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#145 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--246458-- — Wed, 18 Jul 2012 09:02:03 +0000

#143 Los derechos de autor se cobran si se usa tu obra, no sólo si se gana dinero, tienes razón, pero si no se usa ni se publica ni edita pues te da igual los derechos que tengas porque no te va a dar dinero. Sobre el ejemplo que pones, las plantas las han pagado ellos y por eso se aprovechan de los beneficios. Y fundamentalmente que ese plan o ese consejo no es una invención con derecho a patente. Una obra artística es una invención del autor, igual que un invento lo es de quien lo desarrolla y tiene también derecho a patente. Pero vamos, no era eso a lo que me quería referir con el ejemplo, sino que no ve raro poder heredar derechos igual que heredas acciones de una empresa o bonos del Estado.
Sobre Juego de Tronos o cualquier cosa, sí, ha sido muy pirateada, pero se cubre su presupuesto con las suscripciones de HBO y las ventas a otras teles más los dvds. Si esos dieran 10 € cada uno casi se cubriría, pero aquí se habla de que se quiere por 10 o 15 euros todas las novedades más el catálogo en streaming. El ejemplo se refería a que sólo con una serie ya necesitaría bastantes suscriptores, si sumamos todas las pelis y series de estreno pues seguramente no dé dinero, o habría que pagar lo que pagan por derechos las teles, los canales de taquilla, cable etc. para que funcionara igual y a lo mejor no da. Eso sumándole la taquilla de los cines.

» autor: --246458--

#144 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

MrPix3l — Tue, 17 Jul 2012 22:52:14 +0000

Yo quiero fácil, a buen precio y con buena calidad.

Por eso o compro por amazon BluRays a unos 5 euros, o bien compro en mediamark ofertas a 10 euros. Y si no compro Bluray, me las bajo en HD que valoro verlas en 5.1. y HD

Mientras estos sistemas online no tengan precios asequibles y una mejor calidad a lo que ofrece la piratería... ¿para que vas a pagar por algo que lo puedes ver mejor gratis?

Antes, con los DVDs, los Divx no se veían tan bien como el DVD y la mayoría no tenían 5.1. con lo cual compensaba alquilar o comprar una película en DVD. Pero ahora los ripeos de películas tienen en algunos casos casi la misma calidad que el original, y los sistemas que tenemos para alquilar no se acercan a esa calidad ni he visto que sean 5.1, y en algunos casos no encuentro la posibilidad de ver películas en Version Original. Es decir, no compensa.

Conmigo si quieren que pague entre 2 y 4 euros por alquilar una película que la voy a ver peor, escuchar en estéreo y no en 5.1 y en muchos servicios ni puedo elegir idioma o subtitulos, y no voy a tener ni extras ni comentarios de director... entonces conmigo que no cuenten.

» autor: MrPix3l

#143 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

EGraf — Tue, 17 Jul 2012 22:17:12 +0000

#139 mis padres son agrónomos, y como tal asesoraron a varios productores. Mi madre murió, pero los productores siguen sacando partida económica a los consejos que ella les dió y de las plantas que ella plantó. A ti te parece correcto que yo cobre un % de las ganancias de esos productores porque están aprovechando un trabajo que hizo mi madre?

si hay alguien que saca dinero de él, que es cuando cobran los derechos
no, los derechos de autor se pagan siempre, inclusive cuando no hay ánimo de lucro. Tienes hasta las tarifas desglosadas en la web de la SGAE. Y sobre las tarifas planas y GoT, lee esto: torrentfreak.com/game-of-thrones-most-pirated-tv-show-of-the-season-12 y takemymoneyHBO.com

#142 personalmente si, soy bastante contrario a la propiedad intelectual, aunque reconozco que mi opinión es minoritaria en ese sentido y bastante utópica. Creo que para ser pragmáticos habría que ir en un sentido de unos derechos de autor fuertes (como ahora, aunque yo despenalizaría todo lo que sea sin ánimo de lucro) pero por un breve período de tiempo (¿5 o 10 años desde la creación?) que sean suficiente para dar una oportunidad (que no una seguridad ni una obligatoriedad) de amortizar el trabajo y conseguir una ganancia pero que no se transformen en un "vivir del cuento para toda la vida".

Originalmente el copyright se pensó como un incentivo a la creación (creo algo y el estado me da por un tiempo el monopolio en su explotación), pero actualmente funciona como lo opuesto (no creo nada y vivo de lo que crearon mis antepasados)

PD: con la propiedad "física" uno pierde los derechos cuando dicha propiedad se destruye. La propiedad intelectual y la física son de tan diferente naturaleza que no son comparables.

» autor: EGraf

#142 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Tue, 17 Jul 2012 21:16:36 +0000

#135 Pero entonces estás dando argumentos para suprimir la propiedad intelectual en sí misma. Es decir, que una vez un artista crea su obra la "libera" y sólo debería poder cobrar por el soporte de la misma, el cual como sabemos hoy en día es fácilmente reproducible a coste casi nulo.

Si no es eso a lo que te refieres, ¿dónde pones el límite? ¿Por qué sólo hasta que muera el autor? ¿Por qué no unos años más? ¿Cuántos?
O, dándole la vuelta: La propiedad privada "física" se mantiene de forma indefinida (o hasta que un estado realiza una expropiación). ¿Es esto justo? ¿No debería uno perder los derechos cuando se muere? ¿O unos años después?

» autor: Dasoman

#141 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

CapsLock — Tue, 17 Jul 2012 19:10:16 +0000

#140 Si yo fuese una discográfica me pasaría al modelo MU con tarifa plana. Y si fuese un artista colgaría mi película/album directamente en mi web, para descarga previo pago con precios populares. Pero respeto a quienes quieren firmar con una discográfica que les hace la promoción dándoles un % ridículo de las ganancias. No compro su música y solucionado. No veo legítimo distribuir la obra de nadie a través de MU o de P2P. Cada uno que la distribuya como quiera y yo actuaré en consecuencia comprando o no.

» autor: CapsLock

#140 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

EGraf — Tue, 17 Jul 2012 19:07:59 +0000

#138 más de 100 euros anuales no creo que sea muy barato para "quererlo todo gratis". El p2p si es "gratis" (bueno, indirectamente no lo es, ya que se necesita una conexión decente y eso sale dinero) y eso no evitó que MU se llenara de suscriptores.

Es totalmente contradictorio acusar a gente que se gasta cientos de euros en suscripciones premium de "quererlo todo gratis". Lo cierto es que hay un grupo muy muy importante de gente que SI está dispuesta a pagar, pero no los precios exorbitantes a los que se había acostumbrado la industria ni están dispuestos a soportar todas las trabas artificiales que se ponen. Insultarlos, despreciarlos o ignorarlos no es la mejor estrategia si quieres hacerte con su dinero.

» autor: EGraf

#139 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--246458-- — Tue, 17 Jul 2012 19:06:28 +0000

#135 pues yo veo justísimo que cobren de un trabajo que ha hecho su familiar si hay alguien que saca dinero de él, que es cuando cobran los derechos, mucho más justo que gane dinero alguien externo por algo que no es suyo. Y seguimos en lo mismo, si se pueden heredar tierras, acciones, participaciones, dineros, bonos ¿por qué no puedo heredar derechos de autor? El dinero de tus padres salió de su trabajo, por qué deberías tenerlo tú, se debería devolver a la sociedad y que tú te sacaras las castañas del fuego por ti mismo. Y el piso, o la empresita...

Sobre las tarifas planas ya he hecho un comentario en #109, en el que sólo pagar una temporada de juego de tronos supondría las suscripciones de 6 millones de personas a 10€ mes, que es un montón de gente. ¿Tú crees que a las cadenas de tv y productoras de cine les saldrían las cuentas vendiendo así en vez de por ventanas? A lo mejor así no tendríamos ninguna peli con exteriores, efectos especiales un poco buenos, etc. y sería todo webseries en una sola localización y con pocos planos. Que rodar cuesta bastante dinero.

» autor: --246458--

#138 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

CapsLock — Tue, 17 Jul 2012 18:08:41 +0000

#137 El ejemplo de MU no sirve porque además de ponerlo fácil lo ponía muy barato. Si MegaUpload lo hubiese puesto igual de fácil pero con un precio por cada descarga de 15€, no se habría comido un colín. El precio tirado de MU es la clave de su éxito más que las "facilidades".

