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#52 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Autarca — Fri, 27 Jul 2012 11:29:51 +0000

#51 Esta claro que no vamos a convencernos, eso se lo dejaremos al tiempo y a la experiencia, pero podemos hablar.

Y creo que hablo bien si te digo que vuelves a exonerar a la compañía, amparandote en que son muchos, con funciones distintas, y nadie acaba de tener ninguna responsabilidad en el asunto. Un poco el "entre todos la mataron y ella sola se murió" al que por cierto también recurre y mucho nuestro gobierno.

Vamos a imaginar por un momento que el individuo perjudicado es un hombre superado por las circunstancias y sin familia, puede pasar vaya. Porque demonios los vecinos son más responsables que cualquier otro? Quiero decir, aplicando un punto de vista cinico, ¿porque me he ido a vivir al lado de una persona necesitada tengo que velar por ella? ¿Y las personas que le proporcionan la luz y luego cortandosela lo matan no tienen ninguna responsabilidad? ¿Porque?

Y si te concedo que la empresa y los vecinos no tienen responsabilidad será sólo en el caso de que haya un estado que si la tenga, y para poder apechugar con ella tiene que ser un estado fuerte y capaz.

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#51 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--133681-- — Fri, 27 Jul 2012 10:52:30 +0000

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#50 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Autarca — Fri, 27 Jul 2012 10:10:16 +0000

#49 Ostia!! Moore ha sido tan delgado?

Bueno, lo siento no coincido y creo que no podemos coincidir. Bajo mi punto de vista la electricidad debería ser bien de primera necesidad y en España poco a poco lo están convirtiendo en producto de lujo.

No comparto además esa exoneración moral de la empresa ¿que demonios hay detrás de las empresas? ¿Tiburones con lasers? ¿Robot con lanzallamas? Son seres humanos y lo que sus acciones dañan son sus semejantes.

Y por ultimo has utilizado una palabra que yo... "buenistas" una expresión que pretende convertir un valor universal como la bondad en algo negativo (que ya se que las buenas intenciones han matado a mucha gente pero...) opuesto no a la maldad sino a la realidad, a los realistas. Realistas que por otro lado consideran realista cosas como cargarse el ecosistema del único planeta que tienen por el beneficio a corto.

Puede que el hombre sea un lobo para el hombre, pero una cosa es aceptar esto y otra fomentarlo y festejarlo.

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#49 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--133681-- — Fri, 27 Jul 2012 08:20:41 +0000

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#48 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Autarca — Fri, 27 Jul 2012 07:05:07 +0000

#46 No fue tan bruta y simplona. Además lo he vuelto a ver y he visto que lo recordaba fatal. No era un paraplejico en un hospital, sino un impedido al que la compañía eléctrica le cortaba la luz. Pero igualmente exonera de toda culpa, de toda responsabilidad o moral a la compañía y le carga el muerto a los vecinos.

www.youtube.com/watch?v=Bc1yU-qGq_U&feature=youtube_gdata_player

» autor: Autarca

#47 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Elphie — Thu, 26 Jul 2012 21:52:42 +0000

#10 Te he votado positivo pero no te costaba nada poner unas comillas para citar...

» autor: Elphie

#46 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--133681-- — Thu, 26 Jul 2012 21:51:42 +0000

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» autor: --133681--

#45 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--292179-- — Thu, 26 Jul 2012 19:12:53 +0000

#16 Echale un vistazo a este artículo, habla más o menos de eso y es bastante interesante.
emperador-de-los-helados.blogs.fotogramas.es/2012/06/06/nada-que-perde

» autor: --292179--

#44 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--292179-- — Thu, 26 Jul 2012 19:04:47 +0000

#43 "Vale, me lo he inventado todo, pero ¿a que suena verosímil? ¿A que no encuentran imposible un escenario así, con un rescate total del país en esta misma semana? Aunque a fecha de hoy no parece probable que España vaya a pedir el rescate de aquí al sábado, nadie se apostaría una cena a que no vaya a ocurrir."
Él mismo admite que sus predicciones no tienen porqué ser ciertas. Las pone como ejemplo para que se entienda que aunque creemos que todo es posible ahora mismo, lo que realmente creemos es que sólo podemos ir por una dirección determinada y ni nos planteamos otras soluciones que son perfectamente posibles.

