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#10 JCA Sevilla pide la dimisión inmediata de Diego Valderas

bensidhe — Wed, 20 Jun 2012 10:59:50 +0000

#9 bueno, pues tú puedes tener la opinión que te dé la gana sobre Corea del Norte, pero esta noticia habla sobre Valderas y sobre un conflicto interno en IU. No tiene nada que ver.

A mí sí me parece dictatorial decir con quién se puede y con quién no se puede dialogar. Negar el debate, ese es el principio de toda dictadura totalitaria, así que eso sí es para hacérselo mirar. Que las JCA hablen de ello, señalando errores y lo que consideran aciertos, les hace más demócratas en ese sentido que tú.

Yo te propongo hablar de Corea del Norte cuando toque, que no es en esta noticia. El argumentum ad hominem lo es aquí como en cualquier otra parte, independientemente de con quién uses la falacia.

» autor: bensidhe

#9 JCA Sevilla pide la dimisión inmediata de Diego Valderas

mataclanes — Wed, 20 Jun 2012 10:50:50 +0000

#8 Me da igual el tiempo que los de JCA hayan pasado discutiendo sobre la dictadura norcoreana. Por mí como si lo siguen discutiendo hasta que llegue el apocalipsis; sigue siendo una de las peores y más terribles dictaduras que existen en la actualidad y que han sumido a su pueblo en la miseria más absoluta. Me río yo de los argumentos a favor de Corea del Norte (si es que eres capaz de encontrar alguno) y cualquiera que considere que una democracia liberal en el que exista un sistema capitalista es peor que cualquier dictadura, debe hacérselo mirar.
Repito que no es un argumento ad hominem. Es una simple cuestión de ética: No hay que ilegalizar ninguna ideología (por estúpida o repugnante que sea) pero no se dialoga con los totalitarios y los de JCA han demostrado con estas declaraciones que lo son.

» autor: mataclanes

#8 JCA Sevilla pide la dimisión inmediata de Diego Valderas

bensidhe — Wed, 20 Jun 2012 10:19:12 +0000

#7 pues yo sí discutiría con Amanecer Dorado las opiniones sobre el rescate a Grecia. ¿Por qué no? Precisamente, para derrotar esas posiciones totalitarias hay que dialogar y debatir, rebatir argumentos, etc.

Puedes no estar de acuerdo con la opinión de las JCA sobre Corea del Norte, pero es una posición largamente debatida y tienen argumentos en su favor, además de argumentos para considerar que el Capitalismo es peor que cualquier otra dictadura.

En todo caso, no creo que negarse a un debate sea positivo en ningún caso, ni creo en los argumentums ad hominem.

» autor: bensidhe

#7 JCA Sevilla pide la dimisión inmediata de Diego Valderas

mataclanes — Wed, 20 Jun 2012 10:01:28 +0000

#6 No se trata de "compartir una cuestión internacional". Se trata de que estamos hablando de una organización que apoya a una de las más duras y sangrientas dictaduras que hay ahora en el mundo y, por lo tanto, la inhabilita para hablar de cualquier tema relacionado con la democracia. Es como si discutiéramos sobre las opiniones que tiene "Amanecer Dorado" sobre el rescate a Grecia.
Los estalinistas pro-norcoreanos podrán ser legales, como los nazis, los batasunos y demás ralea, pero no están legitimados para dar lecciones de ética, ni de moral ni, por supuesto, de democracia.
Por cierto, como verás, yo no te he votado negativo por discrepar de mí.

» autor: mataclanes

#6 JCA Sevilla pide la dimisión inmediata de Diego Valderas

bensidhe — Wed, 20 Jun 2012 09:07:05 +0000

#3 es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

Que no compartas una cuestión internacional sobre esta agrupación de la JCA (escisión de las Juventudes Comunistas), creo que tiene muy poco que ver con este comunicado en cuestión.

» autor: bensidhe

#5 JCA Sevilla pide la dimisión inmediata de Diego Valderas

riska — Wed, 20 Jun 2012 09:04:07 +0000

PPSOEIU. Izquierda Untada.

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#4 JCA Sevilla pide la dimisión inmediata de Diego Valderas

Bender_Rodriguez — Wed, 20 Jun 2012 08:28:20 +0000

Las bases de IU han respaldado este gobierno y sus recortes. Es lo queiene la democracia.

» autor: Bender_Rodriguez

#3 JCA Sevilla pide la dimisión inmediata de Diego Valderas

mataclanes — Wed, 20 Jun 2012 08:22:21 +0000

Estos de las JCA Sevilla son los que hicieron público un mensaje de pésame tras la muerte del dictador coreano Kim Jong-Il.
www.meneame.net/story/pesame-juventudes-comunistas-sevilla-muerte-kim-
Por lo visto, Kim realizó una labor "titánica" en defensa de la clase trabajadora pero Diego Valderas es un traidor a la clase obrera y debe dimitir inmediatamente.

» autor: mataclanes

#2 JCA Sevilla pide la dimisión inmediata de Diego Valderas

--142404-- — Wed, 20 Jun 2012 08:08:04 +0000

[...] "presentó el Plan de Ajuste Económico Financiero que recorta derechos laborales a los funcionarios, ejecuta políticas de austeridad a pilares fundamentales como la educación y la sanidad y lo que es mas importante, significa una gran estafa y un gran engaño a los que nos dieron su apoyo en las elecciones, ya que nada tiene que ver el discurso que las bases llevamos a las calles de nuestra Andalucía y nada se parecen estas medidas al documento programático de acuerdo de gobierno que las bases apoyamos."
[...] "La población andaluza llevaba tiempo denunciando la utilización partidaria de la Junta por parte del PSOE-A, utilizando las estructuras como una fuente de colocación política, ERE´s fraudulentos y otras artimañas poco éticas que nuestra organización siempre ha denunciado y rechazo, junto a la mayoría de andaluces y andaluzas y que ahora copia con las contrataciones de familiares directos de varios líderes políticos de IU."

Toda la razón del mundo, aunque me falta que se posicionen sobre el pacto que dijeron que romperían si no se aplicaba el "programa, programa y programa". No quiero que lo rompan, pero supongo que en el caso de amagar con romperlo, el PSOE-A aceptará más medidas de IU. Aunque claro, ahora mismo es impensable, con la poltrona y todos esos familiares enchufados...

» autor: --142404--

#1 JCA Sevilla pide la dimisión inmediata de Diego Valderas

anxosan — Wed, 20 Jun 2012 08:04:02 +0000

Diego Valderas acabará en las filas del PSOE, como otros célebres tránsfugas de IU. Al tiempo.

» autor: anxosan