue, 19 Jun 2012 12:34:54 +0000

#65 no entiendo tu comentario aquí, qual es tu preocupación?, sea lo que sea lo siguiente está bien, la gente inteligente se preocupa por su alrededor. Y no se, me sorprende tu forma de pensar, no fuíste niña?, que es lo que te preocupa tanto?, por que los y las niñas no pueden pensar por ellos mismos y velar por sus propios intereses?, muchas veces los adultos no lo hacen por ellos y es que de verdad, aunque lo hagan, me fascina que te preocupe tanto que los niños protesten o se preocupen por el mundo, espero que te expliques un poco más, porque me deja un poco parado esto.

Yo de pequeño me preocupaba por todo lo que habia a mi alrededor y me alegra en gran parte, forma parte de lo que soy y sabes? no he necesitado una crisis económica ni casos de corrupción para darme cuenta que así no ibamos a ningun sitio ni para indignarme.

Me fascina también la gente que dice que los chavales son muy manipulables, pero no se dan cuenta de que los chavales que investigan se mueven y se preocupan es más probable que sean adultos menos manipulables.

» autor: --328176--

#72 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--165295-- — Tue, 19 Jun 2012 12:34:16 +0000

#65 No. Que los "niños" (con 17-18 años ya no se es un niño) tengan el mismo derecho a luchar por sus derechos que los adultos

» autor: --165295--

#71 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--185766-- — Tue, 19 Jun 2012 12:33:37 +0000

#2 Vaya comentario más penoso e inoportuno.

No sé tú que hacías con 18 años, pero yo tengo 19 y te puedo decir que hace ya como mínimo 2 o 3 años que tengo mis ideales bien establecidos, sé cuales son y me gusta defenderlos.

Me jode la gente que menosprecia a los jóvenes, creyéndose que no valen nada...

Pues al contrario, quizás estos "niños" te salven el culo y consigan que tengas una pensión digna, a base de protestas y de defender sus ideales.

» autor: --185766--

#70 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

btswt — Tue, 19 Jun 2012 12:31:11 +0000

#33 ¿Y qué es un adulto? Mayor de edad legalmente se es con 18 años. Sobre madurez mental en las leyes no pone nada.

Con 18 no pueden votar sin ser manipulados, según tú, entonces ¿su opinión no debe contar y no debe expresar sus ideas, por ser posiblemente erróneas? ¿para qué les dejamos votar entonces?.

Pues subamos la mayoría de edad a una en la que nos parezca que uno es poco manipulable y puede tener ideas válidas. ¿No? Subimos la mayoría de edad pero solo para votar y para protestar. Pero es que hay tanta gente manipulable en tantas edades distintas...tendríamos que quitar el voto y el derecho a protesta o a ser escuchado a tanta gente...

Siguiendo tu razonamiento, por ser tu idea posiblemente errónea y manipulada, no deberías estar expresándola. Lo siento, tu opinión no es respetable,no deberías poder salir a la calle a expresarla, ni votar, ni hacer pancartas.

No se si me estoy explicando...

» autor: btswt

#69 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Seta_roja — Tue, 19 Jun 2012 12:30:27 +0000

#2 Y si te dice esto un sacerdote: youtu.be/0y6Qev04QyQ

yeah!

» autor: Seta_roja

#68 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--16411-- — Tue, 19 Jun 2012 12:30:26 +0000

Paradójicamente, el Señor Alcalde ha quedado "retratado" por no querer salir en la foto.

» autor: --16411--

#67 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Mr.Google — Tue, 19 Jun 2012 12:30:22 +0000

#59 pues creo que te equivocas, evidentemente que los crios tienen que estudiar y sobre todo aprender, además de jugar, y mucho, pero tienen que prepararse y ser capaces muy pronto a desenvolverse en esta **** de sociedad, si les sobreproteges en realidad lo que haces es quitarles posibilidades de defensa en el futuro, he visto demasiados casos de adultos que han sido sobreprotegidos de niños y ahora no saben hacer nada sin la ayuda de su madre.