De todas formas no iba muy desencaminado. Si Draghi no llega a hacer esas declaraciones el rescate era inminente.

» autor: --292179--

#43 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--55119-- — Thu, 26 Jul 2012 17:22:37 +0000

Hace predicciones muy claras para hoy y mañana. ¿Debemos asumir que si estas predicciones no se cumplen no tiene razón en el diagnóstico? La prima de riesgo está cayendo en picado: economia.elpais.com/economia/2012/07/26/actualidad/1343289112_254437.h es decir, predicciones totalmente erróneas.

» autor: --55119--

#42 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Autarca — Thu, 26 Jul 2012 17:04:29 +0000

#37 go to #41
Y #39 en cuanto a Friedman siempre he oído (soy ignorante hablo de oídas) que sus ideas tienen a menudo más de tratado sobre psicología que sobre economía.

Le recuerdo una entrevista en la que un chaval le comentaba el caso de un hombre que se había quedado paralítico, y como su seguro se había agotado sería desconectado en breve, le pregunto que solución daba el liberalismo economico ante este tipo de casos. La respuesta de Friedman fue algo así como "que los vecinos hagan una colecta" Francamente que monstruos como este (hablo en plural porque hay varios) tengan un Nobel debería descreditar completamente este premio.

Además no se suponía que Nash ya desacredito sus ideas?

» autor: Autarca

#41 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Autarca — Thu, 26 Jul 2012 12:58:00 +0000

Debo admitirte las virtudes que parece tener la escuela austriaca (sólo lo he podido leer por encima) pero ya sabes "piensa mal y acertaras"

"la competencia es el mejor limite a los beneficios" la que los limita y la que los espolea.

» autor: Autarca

#40 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Toranks — Thu, 26 Jul 2012 12:42:21 +0000

#21 Porque no tiene nada que ver. ¿Te has informado? Es algo más parecido a una red p2p libre mundial.

» autor: Toranks

#39 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--293474-- — Thu, 26 Jul 2012 11:46:08 +0000

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» autor: --293474--

#38 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Autarca — Thu, 26 Jul 2012 11:42:16 +0000

#29 Perdón no había visto tu réplica.

Acaso el liberalismo económico pone límites a los beneficios? O a la propiedad privada? Mira admito no tener ni pajolera idea de economia pero...

» autor: Autarca

#37 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--293474-- — Thu, 26 Jul 2012 11:41:11 +0000

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» autor: --293474--

#36 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Autarca — Thu, 26 Jul 2012 11:30:07 +0000

#34 Te refieres a esos economistas que negaban la burbuja inmoviliaria? A los que decían que España no sería rescatada? O a los que con sus tesis desreguladoras provocaron la crisis de USA del 2008?

Vas a abrir un poco la mente y reconocer que no quieres ver a tu país subido en un avión sin piloto lleno de tiburones, vampiros e hijos de puta??

» autor: Autarca

#35 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--222541-- — Thu, 26 Jul 2012 11:11:17 +0000

#22 No le des pábulo a los trol-ebuses.

» autor: --222541--

#34 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--293474-- — Thu, 26 Jul 2012 11:10:56 +0000

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» autor: --293474--

#33 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

MikeMontana — Thu, 26 Jul 2012 11:09:45 +0000

Como ya ha apuntado un usuario, ahora podemos ver la diferencua entre lo que pronosticaba esta noticia:

Les adelanto lo que va a pasar en las próximas horas, para que se les vaya haciendo el cuerpo: este jueves viviremos otro día negro, la prima se acercará a los 700 puntos, el bono a diez años superará el 8% y la Bolsa sufrirá el mayor desplome de su historia. Rajoy y su Gobierno estarán desaparecidos todo el día, el BCE repetirá que no está para arreglar los problemas de los países, desde todos los frentes se sucederán los mensajes animando a España a que pida un rescate cuanto antes, y el Eurogrupo convocará una reunión de urgencia para el día siguiente.

