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#452 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

suzudo — Wed, 25 Jul 2012 14:03:38 +0000

**Alguien que dice que la teoria de la evolucion es irrefutable y comprobada**

Evidentemente es falsable (hay prediccciones sobre funciones antiguas de cosas por separado con funciones diferentes que encontrándose juntas en la actualidad a tenor de complicaciones de funcionamiento conjunto de partes de cosas. Que luego simplemente se verifican y en caso de no ser así sería falsa y elementos así a causa de la naturaleza del proceso que representa) supongo que con irrefutable quería decir infalsable (no comprobable la falsedad sin implicar a la comprobación o no de certeza)

Y cuidado que la ley de la gravedad de Newton se puede obtener con la ley de la gravedad de la teoría de la relatividad general pero para situaciones restringidas y simplificando

Simplemente el ámbito en el que es cierta la gravedad de NEWTON es inferior al ámbito que es cierta la relatividad general y está claro que esta es del ámbito de lo muy grande al tamaño normal para lo muy pequeño está a la vez incompleta y falta una teoría de la que relatividad y mecánica cuántica sean casos restringidos y con esto se está.

» autor: suzudo

#451 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

suzudo — Wed, 25 Jul 2012 13:55:00 +0000

**
**#445 #444 Teoria en ciencia es algo que no esta comprobado.
**
No. Cuando no está comprobado es hipótesis, teorái en ciencia es lo que está MÄS com1
probado de todo

*
O la teoria de la evolucion esta "comprobada" ?
**
una de las que más y con innumerables inplicaciones y APLICACIONES PRACTICAS incluso en criminología y otras como dije

**
Solo aquellos que le tienen la misma fe a darwin como a jesus o a la religion como a la ciencia son tan ciegos de no aceptar la diferencia entre una teoria propuesta y algo comprobado.
*

Me parece que tienes la picha hecha un lío: Estas diciendo barbaridades
Si me sueltas aqulo que autores de hipótesis las bautizan como "teoría tal o cual" porque los autores creen que es cierta antes de estar comprobada cuando ya lo he indicado en el otro mensaje y con el deshonesto e inmoral intento de hacer pasar teoría por hipótesis te vas a retratar tu solito ¿eh?

*
Hasta el propio biologo evolucionista icono dawkins acepta la posibilidad de otras opciones ya que la evolucion es solo una teoria propuesta con muchos aciertos y muchos fallos.
*

Como la teoría de la relatividad general. NO te jode. la teoría es lo más seguro que se dispone en cada momento en ciencia. Y claro que es provisional como que solo se tienen certezas pero TODA la ciencia es así. la de la evolución es una de las más solidas y claro que puede ser modificada y ampliada como cualquier otra. NO es menos solida que el electromagnetismo ni el electromangentismo es una verdad dogmática no cuestionable ni la evolución

ya está bien de intentar manipular para hacer pasar algo por lo que en realidad no es retorciendo las cosas ¿no crees?

************
Teoria es una hipotesis, una posibilidad.,
*
No. teoría es una hipótesis. Sí pero una hipótesis probada. Toda la ciencia excepto las matemáticas son teorías. TODA

*
por lo tanto la teoria de Darwin sobre la evolucion, es meramente eso,

*

una teoría probada como cualquier otra y en revisión como cualquier otra

*
no hay nada que la compruebe,
*
Menuda salvjada más mentirosa Menuda imbecildiad. hay millones de pruebas pero la ignorancia es atrevida. Pruebas. implicaciones y aplicaciones prácticas reales y bioltecnología y..

Bah

Si de la evolución no hay nada que la pruebe no lo hay del electromagnetismo ni de la relatividad ni de nada.

Porque es una de las que más de todas fundamento de toda la biología contemporanea (la actual) y de infindidad de cosas. Se ha de ser pero se ha de ser

*
sino seria algo aceptado por todo el mundo como la ley evolutiva.
*

¿ya no recuerdas lo que significa ley?

pues va a ser que no. No sería tal gilipollez toda teoría contiene varias leyes. Algunas sobre la herencia las tienes en la teoría de la evolución, las leyes de newton como caso especial dentro de la relatividad general y la ley general de la gravedad en la relatividad general. las leyes de relación entre velocidad erlativa y masa, tiempo, y longitud así como la ley natural de la relación entre energía y masa y el cuadrado de valocidad de la luz en el vacío son varias leyes dentro de la teorái de la relatividad general

El modelo de la realidad es la teoría, las leyes son las relaciones simples de conceptos dentro de la teoría. Lo no probado es la hipótesis y la hipótesis que ha sido ampliamente verificada y probada es la teoría en ciencia. Lo más solido y probado es una TEORIA

y tomar por gilipollas a las piedras del rio a ver si cuela ¿pero que locura o impresentables son estos que andan por ahí? ignorantes de cosas más elementales pero pontificando como si fueran expertos y encima agrediendo

Es que esto es de una cara de hormigón armado que asusta

***
Yo mismo acepto que la evolucion existe en la naturaleza a muchas escalas, pero la teoria de la evolucion tiene muchas fallas sobre todo en sus origenes del caldo magico
*+

Y en el origen de la mecánica de los seat pr decir algo del mismo estilo que acabas de decir. ¿unos mensajes más para esperar que nadie se acuerde o haya leido lo que se ha dicho en este hilo sobre evolución y abiogénesis?

¿si cuela, cuela aunque se sepa que se está mintiendo a la descarada y con toda la desfachatez?

¿Esto debe de darse en este hilo de política porque debe de ser el temperamento de la casta política de la que discutimos que está haciendo?

*
y por eso es por ahora una teoria quizas mas adelante llegue a comprobarse.
*

Y más adelante tal vez se llegue a comprobar la tabla de multiplicar pero ahora como no es una ley natural...

BAH . Eso si es...

Walter Lippmann

************
«La gente está más que dispuesta a reducir problemas complejos a fórmulas simplistas, a formarse su opinión según lo que creen que opinan aquellos que están a su alrededor sin que la verdad entre apenas en sus consideraciones. La aparición de artículos y de reportajes en los medios confiere un aura de credibilidad a esas historias: si no fueran verdad, ¿por qué entonces iban a estar informando sobre ellas?».
***********

JIOJOJ

Si ¿por qué se darán esas "informaciones" en programas como cuarto milenio y semejantes o que el vaticano ya aceptó el bosson de higgs o que si no fueran verdad¿?

¿porque hay gente como tu?
la wiki la pedes editar tu mismo para saber lo que quieren decir te vas a como se usan en la ciencia y ya puedes empezar a leerte a karl popper

Sobre la cita que no citas la fuente (es la historia del universo -del big bang a los agujeros negros- de hawking que es citada a menudo de esta forma que haces porque se presta y otras evidenemtente no y no se quiere demostrar tener razón sino imponerse mediante el engaño la manipulación y las citas a medida, claro)
INdicar que una cosa es demostrar: veriricar la verdad de algo mediante razonamiento y otra "probar" verificar la certeza (que nunca verdad absoluta sino certeza siempre parcial) mediante contraste con la realidad

resalto que la palabra que usa mi traducción (hecha por un científico y está al tanto de esos detalles) es demostrada para evitar confundir con probar que NO son lo mismo en ciencia y realmente las teorías se prueban no se demuestran, se demuestran teoremas lótico-matemáticos que contienen verdades por ejemplo, las teorías no son verdaderas siempre son ciertas y con certeza parcial según lo verificado mediante prueba)

he aquí la cita y otras de textos que le siguen pero sin manipular como la tuya:

--------
"Cualquier teoría física es siempre provisional, en el sentido que es sólo una hipótesis: NUNCA PUEDE SER DEMOSTRADA. Por muchas veces que los resultados experimentales concuerden con una teoría. Nunca podremos estar seguros que próxima vez el resultado no la contradecirá. En cambio, podemos refutar una la teoría con una sola observación que discrepe de sus predicciones. Tal como el físolofo de la ciencia Karl Popper ha hecho notar, una buena teoría se carteriz por hacer una gran cantidad de predicciones que en principio pueden ser refutada o falsades por la observación [...]
En la práctica, el que acostumbra a suceder es que se inventa una nueva nueva teoría que de hecho es una extensión de la teoría preexistente[..]"

Hawking intenta explicar lo mismo que yo pero mal ya que usa solo el punto de vista de un físico teoríco
--------------
Por ejemplo:
<<En cambio, podemos refutar una teoría [ha estado usando teoría por hipótesis seguramente porque es físico teórico] con una sola observación que discrepe de sus predicciones. Tal como el silñosofo de la ciencia Karl Popper hizo notar, una buena teoría se caracteriza por hacer una gran cantidad de predicciones que en principio podrían ser refutadas o falsadas por la observación. Cada vez que se observa que nuevos experimetnos concuerdan con sus predicciones, la teoría sobrevive; pero si se encuentra aunque sea solo una única nueva observación que discrepe, hace falta abandonar o modificar la teoría. Como mínimo, esto es lo que se supone que ha de pasar, pero siempre podéis poner en uda la competencia de la persona que ha hecho la observacioń.
Enla práctica, lo que acostumbra a pasar es que se inventa una nueva teoría que de hecho es una extensión de la teoría preexsitente. POr ejemplo, observaciones muy detalladas del paneta Mercurio revelaron una pequeña diferencia entre sus movimientos i las predicciones de la teoría de Newton de la gravitación. [...] >> Etc.

-----
Bah. Aquí no se puede abrir la boca sin que personajes como a quien contesto te manipulen y encima intenten usarte de autoridad porque lo que es tener razón. Ni siquiera saber que dice la teoría de la evolución o que son las hipótesis de abiogénesis o en que se diferencia teoría e hipótesis y ley en ciencia.

Esto es de una falta de honestidad intelectual y una falta tal de ética que abruma.

¿se están reuniendo los similares con cosas como las de este hilo?

» autor: suzudo

#450 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--333203-- — Wed, 25 Jul 2012 13:33:36 +0000

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» autor: --333203--

#449 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Brogan — Wed, 25 Jul 2012 13:27:32 +0000

#448 La EVOLUCIÓN es un hecho irrefutable, la teoría de la evolución no. La GRAVEDAD es un hecho irrefutable, la ley de la gravitación universal de Newton no. De hecho la LEY de la gravitación universal de Newton fue revisada por Einstein, así que no era tan ley.

Y efectivamente, todas las teorías son provisionales, pero algunas son más provisionales que otras, y como te dije, si esperas que alguien demuestre que la selección natural no existe, espera sentado.

» autor: Brogan

#448 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--333203-- — Wed, 25 Jul 2012 13:16:09 +0000

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» autor: --333203--

#447 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--333203-- — Wed, 25 Jul 2012 13:10:01 +0000

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» autor: --333203--

#446 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Brogan — Wed, 25 Jul 2012 13:02:53 +0000

#445 No. Tú respondías al hecho de que alguien dijo que la evolución era una teoría irrefutable. Lo cierto es que la evolución es un HECHO iirefutable.

Y sí, la evolución está comprobadísima. Y la teoría de la evolución por selección natural también. La selección natural existe y está comprobadísima. No es la misma que la de Darwin, obviamente, porque Darwin ni sabía que existían los genes. Pero la selección natural es una teoría tan comprobada que se tiene como hecho.

Otra cosa es que haya más teorías que modifiquen y complementen la selección natural. Pero si esperas que algún día se pruebe que la selección natural es mentira, espera sentado.

PD: El "caldo mágico" como tú lo llamas ni es de Darwin ni tiene nada que ver con la evolución. Eso es el origen de la vida y es un problema distinto.

» autor: Brogan

#445 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--333203-- — Wed, 25 Jul 2012 12:55:29 +0000

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» autor: --333203--

#444 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Brogan — Wed, 25 Jul 2012 12:39:48 +0000

#406 Otro que viene a opinar de ciencia y no sabe lo que es una teoría en ciencia

» autor: Brogan

#443 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--146329-- — Wed, 25 Jul 2012 02:14:07 +0000

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» autor: --146329--

#442 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--167763-- — Tue, 24 Jul 2012 19:17:38 +0000

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» autor: --167763--

#441 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Bottle — Tue, 24 Jul 2012 16:15:54 +0000

#170 El artículo 30 lo modificaron. Ya no se exige la supervivencia de 24 horas, solo nacer con vida.
noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/cc.l1t2.html#a30

» autor: Bottle

#440 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

DexterMorgan — Mon, 23 Jul 2012 21:53:12 +0000

#439

Interesante. Ahora pasamos a la forma de escribir.

Entiendo que das por concluido el no-debate, visto que directamente cambias de tema.
Y ya que estamos, no sé de dónde sacas que estoy en la universidad. O que alguna vez he ido a la universidad, ya puestos.

Pero no has contestado si efectivamente te crees con algún tipo de potestad para decidir por todo el mundo. ¿Prohibirías el aborto por malformación del feto, si o no?

» autor: DexterMorgan

#439 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Mon, 23 Jul 2012 21:39:45 +0000

#438 ¿Y tú qué sabrás distinguir una tontería si no sabes ni puntuar? Empieza por aprender que después de una interrogación no se pone punto. A mí me lo enseñaron en primaria; tú estás en la universidad demostrando en tu misma persona la basura en la que se ha convertido el sistema educativo español, pero como estás en la universidad hasta te creerás que te has convertido en un sabio.

» autor: --155504--

#438 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

DexterMorgan — Mon, 23 Jul 2012 21:11:22 +0000

#437

Para decir eso, mejor no digas nada. Así ahorras teclado.

Todo esto se reduce a lo de siempre. Parece que te han otorgado a tí (a vosotros, visto quienes nos gobiernan y quienes les aplauden) la capacidad de decidir por todo el mundo, y de saber que quien aborta un niño con malformaciones es porque es un vago irresponsable y egoista.

¿Ironia?. ¿Llamas ironia a las tonterías que llevas diciendo durante todo este hilo?.

» autor: DexterMorgan

#437 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Mon, 23 Jul 2012 20:41:05 +0000

#434 Hombre, precisamente una chica que mi novia tiene agregada a su facebook me ha inspirado, hace cinco minutos, una entrada que viene que ni al pelo. Me cito, con permiso: licorcafe.wordpress.com/2012/07/23/la-libertad-del-individuo-posmodern

PS: no te rías, que eres un ignorante y no es prudente reírse de lo que uno desconoce. Además, no has entendido mi ironía.

» autor: --155504--

#436 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

cmbp — Mon, 23 Jul 2012 20:16:29 +0000

#428 Y si me preguntas qué entiendo por ser humano, te remito al #355.

» autor: cmbp

#435 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

cmbp — Mon, 23 Jul 2012 20:12:26 +0000

#428 Quizás es que eres incapaz de entender al ser humano como algo más que unas células con un código de crecimiento único. Estamos de acuerdo que una vez desarrollado, esas células se convertirán en un ser humano, pero mientras... no lo son y ahi esta la cuestión, la lucha entre los derechos de algo que ya es (el cuerpo del ser humano que lo porta) y algo que no es (aún)un ser humano.

» autor: cmbp

#434 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

DexterMorgan — Mon, 23 Jul 2012 19:47:37 +0000

#433

Claro, eso es la comodidad y el interés.
El hecho de traer al mundo a alguien del que quizá no te puedas ocupar no tiene absolutamente nada que ver, faltaría mas.
Si, todo el mundo sabe que traer al mundo personas con sindrome de down es maravilloso. Total, son cariñosos y se les ve muy felices, siempre sonriendo, ¿verdad?.

¿Moralismo?. Me rio yo de lo que algunos de vosotros consideráis moralismo.

» autor: DexterMorgan

#433 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Mon, 23 Jul 2012 17:23:52 +0000

#431 Es algo que tiene mucho que ver con el tipo de sociedad que se ha venido definiendo en los últimos años, donde la salida a la que se recurre ante un problema es el escape, mirando en primer lugar el propio interés y comodidad. Pero esto no se puede decir, que es «moralismo»…

» autor: --155504--

#432 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Mon, 23 Jul 2012 17:20:48 +0000

#417 Mira majete, en ningún momento he tenido la más mínima intención de entablar una "conversación" contigo únicamente he reprochado tu actitud,

Uy, ¿y me vas a castigar también?

» autor: --155504--

#431 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

klam — Mon, 23 Jul 2012 16:56:07 +0000

#423 Yo simplemente no soy amigo de los eufemismos. Abortar un feto con síndrome de Down no tiene ninguna justificación médica (la salud de la madre no está en peligro, y el individuo es viable) y se hace bien pasado el plazo del aborto libre (es decir, tampoco es un recurso en caso de fallo del anticonceptivo). Se aborta porque se considera una carga demasiado grande, un individuo "imperfecto". El único nombre adecuado que conozco para esas acciones (eliminar individuos imperfectos) es eugenesia.

» autor: klam

#430 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Shane — Mon, 23 Jul 2012 16:39:36 +0000

Hoy en intereconomia han dicho que creen que hace esto porque como tenía fama por parte de un sector del pp de progre y quiere ser el próximo líder del partido (y por tanto, presentarse para presidente del gobierno en las próximas elecciones generales) busca ganar adeptos en el sector conservador para que lo apoyen como candidato al liderazgo del partido. No sé si tiene sentido o no porque pretender ser presidente así...

» autor: Shane

#429 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Shane — Mon, 23 Jul 2012 15:58:39 +0000

#428 Toma troleo pedohistérico: Sin niños, no hay pederastia. No a los niños
#424 Muy interesantes tus aportaciones! ahora conozco conceptos como abiogénesis o quimerismo

» autor: Shane

#428 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--333203-- — Mon, 23 Jul 2012 15:29:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333203--

#427 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

suzudo — Mon, 23 Jul 2012 14:37:28 +0000

**
por poder ser potencial yo soy un potencial millonario
*
Pero más seguro un potencial cadáver como todos... No por eso se nos ha de considerar ya muertos o ya lo que sea

» autor: suzudo

#426 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

pinzadelaropa — Mon, 23 Jul 2012 13:57:47 +0000

#414 iba a responder a #403 exactamente con lo mismo, pero te me adelantaste gracias por explicarselo tan bien...por si no te enteras #403: mis espermatozoides tienen adn diferente del mio por lo tanto ya son otros seres humanos "potenciales", es que eso de la "potencialidad" de los ovulos o de cualquier cosa, por poder ser potencial yo soy un potencial millonario, dadme todos vuestro dinero o sufriré eternamente
PD: orgulloso pajillero

» autor: pinzadelaropa

#425 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

suzudo — Mon, 23 Jul 2012 13:46:55 +0000

**
La esencia del ser humano no se encuentra en un adn nuevo, parece ser.
**

Está en el neocortex que se inicia a formar como neopalio al iniciar la etapa de feto pero no antes e inicia su actividad que seguirá hasta morir (incluso en estado de coma o lo que sea) bien entrada la fase de feto pero semanas antes del parto. Por eso lo más lógico son las leyes de plazos y por eso se adoptaron. Otra gente cree que esas cualidades son de un alma inmortal no del neocortex a pesar de la evidencia. Es su creencia como si creen que en cada ólvulo sin fecundar hay esa alma inmortal o no se insufla hasta dos años después del parto. Es su creencia en todo caso que no la intenten imponer como no quieren que les impongan las de los demás y respeto a la gente por encima de las creencias. Es decir legislar según evidencia y no según creencias particulares de quien sea.

Claro que tres hermanos gemelos univitelinos salidos del mismo óvulo con las mismas secuencias de ADN son personas diferentes. Hay un caso en USA de dos gemelas con un cuerpo y dos cabezas y claramente son dos personas compartiendo cuerpo: dos necortex un solo cuerpo un solo óvulo, un solo embrión un solo feto pero dos personas. O el caso de óvulos diferentes con secuencias de ADN diferentes que se han fusionado y ha dado lugar a una única persona. O que esas secuencias de ADN en el óvulo y el espermatozopide ya están, separadas en partes pero están ahí seleccionadas ¿se considera la abstención o el uso de anticonceptivos como asesinato? claro que no

» autor: suzudo

#424 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

suzudo — Mon, 23 Jul 2012 13:38:11 +0000

**
la increíble historia de los “saltos evolutivos”, historia que a los evolucionistas no les quedó otro remedio que adoptar por que el proc
*
Eso es simplemente mentira. El equilibrio puntuado o saltos evolutivos es evolución de libro perfectamente casable con la teoría. Lo que ocurre es que cuando todas las esepecies están muy bien adaptadas se estancan los cambios y la evolución más normal queda dentro de periodos de mayor estabilidad. Es al revés de como lo indicas. pero viendo como has soltados estupideces sober la evolución el origen de la vida, el azar y demás no estás calificado para opinar de un tema del que no tienes ni la más remota idea. Porque la evolución no es la estupidez que cuentan libros creatas como los de los testigos de jehová u otros que cuentan una inventada por los mismos creatas a su medida y manipulando y falsificando citas de científicos u otros fuera de contexto. Pueden encontrar un resumen de lo que sí dice la teoría de la evolución creada por la ciencia en la revista de enero 2009 número 388 de divulgación científica "investigación y ciencia" con un monográfico que intenta explicarla un poco por encima e indicar algunas de las evidencias como se verifican y algunas de sus aplicaciones prácticas. Si piensas que la teoría de la evolución es lo que hablan libros como "la vida como se presentó aqui: Por creación o evolución?" o semejantes ya los puedes tirar por el water porque no valen ni el papel ni es a dicha teoría de lo que hablan eso sí usan mal términos como mutación y demás pero muy mal haciendo una idea falsa y constando mucho más esfuerzo entender la real al crear una confusión bestial porque no se refieren a la misma en realidad por más que citen científicos de forma manipulada hablando de la eoluvión. La que describen esos textos no es para nada la evolución de la ciencia es otra cosa inventada por los propios creatas para tener un blanco que poder criticar. Lo siento pero es bastante grave esto

» autor: suzudo

#423 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

DexterMorgan — Mon, 23 Jul 2012 13:33:56 +0000

#420

Claro, claro.
Estamos todos seguros, sabemos todos positivamente que cuando a unos futuros padres les dicen que su hijo tendrá síndrome de down, en lo primero que piensan es en que tienen que mejorar el acervo genético de la sociedad.
Claro, por eso recurren al aborto los que lo hacen, si. Es mas, a la larga todos se apuntan a clubes que buscan fomentar la mejora genética de la sociedad, efectivamente.

Por mas que algunos intentéis dar vueltas y agitar el coco de la eugenesia, no va a dejar de ser una tontería como la copa de un pino.

» autor: DexterMorgan

#422 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

suzudo — Mon, 23 Jul 2012 13:29:05 +0000

Perdón por extenderme y fuera del tema pero creo que tiene relación y mucha con el tema en el sentido que la caterva más reaccionaria y más ignorante en temas de biología y demás intentando imponer sus creencias a todo el mundo como supuestos hechos científicos probados a pesar de ser contrarias a todo lo verificado y conocido se está sientiendo hinchada y con poder de imponerse a los demás

» autor: suzudo

#421 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

suzudo — Mon, 23 Jul 2012 13:27:27 +0000

*
La probabilidad de formación de vida de una materia inanimada es una en un número seguido por 40,000 ceros.... Esto es suficientemente grande como para enterrar a Darwin y a la teoría de la evolución completa.
*
Eso lo único que indica es que al juzgar la teoría de la evolución biológica eres un ignorante de narices y juzgas y condenas sin tener ni la más remota idea. Porque la teoría de la evolución biológica no dice nada (salvo que toda la vida en la tierra ha de tener un origen común pero nada más) sobre el origen de la vida ni la intenta explicar ni tiene que ver. Es como si soltarás esto mismo y dijeras que la mecánica de automóviles queda descartada.Menuda barbaridad.

para empezar no hay ninguna teoría aún sobre el origen de la vida y la evolución biológica no hace referencia ni le compete: la evolución trata de como evoluciona o cambia la vida no como aparece. Lo que hay sobre el origen de la vida son varios conjuntosaúnd e hipótesis denominadas hipotesis de ABIOGËNESIS porque es el abiogénesis la materia y no la evolución. Estás mezcando cosas muy diferentes

Además ni hablas del abiogénesis ni de la evolución biológica sino de AZAR de cosas que suceden al azar sin nada más. Queda fuera por tanto la evolución biológica que es un conjunto de procesos definidos (en alguno de ellos como factor interviene el azar con en otras teorías pero no tiene nada que ver que todo ocurra por azar sino todo lo contrario ) y las hipótesis de abiogénesis que se relacionan con conjuntos de reacciones químicas que si bien el azar está implícito en los reactivos que se encuentren en un momento y las circunstancias del encuentro no en los resultados de la situación:

Por ejemplo si se mezcla H2 -hidrógeno molecular- y O2 -oxígeno molecular- en una botella de un par de litros y se le añade una llama (que probabilidad hay que solo por azar todas las moléculas sean H2O ~~agua~~ entre H2OO HHHHO, HOOOO etc) la respuesta es bastantes menos que la cifra que has dado que parece una manipulación de un razonamiento de fred hoyle -típica manipulación de citas los testigos de jehová por cierto que son de una barbaridad manipulando citas citando mal... (como nadie de ellos verificará jamás las citas y confiará en el grupo que le cae bien como personas y siente cariño y los unos por los otros desde arriba mienten como bellacos a la masa y cuela todo)- bastante más improbable pero todas serán H2O porque hay una cosa que se llama "química" de las que en las hipótesis del abiogénesis se conoce ya una parte pero solo una no toda ni todas las condiciones pero se va avanzando. Aunque eso no tiene que ver con la teoría de la evolución sintética o neodarwinista que es la teoría de la evolución biológica actual que supera la de darwin. Verificada, falsable, con innumerables aplicaciones y de hecho mucho de lo que comes es fruto de su aplicación no existía hace un tiempo y no me refiereo a los "transgénicos artificiales

» autor: suzudo

#420 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

klam — Mon, 23 Jul 2012 13:24:08 +0000

#368 La eugenesia busca mejorar el acervo genético de la población. Tal vez tu piensas en "eugenesia" y lo asocias con esterilización forzada e infanticidio (al estilo de la antigua Esparta), pero hay muchas formas de "limpiar" el acervo genético, en ese sentido el aborto de fetos con síndrome de Down es eugenésico, ya que el síndrome de Down no produce individuos inviables, solo "defectuosos".