Cuando veo criaturas de 14/15 años defendiendo lo que ellos creen que tienen que defender, vuelvo a creer en el ser humano, luego veo a sus adultos y me estampo con la realidad.

» autor: Mr.Google

#66 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Xetu — Tue, 19 Jun 2012 12:29:03 +0000

Yo lo que no acabo de entender, es que hace un alcalde en actos de este tipo , marketing de partido?
Yo creo que en este tipo de actos los políticos no pintan nada.
Unos alumnos reciben un diploma por su educación que debe ser aconfesional y apolítica. Ese alcalde debería estar trabajando no haciéndose fotos en un "insti".

» autor: Xetu

#65 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 12:26:17 +0000

#45 ¿Qué propones? ¿Que los niños arreglen los problemas de los mayores?, ahora es una camiseta, ¿qué será lo siguiente?

» autor: locutus11

#64 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--251335-- — Tue, 19 Jun 2012 12:26:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#63 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

unomas23 — Tue, 19 Jun 2012 12:25:42 +0000

#20 Pero si me estás dando la razón. La gente que no piensa por sí misma, cuando se queda sin recursos, alude primero a las normas establecidas por alguien (en este caso las normas de menéame) y segundo utiliza tópicos que no tienen nada que ver con el tema pero que quedan cojonudos entre los de su especie (levantar el puño izquierdo).

» autor: unomas23

#62 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 12:23:31 +0000

#47 ¿Nos conocemos?

» autor: locutus11

#61 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

qwerty22 — Tue, 19 Jun 2012 12:20:30 +0000

#16 Si vas a un acto que no es politico a hacer una reivindicación política me parece que te expones a que los politicos del acto no quieran hacerse la foto contigo, y con esto no quiero decir que la actitud de ninguno de los dos me parezca reprochable. No creo que la chica pueda obligar a nadie a hacerse una foto al lado de un eslogan que no comparte.

» autor: qwerty22

#60 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

homebrewer — Tue, 19 Jun 2012 12:20:18 +0000

#21 ¿Cómo...? Tú en mi casa opinas lo que yo te diga, o te suelto un soplamocos que te giro la cabeza.... Coño de crio, Merche.

» autor: homebrewer

#59 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 12:19:21 +0000

#48 No, no solo a estudiar, también deben jugar y mucho, y deben preocuparles las cosas de niños, ya tendrán tiempo de preocuparse de las de adulto. Mientras tanto, ya me ocuparé yo, como madre, de velar por sus intereses y de protestar donde haga falta.

» autor: locutus11

#58 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

mariettica — Tue, 19 Jun 2012 12:19:00 +0000

Pa matarlo!! la chica se pasa dos años estudiando, se gana su diploma y llega este oportunista y se niega adarselo!! una pena que no se lo devolvieran el resto de los alumnos (a la espera de su envio por correo) y le dejaran solo

» autor: mariettica

#57 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

figus_black — Tue, 19 Jun 2012 12:17:06 +0000

Esta fuertecilla la chica.

» autor: figus_black

#56 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

homebrewer — Tue, 19 Jun 2012 12:16:21 +0000

#2 Claro que si hombre, si lo fácil es recortar y subir tasas. Pero luego dar la cara, eso ya no es lo mismo. Que te fastidian todas las fotos, actos públicos y comilonas con chillidos.

» autor: homebrewer

#55 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--278039-- — Tue, 19 Jun 2012 12:15:54 +0000

#12 legalmente es adulta por no hablar que políticamente se puede ser madura en la adolescencia... (hay gente que nunca es madura políticamente, es decir, nunca se acoge a unos ideales aunque los tenga)

» autor: --278039--

#54 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--159263-- — Tue, 19 Jun 2012 12:15:00 +0000

La chica tenía libertad para ponerse la prenda que le viniera en gana, así como el alcalde tiene libertad para entregarle el diploma en mano a quien quiera. ¿No es esta página donde se defiende todo lo que sea libertad de elección y se llama fascista a quien no? Pues no sé de qué os quejáis. La chica se llevaría su diploma a casa de todos modos.