» autor: CapsLock

#137 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

EGraf — Tue, 17 Jul 2012 18:05:29 +0000

#136 no cambies el discurso. La gente le pagaba a MU, y por lo tanto eso es una sencilla demostración de que NO quiere las cosas gratis como tu dices. Quiere las cosas fáciles, que es lo que dice este artículo.

» autor: EGraf

#136 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

CapsLock — Tue, 17 Jul 2012 17:40:27 +0000

#98 #135 El problema es que Megaupload ofrecía una tarifa plana, te bajes 1 fichero o te bajes todo internet. Los artistas que deciden firmar con discográficas eligen otro modelo en el que se cobra por disco vendido. Si te parece carisimo (a mí me lo parece) puedes optar por no comprarles nada, pero no exigirles que bajen los precios o que pongan una tarifa plana. Cada uno cobra lo que quiere por su trabajo, y la música o el cine no son artículos básicos como el agua o el pan. Nadie está legitimado para decir que los artistas tienen que vender sus obras en formato de "tarifa plana" como MU.

» autor: CapsLock

#135 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

EGraf — Tue, 17 Jul 2012 16:38:22 +0000

#1 #2 la pregunta es... y porqué debería de ir a sus hermanos o familia? Acaso ellos hicieron el trabajo?
El sistema cultural-feudal-hereditario que impera actualmente en los derechos de autor es totalmente ridículo. ¿acaso mis hijos van a cobrar por el trabajo que yo hago ahora, o yo voy a cobrar del trabajo que hizo mi padre?

#3 claro, por eso Megaupload facturaba millones. Seguro que los conseguían en la lotería y no de sus suscriptores (que mayoritariamente pagaban, seamos realistas, por bajarse material con copyright).

#15 no se pueda equiparar la propiedad privada con la propiedad intelectual. Las propiedad privada es un "monopolio" real sobre algo. Si tu tienes una manzana y se la das a alguien más, tu dejas de tener la manzana. Igual que si alquilas una casa, tu no puedes hacer uso de esa casa pues ya está ocupada por tu inquilino. En cambio la propiedad intelectual es un monopolio artificial, sustentado solamente por leyes, no por un hecho real. Si tu me enseñas una canción, ambos podemos cantarla al mismo tiempo, aunque estemos a miles de km de distancia.

» autor: EGraf

#134 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--329409-- — Tue, 17 Jul 2012 14:34:25 +0000

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» autor: --329409--

#133 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--332261-- — Tue, 17 Jul 2012 14:15:41 +0000

#130 yo sigo usando seriesyonkis, se llama de otra forma pero es la misma

» autor: --332261--

#132 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--332261-- — Tue, 17 Jul 2012 14:14:25 +0000

#55 ahi es diferente porque tu estas alquilando un bien tuyo, el artista no alquila ningún bien, el artista realiza un trabajo, que es hacer esas canciones, y como todo trabajador debe cobrar una vez por trabajo realizado, no cada vez que se toque su trabajo

» autor: --332261--

#131 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--329409-- — Tue, 17 Jul 2012 13:59:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#130 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Tue, 17 Jul 2012 13:49:09 +0000

#122 Seriesyonkis tenía un trabajo detrás. Si no es rentable, no hay trabajo. Es así de sencillo. A lo mejor quitar toda esa publicidad invasiva hacía que la página no fuera rentable. Y a eso únele que "los piratas" tienen que estar continuamente inventando nuevas formas de burlar las trabajas que leyes como Sinde-Wert y similares, lo cual hace que nunca sea tan sencillo como puede serlo una web de pago que no va a tener problemas con la justicia. Y si no mira lo que fue de Seriesyonkis o lo que puede suceder de un momento a otro con ThePirateBay (página que, por otra parte, tampoco ofrece una alternativa sencilla para no iniciados).

» autor: Dasoman

#129 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Tue, 17 Jul 2012 13:41:47 +0000

#110 Te remito a #102. Aunque tienes razón en que debería haber omitido lo de "buen artículo", tampoco considero necesario hacer un copia-pega siempre en la entradilla. Lo tendré en cuenta la próxima vez para omitir mi valoración sobre el meneo en la misma, pero escandalizarse por eso es cogérsela con papel de fumar, sinceramente. ¿Habrías preferido que se hundiera el meneo por "microblogging"?

De la página de Menéame:

meneame.wikispaces.com/Microblogging

El microblogging es un error frecuente entre usuarios con poca experiencia e incluso entre usuarios veteranos ¿Qué quiere decir que un meneo es microblogging? Generalmente, que inventa o elabora la noticia en la entradilla, el titular y las etiquetas, de forma que estos no reflejan el contenido del sitio enlazado, o que lo distorsionan de forma que no quiere decir lo mismo que el meneo original [no he hecho nada de esto]. Las consecuencias de enviar o votar un envío que es microblogging pueden ser votos negativos o incluso descartes por violar las normas.

Ejemplos de microblogging:
Menear erratas de textos o imágenes enlazando a la página que tiene el error (y que podría ser luego corregida por lo que perdería sentido). [No lo he hecho]
Explicar pareceres u opiniones y utilizar un enlace que no contenga esas opiniones. [No lo he hecho]
Manipular o deformar el contenido enlazado para hacerlo más sensacionalista, amarillista o morboso. [No lo he hecho]
Menear una página sólo para denunciarlo o criticarla. [No lo he hecho]
Usar la entradilla sólo para expresar la opinión del que envía. [No lo he hecho. Sí he dado mi opinión sobre el artículo, no sobre el tema. Es lo único levemente criticable]
Poner texto humorístico que no tiene relación con el contenido del enlace. [No lo he hecho]

Recordemos que la filosofía de Menéame no es ser una fuente primaria de información, sino reflejar y divulgar lo que está publicado en otros sitios. [creo que el meneo cumple perfectamente este precepto]. Si lo que quieres menear es una opinión sobre el enlace, lo correcto es buscar o redactar un apunte o artículo con la opinión y enviarlo posteriormente.

» autor: Dasoman

#128 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

poluto — Tue, 17 Jul 2012 12:57:07 +0000

#21 yo también soy así. ¿Dónde están los datos que dice que la mayoría "lo quiere todo gratis"?

» autor: poluto

#127 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Herumel — Tue, 17 Jul 2012 11:54:39 +0000

#126 Sastamente, por la misma razón que un señor puede cobrar si quiere 80M$ por película, no es obligatorio que un señor tenga que cobrar por embalar caratulas de CD.
La sociedad no está obligada para que un señor que le apetezca y tenga conocimientos en mover potenciometros de arriba a abajo, tenga que cobrar por ello. A mi me gusta hacer pompas de jabón en mi baño, y no exigo un sueldo por ello. La sociedad paga por servicios o bienes que demanda, y si el servicio de ese señor no es demandado, tiene dos caminos, o trabajar y no cobrar, o dejar de hacer eso, igual que yo con mis pompas. Ahora bien, si un señor imita a un enfermo trastornado magníficamente bien, y la sociedad lo demanda y paga por ello, también tiene derecho a cobrar 80M$ o 8.000 M$ si quiere, hasta lo que la sociedad esté dispuesta a pagar.

» autor: Herumel

#126 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Nova6K0 — Tue, 17 Jul 2012 11:34:14 +0000

Cuando el 80% del presupuesto de una película se gasta en el sueldo de los actores, algo falla. No hay ninguna ley en el Mundo, que diga que una persona se tenga que hacer multimillonaria, por actuar en una película o juntar 4 acordes, ni una. Esa casta de privilegiados que se creen que deben cobrar la del cielo, es por eso porque se lo creen, no porque tenga que ser real.

El autor, tiene el derecho a crear e INTENTAR ganar dinero, y nada más. Lo demás invenciones dela Industria de Fantasía, que intenta vencer a personas que viven en el S.XXI con ideales del S.XIX. Y eso es como intentar juntar el agua y el aceite.

Salu2

» autor: Nova6K0

#125 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--49-- — Tue, 17 Jul 2012 11:29:14 +0000

Que la película de Paco León que se podía conseguir por multitud de medios desde 2€ estuviera desde el minuto uno para descargarse gratis desde webs de torrents y demás creo que refuta claramente estas declaraciones, por desgracia.

» autor: --49--

#124 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Alex_ — Tue, 17 Jul 2012 11:28:02 +0000

Yo soy músico y doy mi música gratis. Además quiero que todo sea gratis o que por lo menos no cueste dinero. A la mierda los capitolistos. Un artista solo quiere su pan y su arte, lo demás le da igual a menos que no sea un artista de verdad.