» autor: klam

#419 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

suzudo — Mon, 23 Jul 2012 13:14:49 +0000

**La teoria de la evolucion verificada ! Verificada por quien? o es que no conoces la diferencia entre teoria y LEY, por ahora es sólo una aproximación, muy buena, pero aproximación al fin.
**
ostras tu otro creata. verificada hasta la saciedad como la teoría del electromagnetismo o la teoría de la relatividad. Teoría es lo más solido y comrpobado que se tiene en ciencia. La de la evolución que no es la de darwin sino que hace mucho que está ampliada es de las más solidas que existen incluso más que el electromagnetismo y tiene infinidad de aplicacinoes: el biotecnología, medicina, control de plagas, biología básica, incluso en criminología se está usando el parentesco evolutivo (que se mide perfectamente) entre microorganismos de diferentes lugares y los que se encuentran en personas. Ya han encontrado culpables gracias a eso. También la evolución biológica al ser una serie de procesos se puede escribir en forma de algoritmo. Se llaman algoritmos genéticos y funcionan perfectamente y son usados en cosas como control de satélites. Si la evolución es un cuento de hadas toda la ciencia excluyendo las matemáticas sería un cuento de hadas sin excluir nada porque es solidísima como al teoría electromagnetica. *o es que no conoces la diferencia entre teoria y LEY, **+ Me temo que quien no tiene ni la más remota idea eres t. Se llama hipótesis a cuando no está verificado puesta en falsación y demás. TEoría a cuando está verificado pero hay gente que a sus hipótesis las bautizan teoría de cuerdas o teoría lo que sea porque cree que son ciertas antes de verificarlas. La ley es una relacińo simple de conceptos dentro de una teoría y es cierta en el ámbito que lo es la teoría que contiene la ley. Por ejemplo la teoría de la relatividad especial contiene una ley sobre velocidad y longitud, otra sobre velocidad y cambio de masa relativa, otra sobre velocidad relativa y cambio de tiempo relativo y una ley sobre la relación entre energía masa y la velocidad de la luz. La teoría de la relatividad general contiene una entre otras una ley que relaciona la densidad y distribución de la energía con la curvatura del espacio tiempo etc. De las leyes de la teoría de la relatividad general para casos muy restringidos se despeja la ley de la gravedad de newton como contenida en dicha teoría. A ver si antes de pontificar ...

» autor: suzudo

#418 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

klam — Mon, 23 Jul 2012 13:12:20 +0000

#383 La respuesta no era para #297 sino para #207 Se me fue mal el dedo y hasta ahora lo veo. Por cierto que el comentario de #297 es una opinión bien dada.

» autor: klam

#417 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

reinius — Mon, 23 Jul 2012 13:02:12 +0000

#214 Mira majete, en ningún momento he tenido la más mínima intención de entablar una "conversación" contigo únicamente he reprochado tu actitud, por cierto el sistema de votos no requiere que le de una explicación a la persona a la que he votado, igual que no pides explicaciones por un voto positivo no lo hagas para un negativo.

» autor: reinius

#416 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

javireco — Mon, 23 Jul 2012 12:54:45 +0000

#294 Algunas de las medidas sí, todas no porque no las hizo, y además no dirían lo que ha dicho gallardón, que es de lo que va la noticia. Que manía de comparar

» autor: javireco

#415 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Xavidix — Mon, 23 Jul 2012 10:06:35 +0000

#401 Pues lo que tu comentas ya se decia en los años 50 en la sociedad eugenesica, aun hoy en dia hay cierta gente en la politica con esa mentalidad...

» autor: Xavidix

#414 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

cmbp — Mon, 23 Jul 2012 10:04:51 +0000

#403 Cuando un teratoma se desarrolla en tu cuerpo, su adn humano es nuevo, distinto al tuyo, dejemos su libre desarrollo aunque te cueste la vida o separémosle pero sin causarle daño para que se desarrolle como ser humano que es... espera, que el teratoma no tiene consciencia, asi que no es un ser humano, a extirparlo como es debido pues. La esencia del ser humano no se encuentra en un adn nuevo, parece ser.

» autor: cmbp

#413 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Tiy — Mon, 23 Jul 2012 09:22:37 +0000

Basta de rosarios en nuestros ovarios 2.bp.blogspot.com/_PpcAlaY1Qa0/TLea1SDRJnI/AAAAAAAAJ6k/EpvLYG0ePJo/s16

» autor: Tiy

#412 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--289787-- — Mon, 23 Jul 2012 09:09:03 +0000

Viva la Iglesia, ellos nos sacaran de la crisis.

» autor: --289787--

#411 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

marinon — Mon, 23 Jul 2012 08:22:06 +0000

Gallardón defiende esto porque fue un feto con anomalías graves y nació subnormal

» autor: marinon

#410 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

LadyStorm — Mon, 23 Jul 2012 07:03:32 +0000

¡Qué barbaridad!
Lo mire por donde lo mire, me parece una aberración.

Hay malformaciones que hacen que, o bien el embarazo no llegue a término, o bien el niño no sobreviva al primer año de vida.
Hacer pasar a una mujer por todo el trastorno del embarazo y el parto (si es que llega a término), a unos padres a soportar esa vivencia, sabiendo que ni el niño está bien, ni va a sobrevivir... Es una auténtica tortura para esos padres.

Lo que dice este hombre no hay por donde cogerlo. Carece completamente de humanidad.

Y por cierto, que el aborto existe y seguirá existiendo, se prohíba o no.
No quiero que aquí ocurra lo que sucede en países donde el aborto es ilegal.
Porque se ponen en riesgo muchas VIDAS.

» autor: LadyStorm

#409 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

suzudo — Mon, 23 Jul 2012 03:37:52 +0000

**
es tu material genetico, cuando una mujer es fecundada nace un NUEVO ADN
*
Mec Falso

Lo que se va es una parte seleccionada para el nuevo o nuevos seres y la otra parte está en el óvulo sin fecundar. Está en dos mitades pero ya está elegida ANTES de la fecundación.

Con ese mismo óvulo fecundado y mismo ADN se pueden formar uno dos, tres, varias personas diferentes. Y dos hermanos gemelos no son la misma persona.
Dos óvulos fecundados con diferente ADN pueden fusionarse dando lugar a una única persona (se denomina quimerismo)

Y es que una aceituna no es un olivo, un huevo no es una gallina un óvulo no es una persona sino que la persona es la organización y funcionamiento del neocortex. Claro que a esas propiedades hay gente que las consideran fruto de algo llamado alma que sobreviría a la destrucción del neocortex y lo sitúan en la fecundación intentando darle barniz científico a lo que es simplemente una creencia que no es refrendada por la ciencia por más que se pongan y MIENTAN

» autor: suzudo

#408 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--72046-- — Mon, 23 Jul 2012 03:30:24 +0000

El problema era que por la via de la malformacion se metia mucha cosa que no era tal. Pero en esencia, tiene razon, si una sociedad decide que no se puede abortar mas alla de un limite; ese limite no se puede pasar nunca, las excepciones de incompatibilidad con la vida son razonables; pero "malformacion", vale un ciego? sordo? que le falte un brazo? que es lo que se puede meter ahi???

» autor: --72046--

#407 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--333203-- — Mon, 23 Jul 2012 01:40:30 +0000

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#406 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--333203-- — Mon, 23 Jul 2012 01:20:57 +0000

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#405 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

RespuestasVeganas.Org — Sun, 22 Jul 2012 23:58:15 +0000

#404 Creo que de eso ya se dieron cuenta y actualmente no defienden la vida con ADN humano desde el mismo momento de la concepción sino a partir de lo que comentas, porque se les rompían los esquemas.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#404 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Amonamantangorri — Sun, 22 Jul 2012 23:31:57 +0000

#384 A partir del momento de la concepción del óvulo por el espermatozoide hay un alma única e irrepetible, ¿pero qué ocurre cuando se da una bipartición? ¿Esa alma se escinde en dos partes? Excelente pregunta para lanzarsela a un cura.

#403 Tienes toda la razón. Cuando hay que dar la razón a alguien se le da. Aunque sea por algo absolutamente irrelevante.

» autor: Amonamantangorri

#403 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--333203-- — Sun, 22 Jul 2012 23:11:47 +0000

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» autor: --333203--

#402 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--278050-- — Sun, 22 Jul 2012 23:08:10 +0000

Un pais no puede avanzar si se empeñan en imponer ideas de hace 50 años.
Estos del PP son iguales que ETA, anacronicos.

» autor: --278050--

#401 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

marginal — Sun, 22 Jul 2012 22:42:25 +0000

A principios de este mes Gallardón dijo que le parecía estupenda la esterilización de las personas con discapacidad...
www.meneame.net/story/no-prohibira-esterilizacion-forzosa-personas-dis

» autor: marginal

#400 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--222052-- — Sun, 22 Jul 2012 22:32:34 +0000

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» autor: --222052--

#399 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

evers — Sun, 22 Jul 2012 22:28:39 +0000

#396 Gracias!

» autor: evers

#398 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Visent — Sun, 22 Jul 2012 22:25:08 +0000

Y yo convencido que este era uno de los más inteligentes y moderados del PP

» autor: Visent

#397 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

cmbp — Sun, 22 Jul 2012 22:13:38 +0000

#370 ¿sabes cuándo no solo importa, sino que es crucial tu decisión? en el momento de mojar el churro, ahi es donde tienes el control: si quieres tener descendencia vas y lo cascas, si la tia está de acuerdo adelante y enhorabuena... si no lo está pues buscas otro receptáculo a tu gusto. Y si no quieres tener descendencia pues cuida bien donde depositas tus espermas (tambien ten cuidao de las felaciones que a mas de uno se la han colao por ahí, vease Boris Becker). Una vez depositado, lo que dejas ya no es propiedad tuya sino del cuerpo que lo recibe, y sólo recuperaras parte de la propiedad una vez lo que esté dentro salga fuera.

» autor: cmbp

#396 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Shane — Sun, 22 Jul 2012 22:06:08 +0000

#0 Felicidades, que fuiste el primero en informar de esta noticia !y te votaron negativo! por ser solo una portada pero es que es lo único que había entonces.
www.meneame.net/story/portada-de-la-razon
Yo lo oi antes en tv, cuando dan las portadas del día siguiente en los kioskos y flipé.

» autor: Shane

#395 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--178580-- — Sun, 22 Jul 2012 22:04:39 +0000

Joder, esto no puede ser real.
Estos hijos de puta nos están llevando a la Edad Media en todos los terrenos, equiparándonos a las peores dictaduras islámicas.
Por favor, tenemos que sacarlos del Congreso y del gobierno YA, aunque sea a tiros y colgándolos a todos de un árbol ¡¡¡¡Por el bien de España, son ellos o nosotros!!!!

» autor: --178580--

#394 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Vattenfall — Sun, 22 Jul 2012 21:57:47 +0000

#279 La polidactília vienen asociada en algunos casos a enfermedades y SÍ es causa de aborto. Y conozco casos. y no digo que este mal. La naturaleza humana es así. De aqui a unos años se seleccionaran los hijos con características fisicas determinadas. La ciencia no la detienen las leyes todo lo que quisieran...

» autor: Vattenfall

#393 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

pinzadelaropa — Sun, 22 Jul 2012 21:46:57 +0000

#123 no puedo evitarlo: en cada paja estoy también matando millones de "potenciales adultos"? soy un genocida?

» autor: pinzadelaropa

#392 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--219337-- — Sun, 22 Jul 2012 21:44:53 +0000

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» autor: --219337--

#391 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Lagunae — Sun, 22 Jul 2012 20:36:30 +0000

Increible, vamos retrocediendo de siglo en siglo, gran trabajo de la derecha

» autor: Lagunae

#390 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

RespuestasVeganas.Org — Sun, 22 Jul 2012 20:18:33 +0000

#0 "No entiendo que se desproteja al concebido, permitiendo el aborto, por el hecho de que tenga algún tipo de minusvalía o de malformación. Me parece éticamente inconcebible que hayamos estado conviviendo tanto tiempo con esa legislación. Y creo que el mismo nivel de protección que se da a un concebido sin ningún tipo de minusvalía o malformación debe darse a aquel del que se constate que carece de algunas de las capacidades que tienen el resto de los concebidos." Alberto Gallardón.

Un concebido humano son unas células sin cerebro. Está claro que nos gobierna la Iglesia católica, Opus Dei a la cabeza. De ahí que el gobierno no les meta mano a las subvenciones que les da el Estado.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#389 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--317286-- — Sun, 22 Jul 2012 20:16:01 +0000

Y pensar que todavía quedan 3 años y medio de dictadura pepera... ufffff...

» autor: --317286--

#388 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

capitan__nemo — Sun, 22 Jul 2012 20:11:38 +0000

Y el premio al mejor tema de distraccion es para...
el aborto por Gallardon

Teoria del establecimiento periodistico de temas o como hacer para que se hable mas del ABORTO y menos de los BANCOS, el RESCATE, los RECORTES, la PRIMA DE RIESGO.

es.wikipedia.org/wiki/Teoría_del_establecimiento_periodístico_de_tem
www.rtve.es/
www.cis.es/

» autor: capitan__nemo

#387 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--329409-- — Sun, 22 Jul 2012 20:10:46 +0000

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» autor: --329409--

#386 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--185641-- — Sun, 22 Jul 2012 20:01:32 +0000

Gallardón necesita un heredero a su imagen y semejanza, sobretodo en capacidad cerebral y dureza de rostro.

» autor: --185641--

#385 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Melapela — Sun, 22 Jul 2012 19:50:23 +0000

Un lumbreras este Alberto Eichmann.
Su Dios debia recompensarle con un hijo o dos con malformaciones, le veríamos correr como loco a una clinica para que abortara la parienta. Putos hipocritas de mierda.

» autor: Melapela

#384 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

RespuestasVeganas.Org — Sun, 22 Jul 2012 19:49:12 +0000

Decir que debemos respetar a los humanos porque son humanos es no decir nada. Debemos respetar a otros humanos porque tienen intereses y para ello hace falta un cerebro que permita tener consciencia.

- En 2005, se publicó el artículo "La formación de la persona durante el desarrollo intrauterino, desde el punto de vista de la neurobiología", de Ricardo Tapia, donde se dice lo siguiente:

"Todos estos estudios han establecido sin lugar a dudas que el feto humano es incapaz de tener sensaciones conscientes y por tanto de experimentar dolor antes de la semana 22-24. Esta es la conclusión a la que llegaron los autores de la referencia 4, basados en un análisis de más de 2000 trabajos científicos publicados hasta junio de 2005. Probablemente no es una coincidencia que es justamente hasta las semanas 22-24 cuando el producto puede ser viable fuera del útero (aunque con muchas dificultades). Es claro entonces que, si hasta este tiempo de la gestación el feto no puede tener percepciones, por carencia de las estructuras, las conexiones y funciones nerviosas necesarias, mucho menos es capaz de sufrir o de gozar, por lo que biológicamente no puede ser considerado un ser humano". Ricardo Tapia

www.dialogos.unam.mx/pdf/Tapia persona neurobiologia.pdf

Quienes dicen que debemos respetar a los humanos por ser humanos son los teólogos católicos, pues defienden que desde el mismo momento de la concepción existe un "alma" y que dicho alma sólo lo poseen los humanos porque son los elegidos por "Dios" para ser a su imagen y semejanza.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#383 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

ewok — Sun, 22 Jul 2012 19:44:55 +0000

#292 También tu comentario es falaz. Ni #297 ni quienes lo citan (ni #298 ni #368) ni #12 hablan de lo que tú ~~dices~~ deliras.
¿Que coño tiene que ver una persona plenamente formada con un ser que en buena parte de casos ni siquiera tiene sistema nervioso? Falacia del hombre de paja. Ellos hablan de eliminar un supuesto en un caso específico (Down), y tu hablas de fetos con acefalía que no mencionan ni el comentarista al que respondes ni en el artículo

Textualmente dice –¿Cuáles son algunos de esos aspectos?
–Le anticipo uno. No entiendo que se desproteja al concebido, permitiendo el aborto, por el hecho de que tenga algún tipo de minusvalía o de malformación. Me parece éticamente inconcebible que hayamos estado conviviendo tanto tiempo con esa legislación. Y creo que el mismo nivel de protección que se da a un concebido sin ningún tipo de minusvalía o malformación debe darse a aquel del que se constate que carece de algunas de las capacidades que tienen el resto de los concebidos.

» autor: ewok

#382 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

memuerdolalengua — Sun, 22 Jul 2012 19:38:15 +0000

#370 Ah, entonces como el hombre no puede elegir... la puta al río. Plas, plas, plas, brillante.

Yo creo que en pleno siglo XXI los españoles nos merecemos un Estado que de una vez sea completamente independiente de la Iglesia, y por ende de cualquier religión. Mucho criticar a los talibanes a los saudíes... pero aquí tenemos infiltrada la misma mierda, sin turbante.

» autor: memuerdolalengua

#381 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

eiz — Sun, 22 Jul 2012 19:32:45 +0000

Entiendo que, por una cuestión puramente solidaria y de empatía, quiera que malformaciones como él también tengan su oportunidad..

» autor: eiz

#380 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--146329-- — Sun, 22 Jul 2012 19:32:18 +0000

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#379 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--146329-- — Sun, 22 Jul 2012 19:25:52 +0000

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» autor: --146329--

#378 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--146329-- — Sun, 22 Jul 2012 19:20:48 +0000

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#377 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

ewok — Sun, 22 Jul 2012 19:20:25 +0000

#99 De que falas, oh? Van a obligar a traer al mundo a niños con espina bífida, anencefalia, niños que van a sufrir toda su corta vida, y de paso les van a quitar las pagas por Dependencia. En los casos Down, ¿que tiene que ver la progresía o no-progresía? Una clínica privada española muy conocida fue condenada por publicitar seguros médicos con fotos de niños con Down y luego negar el seguro a una niña con ese síndrome, y las clínicas privadas a priori no son muy "progres" o "rojelias".

Está muy guay ver a gente como Pablo Pineda, pero hay otros Down con muchos más problemas físicos y de retraso mental, y si a los tres meses se detecta una trisomía en el feto, y los padres quieren tener un hijo sano en la medida de lo posible, están (aquí y hasta ahora) en su derecho, y los estudios médicos respaldan que hasta los cinco meses el feto no está tan formado como para tener conciencia y sentir dolor, y en esos estudios precisamente se basan los plazos.

Si de verdad le importasen los Down y otros casos mucho peores aumentarían las ayudas por Dependencia, en vez de limitar el aborto.

» autor: ewok

#376 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--146329-- — Sun, 22 Jul 2012 19:17:36 +0000

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» autor: --146329--

#375 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 19:11:22 +0000

#369 No, no es eso. Leete la ley anterior y la propuesta y luego me cuentas.Estoy un poco cansada de discutir sin que nadie se lea las leyes, y es domingo, y citar de memoria, cuando no es mi campo, y tengo que tirar de biblioteca, me cansa un pelin. Espero lo comprendas.

» autor: --277737--

#374 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--146329-- — Sun, 22 Jul 2012 19:05:29 +0000

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» autor: --146329--

#373 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--318949-- — Sun, 22 Jul 2012 18:59:57 +0000

No puedo precisar si Gallardón es un enviado del Vaticano o del mismísimo diablo.

» autor: --318949--

#372 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--146329-- — Sun, 22 Jul 2012 18:59:17 +0000

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» autor: --146329--

#371 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--88270-- — Sun, 22 Jul 2012 18:58:50 +0000

#362 En realidad siempre ha sido así. Es el mismo que se hizo instalar un ascensor privado cuando estaba en el ayuntamiento para no tener contacto con los empleados. Siempre se supo que está asociado con grupos ultracatólicos y una maraña clientelar entre las constructoras. No tuvo problemas en dejar a Madrid la ciudad más endeudada de España para darle contratos a sus amigos.

» autor: --88270--

#370 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--299099-- — Sun, 22 Jul 2012 18:57:20 +0000

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» autor: --299099--

#369 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--146329-- — Sun, 22 Jul 2012 18:54:39 +0000

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» autor: --146329--

#368 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

DexterMorgan — Sun, 22 Jul 2012 18:44:19 +0000

#297

Que puñetera obsesión tenéis algunos con el término eugenesia.
Lo despojáis de significado por usarlo de una forma tan idiota.

Que unos padres puedan dedicir si quieren un hijo con sindrome de down o no, no tiene absolutamente nada que ver con mejorar la raza.

» autor: DexterMorgan

#367 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 18:11:58 +0000

#365 si, pero modifica la posterior a esos plazos, la de malformaciones se extendia hasta las 22 semanas si mal no recuerdo.

» autor: --277737--

#366 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

frodo969 — Sun, 22 Jul 2012 18:04:09 +0000

Joer que pena no haber armando a los romanos con carabinas para matar palomas, los dolores de cabeza que nos hubiéramos ahorrado...
Como diría Ford Fairlane, cuanto gilipollas y que pocas balas

» autor: frodo969

#365 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--146329-- — Sun, 22 Jul 2012 17:50:00 +0000

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» autor: --146329--

#364 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 17:47:26 +0000

#358 Es que esa ley es la que existia a fecha de hoy.

» autor: --277737--

#363 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

KomidaParaZebras — Sun, 22 Jul 2012 17:43:42 +0000

No lo déis más vueltas. En todas sus políticas, incluído las económicas, se ven connotaciones religiosas: si te quedas embarazada es una obra divina y no tienes derecho a asesinar una creacción de dios; si estas viviendo debajo de un puente algo habrás hecho para que dios te ponga ahí...
Es muy diplomático decir que todos tenemos derecho a creer en lo que sea etc, etc. Pero la realidad es que me doy cuenta que me resulta muy difícil hablar con un creyente sin que me parezca que no tiene criterio alguno: sólo pajas mentales. Si encimas son estos los que crean leyes... país de panderetas! A ver cuando baja dios y arregla esto que ya no está en la oposión!!! Que triste esto en pleno siglo XXI

» autor: KomidaParaZebras

#362 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Legolas_Bilbao — Sun, 22 Jul 2012 17:34:29 +0000

Por fin se ha quitado la careta el señor Gallardon.

» autor: Legolas_Bilbao

#361 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

StuartMcNight — Sun, 22 Jul 2012 17:32:16 +0000

#169 No, querido. Si yo te entiendo perfectamente. El que pareces no entenderlo eres tú. Si prohibes los abortos por malformación fetal, además de los sindrome de Down, también estas prohibiendo la otra gran mayoría de este tipo de abortos. Es decir, los abortos inducidos después de situaciones de anoxia cerebral del feto, los abortos inducidos posteriores a una rotura de bolsa, abortos por malformaciones orgánicas, abortos por enfermedades genéticas mucho más letales que un sindrome de Down. Prohibes un montón de abortos que evitan el nacimiento de un bebe que pasará los pocos meses de vida que tenga sufriendo y agonizando.

Pero bueno, no se ni porque me moleste. Si todo lo que responderás a este tipo de palabrería o a otros argumentos basados en la ciencia, será AMÉN.

» autor: StuartMcNight

#360 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

ThFern — Sun, 22 Jul 2012 17:31:11 +0000

Dentro de poco dirán que la supervivencia de la madre tampoco debería cuestionar la vida de otro ser vivo.

» autor: ThFern

#359 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

ThFern — Sun, 22 Jul 2012 17:27:54 +0000

#301 aisssshhhhhhhhh... qué fino!!!!

» autor: ThFern

#358 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--146329-- — Sun, 22 Jul 2012 17:23:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#357 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

autorun — Sun, 22 Jul 2012 17:18:00 +0000

Si los curas parieran el aborto sería sacramento.

