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#60 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Ramanutha — Wed, 08 Aug 2012 04:04:25 +0000

#57 ¿Oíches Oh? Eu ben sei do que falo; mira esto:

rae.es/tolear
rae.es/tolo
rae.es/carallo

A min non me gusta que pareza o mismo idioma, cando son dous idiomas diferentes.

Veña, un saudo.

» autor: Ramanutha

#59 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Swann — Tue, 07 Aug 2012 22:58:11 +0000

#58 Entiendo que el Estado necesita ingresos para poder mantener gastos en un contexto en el que el coste de financiación se vuelve imposible. Debería cobrar más impuestos antes a los que más tienen y los defraudan (Iglesia, grandes fortunas, etc.) pero entiendo que nos toca a todos hacer algo, también. Y si sube el IVA para unos entiendo que la justicia social pasa porque suba para todos. Si Pepephone o R o quien sea quiere ofrecer algo a sus clientes, que den un descuento contra su línea de beneficios y no contra el déficit del Estado.

» autor: Swann

#58 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Shrewd — Tue, 07 Aug 2012 22:42:05 +0000

#55 ¿Estás defendiendo la subida del IVA? Si es algo que Pepephone hace siempre no veo mal informalo, lo que hace R, pues oye... si es legal ya inventarán algo para que no lo sea. La ley va detrás de alguna jugada asi y el primero que la hace se libra.

» autor: Shrewd

#57 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

--80001-- — Tue, 07 Aug 2012 21:51:09 +0000

#56 Bravo, gran aportación la tuya... con respecto a tus sabias palabras, el problema está en uno de los interlocutores y no soy yo. Al ignore.

» autor: --80001--

#56 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Ramanutha — Tue, 07 Aug 2012 21:14:07 +0000

#12 Escribe un poco más claro, que parece que estás sentado encima de algo que te da problemas cuando aportas un comentario .

» autor: Ramanutha

#55 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Swann — Tue, 07 Aug 2012 18:22:41 +0000

#46 Ya. Pero, insisto, el IVA no va para la operadora, sino para el Estado, esto es, todos nosotros, que tiene un problema de déficit muy serio y que puede llevarnos al desastre. En mi opinión es algo inmoral intentar quedar bien con los clientes, pillar nuevos incluso con este apaño que tanto daño nos hace a todos.

» autor: Swann

#54 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

--20884-- — Tue, 07 Aug 2012 15:16:54 +0000

No se otros, pero a mi R lleva varios meses pasándome la factura el día 29, 30 o 31 por el periodo 20 del mes anterior (Julio) al 19 del actual (Agosto) así que no veo ninguna noticia, solo la confirmación de algo esperado.

» autor: --20884--

#53 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Radix2 — Tue, 07 Aug 2012 15:09:45 +0000

Da igual, si facturan hasta el 10 de septiembre te tienen que cobrar un iva por la parte proporcional hasta el día 1 de septiembre y otro iva del ida 1 al 10, por lo menos con la factura de la luz es así

» autor: Radix2

#52 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

sevilla92 — Tue, 07 Aug 2012 14:01:10 +0000

#22 el trimestre termina el 30 de septiembre y yse presenta el 20 de octubre
Habrá empresas que si, pero otras no podemos la factura cuando apetezca.
Por ejemplo, si vendes un producto que tiene garantía o haces una reparación.

» autor: sevilla92

#51 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

--278977-- — Tue, 07 Aug 2012 13:12:44 +0000

R? Eso no es un lenguaje de programacion para estadisticas???

» autor: --278977--

#50 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

John_Doe — Tue, 07 Aug 2012 13:05:56 +0000

#35 ¡Es verdad! Que mal día llevo
Pues me sorprende que lo hagan a medias... porque entonces hasta el 20 de Octubre muchas empresas facturarán con fecha previa al 1 de Septiembre (las cuestiones éticas las dejo aparte, pero técnicamente pueden)

» autor: John_Doe

#49 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

charlie_glamour — Tue, 07 Aug 2012 12:53:10 +0000

Copio una información remitida por una asesoría legal.