» autor: Alex_

#123 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--315354-- — Tue, 17 Jul 2012 11:18:39 +0000

Yo me he registrado a lastfm (cuota 3 euros al mes) y entre eso y las radios online (1club.fm por ejemplo)voy sobrado; hace meses que no descargo nada de música.
Si con películas y series me pusieran algo similar a un precio "normal", me registraría también. Pero mientras me sea más rápido y fácil bajarme la serie en inglés y ponerle subtitulos.... no voy a registrarme.

» autor: --315354--

#122 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--329409-- — Tue, 17 Jul 2012 11:17:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#121 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Tue, 17 Jul 2012 11:00:53 +0000

#118 Fíjate si, en vez de eso, de tener que esperar 38 minutos (o 10, ¡¡o 5!!) pa ver algo en HD en mi tele, pudiera pagar un tanto al mes, me siento delante de la tele, le doy al mando, escojo y veo. ¿Tan-tan-tan mal os parece?

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#120 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Tue, 17 Jul 2012 10:55:57 +0000

#111 La gente entraba, sí. También pagaban la suscripción a Megaupload (muchos). Y aun así muchísima gente se quejaba de mala calidad, publicidad invasiva, etc. ¿Por qué tenía éxito? PORQUE NO HABÍA (ni hay) UNA BUENA ALTERNATIVA, que es de lo que trata este artículo y en lo que se resume este debate.

¿Pagar por acceder a un foro de Internet? Enhorabuena, has redefinido la expresión "¿qué tienen que ver los cojones con comer trigo?"

» autor: Dasoman

#119 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

TOSHACK — Tue, 17 Jul 2012 10:53:47 +0000

#86 yo pienso como tu. Claro que se puede ir a thepiratebay o similar, yo lo que quiero es con el mando de la tele (ya hay smart tv) elegir como en un videoclub...¿que te apetece ver hoy? y darle al play y disfrutar en HD sin publi y de forma instantánea. ¿que hay que pagar 10€ al mes? yo firmo. ¿que los estrenos mundiales llevan suplemento de 1.5€ por capítulo? Tu pon un boton de pago instantáneo (tipo itunes) y veras....

» autor: TOSHACK

#118 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--329409-- — Tue, 17 Jul 2012 10:51:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#117 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

H310 — Tue, 17 Jul 2012 10:50:00 +0000

#116 Te pasas los 37 minutos mirando la barra de descarga del torrent?

» autor: H310

#116 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Hanxxs — Tue, 17 Jul 2012 10:48:03 +0000

#113Â442 MB = 452.608 KB / 200 KBs = 2.263,04 segundos = 37,72 minutos

FIN

» autor: Hanxxs

#115 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--233533-- — Tue, 17 Jul 2012 10:43:28 +0000

Por otra parte hay gente que si quiere el todo gratis como los que se quejan de los anuncios del spotify.

» autor: --233533--

#114 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

H310 — Tue, 17 Jul 2012 10:41:15 +0000

"Miro en Youzee. Nada. Quizás en Wuaki… tampoco. Bueno, en iTunes Store está seguro… pues no, no está."

Yo es que además soy muy rarito y lo quiero en audio inglés con subtítulos en inglés. Si no es así, no me interesa en absoluto. Así que no tengo alternativa.

» autor: H310

#113 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--329409-- — Tue, 17 Jul 2012 10:39:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#112 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Hanxxs — Tue, 17 Jul 2012 10:33:24 +0000

#107 Y tu eres de los que no las pillan a vuelo, verdad? No estoy pidiendo lecciones para usar BitTorrent: Yo ya usaba el P2P bastante antes de que tu asomaras tu culo de troll por Menéame.

Algunos no sois capaces de entender que la mayoría ya tenemos bastantes problemas y complicaciones en nuestra vida diaria, y cuando llegamos a nuestro sofá y queremos disfrutar de un entretenimiento audiovisual estaríamos dispuestos a pagar un precio justo por un servicio rápido y cómodo. Cuando nadie nos ofrece eso, al final optamos por levantarnos del sofá, encender el pc, buscar y descargar el torrent, buscar los subtítulos, verificar los archivos descargados, grabarlo todo en una memoria usb, y conectarlo al reproductor multimedia tras haber desperdiciado 45 minutos de nuestro tiempo libre. Y normalmente, tras todo ese tiempo ya se nos han pasado las ganas de ver la serie y hemos encontrado el entretenimiento en Internet, por lo que además el producto escogido se ha quedado sin un espectador esa noche.

» autor: Hanxxs

#111 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--329409-- — Tue, 17 Jul 2012 10:30:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#110 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

mr_b — Tue, 17 Jul 2012 10:29:12 +0000

¿Pero nadie se ha dado cuenta de que es microblogging? No es tan difícil copiar y pegar un trocito de artículo para hacer la entradilla, en serio, y no poner ahí "buen artículo". ¡Que no, que lo de artículo bueno o malo lo deciden los lectores!

» autor: mr_b

#109 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--246458-- — Tue, 17 Jul 2012 10:26:52 +0000

A mí me gusta bien ese anumerismo que dice que a 10€/mes se puede ver todo, novedades, etc. Y también quiero que me vendan el jamón ibérico de bellota a precio de jamón serrano y barra libre. Simplemente Juego de Tronos (para la tele no es una peli) son unos 60 millones de euros por la primera temporada. Para hacerla rentable por internet se necesitarían 60Â000 000/10= 6Â000 000 de usuarios de un mes, sólo para eso. Y con ese dinero quieres tener acceso a todas las novedades, series y pelis del mundo mundial. Pues hombre, como petición es buena, pero difícil que salgan las cuentas sin productoras, derechos de la tele, tele de pago, taquillas digitales etc. Como idea para series y películas que ya han pasado por ese proceso es muy bueno, para novedades es complicado, o se hacen cosas mucho más baratas (rodar es carísimo) o no da.

» autor: --246458--

#108 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Tue, 17 Jul 2012 10:23:55 +0000

#107 La diferencia es que Seriesyonkis tenía en los banners y los botones gordos verdes de DOWNLOAD que te llevaban a instalarte programas inútiles su razón de ser. Era así como recaudaban dinero. Una plataforma de pago prescinde de esas cosas porque sus clientes ya han pagado. Vamos, es de cajón.

» autor: Dasoman

#107 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--329409-- — Tue, 17 Jul 2012 10:09:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#106 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

danic — Tue, 17 Jul 2012 10:04:07 +0000

#104 si he copiado y pegado, no he querido modificarlo pero me había fijado ya

» autor: danic

#105 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Hanxxs — Tue, 17 Jul 2012 10:03:59 +0000

#100 Ya me dirás que conexión tienes tu para bajarte 4 GB en menos de 2 minutos Lo siento, insisto: no has cumplido los requisitos de mi oferta. Cuando sepas de alguien que lo ofrezca avísame y seré su cliente.

» autor: Hanxxs

#104 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

mdotg — Tue, 17 Jul 2012 10:03:09 +0000

#16

IVA 16%

Qué tiempos

» autor: mdotg

#103 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Llorenç_Servera — Tue, 17 Jul 2012 10:01:57 +0000

#39 Si es el mismo producto y uno lo da más barato que el otro... la gente no es tonta.

Aún así, se supone que quien quiera poner una página de pago, se asegurará de que los contenidos ofrezcan un mínimo de calidad, que la misma obra esté en varias calidades según las necesidades o ancho de banda del usuario, que no haya fakes, que la descarga tarde lo menos posible... Además tiene que ser más sencillo y rápido que buscarla en P2P o DD y sin posibilidad de fallo.

En cambio en la página gratis, no hay nada de eso garantizado: captchas, publicidad, fakes, complicaciones, etc.

No es que lo queramos gratis, lo que pasa es que a menudo la alternativa de pago es más complicada, a un precio abusivo, está muy verde o es directamente inexistente.

Y en cuánto al soporte físico, creo que cuando vas a una tienda deberían darte la libreta y tal como cuando compras un cd o dvd pero en lugar del disco, un código para bajarlo original y en calidad máxima. Si se lo van a piratear igualmente, mejor que se descargue del sitio original y así ganan algo en publicidad por las visitas.

» autor: Llorenç_Servera

#102 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Tue, 17 Jul 2012 10:01:31 +0000

#101 Nos piden que descarguemos “legal”, pero no nos dan formas de hacerlo. No es que queramos todo gratis (creo que los que buscan el “todo gratis” o bien viven en una utopía o no valoran el trabajo de los demás). Se trata de tenerlo todo lo más fácil posible, al alcance de la mano, rápido, sin tener que esperar un tiempo exagerado. La mejor forma de fomentar las descargas “legales” es ponérnoslo fácil.