» autor: autorun

#356 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--146329-- — Sun, 22 Jul 2012 17:15:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#355 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

cmbp — Sun, 22 Jul 2012 17:13:09 +0000

#302 La conciencia es el proceso mental que configura las percepciones y forma los pensamientos, está ubicado en el sistema nervioso central en la parte posterior del córtex cerebral. No hay ninguna controversia acerca de su existencia, por lo que se ubica ahí la esencia de lo que es un ser humano en vez de en el alma o en la posesión de un código genético (que tambíen poseerían los teratomas humanos, por ejemplo).
La formación del sistema nervioso central es un proceso que empieza con la formacion de las células neuronales en la tercera semana de embarazo, ese proceso culmina sobre el 5º mes de embarazo.
Entre esas primeras células neuronales y el 5ºmes se organiza este sistema y aunque no se sepa el momento justo en que las conexiones son funcionales, sí se sabe cuándo no lo son, igual que se sabe cúando lo son: en el 4º mes no lo son, en el 5º mes sí lo son. Por lo que un plazo de 3 meses está separado lo suficiente de esa línea de incertidumbre entre el 4º y 5º mes.

» autor: cmbp

#354 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--146329-- — Sun, 22 Jul 2012 17:07:29 +0000

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» autor: --146329--

#353 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Amonamantangorri — Sun, 22 Jul 2012 17:07:10 +0000

#352 Estoy de acuerdo en que es un tema complejo, pero en este debate yo al menos no veo la necesidad de profundizar en esa cuestión.

El debate sobre cuándo estamos ante un ser humano puede muy fructífero, a menos que se tenga enfrente a una legión de meapilas y magufos.

» autor: Amonamantangorri

#352 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--133681-- — Sun, 22 Jul 2012 16:48:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133681--

#351 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--133681-- — Sun, 22 Jul 2012 16:42:18 +0000

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» autor: --133681--

#350 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Amonamantangorri — Sun, 22 Jul 2012 16:41:46 +0000

#342 En esos casos a la niña se le paga un viajecico de fín de semana a Londres, como se ha hecho toda la vida.

» autor: Amonamantangorri

#349 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Amonamantangorri — Sun, 22 Jul 2012 16:40:15 +0000

#347 ¡Anda! ¿Espartano?

» autor: Amonamantangorri

#348 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Amonamantangorri — Sun, 22 Jul 2012 16:36:58 +0000

#245 Esos casos extremos se seguirán dando mientras se justifique la prohibición del aborto partiendo de ideas mágico-religiosas sobre el origen de "la vida". Ciertas formas de "vida humana", como por ejemplo las madres adolescentes en riesgo de exclusión social, no son un amasijo de tejidos de quince semanas de gestación, sino seres humanos reales.

Supongo que seré un manipulador y un chantajista emocional cuando menciono a las personas (muy reales, vivitas y coleando) que sufren de espina bífida y otros males de origen genético, para confrontar las opiniones de los que condenan la selección de embriones que den origen a "bebés medicamento" o la investigación con celulas madre provenientes de embriones humanos.

» autor: Amonamantangorri

#347 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--133681-- — Sun, 22 Jul 2012 16:35:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133681--

#346 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Caresth — Sun, 22 Jul 2012 16:30:11 +0000

Cuando leo cosas como esta, o lo de querer prohibir estudios con células madre, o lo de poder tener un hijo que ayude a curar a otro, no puedo remediarlo, se me pone el modo hijoputa ON y pienso: Ojalá, algún día, tengas que arrepentirte de lo que votaste.

» autor: Caresth

#345 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Brogan — Sun, 22 Jul 2012 16:29:38 +0000

Edit, paso de embolaos.

» autor: Brogan

#344 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

anor — Sun, 22 Jul 2012 16:16:22 +0000

#215

Bien, pero ¿ a qué conclusión quieres llegar?. Yo, vuelvo a repetir, soy partidario del aborto en embriones con malformaciones.

» autor: anor

#343 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

esviel — Sun, 22 Jul 2012 16:01:50 +0000

Será como en los 70 del siglo pasado: mucho defender los derechos del feto y mucha misa y cuando la nena se queda preñada nos vamos a Londres y los que no tienen pasta a fastidiarse. No es ninguna novedad.

» autor: esviel

#342 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

exentodepago01 — Sun, 22 Jul 2012 16:00:19 +0000

Ya lo dije aquí antes: Gallardón, de todos, es el más tonto. ¡Cómo me gustaría que una desgracia de estas le pasara a él o a alguno de sus hijos! Que sufriera lo que tienen que sufrir otros. Que sintiera minuto a minuto, hora a hora y día a día el dolor de ver a un hijo o un nieto en esas condiciones. Que tenga que suplicar a su Dios en cada una de sus oraciones que le libre del martirio llevándose a esa criatura que él no pudo evitar que naciera por prohibir el aborto.

» autor: exentodepago01

#341 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

llorencs — Sun, 22 Jul 2012 15:58:39 +0000

#121 Es una experiencia traumatica. Pero a veces la mejor.

» autor: llorencs

#340 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--77302-- — Sun, 22 Jul 2012 15:57:43 +0000

#328 go to 103

» autor: --77302--

#339 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 15:52:39 +0000

#336 que esperas de alguien que opina que una mujer es un "contenedor"......

» autor: --277737--

#338 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--297311-- — Sun, 22 Jul 2012 15:51:52 +0000

El PP ha tomado esta medida no por cuestiones éticas, sino para ahorrar.

» autor: --297311--

#337 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

L.A — Sun, 22 Jul 2012 15:50:39 +0000

#30
#334 Muchos hablan, bueno, en este caso escriben, en caliente influenciados por el titular, de ahí tanta efusividad, agresividad y demás historias ya leídas.

Hay miles de argumentos para rebatir a este "señor" pero algunos van directamente a lo fácil y pasa lo que pasa.

» autor: L.A

#336 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Amonamantangorri — Sun, 22 Jul 2012 15:48:28 +0000

#310 No, abortar no es matar a un ser humano.

Y para tu información: la teoría de la evolución de las especies es un hecho verificado, cuando se navega por el Atlántico hacia el oeste no existe ningún peligro de caerse por el borde, y es una magufada ridícula decir que un feto es "una vida".

» autor: Amonamantangorri

#335 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

ellen_james — Sun, 22 Jul 2012 15:44:01 +0000

#292 Es imposible que alguien que no tenga alguna malformación mental escriba estupideces de tan grueso calibre.
Vamos, salta a la vista... QED (quod est demostratus).

» autor: ellen_james

#334 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

klam — Sun, 22 Jul 2012 15:43:29 +0000

#333 No soy pedante, solo superior

Fuera de broma, ¿no te cansa ver tantos comentarios sin sentido sobre un tema tan importante?

» autor: klam

#333 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

L.A — Sun, 22 Jul 2012 15:39:09 +0000

#292 Ad-pedantum.

Es broma, tenía que decirlo.

» autor: L.A

#332 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 15:37:50 +0000

#331 No manipulo, me preocupa pensar que algun dia alguien tan inconsciente como un tenga un hijo.O peor aun, una hija. Espero que los servicios sociales funcionen en condiciones para aquel entonces.
Y no es mi juego, hay que tener un poco de idea, no hablo de estudiar medicina, hablo de ser consecuente cuando de lo que se habla es de una VIDA, que parece que a ti te da igual.Es una persona y como tal tiene que venir al mundo en unas condiciones las mejores posibles, porque todos los padres del mundo quieren para sus hijos lo mejor. aunque luego estan los que se dedican a tenerlos porque si, sin saber que hacen ni donde se meten, y luego que se ocupen otros de ellos, porque total, asi es la vida.
Asi nos va el pais, y asi nos va el mundo.
Y como siempre hago cuando me encuentro con alguien tan seguro de lo que dice y lo que defiende.
Espero que un dia te encuentres en esa decision que tan alegrente dices que tienes tan clara, y obres en consecuencia para el resto de tu vida.

» autor: --277737--

#331 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

genClone — Sun, 22 Jul 2012 15:36:56 +0000

#329, lo que tú digas no voy a continuar con tu juego.... No estamos haciendo aviones, estamos haciendo niños, y no necesito estudiar una carrera de medicina para entender las consecuencias... así que no manipules...

» autor: genClone

#330 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

memuerdolalengua — Sun, 22 Jul 2012 15:34:33 +0000

Estos neoliberales son la releche, resulta que el Estado no puede ni debe intervenir en los asuntos económicos, y en cambio sí puede decidir en asuntos que son propios de la ética y la moral de cada individuo. Me lo expliquen... y mientras dejen de llamarlo Democracia, ya que sólo tengo derecho a meter un trozo de papel en una urna.

» autor: memuerdolalengua

#329 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 15:30:37 +0000

#326 No, tu opinion no es igual de valida que la mia. Lo siento. Estoy un poco harta de que hasta un cerrajero opine sobre hacer aviones.
Primero informate de lo que hablas, que tu opinion pierde toda validez si no se sustenta al menos sobre unos minimos conocimientos de lo que estas hablando.
No sabes nada de enfermedades geneticas ni sobre lo que conllevan. Asi que no, tu opinion no es valida.
Y no soy un florero, soy una persona juridicamente hablando, acabas de hacer un alegato sobre la inferioridad de la mujer alucinante. vuelvete al pleistoceno. Majo.

» autor: --277737--

#328 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

NPCristo — Sun, 22 Jul 2012 15:28:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#327 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

floxi — Sun, 22 Jul 2012 15:28:33 +0000

Estos nacionalcatólicos del PP cómo añoran los gloriosos años 50.Ahí es donde nos quieren a todos(excepto a ellos,que si sus niñas se quedan embarazadas y no pueden casarlas,pues nada,a abortar al extranjero que para eso tienen dinero).Obreros prolíficos,sumisos y semianalfabetos(que para eso quieren que sólo la enseñanza obligatoria sea pública).Qué asco de gente.

» autor: floxi

#326 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

genClone — Sun, 22 Jul 2012 15:28:13 +0000

#324 quien ha hablado de dios?

esto es una discusión de moralidad, así que cualquier persona con moral puede opinar y mi opinión será igual de valida que la tuya.....

P.D: Y si, más o menos eres un florero.... El hábitat de subsistencia de un ser indefenso que no puede elegir. Nada más...

» autor: genClone

#325 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

zoroastro — Sun, 22 Jul 2012 15:26:55 +0000

Joder ya puestos que aprueben tambien el derecho de pernada. Vaya pais tercermundista este...

» autor: zoroastro

#324 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 15:24:28 +0000

#320 A no?. No soy consciente yo? no lo soy en serio?. yo que me molesto en saber los riesgos que tengo, y decido en consecuencia?, mas que nada porque me afecta a mi, y a la futura vida de mi hijo?.
tengo que dejarlo en manos de dios?
Supongo que con mas de 35 años buscando un hijo, nada de tomar suplementos de acido folico, que para eso esta dios. No?.
Chaval, informate y habla con conocimiento de causa, no te metas en asuntos que no conoces con argumentos de fe ciega e irracional, que para eso, ya tenemos a gallardon.
P.D. que esté en tu vientre no significa nada... eso que quiere decir, que soy un florero?

@Perhi para que luego digas que soy una alarmista y tal....

» autor: --277737--

#323 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

margessimpsson — Sun, 22 Jul 2012 15:24:17 +0000

Y supongo que estos niños levantarán el país y pagarán las pensiones...y su correspondiente ayuda a la dependencia se la costearán ellos (pues el PP no está muy por la labor de dar estas ayudas).

» autor: margessimpsson

#322 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

AdobeWanKenobi — Sun, 22 Jul 2012 15:23:44 +0000

Es para decirle "ya que me obligas tú a parirlo, te lo quedas tú".

» autor: AdobeWanKenobi

#321 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Petro44 — Sun, 22 Jul 2012 15:23:23 +0000

"La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar", pero luego asfixian la ley de dependencia hasta hacerla practicamente inviable, ejemplo de la derecha catolica de este pais, el feto tiene derecho a la vida una vez de a luz me importa una mierda lo que le pase, ¡eh! pero mi conciencia cristiana está tranquila.

» autor: Petro44

#320 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

genClone — Sun, 22 Jul 2012 15:21:11 +0000

#318 el que no es consciente de los riesgos que lleva el buscar y tener un hijo eres tú, no yo... que esté en tu vientre no significa nada...

» autor: genClone

#319 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

AOM81 — Sun, 22 Jul 2012 15:20:52 +0000

#300 querrás decir nuestra mierda de CONCIENCIA, a ver si leemos un poco. Y muy buena idea la de la adopción, esa alternativa tan humana. Que vidorra se van a pegar los niños, con graves discapacidades e institucionalizados toda su vida.

» autor: AOM81

#318 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 15:18:41 +0000

#317 No, eso es ser inconsciente de todo punto.
dime, que derecho tienes tu a decirme a mi, que sabiendo todo lo que conlleva esto, no quiero llevar a termino mi embarazo?.

» autor: --277737--

#317 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

genClone — Sun, 22 Jul 2012 15:17:10 +0000

#316 no necesito buscar información sobre la enfermedad que me has puesto, porque me da igual lo mala que sea para poder contestarte......

Y puedo ser consciente de mis actos, pero no de las consecuencias.... no soy adivino....

» autor: genClone

#316 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 15:14:17 +0000

#315 O sea, que ni te molestas en buscar informacion, ni sabes donde te metes, ni eres consciente de las consecuencias que tus actos van a tener sobre una persona.
Eso se llama fanatismo ciego.

» autor: --277737--

#315 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

genClone — Sun, 22 Jul 2012 15:13:11 +0000

#311 no me he visto en esa situación, así que no te se decir lo que haría... Pero si te puedo decir lo que no haría (abortar)

» autor: genClone

#314 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 15:12:39 +0000

#313 Porque esta enfermedad genetica esta asi documentada, no tiene cura de ningun tipo. buscalo y me cuentas de que puede disfrutar de la vida alguien asi.
P.D. Hacer sufrir a sabiendas a una persona se llama sadismo.

» autor: --277737--

#313 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

genClone — Sun, 22 Jul 2012 15:11:10 +0000

#307 como puedes saber con un 100% de certeza que va a morir antes de X? aun así me da igual.... seguro que ha podría disfrutar de algunas cosas buenas de la vida en esos X años....

P.D: No creo en ningún Dios... y si creyese creo que tendría sentido pensar que no tengo el derecho de decidir si matar o no al feto, ya se encargará este Dios de la decisión....

» autor: genClone

#312 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

soundnessia — Sun, 22 Jul 2012 15:10:22 +0000

pequeña cortina de humo, apenas.
a saber que estaran tramando.

» autor: soundnessia

#311 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 15:10:20 +0000

#310 Te hago la misma pregunta de antes.
TU y tu pareja, buscando un hijo, os dicen que tiene la enfermedad de Tay-Sachs.
Que harias?

» autor: --277737--

#310 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

genClone — Sun, 22 Jul 2012 15:06:49 +0000

#304 si abortas no lo estás matando o que? o lo único que te importa es que lo vean físicamente tus ojos?

Donde ponemos el límite? porque entonces nos podemos poner a fabricar niños a la carta, no es tan diferente, total la justificación es la misma (así sufre menos)....

» autor: genClone

#309 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

albertiño12 — Sun, 22 Jul 2012 15:06:11 +0000

Así son las leyes que regulan el aborto en el resto de europa:

www.elmundo.es/elmundo/2009/12/02/espana/1259786724.html

» autor: albertiño12

#308 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Suikoden — Sun, 22 Jul 2012 15:06:09 +0000

A practicar la caridad y la compasión cristianas pero sin poner los medios para ayudar efectivamente a los niños con deficiencias..., como si ese credo hubiese respetado siempre esas virtudes y todos fuésemos católicos practicantes. Ya vale, porque esto no es desandar el camino de lo logrado sino machacarlo.

» autor: Suikoden

#307 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 15:05:17 +0000

#300 Tranquilo, lo cuidaran, porque nadie lo querra, con TUS impuestos.
Pero a ver, no te das cuenta de que no hablamos de deficientes o minusvalidos?. Estamos hablando de casos que tienen un 100% de certeza de morir antes de los 5 años sufriendo todo este tiempo, quedandose poco a poco ciegos, en estado vegetal, sin brazos ni piernas, sordo ciegos de nacimiento, sin partes del cerebro... Vivir teniendo en la CONCIENCIA que has hecho sufrir para nada, porque no tiene cura, a una persona durante tres años, no es vivir.
Tu no tienes derecho a decidir sobre la vida y la psique de esos padres que se encuentran en una situacion asi, pero quien te crees que eres DIOS?.

» autor: --277737--

#306 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

LagranjaGalicia — Sun, 22 Jul 2012 15:04:47 +0000

Humo para que la gente no hable de los rescates a las comunidades autónomas del PP, Valencia y Murcia. Estan dando una imagen muy lamentable.

» autor: LagranjaGalicia

#305 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--111128-- — Sun, 22 Jul 2012 15:04:18 +0000

Por eso naciste tú.

» autor: --111128--

#304 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Naeriel — Sun, 22 Jul 2012 14:59:55 +0000

#300 Y si muere a los pocos días de nacer por una malformación, ¿también tengo que cargar con ese calvario de ver morir a mi hijo entre sufrimiento sin poder hacer nada? Se está hablando de malformaciones que ponen en peligro la vida del futuro hijo, no de que sea alto o bajo o tontito. Jesús, si esta es la humanidad que tenéis no la quiero ni regalada.

» autor: Naeriel

#303 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

albertiño12 — Sun, 22 Jul 2012 14:59:30 +0000

¡¡¡ Menos mal que Gallardón era el más MODERADO del PP !!!

(O eso decían algunos).

» autor: albertiño12

#302 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Unheilvoll — Sun, 22 Jul 2012 14:58:22 +0000

(Tochazo. Cuidado)

Hola. Quería aclarar si los que habláis de eugenesia sabéis de qué habláis, porque por algunos comentarios parece que no, que algunos piensan en ciencia ficción o en nazis del espacio:

eugenesia

f. Aplicación de las leyes biológicas de la herencia al perfeccionamiento de las especies vegetales y animales:

www.wordreference.com/definicion/eugenesia

Según la wikipedia, es una filosofía social:

es.wikipedia.org/wiki/Eugenesia

Mi comentario:

Todo tipo de legislación sobre nacimientos y abortos debe estar basada en la definición del sujeto legal, cosa que ni en la noticia ni en vuestros comentarios soléis dejar claro, por eso me parece hay tantos malentendidos.
Según mi opinión, hasta que un feto no desarrolle todos los elementos biológicos necesarios para detectar el mundo que le rodea y ser capaz de sentirlo (gozo y sufimiento), hasta entonces, no es un ser humano sujeto a leyes humanas, y por lo tanto, el feto no tiene ni las obligaciones ni los derechos que se le peuden aplicar a un ser humano, y queda exclusivamente sujeto a los derechos y obligaciones de los padres (y en casos muy específicos, por terceros, como el Estado). Creo entender, y si estoy equivocado agradecería que se me aclarase, que la actual Ley del Aborto va por estos tiros, tomando esta definición de "ser humano" para legislar sobre el futuro nacimiento o no-nacimiento (por decirlo de alguna manera).
Sinceramente, no sé exactamente en qué punto de la gestación se da este punto de inflexión(3 o 4 meses, supongo), y me imagino que en cada caso es muy particular, y sería muy interesante que alguien aportase información REAL al respecto.

Teniendo en cuenta esta definición de ser humano (aquel ser capaz de sentir gozo, dolor, angustia, etc), estoy a favor del aborto hasta el momento anterior a la de la formación del humano. Posterior a este punto, solo veo admisibles casos de aborto en situaciones en las que el feto es totalmente incompatible con la vida o en aquellos en los que la madre corre un altísimo riesgo de muerte al conllevar el embarazo o al parir (en este caso, estoy a favor de la libre elección de los padres, sobretodo de la madre, si quiere seguir adelante con el embarazo y correr ese riesgo- o esa certeza).
A su vez, este último caso dejaría la puerta libre para la legislación de la eutanasia: si un Estado es capaz de "ayudar" a morir a una madre para que nazca su hijo, ¿por qué no es capaz de "ayudarle" a morir para acabar con un sufrimiento altísimo por X o Y condición? Esto ya es irse por las ramas, pero me parece muy interesante también.

En definitiva, por los comentarios dejados aquí y los debates que se suelen dar en nuestra sociedad, me parece que estamos anteponiendo la reflexión moral o ética antes de la científica. Que nos digan primero los que saben del ser humano, cuándo comenzamos a serlo, y luego debatamos si estamos de acuerdo con ellos o no. Es decir, que los que se dediquen a estudiar la vida del ser humano, nos instruyan sobre ello, y luego podremos encajar o modificar esa definición a nuestro gusto.

Un saludo.

» autor: Unheilvoll

#301 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--329430-- — Sun, 22 Jul 2012 14:58:14 +0000

... es que si no, ¿de dónde iban a salir los futuros miembros del PéPe?

» autor: --329430--

#300 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

genClone — Sun, 22 Jul 2012 14:57:22 +0000

madre mia, lo que hay que leer por aquí... cada vez más radicales.... vosotros no sois nadie para decidir sobra la vida de otra PERSONA, sea o no minusvalido o deficiente... Si no os podéis hacer cargo del niño lo entregáis en adopción y convivís con vuestra mierda de consciencia... estáis taraos...

» autor: genClone

#299 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Schikaneder — Sun, 22 Jul 2012 14:55:50 +0000

Con opusinos como este la evolución del Ser Humano se ha ido frenando durante siglos. Pronto volverá la hoguera, el potro y todo los juguetes de la puta inquisición. Lo que no saben (¿o si?) es que la guillotina aparecerá tarde o temprano. REVOLUCIÓN YA.

» autor: Schikaneder

#298 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 14:53:04 +0000

#297 Utilizar el termino Eugenesia tan alegre y demagogicamente,junto con el sindrome de down deberia daros grima,y vergüenza.
Sinceramente, no se como podeis tomaros esto asi, es un tema muy serio.

» autor: --277737--

#297 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--49-- — Sun, 22 Jul 2012 14:44:41 +0000

#228 De lo que extraigo que a día de hoy y hasta que se apruebe la nueva ley del aborto en España la eugenesia es legal de facto en tanto que en el momento en que se detecta por ejemplo que un feto tiene síndrome de down la madre puede decidir tenerlo o no.

» autor: --49--

#296 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--325931-- — Sun, 22 Jul 2012 14:42:10 +0000

Será que necesitan más subnormales para seguir en el poder.

» autor: --325931--

#295 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--199805-- — Sun, 22 Jul 2012 14:38:37 +0000

#2 Desde aquí se oyen las risas de Espe sabiendo que Gallardón va enterrando día a día su futuro político como 'presidente moderado' del PP... ¿quién le debe estar sugiriendo sus últimas leyes e intervenciones?

» autor: --199805--

#294 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--330489-- — Sun, 22 Jul 2012 14:36:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330489--

#293 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

LTKerr — Sun, 22 Jul 2012 14:23:15 +0000

Anda! Una cortina de humo de las espesas! Me pregunto que animalada de ajuste van a anunciar mientras la gente discute sobre el aborto.

» autor: LTKerr

#292 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

klam — Sun, 22 Jul 2012 14:18:55 +0000

Falacias lógicas en este hilo:

#92 Ad-hominen. No solo los "progres" están a favor de la eugenesia o el aborto. Si tu tienes razones para atacar la eugenesia y el aborto, dale, ataca; pero no ataques a quienes la defienden.

#15 #100 Falacia de la pendiente resbaladiza. ¿Cómo se llega de prohibir la eugenesia en un caso específico (Down) a que una mujer se tenga que casar con su violador?

#297 ¿Que coño tiene que ver una persona plenamente formada con un ser que en buena parte de casos ni siquiera tiene sistema nervioso?. Falacia del hombre de paja. Ellos hablan de eliminar un supuesto en un caso específico (Down), y tu hablas de fetos con acefalía que no mencionan ni el comentarista al que respondes ni en el artículo (c.c. #12).

#102 Combo: Ad-homienem + Hombre de paja + Reducción + Bifurcación. Si tienes argumentos para defender la eugenesia y el aborto, defiendelos; pero no ataques a quienes atacan la eugenesia.

#106 Combo: Falacia de reducción + Bifurcación. Ni el aborto es una forma de infanticidio, ni el que alguien defienda el aborto o la eugenesia no quiere decir que defienda el infanticidio.

#178: Ad-hominem + ignorancia. Si no discutes con antiabortistas, ¿cómo sabes que tienen malformaciones mentales?

» autor: klam

#291 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

SHION — Sun, 22 Jul 2012 14:18:36 +0000

Yo en el tema del aborto soy relativamente neutral, pero ante lo que no soy neutral es que el estado quiera planificar mi vida de puertas para adentro.