» autor: --159263--

#53 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

voidcarlos — Tue, 19 Jun 2012 12:14:04 +0000

En función de lo que ha dicho #11 #32 y otros comentarios, voto sensacionalista. Y no porque me parezca bien o mal lo ocurrido (me parece lamentable que el alcalde no salga en una foto solo porque alguien lleve una camiseta en defensa de la escuela), sino porque es cierto que el titular induce a error, a pensar que esa chica no recibe el diploma, cuando sí que lo recibe.

» autor: voidcarlos

#52 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 12:13:38 +0000

#43 Me alegro que de tan joven encontrases tu ideología y la hayas mantenido, yo, y al contrario de lo que me acusas, tenía bastantes ideas propias desde pequeña, algunas las he mantenido y otras no, he evolucionado supongo.

» autor: locutus11

#51 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--328176-- — Tue, 19 Jun 2012 12:13:31 +0000

#33 a razón de tu ironia, los adultos no estan mucho mejor en ese tema.

» autor: --328176--

#50 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--90414-- — Tue, 19 Jun 2012 12:12:17 +0000

Me alegro por esta chica tan valiente, se ha librado de que semejante personaje casposo le arruinara una foto de uno de los momentos más bonitos de tu vida.

» autor: --90414--

#49 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Deportivista85 — Tue, 19 Jun 2012 12:11:24 +0000

#43 No hombre, si yo no iba por ahí. Iba por el alcalde del PP.

» autor: Deportivista85

#48 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--328176-- — Tue, 19 Jun 2012 12:11:18 +0000

#2 como ya te dicen por ahi #4 no son tan niños, pero ese no es el tema, puede que a ti todo te de igual y no te preocupa el mundo que te rodea, pero que quieres que te diga yo cuándo estaba en primaria ya me preocupaba por temas que me interesaban y si hacia falta se protestaba.

Por cierto, eso de un niño debe dedicarse solo a estudiar, en serio?, supongo que a ti los robots ya te van bien.

» autor: --328176--

#47 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

arisoyo — Tue, 19 Jun 2012 12:11:08 +0000

#2 Tú eras un zombie con 18 y lo sigues siendo ahora. Esa chica te da mil vueltas en pensamiento y valentía.

» autor: arisoyo

#46 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

homebrewer — Tue, 19 Jun 2012 12:10:47 +0000

He aquí hermanos... "Los Democratas". Podéis daros la paz.

» autor: homebrewer

#45 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--165295-- — Tue, 19 Jun 2012 12:09:21 +0000

#42 Y por eso nos va como nos va: porque solo los "adultos" deben actuar

» autor: --165295--

#44 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Deportivista85 — Tue, 19 Jun 2012 12:08:58 +0000

Qué bien se nos da inventar problemas para no afrontar los importantes.

» autor: Deportivista85

#43 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--15092-- — Tue, 19 Jun 2012 12:08:54 +0000

#33 mis ideas políticas a los 18, o incluso antes no difieren mucho de las de ahora. Sí es verdad que he conseguido más solidez en mis argumentos. Pero las únicas cosas en las que he rectificado es en la táctica a seguir para conseguir ciertas cosas.

Si tú no tenías ideas propias ni argumentos pues lo siento mucho, hay chavales que sí.

#44 ¿no es un problema importante el tema de la educación?

» autor: --15092--

#42 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 12:07:48 +0000

#37 Eso es lo más bonito de mundo, que cada uno piense y actúe en consecuencia a su edad y creencia. #38 Es muy loable que entienda de política, pero DEBEN SER LOS ADULTOS (y no me refiero a los recien llegados) LOS QUE ACTUEN.

» autor: locutus11

#41 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Ellyster — Tue, 19 Jun 2012 12:02:28 +0000

Pues un 0 para el alcalde, esta trabajando... ser alcalde es mas que salir elegido, conlleva unas obligaciones, así que no se a cuento de que se niega ha hacer parte de su trabajo, este o no de acuerdo con una camiseta.