"Para determinar qué tipo impositivo resulta aplicable es necesario acudir a las reglas de devengo del Impuesto. Si el devengo de la operación se produce antes del 1 de septiembre, los tipos aplicables serán los vigentes con anterioridad a su elevación. Por el contrario, si el devengo se produce después del 1 de septiembre, los tipos aplicables serán ya los nuevos (21%, 10% y 4%).

Con carácter general el devengo se produce en el momento en que se efectúen las entregas de bienes o prestaciones de servicios que resulten gravadas. Por tanto, si una mercancía se entrega a mediados del mes de agosto y la factura se emite el día 2 de septiembre, el tipo será el 8 o el 18% y no el vigente el día de la emisión de la factura. Hay algunas particularidades que conviene tener en cuenta:

- operaciones de tracto sucesivo o continuado (contratos de arrendamiento o suministro, por ejemplo): el devengo del impuesto se produce cuando resulte exigible la parte del precio correspondiente a cada percepción. Por tanto, lo relevante en estos casos es la fecha en que resulte exigible el precio, con independencia de la fecha en que se emite la factura y aunque no se pague efectivamente en la fecha de la exigibilidad.

Destinatarios no empresarios o profesionales
Cuando los destinatarios de las operaciones no sean empresarios o profesionales (consumidores finales) puede rectificarse al alza la cuota repercutida exclusivamente durante el mes en que tenga lugar la entrada en vigor de los nuevos tipos impositivos (mes de septiembre) y el siguiente."

» autor: charlie_glamour

#48 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

enochroot — Tue, 07 Aug 2012 12:45:03 +0000

Después de releer la notícia he entendido que se refería a una empresa llamada R, y no al lenguaje de programación R. Buenos días.

» autor: enochroot

#47 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Squash019 — Tue, 07 Aug 2012 12:44:23 +0000

Como ya se ha dicho en anteriores comentarios, esto sería muy bonito y fabuloso si no fuese tan demagógico y sensacionalista, ya que se omite en el post original (salvo en el link) que esto es sólo para empresas. El resto de clientes de esta empresa (entre los que me incluyo, y en general estoy muy contento), facturamos de 20 a 19, es decir, a nosotros el día 20 de septiembre nos llegará una factura que, a pesar de abarcar 11 días de agosto, tendrá un IVA del 21% indistintamente. Es una buena noticia para las empresas (sobre todo para pequeñas y PYMEs), pero es algo que hay que aclarar bien para no entrar en sensacionalismos...

» autor: Squash019

#46 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Shrewd — Tue, 07 Aug 2012 12:30:55 +0000

#2 #11 pues leo en el twitter, pepephone factura siempre ultimo dia del mes, por lo que tampoco aplicará la subida del iva.

» autor: Shrewd

#45 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Summertime — Tue, 07 Aug 2012 12:23:51 +0000

#36 Eso no tiene por que ser asi, dice que la fecha de factura es el dia 31 no que la vayan a pasar un dia antes, R puede emitir una factura con fecha dia 31 y pasarla a cobro el dia 4 si es lo que tiene pactado con el cliente.

» autor: Summertime

#44 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

XAbou — Tue, 07 Aug 2012 12:03:39 +0000

#18 ¿Tu crees que a una empresa de ese tipo le da mucho trabajo el cambio del valor de una variable? ......

» autor: XAbou

#43 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

--266321-- — Tue, 07 Aug 2012 11:57:13 +0000

Pues yo, como usuario de R, agradezco que piensen en sus clientes. La verdad es que estoy contento de haberme cambiado desde Vodafone (una cueva de ladrones), caso aparte merecen los "amigos" de Timofónica alias Movistar que en su día me cobraron 25 horas de internet (emule) EL MISMO DÍA Con R, con todos los defectos que pueda tener, nunca me sentí estafado o timado, ofrecen unas condiciones y luego las cumplen. Lo dicho, Gracias.