» autor: SHION

#290 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

DexterMorgan — Sun, 22 Jul 2012 14:05:04 +0000

De nuevo traigo a colación este comentario visto por ahí, que yo creo que refleja muy bien la hipocresía de este tipo de derecha católica que nos gobierna:

rinzewind.org/archives/2012/02/01/sobre-la-contrarreforma-del-aborto/

Pues yo creo que el nudo es precisamente la hipocresía, la necesidad de coartada, el salvar la cara, la huida de la responsabilidad individual, el viejo miedo a la libertad en el fondo.

Que el aborto es un recurso al que puede tener que recurrir cualquier mujer lo tienen ya claro hasta en los círculos parroquiales (y conozco algún ejemplo). Pero recuerdo que hace unos meses, a raíz de la aprobación de la actual ley, a un contertulio de derechas jugando en campo visitante se le escaparon los motivos por los que se acabaron sintiendo cómodos con la ley del 85 y detestan la de 2010:

Antes había que aducir un motivo, aunque sabíamos que el tercer supuesto era un coladero, pero podíamos hacer como si nos lo creyéramos. Era un aborto por obligación, por causa de fuerza mayor, y todos tranquilos, maridos, médicos, familias, círculos sociales, y las propias mujeres… qué se le va a hacer, una desgracia, pero así es la vida. La ley de 2010 abría un cauce que terminaba con el autoengaño, a cambio de reducir el plazo de aborto por libre elección a 14 semanas. Esa exhibición de autodeterminación personal de las mujeres es lo que resulta indigerible a la derecha, que al menos ha aprendido en 25 años que ilegalizar el aborto nos mete a todos en un problema social que puede afectar a sus propias hijas, pero que necesita un asidero para echar balones fuera y rehuir la difícil responsabilidad, personal e intransferible, sobre las decisiones vitales.

» autor: DexterMorgan

#289 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

musplus — Sun, 22 Jul 2012 14:01:24 +0000

las misma gentuza que han matado a un pueblo entero como Irak..los miles de chicos que nacen con malformaciones en Irak los deberian de mantener el pp hijos de putassssssssssss junto con el otro hijo de puta Bush .

» autor: musplus

#288 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--319457-- — Sun, 22 Jul 2012 13:58:37 +0000

Nos gobiernan nacional católicos. Sedición.

La Iglesia no puede gobernar y no se,puede dar dinero a una secta, por qué no dárselo a los musulmanes o a la cienciologia? Las sectas fuera del gobierno, esto es un golpe de estado de un país estranjero: El Vaticano.
La escoria católica no es quien para hablar de ética y menos de niños. La escoria católica necesita del sufrimiento de los seres humanos para llenarse los bolsillos y ya hemos visto que con el cepillo sacan mucha pasta.

» autor: --319457--

#287 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

portera — Sun, 22 Jul 2012 13:56:46 +0000

#2 ministro no se, pero triste es un rato

» autor: portera

#286 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

DexterMorgan — Sun, 22 Jul 2012 13:53:06 +0000

#227

Relajadito estoy, yo no voy a padecer nada de esto.

Pero es algo enormemente grave. Supone una intromisión absoluta en la vida de muchas personas.

Además de ser una medida muy obviamente ideológica (no se si existen medidas "no ideológicas" pero yo me refiero mas bien a algo ideológico y totalmente inútil).

Esto NO va a reducir los abortos. Restringir el acceso al aborto no lo reduce. Y quien no quiera verlo, vive en una dimensión paralela en la que simplemente con decir "no al aborto", ya se acaba mágicamente con ello.

» autor: DexterMorgan

#285 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 13:50:38 +0000

#284 Ojalá los sean, pero visto lo visto no lo creo.
La ley del aborto en este pais, es un espanto, no contenta ni a unos ni a otros, sobre todo porque nadie es capaz de dejar sus ideas religiosas y morales a un lado y ceñirnos a un comite medico que establezca una ley sensata de plazos, y una legislacion que deje de criminalizar a las personas.
La prohibicion total del aborto es un sinsentido igual de grande que la no legislacion al respecto, porque tanto uno como otra, permite aberraciones como el traer al mundo a un niño muerto, o en el caso contrario, como tu decias, matar a un niño de 8 meses por castigar al padre en un arrebato de ira o celos.
No señor, mire, los humanos somos estupidos, irracionales, y necesitamos leyes para poder regirnos, pero necesitamos leyes sensatas, y a ser posibles exentas de ideologias en un tema tan delicado.
como siempre he defendido, prevencion, educacion, y ley que permita abortar en las primeras 12 semanas sin necesidad de supuestos. Y luego los casos especiales, como el que nos atañe aqui.
Hace tres meses si alguien hubiera dicho que por ley en este pais, se iba a obligar a una mujer a tener un hijo con malformaciones graves, tambien hubieseis dicho, joer como te pasas, eso a nadie se le pasa por la cabeza, pues bien, aqui la tenemos.
Y repito, ojala que no sea asi, pero cuando el diablo se aburre mata moscas con el rabo.

» autor: --277737--

#284 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 13:43:57 +0000

#281 No, ya sé que no iba dirigido contra mí. No es eso lo que preocupa, lo que me preocupa es esa lógica de «lo siguiente es que…» Llenas un hueco que para ti es lógico cuando a lo mejor son tus prejuicios.

» autor: --155504--

#283 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--68014-- — Sun, 22 Jul 2012 13:43:42 +0000

Un retroceso en el avance de la protección de los derechos fundamentales, un retorno a las cavernas. Gallardón es un cavernícola, que seguramente si a su esposa le detectaran un feto con síndrome de down o con la columna vertebral en forma de interrogante, abortaría sin dudarlo. Las contradicciones del gobierno de España. Cada vez estamos más cerca de llegar al punto del que partimos cuando nos propusimos la defensa de la libertades. Vamos hacia atrás como los cangrejos.

» autor: --68014--

#282 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Naeriel — Sun, 22 Jul 2012 13:41:58 +0000

#278 Pues si tu hijo va a morir a los pocos días de nacer por una malformación incompatible con la vida, tu dirás. Yo no pienso hacer pasar a sus padres por ese calvario, ni hacer que sufra el hijo innecesariamente.

» autor: Naeriel

#281 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 13:39:54 +0000

#280 No es una salida de olla, es lo siguiente a modificar siguiendo el hilo de pensamiento de este señor. no hablo de iglesias ni de convicciones morales, hablo de prohibiciones en casos supuestos de proteccionismo. Es que sinceramente creo que ese va a ser el segundo paso.
Edito:
No iba dirigido contra ti en el caso de que lo pensaras, sino contra este burro de ministro que tenemos.

» autor: --277737--

#280 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 13:37:47 +0000

#277 Te iba a votar positivo a este comentario hasta leer lo siguiente: Y en cuanto a derecho a la vida, no te olvides del derecho a la vida de las mujeres, que visto lo visto, lo siguiente que quitaran es el riesgo de la vida de la madre, total, como valemos menos que los hombres, volvamos a la costumbre de dejar morir a las mujeres.

Porque hasta la Iglesia admite el aborto provocado en casos en conflicto con la vida de la madre, así que lo que has escrito es una pura salida de olla.

» autor: --155504--

#279 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 13:36:44 +0000

#278 que no estamos hablando de gente rubia o morena o con seis dedos so borrico, que este no es ese debate.

» autor: --277737--

#278 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Vattenfall — Sun, 22 Jul 2012 13:35:57 +0000

Eliminar la malformación es EUGENESIA. Esta bien esta mal? es otro tema

» autor: Vattenfall

#277 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 13:34:35 +0000

#276 el sindrome de down se puede detectar antes, con lo cual no entra en este supuesto.
Hay diferencias severas entre unos y otros, y hablamos desde una ligera deficiencia mental, a casos graves de malformaciones morfologicas que les afectan de forma fisica.
Este tipo de casos en concreto, no entran aqui, se detectan antes. Por eso recalco lo que tu dices que es aseveracion, estamos dentro de un plazo de tiempo en el que la persona ya ha decidido si quiere o no a ese hijo.
Y en cuanto a derecho a la vida, no te olvides del derecho a la vida de las mujeres, que visto lo visto, lo siguiente que quitaran es el riesgo de la vida de la madre, total, como valemos menos que los hombres, volvamos a la costumbre de dejar morir a las mujeres.

Edito: y los niños que han nacido con sindrome de down, sera porque sus padres los quieren o porque les han obligado?.

» autor: --277737--

#276 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 13:30:11 +0000

#271 Nadie dice nada de abortar hasta el parto, nadie en su sano juicio querria eso, ni los abortistas mas acerrimos

Sí, sí que se dice; es más, se hace. Otra cosa es que opines que las personas que lo defienden o hacen no están «en su sano juicio». Pero la gente también puede actuar con base en esas características morales o culturales que tú entiendes que son propias de la gente que no está «en su juicio».

Nadie va a abortar en este plazo, recalco, y en este supuesto, por una dolencia leve que se puede tratar.

¿Por qué eres tan aseverativo? La psicología humana es variadísima. Pero bueno, sin entrar en eso, nos podemos preguntar: tener síndrome de Down, ¿es leve o grave? Y, segunda pregunta (no necesariamente relacionada con la primera), ¿da un derecho más tardío a la vida?

» autor: --155504--

#275 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 13:26:53 +0000

#273 Eso es un caso real de los que nos podemos encontrar con esta ley.
#274 ya, sera lo que sea, pero asi son las cosas, y es lo que van a obligar a hacer.
EDITO: hablamos de malformaciones geneticas graves, no de unicornios y mariposas, que esperabais?

» autor: --277737--

#274 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 13:26:24 +0000

#273 No voy a pinchar ahí. Se puede argumentar sin necesidad de poner fotos, de la misma forma que se puede criticar el aborto sin poner vídeos repulsivos.

» autor: --155504--

#273 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--167763-- — Sun, 22 Jul 2012 13:25:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --167763--

#272 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

estofacil — Sun, 22 Jul 2012 13:24:53 +0000

Lo mejor es que en las noticias ha salido un tío diciendo: "Abortar por tener una malformación es tremendo, en otras épocas también se exterminaban a los más débiles, como en el nazismo" WTFFFFFFFFFFFFFFF???????

» autor: estofacil

#271 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 13:23:54 +0000

#266 No veo el caso que nos atañe reflejado en el que comentas.
Como decia antes no es un aborto si o aborto no.
Nadie dice nada de abortar hasta el parto, nadie en su sano juicio querria eso, ni los abortistas mas acerrimos, para eso esta la ley de plazos, para evitar esos casos.y si quieres fastidiar al padre, lo das en adopcion.
Por eso recalco las 22 semanas, porque ya no esta dentro de las semanas anteriores en los que no hay que justificar la interrupcion del embarazo, no es el caso de me lo he pensado mejor y me agarro a lo que sea.
No esta permitido por ley, ( actualmente ) abortar pasadas las 22 semanas porque te de la gana.
Con esto quiero decir, que los abortos en estas semanas y en este supuesto en concreto no son porque si, porque yo lo valgo, son por necesidad en casos graves, de personas que SI quieren ese hijo.Nadie va a abortar en este plazo, recalco, y en este supuesto, por una dolencia leve que se puede tratar.

» autor: --277737--

#270 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 13:21:29 +0000

#267 Ah,

Vaya, paga dos pequeños posicionamientos que habías concretado y resulta que solo eran de forma 'hipotética'.

Pues sí, era solo de forma hipotética (y en algunas de esas hipótesis estoy de acuerdo y en otras no, y no he especificado en cuáles). Pero vamos, tú puedes pensar lo que quieras, faltaría más. Además, si te gusta pensar lo que quieres, quién soy yo para quitarte la felicidad.

» autor: --155504--

#269 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

null_ — Sun, 22 Jul 2012 13:20:56 +0000

Normal que no quieran abortar, probablemente serán futuros votantes del PP.

» autor: null_

#268 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 13:19:56 +0000

#267 En fin, he repasado tu comentario 200 y me has aclarado vagamente lo que no te consideras,

Es que lo que tú llamas «vago» otros lo llaman «complejo». Es una cosa que pasa, que a medida que uno va creciendo se va identificando menos con un grupo o ideología en concreto y en bloque, y va definiendo sus opiniones más sobre temas concretos y diversos y de forma específica, variada, en cada uno de ellos, sin ser «liberal» en todo o «socialista» en todo. Dentro de algunos años te pasará a ti también.

» autor: --155504--

#267 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--308165-- — Sun, 22 Jul 2012 13:16:39 +0000

#265 Yo no estoy todo el tiempo invitándote a que no me respondas al contrario que estás haciendo tú, de hecho te estoy invitando al debate, así que no sé donde deduces que estoy amohinado.

En fin, he repasado tu comentario 200 y me has aclarado vagamente lo que no te consideras, un liberal, pero has dado nulas pistas sobre tus planteamientos ideológicos... vamos, lo que yo vengo diciendo... así que a falta de tu explicites tus esquemas, repito, yo tendré que seguir basándome en mis impresiones de la lectura de algunos de tus casi 7.000 comentarios.

Y vale, ahora resulta que lo de estar en contra de la escuela pública era hipotético así como lo de los aranceles, supongo. Vaya, paga dos pequeños posicionamientos que habías concretado y resulta que solo eran de forma 'hipotética'.

» autor: --308165--

#266 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 13:14:52 +0000

#263 Estoy hablando en general. Una legislación totalmente permisiva puede conducir a situaciones aberrantes en muchos casos; lo estoy diciendo como principio general, no sobre el supuesto de malformación en concreto, ni siquiera sobre el aborto.

Por ejemplo, si se pudiese abortar libremente hasta el parto, sin justificación de ningún tipo (como defienden algunos), sería legal que alguien que —por ejemplo— rompiese con su pareja en el quinto mes de gestación y quisiese castigarlo psicológicamente al saber que a él le hacía mucha ilusión ser padre, abortase al sexto mes solo para castigarlo psicológicamente. Por decir una posibilidad.

Sin entrar en lo que cada uno pueda entender por «aberrante», el supuesto de aborto en caso de malformación deja total margen para abortar en casos en que existen patologías que no suponen riesgo para la vida o ni siquiera sufrimiento para el futuro nacido, como supongo que sabes. Y hasta ahora han estado en el mismo saco que patologías mucho más graves.

» autor: --155504--

#265 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 13:08:37 +0000

#261 Repasa el comentario de donde sacas la cita, y verás que digo: «podrías decir».

Podrías, condicional. Hipotético.

Si yo fuera comunista, podrías decir que estoy a favor de la supresión de la industria privada. Podrías. ¿Se entiende?

No te amohínes tanto, hombre, que siempre es igual contigo...

Pues si siempre es igual a ver si te amohínas tú también y pasamos ambos a algo más interesante.

» autor: --155504--

#264 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

chemari — Sun, 22 Jul 2012 13:05:30 +0000

La estrategia es clara, a mas deficientes mentales en la sociedad, mas votantes potenciales

» autor: chemari

#263 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 13:04:54 +0000

#262 Explicame un caso en el que una forma permisiva de legislar en la semana 22 en caso de deformacion genetica de lugar a una situacion aberrante para las familias por favor.

» autor: --277737--

#262 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 13:02:26 +0000

#253 El problema de legistar de forma prohibitiva, significa que todos estos casos extremos quedan desamparados en el sistema.

Toda legislación es prohibitiva. Querrás decir que este es el problema de legislar de forma totalmente prohibitiva. Y, efectivamente, lo es. Pero el legislar de forma totalmente permisiva no es la panacea, porque precisamente ampararía la consecución, por el extremo opuesto, de casos que a casi todo el mundo nos parecerían aberrantes. Seguro que cualquiera puede imaginar los casos que se podrían dar.

Me he explicado bien?

Perfectamente.

» autor: --155504--

#261 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--308165-- — Sun, 22 Jul 2012 13:00:31 +0000

#258 " tengo la impresión de que estás en contra de los aranceles, o de la escuela pública, creo que estás a favor del bono escolar"

¿Qué es para ti estar en contra de la escuela pública? Es decir, ¿se puede estar en contra de la escuela pública y de los aranceles pero al mismo tiempo no desear que desaparezcan? No te amohínes tanto, hombre, que siempre es igual contigo...

» autor: --308165--

#260 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

t0yaki — Sun, 22 Jul 2012 13:00:09 +0000

Pero que puto asco de gente que pretende decidir por los demas.

» autor: t0yaki

#259 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

AitorD — Sun, 22 Jul 2012 13:00:07 +0000

Y éste era el que parecía del sector moderado dentro del PP...

» autor: AitorD

#258 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 12:57:33 +0000

#248 Ser partidario como tú de que desaparezca la escuela pública es muy ultra-liberal/libertarian a mi entender.

Joder, al leer ese «como tú», con esa tilde echada hacia adelante te imagino señalándome con el dedo en tono acusador: «¡tú, tú!». Muy bien, ¿y me puedes decir dónde he dicho que la escuela pública debe desaparecer? Entiéndelo como una pregunta retórica, porque ya sabemos que no me vas a citar ese comentario inexistente. Lo «mejor» de todo es que, al llenar el hueco de tus conocimientos con tu imaginación, hasta te considerarás apoyado en fundamentos. Lo dejo, porque esto ya aburre.

Como última nota, ya que lo preguntas en #256, repasa mi comentario 200. Pero ya te digo, como simple anotación, y no para que me respondas. No me interesan los debates imaginarios.

» autor: --155504--

#257 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

CaballoMan — Sun, 22 Jul 2012 12:52:56 +0000

¿Pero este impresentable no quería esterilizar a los discapacitados?
¿Un recién nacido con espina bífida o anencefalia, que va a pasar su (corta) vida en puro sufrimiento junto con sus padres, tiene que nacer, y a un discapacitado hay que esterilizarlo?

Además de tan repugnantes ideas, eres un puto hipócrita.

» autor: CaballoMan

#256 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

nevlanavi — Sun, 22 Jul 2012 12:47:02 +0000

Este tío es tonto! Pensé que se hacía el tonto, pero definitivamente cada día nos demuestra más y más lo limitada que es su inteligencia. Triste titular...

» autor: nevlanavi

#255 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--174-- — Sun, 22 Jul 2012 12:42:14 +0000

#61 #64 #90 #106 #116 #118 #123 #136 #156 #221 I see what you're doing here

» autor: --174--

#254 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--45096-- — Sun, 22 Jul 2012 12:41:54 +0000

#46 A quien van a joder es a ti.

» autor: --45096--

#253 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 12:36:28 +0000

#245 No es una actitud retorica. El problema de legistar de forma prohibitiva, significa que todos estos casos extremos quedan desamparados en el sistema.
Lo que anulas es la elección de las familias. No la tienen, ni en este caso ni en ningun otro.

No te engañes, a mi me gustaria un mundo en el que el aborto no fuese necesario, lo que soy es anti-prohibicion, y si pro-prevencion.
Tengo amigos con hijos con sindrome de Down, ellos decidieron seguir adelante, aunque ahora, con la poca ayuda social que tienen, alguno reconoce que quizas se equivoco en la eleccion. Pero la decision es suya, ni mia ni tuya.
Una ley asi, va a desembocar en casos tan extremos como el que te he puesto, y alguno mas aun mas horripilante. ¿Por que te enseño estos casos?, porque familias que buscan un hijo, no se van a tirar atras por una deformidad congenita de corazon que se puede operar, eso esta claro, y para abortar si no quieres el hijo, siempre tienes el otro supuesto.
Un SD se detecta antes de las 22 semanas, y puede entrar dentro del cajon de sastre que se aplica en estas cosas. No estamos hablando de esto. Esto es mas serio, hablamos de enfermedades que no se detectan de forma tan temprana.
Por eso decia antes que este debate no va sobre aborto si o aborto no. Va de la ineptitud de un señor que va a provocar sufrimientos del todo innecesarios en familias.

Esta modificación implica:

1.-Las personas que querian abortar, van a hacerlo igualmente dentro de las semanas previas que si pueden hacerlo.
2.-Personas que quieren tener a un hijo y la deteccion precoz detecte un caso asi, van a poder seguir eligiendo.
3.-Pero, los casos de deteccion tardia, en familias que si desean el hijo, van pasar si o si, por el trago de tener que tener a ese hijo, aunque nazca muerto.

Me he explicado bien?

» autor: --277737--

#252 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--308165-- — Sun, 22 Jul 2012 12:35:55 +0000

#246 Has editado casi todos tus posts (para la próxima si es que la hay no respondo antes de que se terminen los 4 minutos para editar...), así que si eres tan amable ¿me lo vuelves a resumir o al menos indicarme en cuál de tu docena de intervenciones hablas acerca de tus posiciones ideológicas/políticas/económicas?

» autor: --308165--

#251 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

NapalMe — Sun, 22 Jul 2012 12:31:56 +0000

Normal, saben perfectamente que aquí de poco solo los profundamente subnormales les van a votar.

» autor: NapalMe

#250 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

filosofo — Sun, 22 Jul 2012 12:30:14 +0000

Si el PSOE estuviese en el poder la noticia sería que Franco sale del Valle de los caídos. EL caso es despistar la atención del rescate.

» autor: filosofo

#249 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--46364-- — Sun, 22 Jul 2012 12:27:18 +0000

Nefasto, ridículo.

» autor: --46364--

#248 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--308165-- — Sun, 22 Jul 2012 12:25:19 +0000

#246 Vaya, primero me pides que concrete y cuándo lo hago tú sigues haciendo, mutis por el foro. El aprendiz de Houdini de Menéame. En fin, te lo resume, no vaya a ser que te canses.

Ser partidario como tú de que desaparezca la escuela pública es muy ultra-liberal/libertarian a mi entender.

Ser partidario de que coexistan escuela pública y privada (con normas, claro) y la gente pueda optar según lo que mejor le convenga , es muy socialdemocrata, que más o menos es lo que soy yo.

Ser partidario de que solo existan escuelas públicas es muy comunista.

Obviamente eso son esquemas mentales que yo me hago y que no tienen porque ajustarse a los tuyos, pero desde que tú no quieres concretarmelos pues al final me tengo que quedar con los que ya tengo, supongo.

» autor: --308165--

#247 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

artx — Sun, 22 Jul 2012 12:21:17 +0000

#84 Igual estás buscando tener un hijo, eres una persona responsable y adulta y te dicen que tiene una malformación y algunas no son simplemente que sean síndrome de Down, vas a tener un hijo que va a morir en unos años xq sí, vas a tener una criatura que tan solo va a sufrir xq sí, o le ahorras ese sufrimiento e intentas quedarte embarazada de otro hijo que sí que sea viable y sano? ¿O vas a dedicar tu tiempo e ingresos, escasos, a mantener un hijo que morirá o tendrá una vida limitada mientras no puedes atender a tus hijos sanos como podrías haberlo hecho si no te hubieran obligado a tenerlo?

Realmente me parece espeluznante que se crea que esto es para "castigar" a la gente "irresponsable" por no ponerse un condón. De hecho me espanta ver que aun hay españoles capaces de aplaudir a semejante grupito de clasistas, ignorantes, porque lo son pese a sus títulos universitarios, porque creían que con llegar ellos al poder ya estaba todo hecho, que no tienen un plan que arregle sus propias mierdas, que gran parte del agujero de este país esta producido por sus manos, y que están desmontando todo el estado del bienestar, que pretendan que la gente tenga hijos que no pueda mantener, que no tengan una sanidad pública a la que acceder, que no tengan colegios públicos, que no puedan estudiar idiomas sin gastarse un pastón, que sólo quieren una población numerosa, no sé porqué, si no son capaces de crear empleo, para consumir tampoco se sabe qué, si no van a cobrar apenas, para mantener los ingresos de la casta. Cada medida que toman me parece una broma de mal gusto, una bofetada a la idea de progreso y de sociedad en el que me habían hecho creer que nos dirigíamos. En lugar de ir hacia delante esta gente quiere ir hacia atrás! España elige a unos tipejos sin interés en crear una sociedad mejor, más justa, más rica para todos, elige a unos tipejos que no creen en el estado como algo público, sino como un cortijo a su servicio. Elige a un grupito que no tiene un discurso ni un plan ni una ambición ni un sueño en crear un mundo mejor. ¿Cómo se puede votar a semejantes ineptos? Es que me parece alucinante que tan solo se pueda elegir entre pesimismo y derrotismo y la gente aplauda eso.

» autor: artx

#246 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 12:18:51 +0000

#240 A ver, mira que te gusta enrocarte y enrocarte cuándo alguien te pida que te definas, eh?

Pero si ya me he definido. ¿No has leído mi PS?

En fin, como veo que no lees lo que te escribo yo también dejo de leer tu comentario. Que además es muy largo y ahora mismo tengo que ponerme a almorzar. Chao,

» autor: --155504--

#245 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 12:16:39 +0000

#237 Pues no lo sé, tendría que verme en la situación. He ido a la Wikipedia a enterarme de lo que es esa enfermedad. Lo que dice es que los que la padecen suelen morir antes de los cinco años. El caso que colocas es un buen argumento para defender el aborto de bebés con la tal enfermedad de Tay-Sachs.