La entradilla es un resumen de esto. La tesis de artículo, vamos. No he pretendido dar mi opinión sino reflejar la del artículo y creo que lo hago.

» autor: Dasoman

#101 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

senyorningu — Tue, 17 Jul 2012 09:58:43 +0000

#0 El post está muy bien, pero la entradilla es microblogging.

» autor: senyorningu

#100 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--329409-- — Tue, 17 Jul 2012 09:57:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#99 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Tue, 17 Jul 2012 09:56:53 +0000

#96 Que sea legal no significa que no pueda venir alguien esgrimiendo la Ley Sinde-Wert y cerrar Menéame argumentando que contiene enlaces "ilegales" _{además de ser un nido de rojos, comunistas y peligrosos antisistema}.

» autor: Dasoman

#98 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

RadL — Tue, 17 Jul 2012 09:52:59 +0000

#3 Yo pagaba por cuentas de Megaupload y Rapidshare. No me importaría pagar lo mismo (100€ al año) o incluso un poco más, por una tarifa plana.

Eso si, tarifa plana de verdad con acceso a todo, no como en Youze y similares que es en plan: Tenemos la temporada 2 y 5 de la serie X pero no las 1, 3 y 4. Y la serie J, K y L no las tenemos. La series M Y N las teniamos hace tres meses pero ahora no por porlblemas de licencias y las peliculas A, B, C Y D si las tenemos pero no entran dentro de la subcripción asi que hay que pagar más.

» autor: RadL

#97 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Hanxxs — Tue, 17 Jul 2012 09:52:43 +0000

#88 Game of Thrones - Season 2 Complete HDTV (x264) - Tiempo restante: 1 day 11:37:46

Lo siento, has perdido la venta.

» autor: Hanxxs

#96 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--329409-- — Tue, 17 Jul 2012 09:52:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#95 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Gordon_Cole — Tue, 17 Jul 2012 09:50:59 +0000

#43 Yo creo que precisamente Spotify puede ser el ejemplo de que sí lo queremos todo gratis: cuando salió la noticia de que pasaba a ser de pago porque la versión gratis se limitaba a X horas de escucha y X número de veces por canción, la mayoría de los comentarios en Menéame eran del tipo "Spotify ha muerto", "Pues que les den", "Ya saldrá otro parecido", "Pues me hago 3 cuentas"...

» autor: Gordon_Cole

#94 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--297311-- — Tue, 17 Jul 2012 09:50:47 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Anticonsumismo
www.sindinero.org/

» autor: --297311--

#93 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

individuodesconocido — Tue, 17 Jul 2012 09:49:38 +0000

#85 No sé quien es ese Shostak... ¡Ah! Espera...
.
.
<7 segundos después>
.
.
¡Ya! Estoy escuchando gratis la sinfonía n5 de Shostakovich por youtube. Si hubiera tenido que pagar por ella nunca habría conocido a Shostakovich ¡Gracias!

» autor: individuodesconocido

#92 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Tue, 17 Jul 2012 09:48:38 +0000

#88 No estoy seguro, pero creo que lo que has enlazado no está permitido en Menéame. Te aconsejaría borrarlo por si las moscas...

» autor: Dasoman

#91 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Tue, 17 Jul 2012 09:47:31 +0000

#78 Pero es que estás generalizando. Es como cuando se dice (y perdón por entrar en política) que los valencianos tienen lo que se merecen por votar al PP. No, señores, aunque haya un porcentaje significativo que descargue gratis, no significa que TODOS lo quieran todo gratis ni que sean "una amplia mayoría" u otras barbaridades que se han dicho por aquí.

» autor: Dasoman

#90 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Kobardo — Tue, 17 Jul 2012 09:44:04 +0000

#84 Si es así, me parece muy bien, pero a mí me da que eres una excepción. Yo por mi parte cuando la vea, si la veo, pagaré los 2 euros :). El otro gasto que voy a hacer es ir a ver la nueva de Batman, y se acabó en una temporada mi gasto en cine

» autor: Kobardo

#89 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

danic — Tue, 17 Jul 2012 09:44:01 +0000

#86 Hola amigo australiano! en españa son las 11.40

» autor: danic

#88 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--329409-- — Tue, 17 Jul 2012 09:43:35 +0000

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» autor: --329409--

#87 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Fernando_x — Tue, 17 Jul 2012 09:41:52 +0000

#3 Falso. Conozco a gente para la cual eso de P2P es muy complicado. Esa gente compra DVD piratas. Si lo tuviera en streaming directo por internet no dudes que lo haría (ya lo hacen con pelis enteras disponibles en youtube)
#73 Un mecenas no es un intermediario, es el cliente final, que contrata al artista en exclusiva para él.
#81 Te votan negativo por insultar a todo el mundo

» autor: Fernando_x

#86 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Hanxxs — Tue, 17 Jul 2012 09:40:15 +0000

Son las 22:00, no echan nada por la tele, me apetece ver un capítulo de Juego de Tronos a 720p v.o. con subtitulos en español. El que me lo ponga en 2 minutos en mi pantalla se lleva mi dinero.

» autor: Hanxxs

#85 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--327904-- — Tue, 17 Jul 2012 09:38:23 +0000

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» autor: --327904--

#84 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

individuodesconocido — Tue, 17 Jul 2012 09:38:01 +0000

#78 Yo la ví, pagué los 2€ y me encantó. Me gustó tanto que intenté descargarmela pero no hubo manera de bajarla de la página oficial ni pagando De modo que me bajé el torrent. Yo soy uno de los 20.000 que se la bajó gratis pero también estoy en el grupo de los 30.000 que pagó por ella

» autor: individuodesconocido

#83 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

ChukNorris — Tue, 17 Jul 2012 09:36:50 +0000

#42 El problema es que en cuanto se mete el dinero de por medio la transacción se contamina. El dinero que lo corrompe todo

Pagas al que te da el servicio ... el éxito de megaupload es innegable, tanto en su versión gratuita como de pago y la misma página te sirve para entender la diferencia entre algo de pago y algo gratuito para que triunfen ambas.

"esquivar anuncios, catchaps y todas esas mierdas."

creía que continuaba hablando con dasoman_1, pero ya veo que no, eres un usuario pardillo, haces bien pagando por un poco de comodidad.

» autor: ChukNorris

#82 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

danic — Tue, 17 Jul 2012 09:35:57 +0000

#81 Vale, bloqueame por mi perfecto mira como tiemblo

» autor: danic

#81 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--327904-- — Tue, 17 Jul 2012 09:35:30 +0000

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» autor: --327904--

#80 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--329409-- — Tue, 17 Jul 2012 09:35:23 +0000

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» autor: --329409--

#79 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

individuodesconocido — Tue, 17 Jul 2012 09:34:15 +0000

#58 Seguro que sí, si me compro un libro de un escritor muerto entiendo que haya que pagar por el papel, la distribución, la impresión. A veces compras obras de arte de la literatura en un mercadillo por 1€ y piensas en el trabajo que habría costado imprimir ese ejemplar en particular y conservarlo, clasificarlo y mantenerlo en buenas condiciones. Te imaginas las manos por las que habrá pasado y aunque sea de segunda mano, 1€ es una ganga. Pero si hablamos de la misma obra literaria, en versión electrónica un euro es un carísimo.

» autor: individuodesconocido

#78 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Kobardo — Tue, 17 Jul 2012 09:33:42 +0000

Mirad esta página de torrents de películas:
www.mejortorrent.com/torrents-de-peliculas.html
El otro día me llevé una decepción; la cuarta película más descargada de julio es "Carmina o revienta" que está a 1,95 € de forma "legal". Señores, sí lo queremos gratis.

» autor: Kobardo

#77 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

danic — Tue, 17 Jul 2012 09:33:18 +0000

#76 y dale, que no, que un mecenas no es un promotor por mas que te empeñes, mecenas<>promotor/patrocinador, si no sabes la diferencia lee la wiki, o la rae, pero vamos no vengas con tonterías

de la wiki
es.wikipedia.org/wiki/Mecenas
repito LEE
"El mecenazgo no debe confundirse con el Patrocinio (publicidad), si bien ambas acciones son similares, lo que se conoce como sponsor es una actitud netamente comercial y publicitaria, que se cataloga como un servicio, con fines comerciales concretos."