» autor: --266321--

#42 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

rbk — Tue, 07 Aug 2012 11:40:26 +0000

#41 Seguramente es noticia por lo que explica #35

» autor: rbk

#41 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Pellizkito — Tue, 07 Aug 2012 11:29:08 +0000

Pero cual es la noticia? así se hace en todas las empresas, una cosa es la fecha de emisión de la factura y otra muy distinta la fecha de la venta o servicios prestados, si estos son en agosto ha de facturarse con el IVA de agosto y para que sea legal ha de llevar fecha de agosto MENUDA TONTERÍA DE NOTICIA.... Si los empresarios cobraran más IVA luego deberán de pagarlo...

» autor: Pellizkito

#40 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

--334479-- — Tue, 07 Aug 2012 11:28:28 +0000

#36 Metedura de pata hasta la rodilla. Una cosa es la fecha de factura y otra muy diferente la fecha de cobro. El único punto que se salva de los 3 que comentas es el 1.

» autor: --334479--

#39 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

osids — Tue, 07 Aug 2012 11:22:30 +0000

#16 Mas que nada pagar un servicio que te prestaron en agosto deberia de ser al IVA de agosto por muy antiespañol que te parezca, ya que si te facturan el dia 1 de septiembre pero tu lo disfrutaste en agosto.

» autor: osids

#38 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

topecb — Tue, 07 Aug 2012 11:21:31 +0000

#26 Da igual cuando se consuma, lo importante es la fecha de FACTURA.

#36 1) No es sólo de 18 al 21%, la TV pasa del 8 al 21..
2 y 3) Cuando envías un AEB19 al banco tu dices que día quieres que se cobre, con lo cual lo van a cobrar el mismo día.

» autor: topecb

#37 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

enmafa — Tue, 07 Aug 2012 11:13:32 +0000

pues seguiremos haciendo facturas con fecha de agosto...

» autor: enmafa

#36 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

--55119-- — Tue, 07 Aug 2012 11:09:38 +0000

Luces y sombras:
1) El cliente se beneficia de un IVA del 18% en lugar del 21%
2) R tiene la pasta un día antes, lo que contablemente no es moco de pavo, sin que le cueste nada.
3) A quien le llegue la pasta de la nómina el día 1, pues igual le genera un descubierto (con la comisión correspondiente, normalmente muy superior a ese 3% de IVA adicional) o la devolución del recibo.

» autor: --55119--

#35 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

zarapito — Tue, 07 Aug 2012 11:09:20 +0000

Supongo que aunque la fecha de factura fuera 1 de septiembre se podría seguir facturando al 18% si los servicios se han prestado antes del 1 de septiembre, como ya ocurrió en la anterior subida del IVA de 2010:
Es posible facturar con el 16% de IVA después del 1 de julio de 2010
inversionyahorros.com/es-posible-facturar-con-el-16-de-iva-despues-del

Aunque en este caso se trata de un servicio de tracto sucesivo, no sé si en este momento estará vigente la norma:
"Para explicar la “injusta pero legal” subida del IVA en operadores de telefonía, por ejemplo, se aplica una nueva regla especial de devengo relativa a los servicios de tracto sucesivo, vigente desde el 1 de enero de 2010. Esta norma se refiere a servicios continuos que se prestan y se facturan todos los meses, como el teléfono, Internet, electricidad, gas,..."

#22 El 3er trimestre finaliza el 30 de septiembre, y la liquidación del IVA se hace del 1 al 20 de octubre, así que la subida del IVA sí que nos pilla en medio del trimestre...

» autor: zarapito

#34 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

davidx — Tue, 07 Aug 2012 10:56:43 +0000

#28 por esto.....

» autor: davidx

#33 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

marcumen — Tue, 07 Aug 2012 10:55:21 +0000

Me acabo de enterar que existe la operadora 'R'.