Entiendo que no ignoras que la gran mayoría de los abortos que se practican se practican en casos con problemas que no impiden una vida más prolongada. Supongo que eres partidario del aborto; si es así te hago una pregunta: ¿coincides conmigo en que es frecuente argumentar a favor de la mayor del aborto con base en casos extremos y frecuentemente muy poco significativos estadísticamente, como por ejemplo cuando se defiende la libertad total para abortar aludiendo al exiguo porcentaje de abortos anuales que se producen después de una violación? Si coincides conmigo en esta apreciación, ¿a qué crees que se debe esta actitud retórica?

» autor: --155504--

#244 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 12:14:05 +0000

#240 Pues mira, todo eso lo resumio andreita Fabra en el congreso con un rotundo Que Se jodan.
P.D. La peluqueria y el tinte se lo pagamos nosotros, asi de estupenda va la nena.

» autor: --277737--

#243 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--223782-- — Sun, 22 Jul 2012 12:13:46 +0000

A lo mejor PSOEPP no son tan la misma mierda...

» autor: --223782--

#242 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

tokland — Sun, 22 Jul 2012 12:13:31 +0000

#20 Totalmente de acuerdo. Sólo apuntar que confundes el neo-darwinismo (síntesis moderna de la evolución: Darwin+Mendel) con el darwinismo social (aplicación más que dudosa del darwinismo a las sociedades humanas). Fin de la nota pedante.

» autor: tokland

#241 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

vimot — Sun, 22 Jul 2012 12:11:06 +0000

No olvidemos que cuando se habla de regular el aborto a través del código penal, de lo que se trata es de meter a mujeres en la cárcel.
Esas pena perpetuas revisables de que tanto le gusta hablar al Ministro.
Por cierto, qué pasará con las que abortan en Londres u Holanda? esas de posibles que se pagan el viajecito organizado? supongo que también las meterá en la cárcel, no?

» autor: vimot

#240 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--308165-- — Sun, 22 Jul 2012 12:09:21 +0000

#236 A ver, mira que te gusta enrocarte y enrocarte cuándo alguien te pida que te definas, eh?

Mira, te explico un ejemplo concreto porque deduzco de algunos de tus comentarios que eres cercano al movimiento libertarian o al minarquismo, aunque como te dije es mejor que fueses tú el que fijases tus preferencias ideológicas y/o filosóficas. Dices que no eres partidario de la escuela pública, sino de "bonos"... eso es muy libertarian. Mi pregunta es:

¿Qué pasaría con aquellas zonas en las que no es atractivo desde un punto de vista empresarial montar un colegio? Siendo gallego te puedo decir que hay miles de zonas en el rural de mi comunidad en las que ni de broma se montaría un colegio a cambio de que los posibles alumnos aportasen un "bono".

¿Que pasaría con aquellos colegios que rechazasen a alumnos provinientes de minorías sociales? Porque he visto yo pocos colegios privados que acepten gitanos, por ejemplo. No digo que sea culpa de ellos, que muchas veces son el resto de los padres (los que al fin y al cabo pagan), los que presionan para que su hijo solo se codee con gente de su mismo rango social y étnico.

¿Qué pasaría con los alumnos 'problemáticos? Es decir, el bono de un niño hiperactivo o con ciertas dificultades cognitivas quizás no sean suficiente desde un punto de vista empresarial para compensar el esfuerzo extra que supone su atención. ¿Y los niños de inmigrantes extranjeros que apenas saben nada de español? Necesitan clases de refuerzo extra y a pueden retasar al resto... quizás por ello más del 90% terminan yendo a la escuela pública en España.

¿Qué pasaría si un padre quiere que su hijo vaya a una madrasa en España a aprender solo el Corán porque ahí está todo lo necesario y que su hija vaya a una escuela musulmana a aprender costura, cocina y a ser una buena esposa de acuerdo a la sharía?

En fin, tantas preguntas...

» autor: --308165--

#239 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Badaloni — Sun, 22 Jul 2012 12:08:44 +0000

Todo ésto me huele a cortina de humo que tira para atrás.

» autor: Badaloni

#238 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

filosofo — Sun, 22 Jul 2012 12:06:57 +0000

¡Qué buena maniobra de dsitracción!. Casi se me olvida que viene otro rescate para España.

Además así ellos se dan un gustazo con el aborto que hace mucho que buscaban,

» autor: filosofo

#237 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 12:04:14 +0000

#236 Te voy a hacer una pregunta.
Si tu y tu pareja,buscando un hijo, se le detectara la enfermedad de Tay-Sachs, abortariais, o esperariais a ver morir al niño al nacer?.

Por si no sabes lo que es:

La enfermedad de Tay-Sachs es una anomalía autosómica recesiva que da lugar a una degeneración progresiva del sistema nervioso central. Los bebés parecen normales al nacer y se desarrollan normalmente hasta los seis meses, perdiendo luego gradualmente sus capacidades físicas y mentales. Los bebés afectados quedan ciegos, sordos, mentalmente retrasados y paralizados solo en uno o dos años y la mayoría no viven más allá de los cinco años. Recibe el nombre de los primeros que describieron los síntomas y los relacionaron con la enfermedad hacia finales del siglo XIX, Warren Tay y Bernard Sachs.

» autor: --277737--

#236 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 11:56:45 +0000

#229 No es una muletilla; la he dicho un par de veces aquí pero no es habitual en mi estilo. Pero bueno, al tema: lo digo por un motivo muy simple: tú has dicho «los ultraliberales como tú» y me has dicho que soy «partidario del darwinismo social», dando por sentado que soy ambas cosas. Entonces yo te he preguntado por qué piensas eso de mí, y lo máximo que has dicho es que lo «deduces» de mis comentarios.

Como parece que eres una persona racionalista, te lo explico con una analogía: eso es tanta «explicación» como decir que «me parece que fulanito anda desaseado» y luego «explicarlo» diciendo que lo observas «en su aspecto». Evidentemente, si alguien te parece desaseado lo será por el aspecto que observas, y si yo te parezco liberal lo será por mis comentarios (no va a ser por mi ortografía). Pero la explicación de tu impresión es nula: tendrás que describir mínimamente mis ideas, del mismo modo que para decir que alguien anda desaseado tendrás que decir que tiene una chaqueta con manchas de grasa, o las legañas sin lavar, o lo que sea.

Como tú dices algo de mí y cuando yo te requiero explicación tú no lo explicas, sino que me respondes con una serie de preguntas (como un mini-interrogatorio), yo no tengo por qué participar de tu juego. Creo que se entiende perfectamente. Si tú quieres decir clara y llanamente cuál crees que es mi ideario yo no tengo problema, como te digo por cuarta vez, en hablar normalmente contigo. Pero dejar de decir que me «escabullo», por favor. Creo que queda claro.

» autor: --155504--

#235 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

PuertoArial.com — Sun, 22 Jul 2012 11:56:40 +0000

Es medio complicado el tema, porque si el embrion, se sabe que va a nacer con graves problemas, quizas se impide el sufrimiento de la futura persona, y que si esa persona tenía ganas de vivir igual, como se sabe si nunca se le pudo preguntar...es un grave paradigma ético y moral.

» autor: PuertoArial.com

#234 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--278050-- — Sun, 22 Jul 2012 11:54:58 +0000

A los catolicos que defienden que un embrion es un ser humano...decirles...un tumor es tambien un grupo de celulas que se reproduce, de la misma manera que un embrion no tiene conciencia., simplemente se desarrolla. La proxima vez que tengais un tumor, no os lo extirpais, despues de todo es un ser humano.

» autor: --278050--

#233 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

claramunda — Sun, 22 Jul 2012 11:52:47 +0000

Madre mia, se nos llenara el pais de gente como él, MALFORMAO POR DENTRO

» autor: claramunda

#232 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

marginal — Sun, 22 Jul 2012 11:51:37 +0000

Muy bien. Supongo que esto va unido a un incremento de los presupuestos del Estado para ayudas a las dependencia.

» autor: marginal

#231 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 11:49:44 +0000

#228 Eso es lo que creo yo.
Existen:

a) Malformaciones del sistema nervioso central.
b) Malformaciones del sistema circulatorio.
c) Malformaciones de la cara.
d) Malformaciones del aparato digestivo.
e) Malformaciones de la pared anterior del cuerpo.
f) Malformaciones del aparato urinario y genitales externos.
g) Malformaciones del aparato respiratorio.
h) Malformaciones óseas.
i) Otros tipos de malformaciones.

De las cuales algunas permiten con cirujia seguir viviendo, en otras la tasa de supervivencia es 0.
que te falte un hueso, o tengas sindrome de down o labio leporino, a fecha de hoy no es del todo incapacitante para hacer una vida "normal",pero explicame que hacemos con los que nacen sin corazon, o tienen una anomalia metabolica.este tipo de anomalia, no causa deformacion fisica, no tiene visiblemente nada, pero incluye la enfermedad de Tay-Sachs, una enfermedad mortal que afecta al sistema nervioso central, y la fenilcetonuria, que afecta a la forma en que el cuerpo procesa los proteínas.
Vale, me estais diciendo, que una mujer, sabiendo esto, tiene encima que llevar 9 meses a un niño que no va a vivir porque a gallardon se le ha puesto en la punta del nabo?.

» autor: --277737--

#230 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

polvos.magicos — Sun, 22 Jul 2012 11:48:22 +0000

Seguro que si fuera un hijo suyo se lo pensaría mejor.

» autor: polvos.magicos

#229 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--308165-- — Sun, 22 Jul 2012 11:46:18 +0000

#223 jeje, leyéndote rápido cambié erógeno por erróneo, mis disculpas. No entiendo eso de del 'hablar de igual a igual' que te suele ser tan grato cuándo tratas de escabullirte, pero supongo que solo es una muletilla. Yo también tengo las mías.

PS: ya te he reconocido tu derecho a que no tienes el deber de 'rendirme cuentas' sobre nada, pero concédeme tú mi derecho a poder formularte ciertas preguntas libremente.

» autor: --308165--

#228 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Delapluma — Sun, 22 Jul 2012 11:45:36 +0000

Cuando se dice "malformaciones", creo que todos estamos de acuerdo en que no se refiere a un niño ciego, o que tenga sólo cuatro dedos en la mano derecha... nos referimos a una persona que puede nacer como una víctima de la Talidamida (que si alguien no sabe lo que fue, se trataba de un fármaco que inhibía las náuseas en el embarazo, pero que provocó terribles malformaciones en niños, en especial la pérdida total o parcial de las extremidades), o con una enfermedad genética que le condene a morir con menos de doce años, o cosa similar...

A NADIE le gusta abortar. Pensad en esto; eres una mujer con pareja, os lanzáis a tener un bebé, y después de mucho intentarlo, el Predictor dice sí. Os ilusionáis, pensáis en un nombre, decoráis la habitación... y entonces, os dicen: "vuestro hijo tiene trisomía 13, más conocida como síndrome de Patau, lo que implica que va a morir antes de tener un año. Y durante ese año, va a sufrir problemas respiratorios graves, dolores, malas digestiones, convulsiones, será sordo y prácticamente ciego... y morirá". Sabéis que yo no apoyo el aborto. Lo aborrezco. Pero aquí estamos hablando de ahorrar sufrimientos a tres personas. Un bebé, no tiene culpa de las paranoias mentales de éste señor, ni de su grupo político, y NO HAY DERECHO a que se le condene a llevar una existencia dolorosa, miserable y llena de sufrimiento. No hay derecho a que se obligue a sus padres a enfrentarse a algo tan HORRIBLE como ver morir a un hijo.

No estamos hablando de una enfermedad leve, de asma, ni de nacer tuerto... hablamos de malformaciones GRAVES. El síndrome de down, en muchas ocasiones SÍ permite hacer vida normal, pero el que una persona decida tener un hijo con esa enfermedad, es algo que debe quedar A DECISIÓN de esos padres, que serán quienes lo tengan, le paguen medicinas, colegios, se preocupen de buscarle actividades, grupos de apoyo, amigos... tener un hijo es una responsabilidad enorme, pero tener un hijo que sabes que será dependiente SIEMPRE, pasen los años que pasen, es algo increíblemente más grande. Y nadie te puede obligar a ello, debes decidirlo tú.

» autor: Delapluma

#227 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 11:44:55 +0000

#222 Pero no te enfades, hombre. No hace falta que me insultes, y además es inútil. Relájate.

» autor: --155504--

#226 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

anor — Sun, 22 Jul 2012 11:44:50 +0000

#204

He inicido mi comentario diciendo que soy partidario del aborto en cado de malformacion, pero ante todo para evitar sufrimientos al niño. O sea que en absoluto me parezco al hijo de puta de Gallardon. En lo que no estoy de acuerdo con quienes defienden el aborto es en que se haga por motivos economicistas, pues repito ese es el argumento de los nazis y podria justificar la eliminacion de personas que no se ajustan a sus ideales ( discapatados, enfermos cronicos...). Resumiendo, coincido del todo con los defensores del aborto a causa de malformaciones, pero no coincido en absoluto con que se realice por un supuesto "bien comun".
Respecto a los adultos que sufren, soy partidario de que ellos decidan lo que quieren: seguir viviendo o la eutanasia. No hay ninguna contradiccion.

» autor: anor

#225 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--317820-- — Sun, 22 Jul 2012 11:44:47 +0000

#221 entiendo según tu "argumento" (por llamarlo de alguna manera) que para ti un embrión es un ser humano completo con libre albedrío.

Por lo que no hay mucho mas que discutir aquí.

» autor: --317820--

#224 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

calipocho — Sun, 22 Jul 2012 11:44:35 +0000

PP, tú nunca has molado.

» autor: calipocho

#223 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 11:43:13 +0000

#220 A ver, si yo de la cifra no me he quejado de nada. Jesús, sacas punta hasta donde no la hay. Y te repito, por tercera vez, yo no tengo problemas en definir mi posición. Lo que no voy a hacer es rendirte cuentas cuando tú no quieres hablar de igual a igual. Capisce?

» autor: --155504--

#222 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

DexterMorgan — Sun, 22 Jul 2012 11:42:58 +0000

#216

Has intentado parodiar el supuesto comentario idiota "estándar" del progre pro-aborto, pero de momento el que está haciendo los comentarios mas idiotas, pareces ser tu.

» autor: DexterMorgan

#221 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--222052-- — Sun, 22 Jul 2012 11:40:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#220 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--308165-- — Sun, 22 Jul 2012 11:40:45 +0000

#200 Primero, la cifra la saqué de tu perfil. Segundo, me parece bien que no quieras definir tu posición en ciertos asuntos, o no lo quieras hacer ahora pero yo supongo que siempre es mejor que seas tú mismo el que lo haga a que sea yo reinterpretando tus intervenciones aquí. En fin, tu mismo con tu mecanismo.

» autor: --308165--

#219 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

moniato — Sun, 22 Jul 2012 11:40:45 +0000

Se nota que Gallardón no tiene que parir.

» autor: moniato

#218 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--278050-- — Sun, 22 Jul 2012 11:40:37 +0000

Miedo me da que sea una cortina de humo para algun otro recorte.

» autor: --278050--

#217 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

mciutti — Sun, 22 Jul 2012 11:39:19 +0000

... Sin embargo, los niños con malformaciones no son bienvenidos en los colegios católicos.

» autor: mciutti

#216 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 11:37:24 +0000

#207 Como siempre

Como siempre… DexterMorgan. Más de lo mismo como para resultar estimulante.

Y ya que estamos, ¿puedes explicarme para qué hacemos entonces todas esas pruebas destinadas a saber si el feto tiene o tendrá malformaciones?

¿Y para qué hacemos las pruebas para saber si el nene tiene pilila o no cuando hay tanta ropa unisex? Interesante debate…

» autor: --155504--

#215 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--317820-- — Sun, 22 Jul 2012 11:36:16 +0000

#198 un embrión con malformaciones NO es lo mismo que un ser humano con discapacidades, ni es un humano enfermo crónico, ni es un humano con problemas mentales. Un embrión con malformaciones no es un humano con malformaciones.

Un embrión es tan solo un embrión, no es un ser humano. Igual que un cadáver de humano no es un humano, es un cadáver de humano. Un embrión de humano no es un ser humano, es un embrión de humano

» autor: --317820--

#214 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 11:35:09 +0000

#201 ¿De qué posición me reconozco abiertamente partidario? ¿Dónde me enroco? ¿Dónde trato de imponer mis ideas a los demás? Aclara tu prosa, hombre, que si no no puedo dialogar contigo. Cosa, por cierto, que no tengo inconveniente en hacer; si he hubieras escrito antes en vez de ponerme negativos como un poseso podríamos estar dialogando tan tranquilamente. Si tú quieres, claro está. Cosa que dudo, dicho sea de paso.

» autor: --155504--

#213 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--273168-- — Sun, 22 Jul 2012 11:34:52 +0000

#210 Ese es un honor que no merezco. Muchas gracias

» autor: --273168--

#212 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 11:34:21 +0000

Seguid con debates absurdos, esto es una burrada se mire como se mire. Hay familias que con este supuesto en vigor han tirado hacia delante y hay tenido hijos con parálisis cerebral otras no. Pero obligar , pudiendo evitarlo , un sufrimiento que dura toda la vida..... Esto está fuera del debate proaborto o antiaborto. Es una salvajada y punto.

» autor: --277737--

#211 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--175578-- — Sun, 22 Jul 2012 11:33:52 +0000

Vistos los comentarios, resumamos la mentalidad en Progréame:

1-Si el niño viene deforme, hay que abortarlo.
2-Pero si se detecta que el niño que viene es gay/lesbiana, abortarlo entonces debería ser delito penado en 12 latigazos que te propinarán Anguita y el Gran Wyoming a pachas

» autor: --175578--

#210 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

DexterMorgan — Sun, 22 Jul 2012 11:32:19 +0000

#183

Era una coña, parecía el clasico comentario al estilo angelitomagno

» autor: DexterMorgan

#209 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 11:31:58 +0000

#197 Gracias. Lo mismo opino de lo tuyo.

Sobre todo por la gravedad del tema a discusión.

Estás muy guapo cuando te pones solemne.

» autor: --155504--

#208 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

musplus — Sun, 22 Jul 2012 11:31:43 +0000

el chiringuito de 4 cabrones inventando chorradas para seguir chupandonos la sangre.

» autor: musplus

#207 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

DexterMorgan — Sun, 22 Jul 2012 11:31:27 +0000

#92

Como siempre, sois mentalmente incapaces de entender la diferencia entre persona y feto/embrión.

¿Que coño tiene que ver una persona plenamente formada con un ser que en buena parte de casos ni siquiera tiene sistema nervioso?.

Y ya que estamos, ¿puedes explicarme para qué hacemos entonces todas esas pruebas destinadas a saber si el feto tiene o tendrá malformaciones?.

Y si, se que el señor Gallardón supuestamente "solo" pretende endurecer el supuesto, no eliminarlo. Pero tal como habláis algunos, parece que estais ansiados por impedir que los padres decidan no tener hijos con estos problemas.

» autor: DexterMorgan

#206 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--317820-- — Sun, 22 Jul 2012 11:31:05 +0000

#123 Matando un embrión estás matando un potencial adulto

Te lo aclaro, matando un embrión se mata a un embrión, matando a un adulto se mata a un adulto.

Un embrión NO es lo mismo que un ser humano. Un embrión es una maquina determinista que responde a estímulos externos de manera determinada, pero no es un ser humano, es sencillamente un embrión.

» autor: --317820--

#205 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

PussyLover — Sun, 22 Jul 2012 11:30:26 +0000

Claro, defienden a los de su casta política, con sus malformaciones cerebrales...

» autor: PussyLover

#204 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--273168-- — Sun, 22 Jul 2012 11:29:00 +0000

#198 ¿Qué quieres que te diga? Parece que Gallardón piensa como tú. Tanto él como tú estáis en vuestro derecho, por supuesto. Yo solo he desarrollado el argumento contrario. Eso sí, insistiendo en lo que he dicho en el comentario #183 es decir, que el mundo sería mejor si todos eligieran lo que es mejor para el bien común.

Eso sí, me resulta curioso que digas que eres partidario de impedir que un feto viva para impedir sus sufrimientos y luego añadas que te parecería una salvajada matar a seres que sufren y que, si hubieran sido fetos abortados, no habrían llegado a vivir. Me parece algo contradictorio, la verdad.

» autor: --273168--

#203 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

albertiño12 — Sun, 22 Jul 2012 11:28:21 +0000

Mucho mirar por los fetos con malformación... pero luego recortan en dependencia.

¿Hipocresía?

» autor: albertiño12

#202 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

areska — Sun, 22 Jul 2012 11:28:11 +0000

Qué bien, ya no solo quieren ignorantes sino también malformados...

» autor: areska

#201 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

reinius — Sun, 22 Jul 2012 11:27:43 +0000

#181 Eso precisamente es lo malo te reconoces abiertamente partidario de una posición, te enrocas en lugar de ser abierto e intentar comprender a los otros, eso es bastante radical ¿no crees?.
¿Quien te crees que eres para imponer tus ideas a los demás?, acusas a los otros de menospreciar tus creencias cuando tu haces lo mismo.
Respeto y tolerancia.

» autor: reinius

#200 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 11:27:39 +0000

#196 Lo siento, pero no me has respondido: decir «es una impresión que he sacado de tus comentarios» no es lo mismo que explicar en qué consiste esa impresión. Por ejemplo, podrías decir: tengo la impresión de que estás en contra de los aranceles, o de la escuela pública, creo que estás a favor del bono escolar, de bonos sanitarios, de un tramo único para el IRPF… Tampoco hace falta que rebusques entre mis 6669 (mmm… qué número tan erógeno) para explicar tu impresión. Como no la explicas, deduzco que eres tú el que te estás escabullendo. Así que no te explico mi posición, no porque tenga complejos en hacerlo (y ya te he dicho que describiría mi posición gustamente), sino porque no tengo por qué hacerlo con alguien que no está dispuesto a dialogar entre iguales. Eso sí sería una pérdida de tiempo por mi parte. Que tengas una buena tarde.

PS: te equivocas, en realidad creo en la utilidad de ciertos principios liberales, aplicados en el ámbito económico, pero también creo en la necesidad de la intervención estatal. Y el liberalismo, como se suele entender este, me parece que carece de una teoría antropológica como para poder ser suscrito como «ideología». Así que yo no diría «soy liberal», porque el verbo «ser» implica una totalidad de pensamiento que el liberalismo no abarca, en mi opinión.

» autor: --155504--

#199 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

taranganas — Sun, 22 Jul 2012 11:26:59 +0000

Cuando él nació este supuesto tampoco existía.

» autor: taranganas

#198 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

anor — Sun, 22 Jul 2012 11:24:44 +0000

#36

Soy partidario del aborto para evitar sufrimientos al niño. Pero los argumentos que empleas son los mismo que usaron los nazis y podrian justificar toda clase de salvajadas: muerte de discapacitados, enfermos cronicos, enfermos mentales...

» autor: anor

#197 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

DexterMorgan — Sun, 22 Jul 2012 11:24:27 +0000

#84

Mas que profundamente irónico, yo diría profundamente tonto. Sobre todo por la gravedad del tema a discusión.

» autor: DexterMorgan

#196 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--308165-- — Sun, 22 Jul 2012 11:20:28 +0000

#192 Ya te he respondido antes, otra cosa es que no te satisfaga mi respuesta. Ha sido una impresión que he sacado leyendo tus comentarios. Lo que no voy a hacer es rebuscar entre tus 6669 comentarios para documentarlo, no por nada, si no porque claramente tengo mejores cosas en que gastar mi tiempo. Sería más práctico que dejases de escabullirte y tú mismo en un pequeño resumen nos dijeses fijases tu posición sobre las preguntas tan concretas que te hago, no crees?

Tampoco creo yo que cueste tanto decir: "No, te equivocas, en realidad yo soy más bien tirando a Marxista-Leninista con querencia por ciertas aportaciones del mahoismo".

» autor: --308165--

#195 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Ddb — Sun, 22 Jul 2012 11:18:28 +0000

Joder!!!, creo que casi nadie ha comentado lo más aberrante, la instrucción de los procesos penales va a pasar de un órgano independiente, los jueces, a uno totalmente dependiente del Gobierno, los fiscales. Y eso significa que ellos mismos se investigarán a ellos mismos. Gallardón va a terminar con los casos de corrupción política de su partido a base de poner como investigadores de esos casos a sus propios títeres. Esto es fuertísimo. Estos hijos de la gran puta se están cargando paso a paso todo el Estado Social y de Derecho que tanto nos ha costado crear. Están rebasando la línea con su violencia institucional y al final vamos a tener que responderles con esa misma violencia.