Y lo que realmente ha pasado:
www.meneame.net/story/draghi-anima-ibex-enfria-prima-riesgo

» autor: MikeMontana

#32 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

ezacon — Thu, 26 Jul 2012 10:54:27 +0000

Ojo que las falacias liberales o decaen. Fijaros en el argumento #14. Es una huida que ya intentan muchos liberales ante el desastre en el que han sumido al mundo. Viene a decir "El sistema se cae por falta de libre mercado y por intervenciones de los poderes públicos". La excusa perfecta.
Esta gente sigue manteniendo que el mercado se autorregula, etc... las mismas milongas de los últimos 50 años. Las doctrinas de fe que nos han llevado donde estamos, a base de eliminar controles de los poderes públicos (democraticamente elegidos) sobre la economía.

Patetico

» autor: ezacon

#31 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

neotobarra2 — Thu, 26 Jul 2012 10:32:48 +0000

#14 Sí, soy yo de un estatismo que tira para atrás A ver si aprendes que hay otras formas de oponerse al Estado que no implican dar carta blanca al capital para que extienda por todo el mundo su autoridad y la desigualdad que le es implícita. Puedes devolverme el negativo si te vas a sentir mejor, el karma me la sopla.

#17 Todo lo contrario. Los poderosos sólo se pondrán de acuerdo para conservar su poder (que es lo que está ocurriendo desde que comenzó la crisis, y cuando digo poder también digo dinero) o para aumentarlo si pueden. Tal y como están las cosas es difícil que los grandes perjudicados por la crisis empiecen a espabilar y a plantearse principios, tácticas y finalidades concretas a largo plazo (cosa necesaria que el 15M no puede hacer) y a luchar por ellas. Pero más difícil todavía es que los poderosos se pongan de acuerdo en algo que no sea mantener su poder.

» autor: neotobarra2

#30 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

neotobarra2 — Thu, 26 Jul 2012 10:22:07 +0000

Último intento: ¿se imaginan que los ciudadanos conseguimos unirnos en toda Europa, y extendemos una revolución por la que el capitalismo financiero, sin ayuda de los estados y falto de la impunidad de que ha disfrutado hasta ahora, acaba por hundirse dando paso a un nuevo modelo económico, más justo, más humano, menos criminal que este? Ya veo, se ríen de mí, me llaman iluso.

Es la única de las posibilidades enumeradas por este señor que me parece posible. Las otras tres son tan utópicas como creer que Bashar Al-Assad de repente va a dejar de bombardear y a cambiar todos los miembros de su gobierno por gente de la oposición. ¿Un gobierno que no cuide más de las empresas y bancos (que al fin y al cabo son su pasado y su futuro) que de los trabajadores? ¿Un partido del 15M que no genere división en el movimiento ni termine corrompiéndose? ¿Una Unión Europea tomando medidas como las que describen en el blog? Lo siento pero lo considero imposible, del mismo modo que considero imposible que España salga del euro antes que Grecia.

Hay que saber conjugar la esperanza y los proyectos a largo plazo con el presente y el realismo. El poder corrompe, esa es una máxima demostrada miles de veces a lo largo de la Historia. Mejorar las cosas es posible, pero ciertas formas de hacerlo (o de intentarlo) no lo son.

» autor: neotobarra2

#29 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--293474-- — Thu, 26 Jul 2012 09:50:49 +0000

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» autor: --293474--

#28 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Naiyeel — Thu, 26 Jul 2012 09:22:04 +0000

Como yo lo veo, la única solución es que alguien inventara alguna pastilla para contra la avaricia.