» autor: danic

#76 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--327904-- — Tue, 17 Jul 2012 09:32:15 +0000

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» autor: --327904--

#75 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

danic — Tue, 17 Jul 2012 09:30:28 +0000

#73 aprende, un mecenas daba dinero a los artistas, esa página que enlazas no habla de mecenazgo, habla de un empresario
Lee tu anda
es.wikipedia.org/wiki/Mecenas
"El mecenazgo es el patrocinio financiero a artistas o científicos, a fin de permitirles desarrollar su obra sin exigir en contrapartida créditos monetarios inmediatos, aunque exigiendo esa remuneración en una forma más placentera para los mecenas.
Otra acepción podría ser que se trata de un apoyo, bien sea monetario o en especie, que una organización presta para el desarrollo social, cultural y científico de la sociedad, así como para la preservación medioambiental del entorno en el que se ubica.
Las acciones de mecenazgo ayudan a mejorar la reputación de las organizaciones que las realizan, llegando a convertirse en una acción de relaciones públicas. Se encargaban de proteger a los artistas y financiaba sus obras.
El mecenazgo apareció en el renacimiento y aunque los artistas no recibían un pago por el trabajo inmediatamente, pero si que podían recibir comida y un lugar para vivir con el mecenas, o a veces algo de dinero."

Ya que citas la wiki, citala donde toca y con el término que toca

» autor: danic

#74 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

danic — Tue, 17 Jul 2012 09:28:16 +0000

#72 También es con mucho una película mucho mas barata que todas esas otras películas
Si ingresas mas de lo gastado, es buena señal, si te gastas un pastizal y recaudas un pastizal menos 1 euro, has perdido un euro

» autor: danic

#73 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--327904-- — Tue, 17 Jul 2012 09:26:42 +0000

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» autor: --327904--

#72 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--329409-- — Tue, 17 Jul 2012 09:25:32 +0000

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» autor: --329409--

#71 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

danic — Tue, 17 Jul 2012 09:25:06 +0000

#67 no seas, un mecenas era un patrocinador que mantenía y daba dinero al artista,no un promotor a ver si aprendes un poquito antes de abrir la boca anda

» autor: danic

#70 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

JaviAledo — Tue, 17 Jul 2012 09:24:32 +0000

Me compré por primera vez un reproductor blu-ray. Compré Avatar en HD para probarla en la nueva tele para ver cómo se veía eso de la alta definición. Al introducir el disco, iba muy muy lento y se quedaba como colgado. Tuve que ir a Internet, investigar y descubrir que debía descargarme el software de actualización del reproductor, primero comprobar qué versión tenia instalada el reproductor, luego encontrar el modelo en Internet, bajar el firmware si la versión era más actual, grabarlo en un disco (por que en la entrada USB no servía, tuve que malgastar un DVD de 4,7GB por 30mb de software, además tardó como 5 minutos en grabar la pista de cierre), introducir el disco con la actualización del firmware, actualizarlo, esperar a que se instalase, reiniciar, volver a poner la peli, esperar a saltar el aviso anti-piratería (al menos este disco no traía publicidad de otras pelis), esperar al menú de la peli, cambiar el idioma del audio y subtítulos... y al fin, después de media hora, reproducirlo. Tal y como expresa el título de la entrada, no lo queremos gratis, pero sí fácil. En cambio otros sistemas que tanto critica la "Industria": Voy a Google play (o cualquier otro), buscas peli, pagas peli, y reproduces directamente. Sin anuncios, sin menús, sin mensajes antipiratería, sin problemas anti-piratería.

» autor: JaviAledo

#69 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

francmsk — Tue, 17 Jul 2012 09:22:28 +0000

#66 Hombre, entonces estoy mal informado sorry, pero por lo que lei se ha vendido bastante bien, ahora los ingresos no se, yo si que la compré.

» autor: francmsk

#68 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

baronluigi — Tue, 17 Jul 2012 09:19:59 +0000

#21

Los que lo quieren todo gratis son eso, lo quieren gratis, el producto se la pela. Jamas comprarian de otro modo.

» autor: baronluigi

#67 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--327904-- — Tue, 17 Jul 2012 09:19:54 +0000

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» autor: --327904--

#66 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--329409-- — Tue, 17 Jul 2012 09:19:05 +0000

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» autor: --329409--

#65 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--327904-- — Tue, 17 Jul 2012 09:17:56 +0000

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» autor: --327904--

#64 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Tue, 17 Jul 2012 09:13:33 +0000

De todas formas, es cierto que todo hay que analizarlo en base a la coyuntura actual. Es más que probable que haya habido un aumento de gente que quiere las cosas gratis simplemente porque no se puede permitir pagar por ellas. Y cuando la única alternativa a la piratería es quedarte sin ocio, es lógico que se recurra a ella.

En cualquier caso, eso serían pérdidas achacables a la crisis, no a la piratería.

» autor: Dasoman

#63 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

tecnecio — Tue, 17 Jul 2012 09:12:10 +0000

Ayer me compré tres juegazos por 22€ en Steam; Fallout new Vegas ultimate, Saints row 3 y Fallout 3 Goty, a ese precio lo que quieran, lo que no voy a hacer es pagar 60 pavos de salida por juegos que duran seis o siete horas.

» autor: tecnecio

#62 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Peche2 — Tue, 17 Jul 2012 09:11:42 +0000

#45 Un cuadro es algo material, mientras que una canción es algo conceptual. Si yo compro un cuadro de Goya se lo estoy comprando al anterior propietario, luego los beneficios son para él. Es lo mismo que he puesto de si compro un Vinilo de los Ramones, estoy comprando el vinilo, algo material y los beneficios son para el anterior propietario.

» autor: Peche2

#61 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

TOSHACK — Tue, 17 Jul 2012 09:10:34 +0000

pues yo estoy de acuerdo...megaupload era gratis, pero yo pagaba premium. Torrent es gratis (y lo uso), pero estar con el ipad y pulsar 1 boton y bajarte YA una canción es MUUUUCHO mas facil y rápido que el torrent. Pues se pagan los centimos que te piden y listos.

Las plataformas de 9.90€/mes NO funcionaran si no hay contenidos, si los hay yo seré el primero en pagar.

Lo mismo para los ebooks. Yo tengo un papyre y lamentablemente, conseguir una novedad es mas caro y dificil que piratearla. NO puede ser que en papel valga 21€ y digital 19€, ademas tiene anticopia, DRM y para descargarlo se necesita casi una ingenieria. Pues se saca gratis y listos. Que lo pongan a 5€ y que sea pulsaydescargayaysinDRMque paraesolopagas y veras como un % muy grande de gente "pasa" del pirateo. Yo el primero.

La gente es cómoda y prefiere pagar un poco a trabajar para tenerlo gratis. La clave es el nivel de precio a partir del cual te planteas piratear.

» autor: TOSHACK

#60 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Tue, 17 Jul 2012 09:10:12 +0000

#54 Pero es que estás hablando precisamente de negocios que FUNCIONAN. Ni Amazon ni Apple se quejan de la piratería, sino que la combaten con facilidad de compra y precios razonables. ¿Has leído el artículo? ¿Has leído los ejemplos que hay allí y en otros foros?

» autor: Dasoman

#59 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--327904-- — Tue, 17 Jul 2012 09:09:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#58 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--255753-- — Tue, 17 Jul 2012 09:08:18 +0000

#52 Seguro que has pagado más de una vez por ver algo de alguien que ya está muerto, oído, etc etc.
por un libro, hay mil cosas de las que disfrutas o no, que están ahí de gente que está muerta y las compraremos o no. Supongo que lo has pillado, yo tampoco voy a pagar por un velázquez tranquilo entre otras cosas porque no tengo ese dinero y si lo tuviera lo invertiría en cosas mejores que un cuadro, que hay mucha gente pasando miseria en este país, en este mundo... saludos.

» autor: --255753--

#57 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

francmsk — Tue, 17 Jul 2012 09:08:09 +0000

La prueba de esto la podeis tener en la última peli de Paco León que estrenó a 2,5€ en la web a la vez que en el cine y en DVD y la gente se la compró, yo entre ellos.
Si te cobran un precio justo a mi me parece bien pagarlo que seguro que a nadie de los que suscriben le gusta trabajar gratis, que trabajo cuesta hacer las cosas, otra cosa es pagar más de 20 pavos por un libro o un CD que además no van para el autor joder.