Espero que por coherencia ideológica también renuncie a parte de su sueldo este mes... por no cumplir con todas sus obligaciones. No me extraña que luego salgan corruptos, si es que desde el principio piensan que pueden hacer o no hacer lo que les da la real gana.

» autor: Ellyster

#40 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--165295-- — Tue, 19 Jun 2012 12:01:10 +0000

#39 Si quieres quitar a un estudiante el derecho a protestar, me da igual cuantas manifestaciones te hayas pateado

» autor: --165295--

#39 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 11:58:51 +0000

#36 Eso lo dices tú no yo, que me he pateado todas y cada una de las manifestaciones organizadas en mi ciudad por nuestros derechos.

» autor: locutus11

#38 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Mr.Google — Tue, 19 Jun 2012 11:54:39 +0000

#33 Pues precisamente para que pueda tener esas conversaciones es por lo que debe entender la política antes de ser adulta, o ¿es que no puede hacerlo hasta que cumpla los 18?

» autor: Mr.Google

#37 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

tonosdegris — Tue, 19 Jun 2012 11:50:51 +0000

#33 La primera vez que fui a votar no pedí consejo a mis padres y te puedo asegurar que en mi familia votan a distintos partidos y algunos votan en blanco. Con ello no quiero negarte que haya familias en las que si se condicione el voto, pero en este caso particular ni tu ni yo sabemos lo que hay.

» autor: tonosdegris

#36 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--165295-- — Tue, 19 Jun 2012 11:50:16 +0000

#2 Y los padres y los profesores solo deben preocuparse de criar a sus hijos y de trabajar, respectivamente. A protestar a casa!

#33 Claro, el adulto militante del PP que traga Intereconomía día si y día también tiene un nivel de conversación política mucho más elevado y no está para nada manipulado.

He visto a chavales decir cosas mucho más cabales que ciertos adultos que se lo tienen muy creído

» autor: --165295--

#35 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

tonosdegris — Tue, 19 Jun 2012 11:48:40 +0000

#31 ¿por ponerse esta chica una camiseta en favor de la educación pública dices que esta chica juega a ser experta en los problemas de la vida? Seguramente tenga mucha mas madurez intelectual y honestidad que muchos de los que se sientan en Ayuntamientos, congreso o senado con cargos públicos.

» autor: tonosdegris

#34 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 11:46:49 +0000

#32 Ya se ha dicho por activa y por pasiva, pero es que la noticia mola mazo a muchos, ¿sabes?.

» autor: locutus11

#33 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 11:45:34 +0000

#30 Claro, con 18 años todos los críos están en condiciones de tener unas conversaciones de política de altísimo nivel y no son para nada manipulables. Tiene clarísimo lo que van a votar, y, desde luego, no seguiran para nada el consejo de los padres, por cierto, ¿A quién deben pedir consejo?

» autor: locutus11

#32 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

andresrguez — Tue, 19 Jun 2012 11:43:05 +0000

El diploma sí se le ha entregado. Lo que ha ocurrido es que el alcalde no ha querido salir en la foto. El titular y la "noticia" es sensacionalista un rato largo.

» autor: andresrguez

#31 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 11:40:14 +0000

#28 Claro acaba de sacarse el carnet de adulto y ya actúa (o eso cree)como si fuera una experta de los problemas de la vida. ¿Alguno de los que opina es padre/madre?

» autor: locutus11

#30 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--272116-- — Tue, 19 Jun 2012 11:37:45 +0000

#25 La educación es mucho más que acabar la ESO o el Bachillerato.

Un niño que haga como pretendes estará en una burbuja irreal, cuando salga de ella se va a meter una hostia enorme, pero lo peor es que va a ser una persona poco crítica y que tragará con lo que le echen sin pensar si está bien o mal.

Eso es la autonomía e iniciativa personal, competencia que según la propia LOE tienen que adquirir antes de acabar la ESO y foma parte fundamental de la formación como persona.