» autor: Naiyeel

#27 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Autarca — Thu, 26 Jul 2012 09:21:40 +0000

#20 "aprobarán un marco regulador estricto contra los excesos del sector financiero y los especuladores, y blindarán los derechos sociales" "fraude fiscal"

Lo que parece de ciencia-ficción es que aún tengamos que denunciar estas cosas. De ciencia-ficcion apocalíptica.

» autor: Autarca

#26 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--226427-- — Thu, 26 Jul 2012 09:18:39 +0000

¿A que cambiaría pelín el cuento? Es economía-ficción, joder.

» autor: --226427--

#25 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--226427-- — Thu, 26 Jul 2012 09:17:45 +0000

¡Hala, animando, que es gerundio! Por probabilidades, hasta es posible que se descubra la mayor bolsa de petróleo del mundo en el subsuelo de Andalucía.

» autor: --226427--

#24 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Autarca — Thu, 26 Jul 2012 09:12:44 +0000

#14 Si, de la falta de intervención estatal, que les da a los ladrones la oportunidad de robar y luego no les castiga debidamente.

» autor: Autarca

#23 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--313324-- — Thu, 26 Jul 2012 09:02:55 +0000

Otro mundo si es posible, sin las garrapatas... es.wikipedia.org/wiki/Anarcocomunismo

» autor: --313324--

#22 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Tachy — Thu, 26 Jul 2012 09:00:47 +0000

#20 Tío, tu comentario sí que es humo. Ni una crítica basada en argumentos, sólo en prejuicios. Ni una propuesta, nada. Sólo humo.

» autor: Tachy

#21 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Ryo-999 — Thu, 26 Jul 2012 08:53:22 +0000

#8 Porqué lo llamais economia de recursos cuando quereis decir Órgano de Planificación Central ?

» autor: Ryo-999

#20 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--133681-- — Thu, 26 Jul 2012 08:49:54 +0000

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» autor: --133681--

#19 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--55119-- — Thu, 26 Jul 2012 08:31:19 +0000

Hay unas predicciones muy claras para hoy y mañana. Y, sinceramente, no creo que se cumplan, pero veremos.

» autor: --55119--

#18 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

donatien — Thu, 26 Jul 2012 08:27:47 +0000

Grandísimo artículo, me ha encantado.

» autor: donatien

#17 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

hispar — Thu, 26 Jul 2012 08:14:13 +0000

Es sencillo, si depende de que unos pocos hombres poderosos se pongan de acuerdo: Es posible.
Si depende de que millones de personas, con ideologías opuestas e intereses dispares se pongan de acuerdo: No es posible.

No hace falta imaginarse mucho más, el 15M se puso de acuerdo en 4 cosas, en cuanto empezaron a añadir más contenido se fueron disolviendo al perder a los no afines.

» autor: hispar

#16 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

yemeth — Thu, 26 Jul 2012 08:03:05 +0000

Y no es una cosa de ahora.

En nuestras "fantasías" cinematográficas es mucho más fácil imaginarnos que un asteroide impacta contra la tierra o que sucede un apocalipsis zombie o que nos invaden los extraterrestres, que imaginar el fin del capitalismo. No quiero decir cine "ideologizado" sino la incapacidad de imaginar historias en las que el modo de producción actual fuera sustituido por alguna otra cosa.

» autor: yemeth

#15 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Ka0 — Thu, 26 Jul 2012 07:59:22 +0000

Todo será posible cuando la medida de todas las cosas sea el ser humano, no los mercados.

» autor: Ka0

#14 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

--293474-- — Thu, 26 Jul 2012 07:53:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#13 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

damysos — Thu, 26 Jul 2012 07:43:12 +0000

Anoche leía este gran artículo y pensé que es digno de ser pasado a nuestros conocidos por la forma en qué está planteado y hace reflexionar a aquellos que aun no ven por dónde van los tiros.