» autor: Ddb

#194 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

saaannn — Sun, 22 Jul 2012 11:17:35 +0000

#89 claro que sí, todo lo que está haciendo esta gente es puramente ideológico, lo que pasa es que está todo tan bien montado que la gente cree que ni siquiera el capitalismo es ideología, mientras que todos tienen clarísimo que el comunismo sí lo es.
Las cosas que está haciendo el PP responden a su ideología, las hacen de una manera más bestia que en otras ocasiones porque la coartada de la crisis les da una excusa que permite justificar casi todo.

» autor: saaannn

#193 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

anor — Sun, 22 Jul 2012 11:17:12 +0000

¡ Un gradisisimo HDP, este Gallardon !

» autor: anor

#192 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 11:16:59 +0000

#185 Respóndeme a mi pregunta y después yo te responderé (gustamente) a las que me haces. Tengo la impresión de que no me quieres decir claramente por qué intuyes que soy «ultraliberal». ¿Me equivoco?

PS: no sé por qué te ha votado alguien positivo tan solo por hacer unas preguntas… Es curioso, a mí también hay quien me vota (negativo) solo por lo mismo…

» autor: --155504--

#191 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--277737-- — Sun, 22 Jul 2012 11:16:09 +0000

Se os va la olla a algunos. Esto no va de un embarazo no deseado. Va de embarazos si deseados en los que el feto tiene una malformacion seria. Estamos tontos o que?. Quitar este supuesto puede significar qupe una madre tenga que parir un hijo sin cerebro, que sabe que esta muerto. Pero aún asi no puede abortar. Significa tener que llevar en tu vientre un hijo con hidrocefalia con esperanza 0 de supervivencia al nacer. Este señor, está como una cabra si se piensa que vamos a permitir algo asi. Hasta aqui llegamos. Y conozco a muchos "provida" que estan en desacuerdo con esto. Esto es un horror, es Sadismo puro, es maltrato a la familia. Si fuera poco ya que tú hijo querido no tenga posibilidades de supervivencia, encima, llevalo 9 meses y miralo morir al nacer. Pero que salvajada es esta!!

» autor: --277737--

#190 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--304804-- — Sun, 22 Jul 2012 11:14:01 +0000

Esto se les está yendo de las manos....

» autor: --304804--

#189 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

hongoganimediano — Sun, 22 Jul 2012 11:11:43 +0000

Habría que ver qué hace está escoria de la sociedad cuando se encuentre con un caso así en la familia... Irse a Inglaterra?

» autor: hongoganimediano

#188 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Lucer — Sun, 22 Jul 2012 11:11:30 +0000

¿Quién le da derecho a estos malnacidos hijos de puta a decidir sobre la vida de las personas?

Tenemos herramientas para mejorar nuestro nivel de vida, un feto no es un ser viviente al igual que no lo es un espermatozoide o los huevos que tienes en tu nevera. Y respeto al que piense de otra manera, pero por qué estos hijos de puta no me respetan a mí???

» autor: Lucer

#187 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Shotokax — Sun, 22 Jul 2012 11:11:21 +0000

Pero Gallardón no era de izquierdas? A disfrutar lo votado.

» autor: Shotokax

#186 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--267363-- — Sun, 22 Jul 2012 11:11:19 +0000

Por eso les ha salido así éste a sus padres

» autor: --267363--

#185 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--308165-- — Sun, 22 Jul 2012 11:10:00 +0000

#181 ¿Que piensas del movimiento 'libertarian'? ¿Y del 'minarquismo'? ¿Y del estado como agente activo en la re-distrución de la riqueza, como garante de una mínima dignidad material del individuo y de una cierta igualdad de oportunidades? ¿Crees que el estado ha de ser como mínimo el árbitro de los mercados o su autoregulatoria 'mano invisible' es más que suficiente? ¿Que opinas sobre Ayn Rand? ¿Y sobre Ron Paul?

Por fijar tu posición y eso.

» autor: --308165--

#184 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

saaannn — Sun, 22 Jul 2012 11:09:30 +0000

Cada vez que éste dice algo bestia sore un tema controvertido que genera mucho debate tengo miedo porque vete tú a saber qué recortazo se nos viene encima....

» autor: saaannn

#183 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--273168-- — Sun, 22 Jul 2012 11:06:51 +0000

#182 Vale. Supongamos que nadie tiene derecho a elegir por los demás ¿Pero no crees que el mundo sería mejor si todos eligieran siempre aquello que es mejor para el bien común?

No entiendo porqué me llamas karmawhore. Nunca hago mis comentarios pensando en los votos que puedan recoger y, en este en concreto, no tenía la menor idea de cómo podría votar la gente. Pero no te preocupes, no me lo tomo a mal

» autor: --273168--

#182 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

DexterMorgan — Sun, 22 Jul 2012 11:02:27 +0000

#36

karmawhore

Es algo mucho mas sencillo. La libertad de elección de los padres, tan simple como eso. Nadie tiene derecho a escoger por los demás, ya sin entrar en consideraciones sobre hasta que punto podemos comparar un feto o embrión con una persona (bellotas, árboles, etc )

» autor: DexterMorgan

#181 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 11:01:08 +0000

#177 A mí no me da vergüenza reconocer lo que soy. Creo que, si me has leído, habrás visto que no tengo (creo) muchos complejos a la hora de expresarme. Por eso me gustaría saber de qué deduces que soy «ultraliberal». Lo de ultraliberal no me parece ofensivo, pero ser «partidario del darwinismo social» sí, y por eso te lo pregunto.

Gracias por la re-bienvenida.

» autor: --155504--

#180 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Melapela — Sun, 22 Jul 2012 10:58:41 +0000

Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar» a no ser que sea uno de nuestros fetos (PP) en cuyo caso abortaremos sin problemas. Los demás que se jodan

» autor: Melapela

#179 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

kucho — Sun, 22 Jul 2012 10:57:07 +0000

#102 pp progresista? si es la luna, es la luna por mucho que digan que es el sol. acaso van a tener razon tratandonos como borregos?

» autor: kucho

#178 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

ellen_james — Sun, 22 Jul 2012 10:56:05 +0000

Es que ni se me ocurre discutir con un antiaborto.
A saber que clase de malformaciones mentales le han llevado a esas conclusiones.
Eso si, lo de Gallardón, es incalificable.
Usar semejante tema para poner una cortina de humo sobre el tremendo marronazo económico que tenemos encima me parece lo mas rastrero y vil que he visto en mucho tiempo.
Tremendo ascazo...

» autor: ellen_james

#177 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--308165-- — Sun, 22 Jul 2012 10:54:56 +0000

#175 Eso es lo que he deducido de tus múltiples apariciones por aquí. Por cierto, esa es otra conducta que jamás he entendido en el 'libertarian' ibérico, que les da vergüenza reconocerse como tal, al contrario que sus homólogos anglosajones.

Y por cierto también, re-bienvenido.

» autor: --308165--

#176 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

irenilla89 — Sun, 22 Jul 2012 10:53:13 +0000

Y mientras dicen esto se cargan las ayudas a la dependencia de las que estas madres tendrían que depender para criar a sus hijos. Si hoy en día tener un hijo normal es un lujo ya no hablamos de un crío que tenga necesidades especiales y que precise de una persona atendiéndole las 24 horas del día. ¿Qué va a hacer esa familia con un solo sueldo si la madre o el padre se quedan en casa para cuidar del niño? Esto es todo un sinsentido y ya no son medidas para solucionar la crisis, esto es nacional catolicismo puro y duro.

Gallardón, ojalá te veas en la situación de ganar un sueldo mil eurista, tener que pagar una hipoteca y que tu mujer se quede embarazada de un niño con malformaciones. Íbamos a ver entonces si estabas o no de acuerdo con la ley. Es que de verdad, qué fácil es legislar sobre cosas que a tí no te van a afectar.

» autor: irenilla89

#175 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 10:51:21 +0000

#173 ¿Por qué soy «ultraliberal»? ¿Por qué soy «partidario del darwinismo social»?

» autor: --155504--

#174 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 10:50:26 +0000

#172 Vaya, pues me acabo de enterar de esto:

www.diarioprogresista.es/articulo.asp?idarticulo=14291

El Ministerio de Justicia descarta eliminar el artículo 156.2 del Código Penal que despenaliza la esterilización forzosa de personas con discapacidad declaradas incapaces judicialmente porque considera que no se trata de una vulneración de sus derechos.

» autor: --155504--

#173 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--308165-- — Sun, 22 Jul 2012 10:50:18 +0000

#104 Siempre me ha llamado la atención que ultraliberales como tú, partidarios del darwinismo social después del nacimiento (al menos en la práctica) seáis tan contrario justo antes. George Carlin lo cuenta mejor
www.youtube.com/watch?v=iqexftZvSpo

» autor: --308165--

#172 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--242138-- — Sun, 22 Jul 2012 10:47:24 +0000

Hace unos meses apoyaba la estirilización forzosa a los deficientes, y ahora esto. Ya ni entiendo que quiere hacer el PP en el Gobierno, además de saquear.

» autor: --242138--

#171 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Fotomola — Sun, 22 Jul 2012 10:45:51 +0000

es normal que este tipejo piense así. Es su razón de existir.

» autor: Fotomola

#170 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--332205-- — Sun, 22 Jul 2012 10:42:30 +0000

#98, #106, #121, a ver, que os habéis pasado de listos. Este razonamiento de las 24 horas es típico de estudiantes de primero de derecho, que han empezado a estudiar civil pero no aún penal o que se lo han contado por ahí pero no sabe de que va.
Lo de que para que un neonato se considere persona debe de llevar 24 horas vivo se refiere a desde un punto de vista civil, es decir para resolver testamentos, fideicomisos y cosas así. Pero desde un punto de vista penal, que es de lo que estamos hablando ya que el tema va de aborto, no es así para nada, hay una pequeña controversia respecto a este asunto y se suele recurrir a la jurisprudencia.

» autor: --332205--

#169 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 10:41:53 +0000

#164 ¡Hombre, faltaba el sobrado de StuartMcNight! Claro que no estoy negando que muchos de los que abortan estén buscando un niño, mi querido preclaro intelectual. Lo que estoy diciendo es que no están dispuestos a tener un niño con síndrome de Down. Niños sí, pero sin esfuerzo adicional para criarlos: la dedicación tiene un límite. Supongo que no te falta capacidad lectora para entenderlo.

» autor: --155504--

#168 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

EmmaGoldstein — Sun, 22 Jul 2012 10:38:54 +0000

#136 Uno es un derecho. Lo otro una cuestión de burocracia. Podrían ser dos días, o tres o una semana. Esto es solo una cuestión de cuanto tiempo prudencial tiene que pasar para que el recién nacido sea inscrito. El derecho al aborto es una necesidad básica de la cobertura sanitaria de la mujer.

» autor: EmmaGoldstein

#167 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 10:37:25 +0000

#99 Estoy insatisfecho porque de mis últimos quince comentarios, @lamonjamellada solo me ha votado negativo en catorce. Por favor, mi ama, pégame aquí también. No me dejes así…

» autor: --155504--

#166 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

boirina — Sun, 22 Jul 2012 10:36:28 +0000

#155 Yo no reconozco ni dejo de reconocer nada. La ley ha establecido el plazo de 24 horas para inscribir a alguien en el registro civil. La medicina, en cambio, tiene bastante claro a partir de qué nivel de desarrollo puede sobrevivir un prematuro y cuándo no va a ser viable. Por otra parte, como dice #150, una vez la criatura ha nacido ya no se puede hablar de aborto.

» autor: boirina

#165 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

tanusita — Sun, 22 Jul 2012 10:36:03 +0000

#37 Así es, si señor, totalmente de acuerdo, nunca aprendemos!

» autor: tanusita

#164 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

StuartMcNight — Sun, 22 Jul 2012 10:35:33 +0000

Para todos los reaccionarios que hablan como si todos los abortos de este tipo fueran para abortar al pobre sindrome de Down.

Este tipo de malformaciones son minoría. La gran mayoría de abortos por malformación fetal se producen en fetos con problemas de desarrollo en los organos o enfermedades congenitas mucho más graves que el Sindrome de Down. Estas malformaciones en la mayoría de los casos le dan al feto una esperanza de vida que no llega ni al año. Con un enorme sufrimiento para el neonato, viviendo en muchos casos enchufados a maquinas para alargar artificialmente un par de meses una vida.

No puedo entender como alguien que dice preocuparse por los "concebidos" quiere obligar a nacer a un ser al que le espera una vida de 2 meses de sufrimiento y agonía.

Y por favor, #115, no seas paleto. Un enorme numero de abortos por malformación fetal los llevan a cabo parejas que están buscando un hijo. Así que no tiene sentido que les recomiendes metodos anticonceptivos. Aunque viniendo de ti, me extraña que no estes sugiriendo la abstinencia.

» autor: StuartMcNight

#163 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

JefeBromden — Sun, 22 Jul 2012 10:31:56 +0000

joder, estos van camino de convertir a franco en un aprendiz...

» autor: JefeBromden

#162 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

boirina — Sun, 22 Jul 2012 10:31:45 +0000

#136 Simplemente, las leyes deberían hacerse poniendo por delante los derechos de los ciudadanos de hecho (los nacidos, vamos) y no los de los ciudadanos en potencia. No creo que sea algo descabellado ni tan difícil de entender.

» autor: boirina

#161 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

EmmaGoldstein — Sun, 22 Jul 2012 10:31:37 +0000

Los abortos disminuyen cuando las ayudas a la dependencia aumentan. Básicamente ninguna otra medida tiene tanto efecto en el número de abortos como la protección pública en caso de un nacimiento.

Queréis que haya menos abortos? Aseguraos que tener un hijo sea una situación que no alterará la calidad de vida de las familias.

Queréis más abortos? Aseguraos que tener un hijo sea una mala idea.

¿Hacéis que un niño con síndorme de Down sea una carga terrible para las familias? Los abortos de niños con síndrome de Down aumentarán.

¿Legisláis contra el aborto? Tendremos otra vez abortos clandestinos o en Londres.

» autor: EmmaGoldstein

#160 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--308165-- — Sun, 22 Jul 2012 10:31:12 +0000

#36 Tampoco hace falta irse al eugenismo hitleriano. Tal y como fue redactada la ley está bien, la gente elige acuerdo a su conciencia.

En fin, supongo que solo estás cazando atunes porque sino..

» autor: --308165--

#159 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Brogan — Sun, 22 Jul 2012 10:29:57 +0000

#150 Como quieras, pero estamos hablando de aborto, cuando la criatura ha nacido ya no es aborto, así que habría que cambiar otras leyes que no estamos discutiendo aquí.

» autor: Brogan

#158 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

isra_el — Sun, 22 Jul 2012 10:28:27 +0000

No al aborto! es un crimen matar a un no nato! pero no lo es que nazcan, crezcan y se mueran por las esquinas.

» autor: isra_el

#157 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

madame — Sun, 22 Jul 2012 10:28:17 +0000

La ley del aborto no obliga a nadie a abortar ,simplemente permite elegir.

» autor: madame

#156 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--222052-- — Sun, 22 Jul 2012 10:27:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#155 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 10:26:40 +0000

#140 #148 ¿Y por qué sobrevivir fuera del útero es el hecho (biológico) que otorga derechos humanos, y no el ser capaz de alimentarse por sí mismo, por ejemplo? Eso es la clave del asunto, y no tiene una respuesta deducible de la biología porque otorgar derechos humanos no es una consecuencia biológica, sino un hecho cultural y social. Intuyo que ese punto no lo reconocéis o lo ignoráis.

» autor: --155504--

#154 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--4556-- — Sun, 22 Jul 2012 10:26:17 +0000

¿Y este señorito con mayordomo es el supuesto progre del PP?

» autor: --4556--

#153 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--162822-- — Sun, 22 Jul 2012 10:25:34 +0000

De aquí a que se prohíba el preservativo, ya hay un paso menos
Indignante y despreciable la actitud de estos gobernantes católico-fachas

» autor: --162822--

#152 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--332056-- — Sun, 22 Jul 2012 10:25:19 +0000

Nueva ley de supuestos:
- Si tienes pasta, te vas al extranjero y abortas
- Si no tienes pasta, te jodes

Y lo demás son discusionas vacuas para ocultar este hecho.

» autor: --332056--

#151 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--215399-- — Sun, 22 Jul 2012 10:24:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215399--

#150 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 10:23:36 +0000

#145 Y hasta los seis años, como vengo diciendo (plazo aproximado, año arriba año abajo). No veo por qué te vas a poder arrepentir de no usar condón tres meses después y no tres años, después de un período de reflexión más profundo y cuando los posibles efectos negativos de tu decisión se ven más claramente (y ya no digamos a los dieciséis, cuanto las tendencias canis de algunos ex-fetos son claramente observables).

» autor: --155504--

#149 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

dragonut — Sun, 22 Jul 2012 10:22:54 +0000

Basura peperil!

» autor: dragonut

#148 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

boirina — Sun, 22 Jul 2012 10:22:22 +0000

#123 Uno de cada cuatro embriones no sobrevive por causas naturales. No es que no sobreviva una vez nacido, es que se produce un aborto espontáneo que muchas veces ni se percibe como aborto, sino como "retraso".

#130 Evidentemente, si a un bebé de quince días lo dejas solo a la intemperie y no le das de comer, muere. Pero la capacidad de supervivencia fuera del útero materno no se refiere a eso, y sé que lo sabes. Es una cuestión de desarrollo. Si un feto no tiene los órganos internos lo suficientemente desarrollados no puede sobrevivir por mucho que lo alimentes y lo mantengas a la temperatura necesaria. Si los órganos internos están desarrollados, sobrevivirá con alimento y a la temperatura adecuada.

» autor: boirina

#147 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

EremitaPeter — Sun, 22 Jul 2012 10:21:19 +0000

Esto solo tiene un nombre: Cortina de Humo.

» autor: EremitaPeter

#146 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--267729-- — Sun, 22 Jul 2012 10:20:50 +0000

#102 Muy de acuerdo; es mas, este pais esta cada vez peor y con las medidas que se estan aprobando en materia de sanidad y servicios sociales en general los orfanatos van a llenarse de criaturas deformes y no nos enganyemos, NADIE los quiere. En fin, la PUTA iglesia otra vez detras.

» autor: --267729--

#145 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Brogan — Sun, 22 Jul 2012 10:19:46 +0000

#142 Tienes razón, no es justo, así que el aborto debería ser libre para todo el mundo, sea el bebe como sea.

» autor: Brogan

#144 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 10:19:46 +0000

#141 Pues la próxima vez fíjate. Con lo que complace ver los negativos en mis comentarios en Atunéame, perdón, Menéame, los positivos me decepcionan. Te apremio a que lo compenses en el resto de los comentarios.

» autor: --155504--

#143 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

numenathon — Sun, 22 Jul 2012 10:19:04 +0000

Me había olvidado: el Sr. Gallardón debe ser investido inmediatamente como el CHAQUETERO mayo del reino, paradigma de "estos son mis principios, pero si no le gustan, tengo otros...". Ya da hasta asco, tanto funambulismo ideológico.

» autor: numenathon

#142 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 10:17:39 +0000

#134 y si sus padres (buenos católicos ellos) que tienen la suerte de poder pagar algún tratamiento para mantener al pobre niño vivo y sufriendo durante un año o dos y que después se muera él sólito, bueno no, por la gracias de dios,... si nos has pasado por eso, mejor cierra la boca.

¿Y esos cuántos casos son? Supongo que no ignoras que la mayoría de los abortos bajo el supuesto de malformación son síndromes de Down. Algo que, ahora que está tan moda y es tan progresista decir que son «iguales» a la gente que no tiene síndrome de Down, encaja bastante malamente con decir que hay un «derecho» más amplio a abortarlos que a abortar al resto de bebés. Lo dicho, que el bebé venga si es guapo y listo, y si no, matarile.

» autor: --155504--

#141 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Ahura — Sun, 22 Jul 2012 10:16:23 +0000

¡Glup...me equivoqué al votar positivo a #92!

P.D..
Se que es una superficialidad publicar un comentario para excusarse de una equivocación, pero pido comprensión, la otra alternativa que me quedaba era el suicidio.

» autor: Ahura

#140 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

EmmaGoldstein — Sun, 22 Jul 2012 10:16:22 +0000

#130 Claro, en otras sociedades no contemporáneas mataban a todos los bebés que no fueran realmente autónomos? Supongo que se extinguirían muy rápido

Yo no he dicho que un feto es un ente individual cuando es "autónomo", esa palabra te la has sacado tú de la manga. Es cuando puede sobrevivir fuera del útero.

» autor: EmmaGoldstein

#139 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

numenathon — Sun, 22 Jul 2012 10:13:55 +0000

#123 Tu debes ser de los que dicen: "Soy de letras" y luego opinan de matemáticas como si fueran catedráticos de carrera.

Siguiendo tu incoherente argumento, debes comenzar por el principio y darle la misma validez a un espermatozoide que a un embrión, ambos pueden dar lugar a un ser vivo -tras numerosos procesos, naturalmente, que tu no entiendes ni quieres entender-, así que espero que tengas remordimientos de por vida por cada toqueteo -supongo que "indecente" en tu vocabulario- que hayas tenido.

» autor: numenathon

#138 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Kerensky — Sun, 22 Jul 2012 10:13:50 +0000

Pues en parte de acuerdo, tener una legislación diferente en función de las malformaciones, es eugenesia. Debería ser la misma legislación para todos los casos, y el debate debería ser cual será esa legislación. En mi opinión una ley de plazos, con aborto libre hasta cierta semana (decidida en función de criterios científicos).

» autor: Kerensky

#137 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 10:13:49 +0000

#126 Tampoco quiero que me contestes nada. Tan solo ponía obviedades que se suelen ignorar.

» autor: --155504--

#136 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--222052-- — Sun, 22 Jul 2012 10:13:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#135 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Naeriel — Sun, 22 Jul 2012 10:13:16 +0000

A todos los que estáis en contra del aborto por malformación del feto me gustaría veros en la situación de tener que cuidar un hijo 24 horas al día durante toda vuestra vida (o la suya), sin poder tener una vida normal, sin tener él una vida normal porque es absolutamente dependiente de sus padres o de algún cuidador. O también, que muera a los pocos días de nacer sufriendo porque tiene una enfermedad de las llamadas "incompatibles con la vida". Imaginaos por un momento qué es el saber desde el 3er o 4º mes de embarazo que tu hijo va a morir a los pocos días o meses de nacer porque tiene una enfermedad incurable. Ya veréis que bien lo pasáis, es tan divertido.

» autor: Naeriel

#134 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--179407-- — Sun, 22 Jul 2012 10:13:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#133 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

EmmaGoldstein — Sun, 22 Jul 2012 10:11:46 +0000

#125 Según ellos, te jodes y apechugas con lo que te ha tocado, te arruinas la vida y la de tu familia, porque todos los fetos tienen derecho a nacer, pero tú no tienes derecho a una vida digna. Y no pidas leyes de dependencia ni ayudas, ¿Qué quieres? ¿Qué papá-estado se haga cargo de tus problemas?

Sería de risa si no fuera cierto...

» autor: EmmaGoldstein

#132 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 10:11:45 +0000

#125 ¿Qué haces? Mmm… Luchar por el «derecho» al aborto y no porque el estado te ayude. Obviamente, es lo más «progresista».

» autor: --155504--

#131 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

AllBlack — Sun, 22 Jul 2012 10:11:27 +0000

#2 Sí, yo incluso diría que Gallardón y los de su calaña son el ejemplo más claro de porqué el aborto dería ser libre hasta la edad adulta del feto.

» autor: AllBlack

#130 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 10:10:16 +0000

#120 El bebé de quince días tampoco sobrevive por sí mismo. ¿Por qué no se le podría dar muerte, si no es realmente autónomo? (De hecho, así se hacía en otras sociedades no contemporáneas.)

Te agradezco, también, que me intentes hacer de tonto, como EmmaGoldstein. Pero te repito, igual que a él/ella, que intentes explicar y razonar, si puedes hacerlo. Gracias.

#121. Sí 24 horas. Pero supongo que no confundes entre «legalidad», «ética» y «realidad». Supongo. No me alegues tus convicciones con base en que coinciden con un hecho legal. Gracias a ti también.

» autor: --155504--

#129 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Bast- — Sun, 22 Jul 2012 10:09:41 +0000

#106 Lo primero es que a mí no me preña cualquiera, cuidado con esa boca, a ver si te crees que estás hablando con tus amigas.

Lo segundo es que la demagogia llevada al extremo me produce náuseas, hablar de tirar a un bebe a un contenedor es de crueldad supina. Abortar de 3, 4, o 5 meses no es parir un niño y matarle. Hasta aquí bien?

Si tus amigas follan sin protección y luego tienen que ir abortando por ahi, es cosa de ellas. Yo, como adulta informada y consecuente, "me curo en salud" utilizando los métodos anticonceptivos que estén a mi alcance y que me de la gana. Por lo que si algún día me llegara o llegase a quedar embarazada sería exáctamente porque YO quiero quedarme embarazada, y si mi hijo viene con deformidades físicas o psíquicas, YO misma decidiré si doy a luz o no. Por lo que tu comentario es una chorrada que no habla de lo que estoy hablando yo.