» autor: francmsk

#56 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

hecvalli — Tue, 17 Jul 2012 09:06:53 +0000

#1 Completamente deacuerdo contigo, de hecho, la cultura debería tener un tiempo máximo de derechos de autor, a partir de cierto tiempo ya no se debería cobrar en concepto de derechos de autor, no se puede estar viviendo toda la vida de algo hecho hace un montón de años

» autor: hecvalli

#55 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--329409-- — Tue, 17 Jul 2012 09:05:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#54 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--301232-- — Tue, 17 Jul 2012 09:03:19 +0000

En eBay, Amazon y miles de tiendas por Internet se puede comprar lo que sea en segundos. En iTunes podemos oír (ahora sin DRM) lo que queramos, incluso podemos poner Spotify y no tenemos ni que pagar.

Y ahora el problema es que no lo tenemos fácil. Y una polla como una olla.

» autor: --301232--

#53 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

molekiller — Tue, 17 Jul 2012 09:00:39 +0000

Yo pago cuando considero que el precio es justo así de simple, y con esta regla he pagado muchas cosas que ya había visto/leído antes gratis, simplemente por premiar las buenas iniciativas. Y cosas que ya había pagado las he vuelto a pagar para regalar. Un precio justo es lo único que hace falta para vender, y desde luego la facilidad de acceso también es un punto a favor, por ejemplo Amazon frente a cualquier otra tienda de libros electrónicos disponible en este país.

» autor: molekiller

#52 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

individuodesconocido — Tue, 17 Jul 2012 09:00:11 +0000

#45 ¿Un cuadro? ¿Música clásica? hmmm No, no recuerdo haber pagado nunca por nada de eso A no ser que... ¿comprar un marco de madera por 5€ en el carrefour para colgar un dibujo mio no cuenta, ¿no?

» autor: individuodesconocido

#51 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--332261-- — Tue, 17 Jul 2012 08:58:37 +0000

#49 y su trabajo es hacer la música, por si lo dudabas

» autor: --332261--

#50 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Afrikitown — Tue, 17 Jul 2012 08:58:32 +0000

Si lo quisiera todo gratis, no estaría cada dos por tres mirando las ofertas de la summer camp de steam, facilidad, buenos precios y ya está.

» autor: Afrikitown

#49 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--332261-- — Tue, 17 Jul 2012 08:56:22 +0000

#13 mira, todos los que trabajan para lanzar un disco deben de cobrar una vez por trabajo realizado, o acaso tu le pagas todos los dias a los albañiles, aparejador, arquitecto, etc, que construyeron tu casa por el simple echo de que la ves todos los dias???

» autor: --332261--

#48 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--329409-- — Tue, 17 Jul 2012 08:55:09 +0000

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» autor: --329409--

#47 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Brucen — Tue, 17 Jul 2012 08:54:43 +0000

#3 Menuda opinión más sesgada que tienes. Explícame entonces el éxito de Steam, no paran de vender juegos y juegos, los días de rebajas es una auténtica locura, y lo peor es que la mayoría están para descargarse P2P. No todo el mundo piensa como tú

» autor: Brucen

#46 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--212323-- — Tue, 17 Jul 2012 08:54:42 +0000

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» autor: --212323--

#45 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--255753-- — Tue, 17 Jul 2012 08:54:33 +0000

#1 Por esa regla de tres no compres nunca un cuadro, ni la mayoría de los grandes de la música clásica, ni nah de nah.

» autor: --255753--

#44 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Finvana — Tue, 17 Jul 2012 08:54:10 +0000

#3 Si eso fuese verdad nadie utilizaría aplicaciones como Steam en España y no es precisamente el caso.

» autor: Finvana

#43 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--146146-- — Tue, 17 Jul 2012 08:54:10 +0000

Creo que el ejemplo claro es Spotify. No conozco a nadie que haya probado Spotify Premium y me haya dicho que no vale la pena...

» autor: --146146--

#42 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

individuodesconocido — Tue, 17 Jul 2012 08:45:07 +0000

#39 A la gratis, ponle que cada vez que te quieras bajar o sacar algo te pongan un catchap infernal que no haya quién lo entienda, tres páginas de publicidad y botones trampas de "descarga aquí" que te llevan al sitio equivocado. Mientras que en la de pago no haya publicidad, sea fácil de usar y que tengas a tu disposición todo lo que buscas. ¿Cual triunfa? Yo lo tengo claro, a mi no me importa pagar y detesto las páginas trampas tipo seriesyonkis, pero si pago por un servicio mensual y cuando quiero buscar algo resulta que no está disponible, me voy al sitio donde esté disponible, aunque me joda tener que esquivar anuncios, catchaps y todas esas mierdas.

¿Porqué triunfa Thepiratebay? Porque es relativamente sencilla de usar, no necesitas ni contraseña si no quieres registrarte. Y sobre todo porque en ella encuentras TODO. A mi no me importaría pagar una pequeña cuota por usar thepiratebay pero ¿qué pasaría entonces? ¿Adonde iría el dinero? ¿A los que hacen la página? ¿A los creadores del material que hay alojado? ¿A Sony? El problema es que en cuanto se mete el dinero de por medio la transacción se contamina. El dinero que lo corrompe todo

» autor: individuodesconocido

#41 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

ChukNorris — Tue, 17 Jul 2012 08:35:10 +0000

#40 No estarás hablando de iguales tú, yo si.

Y si, ahora aciertas en la comparación, las de pago tienen que ser "más y mejor" que las pirata, pero esto da dos vías de actuación, una mejorando las de pago hasta ponerlo a la altura o mejor que las pirata (Véase con las tiendas itunes o android market donde asocian las descargas a varios dispositivos) o la otra opción es atacando a las webs gratuitas (véase megaupload).

Hay de todo, pero en términos estadísticos se ha demostrado que cuando algo es fácil de obtener y tiene un precio justo, la gente paga por ello.

Eso es, la diferencia es que el "precio justo" depende de que sea extremadamente reducido y de la facilidad de adquirirlo gratis.

» autor: ChukNorris

#40 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Tue, 17 Jul 2012 08:18:13 +0000

#39 Pero es que no estamos hablando de "iguales". La idea es que si es de pago tiene que ser "más y mejor" que si es gratuito. Hoy en día, por muy extendidas que estén las descargas "ilegales" (soy consciente de que no lo son, uso el término a falta de uno mejor para definirlas), siguen sin ser 100% sencillas y directas. Sí, hay mucho catálogo, pero tampoco son infrecuentes (especialmente para el usuario inexperto, no para el usuario de Menéame) los problemas con codecs, los subtítulos no sincronizados, la baja calidad, etc. En mi casa, por ejemplo, si vemos algo descargado es porque yo me preocupo por hacer que todo cuadre y luego lo reproduzco en la tele. Si fuera por mi novia, no descargaríamos, porque ella antes que ponerse a hacer todo eso prefiere ver lo que hagan en la Sexta 3 y tragarse los anuncios.

Por otra parte, tampoco es cierto lo que dices, ni ninguna "gilipollez". En Android es sencillísimo instalar juegos y apps piratas. Y mucha gente compra, aun así. ¿Me lo explicas según tu teoría?

» autor: Dasoman

#39 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

ChukNorris — Tue, 17 Jul 2012 08:02:03 +0000

#8 Gilipolleces, 2 paginas iguales una gratis y otra cobrando una cantidad modesta .. y triunfa la gratis y la de pago se hunde en la miseria.

» autor: ChukNorris

#38 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Delapluma — Tue, 17 Jul 2012 07:39:52 +0000

Toda la razón.

Antes, me bajaba la música a porrón y medio. Ahora, ya no me hace falta, tengo Spotify, y por diez euritos al mes (quince si contamos el que le pago a mi mami), oigo toda la música que quiero, ¿para qué voy a gastar tiempo y ancho de banda en bajármela?

La semana pasada estuve en el Fnagh, y vi el disco Toxicity, de SOAD, por menos de diez euros. Al morral, que diría Juan Soldado, y diréis "pero si ya has pagado por él usando Spotify de pago...", y tenéis razón, pero se trata de algo tan bueno, que me dio el antojo de tenerlo también en cd, y poco a poco, me los iré comprando todos. El último que ha sacado Tankian, Harakiri, lo precompré por el iTunes, me salió a once euros, y para el mes que viene, lo compraré también físico y se vendrá a casita, porque son cosas que quiero tener también, por puro coleccionismo... ahora, si no lo hubiera tenido primero en digital, si no lo hubiera visto primero por youtube gracias a mis amigotes, es probable que jamás lo hubiera conocido, y por lo tanto, nunca me hubiera gastado un duro.