Se puede estar en el instituto, ser crítico y opinar de política, de lo contrario el día que cumplas 18 años tampoco sabrás a quien votar por tu propia voluntad y votarás a quien te dice tu familia.

» autor: --272116--

#29 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

jamaicano — Tue, 19 Jun 2012 11:37:30 +0000

Bien hecho por el alcalde... a cada uno lo suyo.

» autor: jamaicano

#28 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

tonosdegris — Tue, 19 Jun 2012 11:34:25 +0000

#25 Pues si no te refieres a la formación académica, no te entiendo. Edad parece tener mas que suficiente (17 o 18).

» autor: tonosdegris

#27 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Macant — Tue, 19 Jun 2012 11:32:14 +0000

Otro democrata organico como Franco ... ¡y de toda la vida oye!

» autor: Macant

#26 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 11:32:00 +0000

#24 Yo a mis hijos les enseñaré a aprender y, sobre todo a jugar. Cuando sean adultos, tendrán la base y la confianza suficiente para luchar por sus derechos, mientras tanto, ya llevaré yo las camisetas y me manifestaré por ellos cuando lo crea oportuno.

» autor: locutus11

#25 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 11:25:49 +0000

#23 No estoy hablando de formación académica, precisamente.

» autor: locutus11

#24 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

IvanDrago — Tue, 19 Jun 2012 11:22:23 +0000

#12 a mi hijo le enseñaré a luchar por sus derechos.

» autor: IvanDrago

#23 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

tonosdegris — Tue, 19 Jun 2012 11:16:00 +0000

#22 la chica tiene un diploma en su mano-> está suficientemente formada, además de que no tiene pinta de tener 5 años.

» autor: tonosdegris

#22 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 11:11:37 +0000

#21 Sí, pero para actuar están los padres y profesores, que para eso son adultos formados.

» autor: locutus11

#21 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--272116-- — Tue, 19 Jun 2012 11:03:10 +0000

#2 Los niños también piensan y opinan.

» autor: --272116--

#20 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 10:50:28 +0000

#17 Otro que no se lee las normas, no se vota negativo a lo que no estás de acuerdo, sino a lo incorrecto o irrespetuoso. No vas manipularles, no, tan solo les enseñarás a leventar el puño izdo. de pequeñitos, JAJAJAJA

» autor: locutus11

#19 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

entroysalgo — Tue, 19 Jun 2012 10:48:46 +0000

#11 ¿El Alcalde de Talavera de la Reina está entonces en contra de una "educación pública de todos y para todos?
Bien.

Pero si es así, si de verdad quiere acabar con un sistema educativo público de todos y para todos, lo único coherente es no asistir a la entrega de diplomas de un instituto público.

» autor: entroysalgo

#18 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

noparati — Tue, 19 Jun 2012 10:41:38 +0000

¡Chapeau por ella!

» autor: noparati

#17 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

unomas23 — Tue, 19 Jun 2012 10:40:19 +0000

#14 No creo que por votarte negativo te esté "machacando". Soy libre de votar tu comentario como me parezca y no estoy limitando tu libertad por ello. Por otra parte lo primero que voy a intentar enseñar a mis hijos es sentido común, educación y que tengan capacidad crítica. Que conozcan el mundo en el que viven y lo que les espera. Lo que estoy seguro que no voy a hacer es manipularles la realidad u obligarles a que se preocupen únicamente de sus estudios.

» autor: unomas23

#16 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

perico_de_los_palotes — Tue, 19 Jun 2012 10:32:15 +0000

#11 Un alcalde en un acto de graduación NO es el protagonista del acto. Para ser alcalde necesitas saber mandar, pero tambien saber estar.

No salir en la foto porque no estás de acuerdo con el mensaje de la camiseta es tan coherente como que un equipo de futbol se niegue a saludar a otro con el que vaya a disputar un partido, ya que ambos tienen intereses claramente divergentes.

» autor: perico_de_los_palotes

#15 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

drjcb — Tue, 19 Jun 2012 10:23:13 +0000

#3 Si fuese uno de "La Roja", Iniesta o Casillas, anda que se iba a negar. Todos van a por la foto.