No pongas ideas o palabras que yo no expreso, no mezcles y no líes. A partir de aquí, si quieres discutir como personas normales, adelante, pero si te vas a salir por la tangente porque tus argumentos no tienen peso, yo paso de ti y fin de la discusión.

» autor: Bast-

#128 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--14478-- — Sun, 22 Jul 2012 10:08:46 +0000

Pues nada, haremos como han hecho los de derechas toda la vida, viajecito a una clínica en Londres y ya está.

» autor: --14478--

#127 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

EmmaGoldstein — Sun, 22 Jul 2012 10:08:04 +0000

#116 Y si la píldora del día después falla?

» autor: EmmaGoldstein

#126 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--329409-- — Sun, 22 Jul 2012 10:07:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#125 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

boirina — Sun, 22 Jul 2012 10:07:20 +0000

#116 Imagina que tienes pareja y decidís tener un hijo con toda la ilusión del mundo. Imagina que tu pareja se hace una amniocentesis y se descubre que la criatura que va a venir tendrá serios problemas de salud toda su vida y que va a necesitar cuidados constantes para sobrevivir. Imagina que no os lo podéis permitir y que el estado no os va a ayudar. ¿Qué haces?

» autor: boirina

#124 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

numenathon — Sun, 22 Jul 2012 10:07:14 +0000

Otro imbécil que se cree salvador de propios y extraños, dando lecciones de incoherencia y contradiciéndose él mismo, por si no es lo suficientemente tonto, aunque para sus corifeos y lameculos parezca inteligente.

Un político profesional, sin haber trabajado nunca ni haber añadido valor alguno a la carrera que eligió, abandonada casi al recibir el título para seguir la casta familiar, otra mediocridad, con una buena mano de barniz, que tras apuñalamientos y favoritismo interno en el partido ha conseguido llegar a su cota más alta de incompetencia.

¿Por qué estén empeñados TODOS los políticos en demostrarnos que el sistema está podrido y que pueden llegar a lo más alto y enriquecerse sin vergüenza los mediocres y listillos? Parece que quieren darnos una lección: no hay que ser demasiado inteligentes, hay que ser listillos, aunque sea para aplaudir, lamer el culo y comer más mierda de la que se caga, con tal de subir en el escalafón de esta partidocracia podrida en la que vivimos.

Ya se encargaron, allá por 1978, en la transición, de que todo siguiera atado y bien atado, dando sensación de democracia a lo que nunca lo ha sido.

LISTAS ABIERTAS YA.
LIMPIEZA EN LA POLÍTICA Y LA JUDICATURA (Limitación de mandatos).
DENUNCIA CONCORDATO YA.

» autor: numenathon

#123 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--222052-- — Sun, 22 Jul 2012 10:06:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#122 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

zordon — Sun, 22 Jul 2012 10:06:27 +0000

¡¡Adios a la eugenesia fetal!!

» autor: zordon

#121 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

EmmaGoldstein — Sun, 22 Jul 2012 10:05:54 +0000

#113 go to #110 No son tres meses, son 24 horas. Y si a los tres meses antes de nacer, lo puedes sacar del útero de la mujer y sobrevive esas 24 horas, será una persona. De momento, es un feto. Y como feto, los derechos de la mujer adulta prevalecen.

No sé por qué hay tanto miedo a la libertad, si realmente el aborto fuera esa experiencia traumática que tanto quieren vendernos, nadie escogería terminar su embarazo. Que exista como opción para todas las mujeres que lo necesiten y punto. Las que no lo necesiten no abortarán, la mayoría de los casos donde hay coerción a la mujer es para que siga adelante con su embarazo! No para que aborte...

» autor: EmmaGoldstein

#120 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

boirina — Sun, 22 Jul 2012 10:04:36 +0000

#113 ¿Entiendes la diferencia entre huevo (de gallina) sin fecundar, huevo fecundado, pollito a medio hacer y pollito a punto de romper el cascarón? Pues más o menos lo mismo. Hasta que el pollito no puede sobrevivir fuera, no rompe el cascarón. Entonces deja de ser un posible pollito para convertirse en pollito. Puede que si el cascarón se rompe accidentalmente algún tiempo antes de lo previsto, el pollito sobreviva. Pero llamar pollito al huevo fecundado o al pollito a medio hacer sería absurdo. Y sería mucho más absurdo dar preferencia a los huevos fecundados que a las gallinas. Si eres capaz de entenderlo pero dices lo que dices por tocar las narices, olvídate de lo que he escrito.

» autor: boirina

#119 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

manuelgg — Sun, 22 Jul 2012 10:04:23 +0000

Estamos retrocediendo décadas a pasos agigantados... Si tanto se preocupa este gobierno por los niños con minusvalías y malformaciones, que potencie la ley de dependenca, que es la que los protege... Son unos HDP.

» autor: manuelgg

#118 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--222052-- — Sun, 22 Jul 2012 10:03:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#117 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Adán_Gracia — Sun, 22 Jul 2012 10:03:01 +0000

Quieren que sólo aborte quién tenga posibles, como antes. A está gentuza hay que echarla ya a patada limpia.

» autor: Adán_Gracia

#116 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--222052-- — Sun, 22 Jul 2012 10:01:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#115 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 10:00:02 +0000

#97 Te informo:

es.wikipedia.org/wiki/Dispositivo_intrauterino
es.wikipedia.org/wiki/Condón
es.wikipedia.org/wiki/Píldora_anticonceptiva_oral_combinada

» autor: --155504--

#114 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

armariovolador — Sun, 22 Jul 2012 09:58:17 +0000

El PP está preocupadísimo por los embriones, los óvulos, las células y las mitocondrias.
Tanto, que no le queda tiempo para preocuparse por las personas una vez que ya están formadas (al fin y al cabo, los parados y los pobres son una chusma que no entiende los postulados de las FAES, con sus lindas camisitas y su canesú...)

» autor: armariovolador

#113 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 09:56:33 +0000

#108 Bueno, pues no será un eslogan vacío. Si tú lo dices…

¿Y por qué un individuo recién nacido es «un ser con plenos derechos individuales», y no tres meses antes de nacer o tres meses después de nacer, por ejemplo? Admito que tus opiniones puede que no sean «tan difíciles de entender», pero todavía no las has explicado, de modo que no se puede saber si lo son o no. De momento lo único que has hecho es hacer aseveraciones, pero no las has explicado (espero que entiendas la diferencia entre «aseverar» y «explicar»). De modo que los intentos por hacerme pasar por cortito mejor guárdatelos, bonita.

» autor: --155504--

#112 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

EmmaGoldstein — Sun, 22 Jul 2012 09:54:40 +0000

#106 Son un embrión. Uno de cada 4 como ese no sobrevivirá por causas naturales. ¿Algo más ?

» autor: EmmaGoldstein

#111 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

kanowins — Sun, 22 Jul 2012 09:54:23 +0000

#9 estoy de acuerdo con tu razonamiento, pero no con tu voto negativo. A ver su empezamos a utilizar las herramientas de menéame correctamente y no tumbamos las opiniones de otras personas a base de negativos, sino con argumentos. Tu argumento era suficiente, tu negativo innecesario. Este tipo de comportamientosfrena a la comunidad a opinar libremente y por tanto empobrece el nivel de menéame.

» autor: kanowins

#110 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

boirina — Sun, 22 Jul 2012 09:53:17 +0000

#104 Se supone que es un ente individual cuando es capaz de sobrevivir por si mismo fuera del cuerpo de la madre. Para algo el requisito para inscribir a alguien en el registro civil es que hayan pasado 24 horas desde su nacimiento.

» autor: boirina

#109 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Mschumacher — Sun, 22 Jul 2012 09:52:32 +0000

el futuro de la raza politica esta asegurada

» autor: Mschumacher

#108 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

EmmaGoldstein — Sun, 22 Jul 2012 09:52:16 +0000

#104 No es un eslógan vacío. Es un mínimo, aborto libre y gratuito como opción para todas las mujeres que lo necesiten o lo quieran. Sin tener que dar explicaciones, sin tener que dar un motivo. Que tú no quieres abortar? NO ABORTES. Pero deja que cada mujer decida si quiere seguir adelante con ese embarazo o no.

Y cuando un individuo ha nacido, y es capaz de sobrevivir fuera de la placenta (incubadora, por ejemplo) es un ser con plenos derechos individuales. De verdad, que no es tan díficil.

» autor: EmmaGoldstein

#107 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--222052-- — Sun, 22 Jul 2012 09:51:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#106 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--222052-- — Sun, 22 Jul 2012 09:48:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#105 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 09:48:52 +0000

#102 Cabrones machistas de mierda... No quiero que mi hijja crezca en este pais si esta gentuza sigue aqui dentro de un año...

Creo que lo más probable es que tengas que emigrar.

» autor: --155504--

#104 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 09:47:42 +0000

#101 Uy, qué bonito… ¿Y sabes explicar tus opiniones sin acudir a eslóganes grandilocuentes y vacíos?

No me has respondido a la primera pregunta, por cierto.

» autor: --155504--

#103 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--77302-- — Sun, 22 Jul 2012 09:47:25 +0000

#89 Yo si que creo que lo han perdido, independientemente de la ideología categórica, en el PP habrá gente con mas o menos sensibilidad en algunos temas, imagino por ejemplo que todos no estarán a favor del rechazo a la homosexualidad o incluso a los recortes en la función pública, evidentemente todos no piensan igual en un partido político ( incluso en el PPSoE )

Para mi cuando en el interior de un partido político se extremizan las posturas, en temas que realmente no aportan valor a las políticas del mismo solo cabe pensar en que o se ha perdido el rumbo, es decir, se ha dejado de visualizar la realidad incluso desde una posición ideológica determinada o se está lanzando una maniobra de distracción para a acometer otros cambios ( que alguien piense en Chomsky )

» autor: --77302--

#102 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

AvaAdore — Sun, 22 Jul 2012 09:46:44 +0000

Soy madre, he vivido un embarazo y un parto, y ahora la crianza de una hija. Nunca he sido una activista del aborto, pero vamos, nadie va a convencerme de que es bueno y es moral, OBLIGAR. A una mujer a gestar y parir a un niño.
son todos unos hijosdeputa. Este que el pp vendía como progresista se ha quitado la máscara.
Se van a llenar los orfanatos de bebés con malformaciones, espero que sean tan caritativos y buenos cristianos como para darle un hogar y recursos a todos ellos.
Cabrones machistas de mierda... No quiero que mi hijja crezca en este pais si esta gentuza sigue aqui dentro de un año...

» autor: AvaAdore

#101 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

EmmaGoldstein — Sun, 22 Jul 2012 09:46:23 +0000

#96 A los que estáis en contra de que la mujer ejerza sus derechos en plena libertad.

» autor: EmmaGoldstein

#100 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

axl3405 — Sun, 22 Jul 2012 09:46:06 +0000

Lo próximo será que las mujeres que sean violadas tendrán la obligación, por Ley, de casarse con su violador...al tiempo

» autor: axl3405

#99 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 09:45:58 +0000

#95 Es que ir de progre con la inserción laboral de los Down queda muy guay y muy chachi, y poner en portada a un Down que ha acabado una carrera universitaria para «demostrar» que son «iguales» en capacidades al resto de mortales queda supermolongui, pero tener que cuidar a uno es una jodienda que no veas… Y con lo feo que queda en las fotos familiares, además.

» autor: --155504--

#98 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Bast- — Sun, 22 Jul 2012 09:45:02 +0000

#90 Así que según tú, el país se va a la mierda porque las mujeres no queremos traer al mundo criaturas deformadas o con síndromes psíquicos, porque es imposible que puedan vivir en esta mierda de mundo sin sufrir ellos y sus familiares.

Este país se va a la mierda porque gente como tú quiere decidir sobre la vida de los DEMÁS, y eso es absolutamente intolerable, le guste a tu dios o no.

Abortar no es un método anticonceptivo, es destruir 2 células que hasta que no se formen, sean paridas y hayan vivido 24 horas no son seres humanos, es decir, son unas células que gracias a la medicina podemos saber si irán bien o mal.

Si te molesta, bebe agua. O te implantas un útero y te pones tú a parir.

» autor: Bast-

#97 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--329409-- — Sun, 22 Jul 2012 09:44:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#96 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 09:43:41 +0000

#94 ¿Cuándo existe como «ente individual»?

Por cierto, cuando dices «os cuesta tanto», ¿a quién te refieres?

» autor: --155504--

#95 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Insurrecto — Sun, 22 Jul 2012 09:42:26 +0000

#46 Eso eso!...los judíos y los taraos,a la cámara de gas!.

» autor: Insurrecto

#94 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

EmmaGoldstein — Sun, 22 Jul 2012 09:42:16 +0000

#92 Una vez la persona existe en el mundo como ente individual (en tu caso, gente con síndrome de Down) se le ha de garantizar los mismos derechos que a cualquier persona. Mientras sea un feto, los derechos de la persona que ya existe (la madre) prevalecen.

¿Realmente os cuesta tanto?

» autor: EmmaGoldstein

#93 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

absolutct — Sun, 22 Jul 2012 09:41:15 +0000

#12 Iba a poner "Esto es Esparta" pero es que en África también ocurre eso que comentas donde el hambre es el control de natalidad preferido por la iglesia

» autor: absolutct

#92 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 09:39:41 +0000

A la progresía les encanta hablar de la inserción laboral de la gente con síndrome de Down, en aras de la igualdad. Pero como en fondo, por muy iguales que sean, no estarían dispuestos a cuidarlos con la atención especial que requieren, y por eso les parece «lógico» que un bebé con síndrome de Down pueda ser abortado en un plazo o en unas condiciones más amplias que el resto de «iguales». Y es que hay iguales e iguales, y lo que no es más que egoísmo e incapacidad de ejercer la responsabilidad con los demás seres humanos es conveniente camuflarlo con grandes retóricas pseudo-nobles («feminismo», «libertad», blablabla).

» autor: --155504--

#91 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

baronrampante — Sun, 22 Jul 2012 09:39:31 +0000

Ya os habréis dado cuenta de que, desde que el PP gobierna, Gallardón ha asumido el papel de creador de polémicas al margen de los problemas económicos de España.

Y por otro lado, este tipo de políticas buscan claramente volver a un modelo social nacionalcatólico; no porque les importe la salvación de nuestras almas, sino porque dicho modelo se ha comprobado en España durante siglos que mantiene muy bien a la población preocupándose tan sólo de su miseria diaria.

» autor: baronrampante

#90 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--222052-- — Sun, 22 Jul 2012 09:39:13 +0000

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» autor: --222052--

#89 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Tolker — Sun, 22 Jul 2012 09:36:38 +0000

#1 Este es el problema de este puto país, que hay mucha gente que no sabe lo que es un partido de derechas y que no sabe que el PP es el partido de derechas español.

Mucha gente no se entera de que un partido de derechas, si te recorta en Educación y en Sanidad, no es por necesidad, es por IDEOLOGÍA. Que si un partido de derechas hace una ley laboral que destruye los derechos de los trabajadores no es por necesidad, es por IDEOLOGÍA. Que si un partido de derechas hace todo lo posible para provocar un flujo de dinero de las clases bajas a las altas no es por necesidad, es por IDEOLOGÍA.

Mucha gente aun no se ha enterado que en la IDEOLOGÍA de un partido de derechas, uno de los cimientos básicos es eliminar la igualdad de oportunidades para que la clase alta se enriquezca aun más a costa de las clases más bajas y que la clase alta nunca se vez amenazada en su estatus por la clase baja.

Mucha gente no parece darse cuenta que el hijo de un pobre, por muy inteligente y capaz que sea, si no tiene acceso a una educación de mediana calidad nunca sera competencia para el hijo de un rico, por muy incompetente que éste sea, porque su papaito sí puede pagarle una educación en condiciones.

Mucha gente en este país no tiene conciencia de que en su mayoría pertenece a la clase trabajadora que necesita la ayuda del Estado para poder acceder con garantias a la Educación y a la Sanidad, aun no se ha enterado que para tener un mínimo de igualdad de condiciones lo último que se debe hacerse es darle la mayor mayoría absoluta de historia de la democracia a un partido de DERECHAS.

Por lo tanto, esta gente no ha perdido el rumbo, esta gente está usando como excusa la crisis para aplicar punto por punto las bases de su IDEOLOGÍA.

A ver si como una de las pocas cosas buenas que se puede sacar de esta crisis está el que la gente tome conciencia de una puñetera vez de a qué clase pertenece y de lo que es un partido de derechas.

» autor: Tolker

#88 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--2892-- — Sun, 22 Jul 2012 09:35:39 +0000

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» autor: --2892--

#87 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

ur_quan_master — Sun, 22 Jul 2012 09:32:39 +0000

Gracias PP. Nos jodes la seguridad social y además nos obliga a tener hijos con malformaciones para que sufran ellos y sus familias. ¡Qué gran idea para incentivar la medicina privada!

En fin, delirios de un hijo de puta, al fin y al cabo.

» autor: ur_quan_master

#86 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

SirLebert — Sun, 22 Jul 2012 09:32:31 +0000

el derecho al aborto no te obliga a abortar, sino que te da la opcion, si no te gusta no lo hagas, esta gente esta imponiendo sus ideas a toda la poblacion, volvemos al 36

» autor: SirLebert

#85 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--219337-- — Sun, 22 Jul 2012 09:31:20 +0000

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» autor: --219337--

#84 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--155504-- — Sun, 22 Jul 2012 09:30:48 +0000

#77 Es que es un coñazo que venga un bebé a amargarte la vida, por no ponerte condón (con lo que se pierde en gustito si te pones el condón). Y más si el bebé te sale mongolito; si saliera normal todavía podrías librarte de él a los catorce años, dándole cincuenta euros para que se vaya de botellón. Pero al mongolito tienes que cuidarlo toda la vida, te jode las vacaciones y los fines de semana con los amigos para siempre. En mi opinión, los mongolitos deberían poder ser abortados en un plazo que abarque entre la gestación y los veinte años del nacimiento.

[nota: esto no es un troleo, sino un comentario profundamente irónico. Se pierde efecto al aclararlo, pero en Menéame es necesario.]

» autor: --155504--

#83 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

demostenes — Sun, 22 Jul 2012 09:29:24 +0000

Con la que está cayendo Gallardón debería centrarse en reformar la administración de Justicia y no pensar volver a la situación predemocrática del aborto.

» autor: demostenes

#82 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--255753-- — Sun, 22 Jul 2012 09:29:11 +0000

a ver si lo entiendo, voy a tener un hijo pero en la eco detectan que no tiene extremidades, y esto no es suficiente para abortar, que vida le espera a esa criatura y a sus padres, y otra, si quieres abortar tienes que irte de España?

Cada día que leo en menéame una noticia del actual gobierno me irrito más! pero llega un punto en que lo que están haciendo es una aberración!!

» autor: --255753--

#81 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

kovaliov — Sun, 22 Jul 2012 09:25:30 +0000

#6 Y esta banda ¿porqué no suprimió el derecho al aborto cuando gobernaba Ánsar?.

» autor: kovaliov

#80 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Guanarteme — Sun, 22 Jul 2012 09:25:29 +0000

Los talibanes del catolicismo estos se creen que la mujer es una máquina para tener hijos ¿Quién coño es Gallardón para decirle a las mujeres los que tienen que hacer con sus cuerpos, si él no se va a quedar embarazado? El aborto es algo que los hombres NO NOS INCUMBE. Ellas paren ellas deciden.

» autor: Guanarteme

#79 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--37472-- — Sun, 22 Jul 2012 09:24:49 +0000

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» autor: --37472--

#78 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

aluchense — Sun, 22 Jul 2012 09:21:36 +0000

No se lo tengáis en cuenta. Esto era un proyecto personal que le afecta mucho sentimentalmente, ya que él fue obligado a nacer con malformaciones en el cerebro.

» autor: aluchense

#77 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--329409-- — Sun, 22 Jul 2012 09:20:48 +0000

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» autor: --329409--

#76 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--173766-- — Sun, 22 Jul 2012 09:20:26 +0000

Estoy hasta la polla de la obsesión que tienen con el aborto y de su costumbre de cambiar las leyes para decir a cada uno lo que debe hacer son su vida.

» autor: --173766--

#75 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Bast- — Sun, 22 Jul 2012 09:20:12 +0000

#67 Es quien lo gesta, quien lo pare y quien lo va a cuidar y asistir toda la vida. Tiene infinitamente más derecho a decidir sobre su vida y la de la criatura que lleva en sus entrañas, al que tienes tú, gallardón o el opus dei entero. Faltaría más que tenga más derecho a decidir sobre mi utero gallardón o tú más que la propia madre y afectada.

Y es la última galleta que te doy, troll.

» autor: Bast-

#74 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

boirina — Sun, 22 Jul 2012 09:19:15 +0000

Pues a mí lo que me parece de traca es que los derechos del tal "concebido" pasen por delante de los de su ciudadana madre. Que el concebido todavía no ha nacido (y puede no hacerlo), que aún no es un ciudadano; y las leyes deberían estar pensadas para los ciudadanos, no para los futuros ciudadanos (o no).

Diré más. Lo que no es normal es que el estado te obligue a tener un hijo (da igual si tiene problemas o no) y que luego se desentienda de la criatura. Si te obligan a tenerlo lo mínimo que pueden hacer es garantizar que se harán cargo de él si tú no puedes o no quieres.

#19 ¿Garzón? A saber en qué estarías pensando ahora...

» autor: boirina

#73 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--264957-- — Sun, 22 Jul 2012 09:19:05 +0000

#59 ES parte del juego del debate, de todas formas Gallardón es uno de esos personajes tan tan oscuros que uno no sabe bien a que atenerse cuando se pronuncia,el aborto es una de esas cuestiones éticas que provoca debates más allá de lo racional ( incluso entre los partidarios entre lo que me incluyo), aunque creo que en este caso el periódico está dando munición para el arma equivocada porque en al entrevista se habla de muchas más cosa, pero esto es parte de lo que dice respecto al aborto : "No entiendo que se desproteja al concebido, permitiendo el aborto, por el hecho de que tenga algún tipo de minusvalía o de malformación. "
Parece como si cualquier minusvalía o malformación fuese motivo de aborto, cuando todos sabemos que no es así y en todo caso no deja de ser una decisión ética de sus progenitores, insisto en que el periódico a dado ese titular porque la mayor parte de la entrevista está dedicada a las relaciones entre el poder legislativo y el actual ejecutivo, pero sus declaraciones siempre al límite son marca de la casta de PP.

» autor: --264957--

#72 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--308939-- — Sun, 22 Jul 2012 09:18:52 +0000

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» autor: --308939--

#71 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Sirereta — Sun, 22 Jul 2012 09:17:36 +0000

#67 ¿matar a su hijo? ¿un feto?
¿Lo vas a mantener tú? ¿Te vas a hacer cargo tú? ¿Tienes que parir tú? Qué fácil es decidir sobre algo que no te afecta, ¿eh?
¿Serías capaz de traer al mundo a una criatura, a sabiendas de que no tendrá una vida plena, desgraciando su vida y la tuya?

» autor: Sirereta

#70 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

el_fake — Sun, 22 Jul 2012 09:16:19 +0000

Ains!!!!!!!

Recortaremos todos los derechos, todos los logros, todos los salarios.
Aumentaremos los impuestos, el paro, la miseria en esté pais y ~~el bienestar social~~ "perdón esto último lo ponemos en recortes que queda mejor".

» autor: el_fake

#69 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--71702-- — Sun, 22 Jul 2012 09:15:50 +0000

¡¡Que barbaridad !! ¡¡Que canalla!! ante esta medida, dejad a los nacidos con esta deformidad, en la casa de Gallardón.

» autor: --71702--

#68 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Piperrak — Sun, 22 Jul 2012 09:12:48 +0000

#2 Más motivos para abortar entonces. Tener un hijo con alguna malformación ya es una putada, pero si ademas te sale ministro...

» autor: Piperrak

#67 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--222052-- — Sun, 22 Jul 2012 09:11:42 +0000

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» autor: --222052--

#66 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

aitorcete — Sun, 22 Jul 2012 09:10:19 +0000

#46 Creo que esta parte de tu comentario "De toda la vida se ha abortado cuando se ha querido, legal o ilegalmente." resume como se deberían plantear los legisladores el tema del aborto. ¿Preferimos que aborten (que quien lo vaya a hacer, lo hará) en condiciones de salubridad muchas veces dudosas, o que tengan que irse al extranjero?¿O preferimos que lo hagan en buenas condiciones, con médicos y medios? Pero claro, eso sería si a los politicastros patrios les interesase que un sistema público y universal de salud les interesase...

Como tú dices, la ética de un aborto o de un parto que la decida cada útero. Para todo lo demás, Mastercard.