» autor: marcumen

#32 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Don-nadie — Tue, 07 Aug 2012 10:54:53 +0000

#28 Entre ver en TV lo que "ellos" quieren, a ver en internet lo que yo quiero, me quedo con lo segundo, la libertad siempre es cara.

Un saludo

» autor: Don-nadie

#31 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

rbk — Tue, 07 Aug 2012 10:53:59 +0000

#28 porque en la TV digital el Gobierno en su día un IVA del 8% para fomentar su contratación. Ahora pasará al 21%.

» autor: rbk

#30 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

FerMartinez — Tue, 07 Aug 2012 10:53:48 +0000

que sólo es para empresas! bandaancha.eu/foros/r-adelantara-1-dia-factura-agosto-evitar-1696799#r

» autor: FerMartinez

#29 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

rbk — Tue, 07 Aug 2012 10:53:22 +0000

#21 es que la facturación en empresas va del 1 al 31 de cada mes, mientras que para clientes particulares va del 20 de un mes al 19 del mes siguiente. En el caso de los clientes particulares ya se cierra el 19 de agosto, de ahí la diferencia.

» autor: rbk

#28 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

ann_pe — Tue, 07 Aug 2012 10:47:01 +0000

¿Por qué se paga mas IVA en conexión a internet que en tv?

» autor: ann_pe

#27 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

davidx — Tue, 07 Aug 2012 10:46:59 +0000

#20 Con suerte,reclamando a través de abogados(por suerte los tengo en mi familia) y costandome algún dinero en llamadas absurdas a atención al cliente. Conseguí que me sacaran.Pero poderles sacar algo de dinero con una denuncia,me habría costado mucho mas tiempo y muchisima mas mala hostia,asi que pase hacerlo y me limito a hacerles la mejor publicidad siempre que puedo

» autor: davidx

#26 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

hamahiru — Tue, 07 Aug 2012 10:45:21 +0000

#19 ¿Por qué triquiñuela legal?

Es una factura por un consumo hecho en agosto al que se le aplica el IVA de agosto. Punto.

» autor: hamahiru

#25 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

karlos_ — Tue, 07 Aug 2012 10:41:55 +0000

#19 legalmente el ladron es el estado.

Los gastos de la factura son de antes del 1 de septiembre por lo que no deberia de ser retroactivo.

» autor: karlos_

#24 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

MegaLLort — Tue, 07 Aug 2012 10:41:55 +0000

por cosas así España no sale de la crisis.

» autor: MegaLLort

#23 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Don-nadie — Tue, 07 Aug 2012 10:41:18 +0000

#16 Eso ya lo está haciendo de puta madre nuestro gobierno, yo a su lado soy un pobre aficionado.

» autor: Don-nadie

#22 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

John_Doe — Tue, 07 Aug 2012 10:41:00 +0000

En realidad cualquier empresa tiene hasta el 20 de Septiembre para presentar la facturación del IVA (la trimestral), con lo que perfectamente puede, hasta ese día poner fecha de Agosto y contabilizarlo en el trimestre que termina el último día del mes.
Lo de la subida del IVA en Septiembre no era una triquiñuela para salvaguardar el turismo... más bien era un 'favor' estatal para evitar quebraderos de cabeza a toda empresa que tenga que presentar la declaración; si no me equivoco la anterior subida también coincidió con un comienzo de nuevo trimestre, ¿no?

» autor: John_Doe

#21 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

H3noruRojo — Tue, 07 Aug 2012 10:39:49 +0000

Supongo que todos los que os estáis deshaciendo en elogios hacia esta empresa (de la que soy cliente hasta dentro de 20 días, por muchos años) sabéis que el truquito o triquiñuela es solo pare empresas, no? Que puede parecer un detallito sin importancia, pero no lo es.

» autor: H3noruRojo

#20 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

avalancha971 — Tue, 07 Aug 2012 10:37:01 +0000

#8 ¿No les pediste una buena indemnización por meterte indebidamente en el ASNEF?