» autor: damysos

#12 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Autarca — Thu, 26 Jul 2012 07:13:02 +0000

"alguna labor excelente y notable, todavía puede realizarse...
No es demasiado tarde para buscar, un mundo más nuevo...
Aunque mucho se ha perdido, mucho queda;
y a pesar de que no tenemos ahora el vigor que antaño movía cielo y tierra, lo que somos, somos:
un espíritu ecuánime de corazones heroicos."
Proust

» autor: Autarca

#11 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Aros — Thu, 26 Jul 2012 06:53:12 +0000

El ser humano es extraordinario. Votamos antes a un partido capaz de hundirnos en la miseria y ni nos planteamos votar al que puede hacer algo por el pueblo.

» autor: Aros

#10 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

cleta — Thu, 26 Jul 2012 06:36:08 +0000

Mientras está pasando todo esto, los gobiernos, esclavos o cómplices de los poderes financieros, no han parado de exigirle esfuerzos y sacrificios a la ciudadanía mientras que a los ricos y a los bancos y financieros que provocaron la crisis no les han dado sino ayudas constantes y todo tipo de facilidades para que sigan haciendo exactamente lo mismo que la provocó. Gracias a ello, éstos últimos están obteniendo de nuevo cientos de miles de millones de euros de beneficios mientras que cae la renta de los trabajadores, de los jubilados o de los pequeños y medianos empresarios. Esta es la undécima estafa.

Mientras que constantemente vemos que los presidentes de gobiernos reciben instrucciones del Fondo Monetario Internacional, de las agencias de calificación, de los banqueros o de la gran patronal, la ciudadanía no puede expresarse y se le dice que todo lo que está ocurriendo es inexorable y que lo que ellos hacen es lo único que se puede hacer para salir de atolladero. Esta es la duodécima estafa.

Finalmente, se quiere hacer creer a la gente que la situación de crisis en la que estamos es el resultado de un simple o momentáneo mal funcionamiento de las estructuras financieras o incluso económicas y que se podrá salir de ella haciendo unas cuantas reformas laborales o financieras. Nos engañan porque en realidad vivimos desde hace decenios en medio de una convulsión social permanente que afecta a todo el sistema social. La verdad es que cada vez hay un mayor número de seres humanos hambrientos y más diferencias entre los auténticamente ricos y los pobres, que se acelera la destrucción del planeta, que los medios de comunicación están cada vez en propiedad de menos personas, que la democracia existente apenas deja que la ciudadanía se pronuncie o influya sobre los asuntos más decisivos que le afectan y que los poderosos se empeñan en imponer los valores del individualismo y la violencia a toda la humanidad. Esta es la decimotercera estafa.

Lo que ha ocurrido y lo que sigue ocurriendo a lo largo es la crisis es esto, una sucesión de estafas y por eso no se podrá salir de ella hasta que la ciudadanía no se imponga a los estafadores impidiendo que sigan engañándola, hasta que no les obligue a dar cuentas de sus fechorías financieras y hasta que no evite definitivamente que sigan comportándose como hasta ahora.

Fragmento final de "La crisis, una estafa detrás de otra"
www.attac.es/2010/06/21/la-crisis-una-estafa-detras-de-otra/

» autor: cleta

#9 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

cleta — Thu, 26 Jul 2012 06:33:34 +0000

The locos - Su indiferencia
www.youtube.com/watch?v=liBdqyzRwfQ
Justificando el sufrimiento
de millones de inocentes
en el mundo entero
...

The locos - Aires de rebelión
www.youtube.com/watch?v=YDOURNqq0sI
En estos putos tiempos
reina el engaño, la corrupción,
politicos, banqueros, riendosé de
nuestra indignación
...

» autor: cleta

#8 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Toranks — Thu, 26 Jul 2012 01:50:58 +0000

Otro mundo sí es posible: Una economía basada en recursos.