» autor: drjcb

#14 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 10:20:53 +0000

#10 No como tú, ¿verdad?, que, a pesar de haber expuesto mis argumentos con lógica y educación me endosas un negativo por el simple hecho de no estar de acuerdo conmigo. ¿Así vas a educar a tu hijos, machacando al que no opine como tú, ellos?

» autor: locutus11

#13 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

natrix — Tue, 19 Jun 2012 10:15:17 +0000

Merece más elogio esa actitud de la alumna que 35 matrículas.

Eso sí que es defender la gestión pública.

» autor: natrix

#12 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 10:15:13 +0000

#4 En mi comunidad esas camisetas las llevan también los niños de infantil y primaria y los ponen a hacer caceroladas en las puertas de los colegios.
#6 A nuestros hijos les enseñamos a ser críticos y valorar todas las opciones, cuando sean mayores ya decidiran.
#8 Pués que la lleven sus padres, que son adultos.

» autor: locutus11

#11 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

pichorro — Tue, 19 Jun 2012 10:14:24 +0000

El titular es un pelín sensacionalista. Parece decir que la alumna en cuestión no ha recibido el diploma por llevar una camiseta con una determinada protesta. En realidad, lo que ha sucedido es que el alcalde del pueblo no ha querido salir en la foto mientras se le da el diploma. Y eso, sinceramente, me parece coherente con no estar de acuerdo con el mensaje de la camiseta.

(Note: Y que conste que estoy de acuerdo con la alumna y en desacuerdo con el alcalde, pero no creo que haya hecho nada mal por no querer salir en la foto)

» autor: pichorro

#10 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

unomas23 — Tue, 19 Jun 2012 10:11:42 +0000

#2 Esa es la mejor manera de educar para que te salga un niño tonto. De hecho el resultado de esa forma de pensar lo estamos viendo ahora...

» autor: unomas23

#9 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--75649-- — Tue, 19 Jun 2012 10:09:29 +0000

La alumna debería negarse a recibir el diploma de esas pezuñas coño!

» autor: --75649--

#8 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--75746-- — Tue, 19 Jun 2012 10:08:51 +0000

#2 A esas edades solo tienen que preocuparse de estudiar

Justo por eso lleva la camiseta, porque se preocupa de estudiar.

» autor: --75746--

#7 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

dalbatros — Tue, 19 Jun 2012 10:07:56 +0000

#5 cierto, ¡corregido, gracias!

» autor: dalbatros

#6 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

IvanDrago — Tue, 19 Jun 2012 10:06:14 +0000

#2 mi hijo levantará desde bien joven su puño izquierdo, no te quepa duda.

» autor: IvanDrago

#5 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--325733-- — Tue, 19 Jun 2012 10:04:30 +0000

No pongas 'insti', hombre.

» autor: --325733--

#4 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

Sandman — Tue, 19 Jun 2012 10:00:49 +0000

#2 Es una graduación de Bachillerato, tienen 18 años... niños, niños, tampoco son.

» autor: Sandman

#3 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

manudas — Tue, 19 Jun 2012 10:00:41 +0000

Una muestra más del fascismo de algunos políticos, y especialmente de este, que se cree que el diploma es suyo y se lo folla cuando quiere

» autor: manudas

#2 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

locutus11 — Tue, 19 Jun 2012 09:59:14 +0000

Personalmente, me indigna ver a niños metidos en protestas. A esas edades solo tienen que preocuparse de estudiar, que lleven las camisetas, pancartas y se manifiesten los padres y profesores. Que conste que no estoy en contra de las quejas, si no de que sean los niños los protagonistas.

» autor: locutus11

#1 Alcalde del PP se niega a entregar diploma a una alumna por llevar la camiseta de la marea verde

--42579-- — Tue, 19 Jun 2012 09:58:44 +0000

Pero si lleva una camisa con el cocodrilo si, y mejor si es una gaviota.. Este hombre se define a si mismo, desde luego demócrata no es.

» autor: --42579--