Yo pago. Y cuando no me siento estafada (pagar 20 euros por un dvd que SÓLO trae la peli, sin ningún extra, y la caja es de cartulina, es una estafa, lo siento mucho), pago muy a gusto, y hasta más de una vez. Pero tiene razón en que lo que cuenta, es hacerlo fácil... ¿por qué tenían éxito páginas como Cinetube? Porque te daban un catálogo amplísimo, desde novedades a clásicos, pasando por "cine que no conoce nadie, y los que lo conocen, no lo reconocen", y era entrar, buscar tu peli, y a verla por megaupload. Listo. Y la gente pagaba a Megaupload por ello, yo pagaba a Megaupload por ello... las alternativas de pago, tienen cuatro pelis mal contadas. Si entras a una página así, buscas seis películas y no tienen ninguna, lo más fácil es que el consumidor diga "menuda kk, me largo a poner el emule", y no vuelva a entrar. Ofrece un catálogo amplio y variado, y la gente te responderá. Es así de sencillo.

» autor: Delapluma

#37 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

charly-0711 — Tue, 17 Jul 2012 04:50:00 +0000

Las opciones de compra de iTunes para América Latina son limitadísimas. Amazon no permite compras en formato digital (música, películas, series de tv) y Netflix tiene una oferta muy escasa. Aunque estoy afiliado a Netflix siempre debo recurrir a las descargas.

» autor: charly-0711

#36 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--216833-- — Mon, 16 Jul 2012 18:36:37 +0000

Los precios no son malos en sí mismos, los que son malos son los precios abusivos, a través de los cuales nos intentan robar.

Creo que se puede enunciar sin error una ley como la siguiente:

"Cuanto más abusivos son los precios, mayor es la piratería. La piratería desaparece cuando los precios se sitúan sobre su nivel honesto, justo y no fraudulento."

Dicho de otra forma: la piratería es sólo la vía tecnológica que la gente tiene de recuperar lo que se le ha robado. Pero si los precios son honestos y no fraudulentos ni abusivos, entonces la gente no sentirá que nadie les esté robando nada, y por tanto no se sentirán justificados ni motivados para piratear.

» autor: --216833--

#35 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

CapsLock — Mon, 16 Jul 2012 12:42:42 +0000

#33 www.zappinternet.com/video/bovLroKraQ/

» autor: CapsLock

#34 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

CapsLock — Mon, 16 Jul 2012 12:41:38 +0000

#33 Hablo desde mi experiencia, igual que tú cuando dices que compraste un juego de STEAM por las ventajas que te ofrece, también hablas desde tu experiencia personal. Cuando hablo de una amplia mayoría no me baso en una encuesta del CIS (pensé que no tendría que aclarar esto). Hablo por lo que veo y comento con decenas o cientos de conocidos, amigos, familia, compañeros de trabajo, compañeros moteros,... No se puede extrapolar al resto de la población, pero por cada persona que conozco que se compra un disco hay 100 que se bajan todo gratis. Películas, música, ahora empiezan también los libros con los ebooks...

» autor: CapsLock

#33 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--62492-- — Mon, 16 Jul 2012 11:39:41 +0000

#21 "Luego están quienes lo quieren gratis, y son una amplia mayoría."

¿Y en que te basas para suponer eso? ¿En una encuesta que has hecho entre tu familia y amigos? En serio, no estás mas que haciendo suposiciones sin base ninguna

» autor: --62492--

#32 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

danic — Mon, 16 Jul 2012 10:51:40 +0000

#31 Lawyered se aplica cuando se han dado datos, tu no has dado datos, solo has insultado, asi que podrías aprender el significado de los términos que usas, al menos eso, ya que solo sabes insultar al menos intenta aprender algo en el camino

» autor: danic

#31 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--321203-- — Mon, 16 Jul 2012 10:50:46 +0000

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» autor: --321203--

#30 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

danic — Mon, 16 Jul 2012 10:48:12 +0000

#29 Sip, está a la vista, yo he dado datos, tu has berreado ahí está tu lawyered

» autor: danic

#29 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--321203-- — Mon, 16 Jul 2012 10:45:31 +0000

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» autor: --321203--

#28 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

danic — Mon, 16 Jul 2012 10:33:46 +0000

#27 El que insulta eres tu, me remito a #19 y tu "maldito indocumentado del demonio", eres un maleducado, punto pelota

No es cuestion de humildad, es cuestión de que yo tengo la razón y he dado datos, tu no has aportado nada mas que insultos y ruido

» autor: danic

#27 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--321203-- — Mon, 16 Jul 2012 10:32:50 +0000

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#26 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

danic — Mon, 16 Jul 2012 10:30:48 +0000

#25 Es que tu no has contestado a nada, solo berreas, y pedire que te baneen si me sale de los cojones , no te contesto porque no pareces entender las mínimas normas de convivencia en una red social

» autor: danic

#25 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--321203-- — Mon, 16 Jul 2012 10:28:00 +0000

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» autor: --321203--

#24 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

danic — Mon, 16 Jul 2012 10:15:40 +0000

#19 Los insultos te los guardas para tu padre ¿queda claro? lo de "Maldito indocumentado del demonio" te ha quedado muy poco "dialogante" por lo visto se te han terminado los argumentos ¿no? ¿ya solo sabes insultar? pues conmigo no cuentes

» autor: danic

#23 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

CapsLock — Mon, 16 Jul 2012 09:58:08 +0000

#19 Exacto. Actualmente cualquier músico puede hacer una web con un botón para que te descargues su disco previo pago mediante paypal/tarjeta. No requiere intermediarios. Compones en tu garage, lo grabas en estudio y lo cuelgas en internet. Hasta puedes ponerlo en formato donación voluntaria. NADIE está obligado a firmar con una discográfica. La culpa de que existan es de los artistas que desean hacerlo de ese modo. Las discográficas no roban nada a los artistas, les prestan un servicio que ellos están dispuestos a pagar. Otra cosa distinta son los chorizos de la sgae.

» autor: CapsLock

#22 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Mon, 16 Jul 2012 09:56:18 +0000

#21 Claro, por eso iTunes, la App Store de Apple o Google Play son un fracaso en España.

En otras palabras: No.

» autor: Dasoman

#21 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

CapsLock — Mon, 16 Jul 2012 09:45:40 +0000

#8 #11 #18 Os felicito por ser asi, por supuesto hay excepciones como vosotros. Luego están quienes lo quieren gratis, y son una amplia mayoría.

» autor: CapsLock

#20 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Mon, 16 Jul 2012 09:10:49 +0000

#18 Yo el otro día compré Portal 2. Y desde que tengo Android (casi dos años) he comprado muchas aplicaciones y juegos. Cuando descargo algo (series, principalmente) es por comodidad y no porque "es gratis".

» autor: Dasoman

#19 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--321203-- — Mon, 16 Jul 2012 09:00:50 +0000

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» autor: --321203--

#18 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--62492-- — Mon, 16 Jul 2012 08:59:58 +0000

#3 "si lo hay gratis, ¿pa qué pagar?"

Piensa el ladrón que todos son de su condición. Algunas personas vemos el dinero tan solo como un medio para conseguir cosas, no como a un Dios al que idolatrar. Valoramos mas nuestro tiempo que el dinero, y si vemos algo que nos gusta, lo compramos, en lugar de andar dando vueltas en busca de la manera de ahorrarnos una miseria.

Yo ayer mismo compre un juego que ya tenía en STEAM. ¿Por que?
a) El juego es una joya (Caballeros de la Antigua República)
b) Steam me facilita mucho jugarlo en cualquier momento desde cualquier ordenador (en concreto lo estoy jugando desde un netbook que no tiene CD, así que no se ni como lo hubiese instalado aquí)
c) Tenía un precio muy ajustado (2,5€)

En resumen, los seres humanos valoramos nuestro tiempo. Y gastamos nuestro dinero cuando consideramos que merece la pena, que para eso está el dinero.

» autor: --62492--

#17 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Peche2 — Mon, 16 Jul 2012 08:53:52 +0000

#15 Ya, como tu dices, ahí hay un debate. Y yo estoy en la posición de que los derechos de autor no son equiparables en absoluto a los bienes materiales. Yo los consideraría como un servicio, tu pagas por el servicio, en este caso un concierto por ejemplo. Lo que sí es un bien material sería el CD en sí, entonce ahí si quieres te lo compras o si quieres no. Bueno realmente esto es una visión muy radical del tema, pero no obstante, pienso que son demasiados años los que se mantienen los derechos.