» autor: Toranks

#7 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

sangaroth — Wed, 25 Jul 2012 22:12:02 +0000

Con el poder mediático (principalmente TV) como constructor de 'realidades' , estoy convencido que con un solo canal realmente critico con propuestas alternativas (economía bien común, reformas constituyentes, democracia directa,etc...) seria realmente todo posible.
Una población que legitima insistentemente a nuestra casta me ha hecho perder la fe en su cordura, y aún en el peor cataclismo no lo veo como detonante de una reforma sana y necesaria, sino una oportunidad de otros populistas que lo cambien todo para seguir igual.

» autor: sangaroth

#6 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

Tao-Pai-Pai — Wed, 25 Jul 2012 16:51:49 +0000

Efectivamente, el cambio es posible. Lo que es imposible es que ese cambio llegue desde España o desde cualquier país de cultura latina, ya que nuestra cultura, aunque tiene cosas buenas (como saber contar chistes), tiene como problema que no sirve para el progreso social. O sea que siempre vamos a rastras de los demás. Habrá que esperar a que la población de algún país protestante reaccione e inicie ese cambio. Hasta entonces nada.

» autor: Tao-Pai-Pai

#5 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

plouprou — Wed, 25 Jul 2012 11:16:55 +0000

El artículo hace reflexionar. Creemos posible cualquier cambio, por catastrófico que parezca, que en realidad, no cambiaría nada. Y las situaciones que realmente cambiarían el escenario actual, las vemos imposibles...

» autor: plouprou

#4 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

fersal — Wed, 25 Jul 2012 09:14:27 +0000

Resumiendo el empuje de nuestra deseperación y nuestra ira debe sobreponerse a nuestro
miedo a intentar algo nuevo y desconocido. Todo es posible si esto pasa.

» autor: fersal

#3 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

fersal — Wed, 25 Jul 2012 09:09:37 +0000

"Otro intento: tras un agosto terrible, en septiembre el Gobierno cae y convoca elecciones. Ante el hundimiento de los dos grandes partidos sistémicos, los ciudadanos conseguimos presentar una gran coalición de partidos minoritarios, movimientos sociales y 15-M, ganamos las elecciones y aplicamos un programa radical contra la crisis, primer paso para convocar un nuevo proceso constituyente. ¿Lo ven verosímil? No, yo tampoco. Otro terreno donde no aplicamos el “todo es posible”...
Conclusión obvia: el “todo es posible” sólo funciona dentro de unos estrictos límites marcados por los mismos que nos han hundido. Dentro del capitalismo, todo es posible hoy, incluso la mayor debacle. Fuera del sistema, nada es posible, ni pensarlo. Podemos imaginar el derrumbe económico, el paro masivo, la miseria, el fin de la democracia, y escenarios aún peores: la crisis energética y ecológica, la guerra; pero no nos cabe en la cabeza que “otro mundo es posible” (aquella consigna precrisis que hoy apenas se oye)...
Y así seguirá siendo, continuaremos aceptando que determinados escenarios son no ya verosímiles sino incluso probables, mientras otros son totalmente impensables; y así seguirá mientras no nos convenzamos de que la convulsión de este fin de época no sólo debería servir para destruirlo todo, sino también para construir sobre nuevas bases; mientras no trabajemos para que el “todo es posible” que abre la crisis se convierta en una posibilidad de transformación que tal vez hoy está más a nuestro alcance de lo que lo ha estado en décadas. Aunque no nos lo creamos, aunque nos asuste, todo es posible. Todo"
Extracto de lo que considero el meollo del artículo

» autor: fersal

#2 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

alfgpl — Wed, 25 Jul 2012 07:41:08 +0000

Isaac Rosa es uno de los intelectuales más interesantes ahora mismo, y este un artículo imprescindible. No dejemos que el miedo nos robe el futuro, sin el 1% todo es posible, no solo distintos grados de terror

» autor: alfgpl

#1 Todo es posible, pero no se hagan ilusiones

CrudaVerdad — Wed, 25 Jul 2012 06:03:24 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Colapso_social

» autor: CrudaVerdad