» autor: aitorcete

#65 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

disconubes — Sun, 22 Jul 2012 09:09:50 +0000

Trayendo seres dependientes al mundo, para probar la Ley de Dependencia.

» autor: disconubes

#64 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--222052-- — Sun, 22 Jul 2012 09:07:49 +0000

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» autor: --222052--

#63 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--8164-- — Sun, 22 Jul 2012 09:06:54 +0000

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» autor: --8164--

#62 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--329409-- — Sun, 22 Jul 2012 09:06:35 +0000

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» autor: --329409--

#61 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--222052-- — Sun, 22 Jul 2012 09:05:02 +0000

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» autor: --222052--

#60 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--201863-- — Sun, 22 Jul 2012 09:04:37 +0000

¡Se inventó la máquina del tiempo!.
Se llama urna y se alimenta de gilipollas.

» autor: --201863--

#59 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

TroppoVero — Sun, 22 Jul 2012 09:03:58 +0000

#48 Y a mí me parece genial lo que dices. Pero yo lo único que he hecho ha sido pedir que las declaraciones se interpreten correctamente, porque si no vamos a acabar teniendo un debate ridículo sobre cosas que no ha dicho, y que por tanto no lleva a ninguna parte.

» autor: TroppoVero

#58 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--28498-- — Sun, 22 Jul 2012 09:03:02 +0000

Y por eso estás tú en el mundo, por que antes tampoco lo era.

» autor: --28498--

#57 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--301909-- — Sun, 22 Jul 2012 09:01:35 +0000

#30 ¡ Y una mierda!
#31 Dos mascaras, una cara. Esto me reafirma. En estas posiciones extremas, aparte de a la lógica, se apela a las emociones para encabronarnos mientras nos roban la cartera. No son lo mismo, es el mismo.

» autor: --301909--

#56 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--5404-- — Sun, 22 Jul 2012 09:00:44 +0000

El aborto retroactivo en políticos debería estar permitido. Más que permitido, obligatorio.

» autor: --5404--

#55 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Spartan67 — Sun, 22 Jul 2012 08:59:21 +0000

Opus Dei ataca de nuevo.

» autor: Spartan67

#54 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

leonorela — Sun, 22 Jul 2012 08:58:53 +0000

Cada vez me da más asco vivir en este país. ¿qué quieren que volvamos a la técnica de la aguja de hacer punto como en la época de mi abuela?
¿no se dan cuenta de que las mujeres ya son consideradas mayores de edad, y pueden votar, trabajar, ir a las universidades etc? Ya no nos pueden someter mentalmente como hacían antes. SOMOS LIBRES. Y muchas somos ateas, nos la pela su religión y sus mentiras.
Maldito país de gobernantes fachas y egoístas que sólo piensan en su bienestar y en mantenerse arriba pisoteando los derechos de los de abajo.

» autor: leonorela

#53 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--100624-- — Sun, 22 Jul 2012 08:56:49 +0000

Alguien debería soltarle una buena tollina.

» autor: --100624--

#52 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

El.Churri — Sun, 22 Jul 2012 08:55:48 +0000

#20 "Me pregunto si no pretenden fomentar algún tipo de neo-darwinismo para asegurar sus superioridad genética." Eso me hace pensar, y mucho, en algunos libros de Lois Mac Master Bujold, la de los Miles Vorkosigan, ande se lleva esa idea hasta su final, o casi.

» autor: El.Churri

#51 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Sirereta — Sun, 22 Jul 2012 08:53:39 +0000

¿QUIÉN COJONES ES ÉSTE PARA DECIDIR SOBRE MI CUERPO Y MI VIDA? Que alguien me lo explique. A él sí que deberían haberle abortado, menuda malformación cerebral...

» autor: Sirereta

#50 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Melapela — Sun, 22 Jul 2012 08:53:26 +0000

No les importa que nazcan niños malformados si no son los suyos, como cuando vivia franco, si les toca a ellos no tienen ningún problema para ir a Londres a abortar.
Ya no se me ocurre ningún insulto lo suficiente bestia para describir a esta gentuza, hay que pasar a las manos.

» autor: Melapela

#49 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--94077-- — Sun, 22 Jul 2012 08:53:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94077--

#48 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--264957-- — Sun, 22 Jul 2012 08:53:20 +0000

#40 Si hay plazos diferentes se deba a que las malformaciones posibles o se presentan todas en el plazo mencionado de 14 semanas. Los supuestos de la Ley del aborto no están puestos al tun tun, no son como los ministros....

» autor: --264957--

#47 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

carrota — Sun, 22 Jul 2012 08:52:20 +0000

Volviendo a 1945...

» autor: carrota

#46 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Bast- — Sun, 22 Jul 2012 08:52:04 +0000

Lo que a este guiñol le parezca ético, a mi utero le importa 2 carajos.

Va a venir el bocachancla este a decidir quién viene al mundo porque a el le salga de sus cojones. Parir niños deformados o con deficiencias psíquicas es una desgracia para la criatura y para la madre, porque el dia que mueran sus padres, ese niño está a merced del estado, esta mierda de estado que esta gentuza está dejando.

A mí me tienen que matar si creen que me van a obligar a parir, muy de la olla están. De toda la vida se ha abortado cuando se ha querido, legal o ilegalmente. Que le pregunte a su madre y a sus hermanas que seguro que conocen londres.

Estas medidas no se van a aceptar, que se aprueben o no me la sopla, qué se han creído estos medievales?

Que te jodan gallardón, que-te-jo-dan.

» autor: Bast-

#45 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--274671-- — Sun, 22 Jul 2012 08:51:58 +0000

Estos fachas a lo suyo, el país se hunde y estos hijos de p..a haciendo su labor de adoptrinamiento catolico apostolico y romano, la historia y el pueblo os juzgará por lo que estais haciendo.

» autor: --274671--

#44 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Milkhouse — Sun, 22 Jul 2012 08:51:22 +0000

Esto esta muy en línea con acabar con la financiación de la dependencia.
Son lo peor de lo peor....MAFO.
Todo muy nacionalcatólico facha.....esto les encantará a los obreros de Mostoles que los votan.

» autor: Milkhouse

#43 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

ligerodesliz — Sun, 22 Jul 2012 08:43:42 +0000

Y este era el 'moderado' del PP... ¡cómo deben ser los otros!

» autor: ligerodesliz

#42 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

denominador_comun — Sun, 22 Jul 2012 08:43:38 +0000

La derecha, como siempre, mandará a sus hijas a Londres para abortar.

» autor: denominador_comun

#41 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Melapela — Sun, 22 Jul 2012 08:41:47 +0000

#2 Joder me lo has pisado, totalmente de acuerdo

» autor: Melapela

#40 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

TroppoVero — Sun, 22 Jul 2012 08:35:55 +0000

Actualmente la ley permite abortar hasta las 14 semanas, pero si el feto tiene malformacion, el plazo para abortar es de 22 semanas: es.wikipedia.org/wiki/Aborto_en_España

Lo que yo entiendo de las palabras de Gallardón es que él defiende que la ley debería ser igual de restrictiva en ambos casos. Lo digo porque algunos os estáis yendo a la parra, interpretando cosas que no dice.

» autor: TroppoVero

#39 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--211166-- — Sun, 22 Jul 2012 08:35:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --211166--

#38 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

kilokilo — Sun, 22 Jul 2012 08:25:18 +0000

Y podrá explicar la gran eminencia médica junto a sus célebres asesores cuál será la razón para practicar un aborto. Porque a mi me valdría con el deseo de la madre, se vé que para él es la que menos pinta en un acto tan privado.

» autor: kilokilo

#37 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

felpeyu2 — Sun, 22 Jul 2012 08:23:08 +0000

#1: no, no han perdido el rumbo, es el rumbo que siempre tuvieron. Los que hemos perdido el rumbo somos los votantes...

» autor: felpeyu2

#36 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--273168-- — Sun, 22 Jul 2012 08:21:24 +0000

¡Qué burrada! Teniendo en cuenta los avances científicos en la detección precoz de futuras malformaciones en los fetos (a los que Gallardón llama "concebidos") el aborto de esos seres condenados a sufrir debería ser, no ya un derecho, sino una obligación. Eso redundaría en una mayor felicidad de los padres a los que se evitaría el sufrimiento de tener que cuidar de un ser incapaz de llevar una vida normal y, por supuesto, evitaría la llegada al mundo de un ser que no tiene nada que aportar. Además, desde el punto de vista económico, estos fetos, cuando nacen, solo suponen un tremendo incremento de los gastos sociales por los cuidados especiales que requieren. Y todo para nada, si lo miramos desde un punto de vista práctico.

Y si somos capaces de asumir esta idea al margen de absurdos prejuicios morales, estaremos un paso más cerca de construir una auténtica sociedad de seres sanos, felices y más cercanos a la perfección.

» autor: --273168--

#35 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

War_lothar — Sun, 22 Jul 2012 08:19:26 +0000

#6 Pues a mi me parece el mamporrero de turno con Wert para distraer la atención de la situación económica. No voy a decir que no sea importante, pero actualmente vas a tener que pagar para abortar porque no te lo va a cubrir la sanidad a este paso de destrozar los servicios públicos, así que la única diferencia que va a haber es que tendrás que pagarte un viaje a Holanda así que te saldrá un poco más caro. Vamos que nuestra prioridad debe ser la sanidad incluyendo el aborto también, pero no creo que sea un debate separado y más en estos casos de malformación del feto ya que hablamos de calidad de vida y problemas de salud.

» autor: War_lothar

#34 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Hadry — Sun, 22 Jul 2012 08:10:02 +0000

Supongo q lo siguiente sera decir q no se permitirá el aborto por riesgo para la salud de la madre, porque igual de importante es la vida del nonato blablabla. Y adiós a los supuestos. Aquí no se aborta y punto, o te puedes ir a Londres o te jodes. Imagino que el que queda (por violación) no tengan los santos cojones de tocarlo. Imagino.
Menos mal q este era el menos de derechas del gobierno =SSS
#33 Tienen prisa a imponer sus creencias antes de q llege un gobierno tecnocrata.

» autor: Hadry

#33 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

oso_69 — Sun, 22 Jul 2012 08:08:19 +0000

¿Esta gente es consciente de que no van a llegar a agotar la legislatura? ¿Y de que el que venga detrás va a tirar por tierra la mayoría de las cosas que están haciendo ahora?

» autor: oso_69

#32 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--278504-- — Sun, 22 Jul 2012 08:03:05 +0000

a donde vamos a llegar esto es vergonzoso, hay que echar a estos tios del poder ya .

» autor: --278504--

#31 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

coñoooooo — Sun, 22 Jul 2012 07:51:50 +0000

Bueno ,pues ahora quiero ver por aquí a los que cantan" PP y PSOE son lo mismo".......

» autor: coñoooooo

#30 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Jiboxemo — Sun, 22 Jul 2012 07:49:59 +0000

Ya está, ya lo han conseguido...

#ZapateroVuelve

Es... increible...

» autor: Jiboxemo

#29 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Pirenaico — Sun, 22 Jul 2012 07:44:55 +0000

Parece que quieran el título al peor gobierno de la historia de la democracia, que se enteren!!! ya lo tenéis, dejad de hacer el subnormal

» autor: Pirenaico

#28 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

frankiegth — Sun, 22 Jul 2012 07:42:59 +0000

Este tio está mal de la cabeza. Este tipo de decisiones deben ser médicas y no ministeriales.

Si esta gente del 'PP' pretende seguir desviando la atención abriendo falsos debates sobre temas en política comodín, mal que peor lo lleva.

» autor: frankiegth

#27 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

gilipipas — Sun, 22 Jul 2012 07:34:44 +0000

Tremendo. Eso sí, una vez que el niño haya nacido con graves problemas ya si eso te buscas tú la vida para cuidarlo y atenderlo, que no hay dinero para dependencia.

» autor: gilipipas

#26 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

SheeDy — Sun, 22 Jul 2012 07:26:34 +0000

Gracias al pp vuelven las superproducciones sesenteras pero con títulos actualizados: " Tu a Londres y yo a Paris" La desternillante historia sobre el aborto de dos adolescentes cuyos padres acomodados y de buena posición se pueden permitir el gasto, pero no el estigma social de tener un nieto discapacitado.

» autor: SheeDy

#25 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

galeotin — Sun, 22 Jul 2012 07:26:19 +0000

Desde luego no van a dejar un solo avance ni derecho de los ciudadanos en pie. Si una malformación grave no es motivo de aborto Cual puede ser?. Ahora, retiraran todas las pruebas prenatales de la SS, y si quieres tener acceso a ellas, ya sabes, privada. No podemos dejar que desmantelen todo.

» autor: galeotin

#24 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

Jiboxemo — Sun, 22 Jul 2012 07:25:05 +0000

¿Que pasa en los madriles? ¿El Manzanares lleva sustancias sicottrópicas en suspensión o que?

#17 Gracias por reforzar tu razonamiento con este ejemplo. Funciona!!!

Ala, toma negativo por llamar a tus compañeros meneantes "subproductos"

» autor: Jiboxemo

#23 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

ludens76 — Sun, 22 Jul 2012 06:24:36 +0000

Que suerte tienen los integristas católicos de no llamarse talibanes para que nos escandalice lo que hacen.

» autor: ludens76

#22 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

absolutct — Sun, 22 Jul 2012 05:57:55 +0000

Primero sacaron la esterilización de la sanidad, ahora van poco a poco a por el aborto... ¿A alguien le queda alguna duda de porqué a la Iglesia no le han tocado un pelo? Porque están gobernando.

» autor: absolutct

#21 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

polvos.magicos — Sun, 22 Jul 2012 05:55:45 +0000

Si álguien duda de que estamos volviendo a los tiempos del franquismo es que esta ciego y sordo, o que es subnormal.

» autor: polvos.magicos

#20 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--88270-- — Sun, 22 Jul 2012 05:50:09 +0000

Estos son los mismos hipocritas que están desmantelando la sanidad, educación y las ayudas a la dependencia. Un niño inválido será una carga inasumible para cualquier familia.
También son los mismos hipocritas que enviaban a sus hijas a clínicas privadas al Reino Unido, cuando en España estaba prohibido durante el franquismo. Las clases trabajadoras no se podían permitir esos lujos.
Ahora serán los mismos que van a clínicas privadas en USA para seleccionar embriones sanos (cosas de la endogamia entre la aristocracia). Me pregunto si no pretenden fomentar algún tipo de neo-darwinismo para asegurar sus superioridad genética.

» autor: --88270--

#19 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

nakeddudewithapowerbook — Sun, 22 Jul 2012 05:44:54 +0000

Ay este Garzón como ya lo tiene todo en vida, ahora se está preparando su mansioncita en el cielo de los cristofriks.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#18 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--311685-- — Sun, 22 Jul 2012 04:58:29 +0000

Este es el favorcito que le harán a la Iglesia por haber recibido la bendición a los recortes.

» autor: --311685--

#17 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--321203-- — Sun, 22 Jul 2012 04:02:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#16 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

rapazz — Sun, 22 Jul 2012 03:46:16 +0000

#14 En el caso que planteas no va a cambiar ninguna actitud porque ya están formadas. Cuando el sujeto ya tiene la opinión clara es muy difícil que la cambie porque se activan los mecanismos para evitar la disonancia cognitiva. Directamente ni se va a exponer a opiniones en contra. Un titular, por sí sólo, no cambia ni crea opiniones. Puede, quizá, influir levemente en una decisión rápida que utilice rutas heurísticas de procesado en la cabeza, pero como siga rutas centrales la decisión se sopesa mucho.

La opinión pública la forma el interés personal y la cristaliza el debate público (hace poco expliqué esto mismo en otra noticia). Un titular no cambia gran cosa. Aquí tienes un resumen histórico de las diferentes teorías sobre efectos en las audiencias que creo que te va a gustar bastante: comunicacion.idoneos.com/index.php/337570 Yo, como has podido ver, las que saco a relucir son la de la Agenda Setting y a la de la Espiral del Silencio, que son las últimas.

Respecto a que publique esto La Razón, esta tarde vi un tweet indicando que Gallardón quiere conseguir puntos de cara a próximas remodelaciones del Gobierno. Ahí ya cada uno que apueste como quiera.

» autor: rapazz

#15 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

neike — Sun, 22 Jul 2012 03:35:35 +0000

Esto me parece espeluznante, si se confirma nos alejaría completamente del mundo civilizado para estar al nivel de las teocracias. AHORA SI QUE NECESITAMOS QUE EUROPA NOS RESCATE DE ESTE GOBIERNO RETRÓGRADO Y MACHISTA.

» autor: neike

#14 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

radio0 — Sun, 22 Jul 2012 03:19:51 +0000

#13 Pero ese efecto contrario del que hablas se produce dentro del envío de meneame. Los comentarios sólo los verán las personas que entren en la noticia de menéame, es decir, principalmente personas que yas están convencidas de que el titular es una desgracia para el país.
La cuestión es que gracias a las visitas que tendrá la entrevista, la noticia se posicionarà muy bien dentro de en el resto de la red, pero la noticia original, no la de menéame.
De este modo, habrá muchas personas que leerán la noticia completa con su: "que bien lo estamos haciendo" "que serios somos los del pp".
Me parece un tema muy interesante, y no sé hasta que punto es bueno darle un número de visitas ingentes a este tipo de noticias. ¿No te parece muy extraño que la razón publique esto sobre Gallardón?, uno de los abanderados y referente del partido. A mí me da mucho que pensar, creo que están empezando a utilizar las redes sociales a su manera.

» autor: radio0

#13 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

rapazz — Sun, 22 Jul 2012 02:47:05 +0000

#10 Un titular con muchos comentarios en contra en la noticia provoca el efecto contrario a lo que dices por el efecto de la espiral del silencio (Noelle Neuman). Es decir, la gente se posicionaría en la misma dirección que los comentarios.

La capacidad de manipulación a corto plazo de los medios de comunicación de masas es bastante poca. En realidad lo que hacen no es decirte qué pensar en concreto sino sobre qué tema hablar o no. Es la teoría de la Agenda Setting. El ejemplo claro es ACTA: como no interesa el debate público sobre ella directamente no sale en los medios. Otra cosa es que todos los medios en bloque dieran una opinión concreta dando la sensación de que todo el mundo piensa lo mismo, pero eso con Internet es bastante difícil hoy en día.

En resumen, los medios no manipulan a corto plazo. Si lo hacen es a largo plazo, en periodos de varios años y analizándolos en bloque.

» autor: rapazz

#12 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

xpadim — Sun, 22 Jul 2012 02:37:07 +0000

Oye mira tiene usted un feto malformado. Se jode y pare y después si quiere ya lo dejará morir de hambre, vale?

» autor: xpadim

#11 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

torbe_1964 — Sun, 22 Jul 2012 02:36:51 +0000

#10 Para eso estamos nosotros y los comentarios a las noticias, para que, a parte de lo que diga un "comunicado frio" pulsen la opinion de la gente, de los "meneantes", y hay entramos tu, yo, ellos, esa es la grandeza del Meneame, dejemos que se informen y creen su propia vision

» autor: torbe_1964

#10 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

radio0 — Sun, 22 Jul 2012 02:28:08 +0000

#9 No estoy diciendo eso ni he querido decirlo en ningún momento. Sólo estoy advirtiendo de algo en lo que me he venido fijando últimamente y que creo hacen con bastante frecuencia. Si la noticia se posiciona bien, muchas personas podrán leer y leerán el resto de "paja" como le llamas.
Los que ya estamos convencidos de que el PP es una mierda o tenemos una visión más analítica o crítica, creo que no corremos ese peligro, pero muchas personas pueden leer el resto de la entrevista y en el fondo estamos haciendo un poco de difusores de la noticia de "La Razón" ¿no crees?

Insisto, yo también desprecio la medida contra el aborto, tanto como todos los que meneáis el envío, pero creo que están utilizando los titulares suculentos para meter "publicidad partidista" y crear tendencia. Simplemente lo veo un riesgo y una estrategia mediática que veo que están empleando mucho ultimamente los medios de derechas, nada más.

» autor: radio0

#9 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

torbe_1964 — Sun, 22 Jul 2012 02:19:56 +0000

#7 Hay que tener mucho cuidado porque los de la derecha tampoco son tontos. ¿Y asumes que yo lo soy? ¿o que el resto de visitantes de esta "noticia" lo son? Quito la paja, ¿y que me queda?: restriccion en el derecho de aborto, no se permitira el aborto, por el hecho de que el neonato tenga algún tipo de minusvalía o de malformación.. De lo demas ya ni me acuerdo.

#3 mi voto negativo te lo he razonado en #6

» autor: torbe_1964

#8 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

evers — Sun, 22 Jul 2012 02:16:29 +0000

Así se aseguran votos para futuras elecciones.

» autor: evers

#7 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

radio0 — Sun, 22 Jul 2012 02:13:24 +0000

#5 ¿Estás flipando? ¿Has hechado un vistazo a mi perfil? Por cierto, creo que te conozco como usuario y normalmente estamos de acuerdo. A mí lo que dice el titular también me parece despreciable.
Soy el primero en indignarme y arremeter contra las injusticias, pero si te lees la entrevista sabrás de lo que te hablo.
Ahora vienen los "peros". Insisto, si lees toda la entrevista verás como es muy tendenciosa y pro PP
En el texto:
–Ese «adelgazamiento» del que habla, ¿afectará a las funciones que encomienda la Constitución al Consejo?
–En absoluto. En ningún caso, las funciones constitucionales que tiene el Consejo pasan en el proyecto del Gobierno al Ministerio de Justicia: ni una sola.
–¿La Abogacía del Estado recopila indicios para una posible ilegalización de Bildu?
–Todos y cada uno de los hechos que después de la sentencia del TC –la que legalizó Sortu–-puedan ser calificados como contrarios a la Ley de Partidos Políticos son estudiados por la Abogacía del Estado y, en su caso, trasladados a la Fiscalía si, además de una posible vulneración de la ley de partidos, supusieran en sí mismo la comisión de un delito.
Etc, Etc....

Que no os engañen, ellos tambien saben utilizar los medios y cómo utilizar un titular para posicionar bien una entrevista en la que se habla de otros muchos temas en los que les apetece crear tendencia y convencer la opinión pública.
Hay que tener mucho cuidado porque los de la derecha tampoco son tontos.

Es mi opinión y voto y no entiendo si no le falto a nadie al respeto a que se deben los negativos en #3 o los que se puedan emitir sobre este comentario también.
Así y todo los respeto, pero para nada los comparto. Tampoco muchas de las opiniones y argumentaciones que estáis dando algunos....
Pero no voto negativo a los comentarios. Comentar es enriquecer la noticia y el diálogo. Así va este país....

» autor: radio0

#6 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

torbe_1964 — Sun, 22 Jul 2012 02:07:25 +0000

#3 Pues yo espero que llegue a portada, esto es un globo sonda que lanzan a ver que opinamos, y este globo sonda a de llegar al maximo de personas para dar su opinion, que un Ministro de Justicia responda esto:

–¿Cuáles son algunos de esos aspectos?

–Le anticipo uno. No entiendo que se desproteja al concebido, permitiendo el aborto, por el hecho de que tenga algún tipo de minusvalía o de malformación. Me parece éticamente inconcebible que hayamos estado conviviendo tanto tiempo con esa legislación. Y creo que el mismo nivel de protección que se da a un concebido sin ningún tipo de minusvalía o malformación debe darse a aquel del que se constate que carece de algunas de las capacidades que tienen el resto de los concebidos.

Implica que decenas de miles de mujeres no podran decidir sobre su vida, ni sobre la calidad de vida que el neonato llevara si naciese, eso es algo tan importante, que toda la sociedad debe de saber.

» autor: torbe_1964

#5 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

reemax — Sun, 22 Jul 2012 02:00:48 +0000

#3 Basta ya de intentar vendernos el que no hay que indignarse por los delirios nacionalcatolicos de los fachas que nos gobiernan.

¿Publicidad gratuita el que los cristofascistas qauieren obligar a parir a mujeres a criaturas que sufriran durante su corta esperanza de vida?

» autor: reemax

#4 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--330451-- — Sun, 22 Jul 2012 01:56:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#3 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

radio0 — Sun, 22 Jul 2012 01:49:35 +0000

Llevar esto a portada = hacer publicidad gratuita del PP escondida bajo un titular tendencioso muy bien escogido. Que no nos manipulen con un titular suculento.
El titular no recoge la esencia del envío desde luego.
En realidad se trata de una entrevista publicitaria de "La Razón" a Gallardón en la que se defiende que todas las medidas del PP son por nuestro bien y haciendo alarde de una coherencia política inexistente.

» autor: radio0

#2 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--227452-- — Sun, 22 Jul 2012 01:49:33 +0000

De hecho,Gallardón es el claro ejemplo de que naciendo de un feto malformado se puede llegar a ministro...

» autor: --227452--

#1 Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

--77302-- — Sun, 22 Jul 2012 01:45:14 +0000

Esta gente ha perdido el rumbo

» autor: --77302--