» autor: Peche2

#16 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

danic — Mon, 16 Jul 2012 08:48:49 +0000

#13 has leido lo que has querido de mi comentario, ya veo por donde tiras

Verdi no necesitaba que nadie le promocionara su "producto" por volver a tu ejemplo, el problema precisamente de las discográficas y de la "industria de la música" es precisamente ese, que algunos se han tomado la música no como cultura, sino como un producto a vender, y es un error, y lo están pagando

No puede ser que de un disco vendido el autor real de la música se lleve una cantidad ínfima
www.escolar.net/MT/archives/000780.html
Así se reparte el dinero de un disco de 18 euros según AFYVE (la asociación de discográficas españolas).

* IVA: 16%: 2'49 euros.
* Tienda: 40'2 %: 7'25 euros.
* Discográfica un 24'4% 4'41 euros.
* El distribuidor un 4% 0'73 euros.
* La fabricación un 4% 0'73 euros.
* Derechos de autor un 4% 0'73 euros.
* Royalty para el artista 9'4% 1'69 euros.

LAMENTABLE

» autor: danic

#15 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Mon, 16 Jul 2012 08:48:20 +0000

#14 Es un debate complicado el de los derechos de autor. Dices que no cobras por el trabajo de tu abuelo, pero, ¿y si tu abuelo te legó un par de pisos con sus correspondientes inquilinos? ¿Y si heredas acciones en una empresa que reparte dividendos a final de año sin que hagas nada?

Ojo, no digo que tenga que ser lo mismo con los derechos de autor. Sólo digo que es algo muy complicado.

» autor: Dasoman

#14 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Peche2 — Mon, 16 Jul 2012 08:44:41 +0000

#9 Bueno eso lo desconocía, pero bueno como tu dices es un caso especial. Está bien que se herede la fortuna que papá haya ganado, pero no que se siga cobrando del trabajo hecho, que yo sepa mi padre no cobra nada por el trabajo que realizó mi abuelo y yo no creo que cobre por lo que hace mi padre. Cobraré lo que no se haya gastado wen cualquier caso

» autor: Peche2

#13 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--321203-- — Mon, 16 Jul 2012 08:43:06 +0000

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» autor: --321203--

#12 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

danic — Mon, 16 Jul 2012 08:38:39 +0000

#10 Comer el autor, no todos los intermediarios, las discográficas, managers, organizadores, cazatalentos y demás

Y hablamos de comer, no de ganar millones con las rentas de lo hecho, seguro que a verdi jamás se le ocurrió pedirle dinero a la gente que tocara sus obras en otra ciudad ¿vas captando la diferencia?

Lo de la excusa de "es que tienen que comer" está muy bien cuando es cierta, no cuando pasa del "cobro por un concierto" (cosa lógica) al "cobro por alquilar unas partituras de una ópera de hace 2 siglos" (como hace la sgae a través de la fundación autor) o al "cobro por que has puesto un cd durante tu boda" (cosa que también hace) o al "cobro porque te has comprado un disco duro y puede que quieras grabar ahí música" ¿sigo?

» autor: danic

#11 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Frezno — Mon, 16 Jul 2012 08:36:26 +0000

#3 Yo he pagado, y bastante ya, apps para iOS/Android, pistas sueltas en iTunes/Spotify o discos enteros (sobre todo de rap) de pequeños artistas. Y no soy el único que lo hace ni me sobra la pasta. De hecho, suelo ir justo a final de mes pero sé que los creadores también comen, por eso de ser humanos y tal

» autor: Frezno

#10 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--321203-- — Mon, 16 Jul 2012 08:34:59 +0000

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» autor: --321203--

#9 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Mon, 16 Jul 2012 08:33:26 +0000

#6 El caso concreto de Tolkien es especial. Christopher, su hijo, ha realizado un trabajo ingente con todo el material que tenía su padre, recopilando historias que de otro modo nunca habrían salido a la luz.

» autor: Dasoman

#8 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Mon, 16 Jul 2012 08:29:49 +0000

#3 Es una opinión respetable, pero no hables como si tuvieras la verdad absoluta. Hay de todo, pero en términos estadísticos se ha demostrado que cuando algo es fácil de obtener y tiene un precio justo, la gente paga por ello.

Aquí el problema es de márgenes. Lo que es evidente es que el chiringuito de productoras, distribuidoras, discográficas, editoriales, etc. se está acabando y se aferran a él como a un clavo ardiendo. Con el tiempo van a tener que manejar presupuestos más ajustados y asumir que tal vez el potencial de generar millones de euros en beneficios se esté agotando.

» autor: Dasoman

#7 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Frezno — Mon, 16 Jul 2012 08:27:17 +0000

Totalmente de acuerdo con #0. Cuando chaparon Megaupload me pasé días buscando donde COMPRAR la serie Scrubs y me fue imposible. Al final torrent y a tomar por culo.

» autor: Frezno

#6 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Peche2 — Mon, 16 Jul 2012 08:24:55 +0000

#2 En el caso concreto de los Ramones los derechos están vendidos y más que vendidos. Y de todos modos los derechos de autor deberían caducar mucho antes de lo que lo hacen, otra cosa no tiene sentido #4 tiene razón, que es eso de pagar por libros de Tolkien??
#5 Totalmente de acuerdo, pero es que es precisamente en esos casos en los que los grupos están felices por ser escuchados y llenar salas que cuando me gustan pues igual si que les compro el disco.

» autor: Peche2

#5 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

danic — Mon, 16 Jul 2012 08:15:40 +0000

#1 El problema de la música ha sido precisamente cuando pasó de ser cultura a ser una industria, cuando les interesa nos venden lo de que es cultura y debe ser defendida con subvenciones y tal, pero para ganar dinero si son una industria

Es preocupante el momento en el que un cantante o grupo se preocupa porque su música la escucha mucha gente "gratis" , sea en internet o sea donde sea, antes los músicos eran felices si su disco "sonaba" mucho en la radio, ahora parece que les duela que su disco "suene mucho" en las descargas, claro eso los famosos, los grupos que empiezan dan su música gratis muchas veces para descargar, la cuelgan ellos mismos en youtube también, y rezan por ser escuchados y descargados todo lo posible, su ilusión es vivir de ir dando conciertos, luego muchos, cuando empiezan a ser famosos, cambian de mentalidad y pasan a querer vivir de vender discos, y luego a querer vivir del canon, de derechos de copia, etc

» autor: danic

#4 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

--14775-- — Mon, 16 Jul 2012 08:15:21 +0000

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» autor: --14775--

#3 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

CapsLock — Mon, 16 Jul 2012 08:15:19 +0000

Falso. La gente quiere las cosas gratis. La facilidad para conseguir material antiguo o no disponible en España es un problema que el p2p soluciona, pero eso es un % bajísimo del total de descargas. La gente piratea porque "si lo hay gratis, ¿pa qué pagar?". Podéis haceros las pajas que queráis.

» autor: CapsLock

#2 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Dasoman — Mon, 16 Jul 2012 08:13:57 +0000

#1 "ten por seguro que no a sus hermanos o familia"

¿Cómo que no? ¿No puede ser que hayan mantenido los derechos? Entiendo lo que dices, en cualquier caso. Es mucho menos censurable moralmente descargarse un disco de hace 30 años totalmente amortizado que uno del mes pasado.

En cualquier caso, el artículo no habla de eso. Se resume más bien en una idea concreta: si pones facilidades y das a la gente lo que pide, pasarán por caja. Lo que no puedes es poner mil impedimentos (subir los precios, retrasar los estrenos...) y pretender que la gente no opte por una alternativa mucho más sencilla y barata.

» autor: Dasoman

#1 No lo queremos gratis: lo queremos fácil

Peche2 — Mon, 16 Jul 2012 08:07:07 +0000

Yo sinceramente algunas cosas si que las quiero gratis. Cuando me compro un disco de los Ramones (que están todos, al menos los 3 grandes muertos) a donde va ese dinero, ten por seguro que no a sus hermanos o familia, luego prefiero bajármelo gratis, a no ser que compre un vinilo de segunda mano por colección, pero esa pasta va para el anterior propietario.
A mi me gusta mucho la música y pienso que las grandes compañías productoras se han cargado totalmente dicha industria (no hay más que oir los 40 prinicipales patrocinados por grandes productoras, no lo recominedo). Así que por mí que se jodan, que desaparezcan, no quiero más.
Y si tengo que apoyar algún grupo de verdad ya lo hago no se preocupen.

» autor: Peche2