» autor: avalancha971

#19 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

--222052-- — Tue, 07 Aug 2012 10:29:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#18 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

--167245-- — Tue, 07 Aug 2012 10:29:34 +0000

¿y no será, digo yo, que como muchas otras empresas tengan el problema de que con agosto de por medio, no tener el sistema adaptado al 21% para el 1 de septiembre?

» autor: --167245--

#17 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Vanillachaos — Tue, 07 Aug 2012 10:27:01 +0000

Oh! gracias por aplicar el principio de devengo

» autor: Vanillachaos

#16 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

--45096-- — Tue, 07 Aug 2012 10:26:54 +0000

#15 Todos juntos podemos llevar a España a la quiebra. Go! Go!

» autor: --45096--

#15 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Don-nadie — Tue, 07 Aug 2012 10:23:57 +0000

Pues un poco tarde, eso mismo ya se lo ofrecí a todos mis clientes al día siguiente de que Marianico "El corto" confirmarse la ~~estafa~~ subida al 21%.

#2 Si ser antiespañol es joder en la medida de lo posible a un gobierno de fascistas, entonces sí, soy antiespañol y a mucha honra.

Un saludo

» autor: Don-nadie

#14 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

shinjikari — Tue, 07 Aug 2012 10:20:49 +0000

Ultimate Internet Trolling!

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» autor: shinjikari

#13 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Black_Diamond — Tue, 07 Aug 2012 10:19:57 +0000

Yo sólo digo una cosa: No me parece una triquiñuela, me parece justo. Y si algún servicio mensual se factura el 15 de Septiembre, debería desglosarse la factura en dos partes: una con IVA al 18% y otra al 21%

» autor: Black_Diamond

#12 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

--80001-- — Tue, 07 Aug 2012 09:59:09 +0000

#11 Es que ese es el tema, aquí R no deja de ingresar, ese importe lo pierde el estado pero carallo, cuando les toca devolver pasta por sus "errores" bien que les cuesta. Lo bueno es que los teleoperadores de momento son españoles y no te tolean.

» autor: --80001--

#11 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Swann — Tue, 07 Aug 2012 09:56:05 +0000

Esto es absurdo. Cada vez que se menciona algo de una operadora, tenemos la chorrada de turno en portada, con una ristra de comentarios con anécdotas personales de errores de facturas, y luego vienen los de pepephone a ofrecernos sus maravillosos planes de tarifas. Estas cosas no deberían menearse, en mi opinión.

Y, por cierto, el IVA no es un ingreso para la operadora, sino para el Estado.

» autor: Swann

#10 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

--80001-- — Tue, 07 Aug 2012 09:54:16 +0000

#9 ¿Y dije yo que no fuera un buen detalle? Y cada vez son más usuarios los que tienen el mismo problema con R.

» autor: --80001--

#9 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Willou — Tue, 07 Aug 2012 09:53:13 +0000

#6 No, no me jode. Es más, me la pela. Que tu tengas problemas con dicha compañía, no quita que sea un detalle de puta madre para la mayoría de clientes.

» autor: Willou

#8 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

davidx — Tue, 07 Aug 2012 09:47:45 +0000

#1 Por culpa de un "error" de esos, Vodafone me metio en asnef por 1500 €.Me decían:Si,es culpa nuestra,pero nos lo tienes que pagar y luego te lo descontaremos mes a mes,(normalmente gastaba 20 euros al mes)

» autor: davidx

#7 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

--130410-- — Tue, 07 Aug 2012 09:43:26 +0000

Es un buen detalle, si fuera cliente lo agradeceria.

» autor: --130410--

#6 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

--80001-- — Tue, 07 Aug 2012 09:41:15 +0000

#4 No te jode, no todo es maravillosos con R y lo sé que tengo 2 líneas... De hecho este mes hice un cambio para pagar menos y, a falta de llegarme la factura en papel, el importe que veo en internet es el doble de lo dicho y 30€ más caro que la última.

» autor: --80001--

#5 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

karakol — Tue, 07 Aug 2012 09:39:52 +0000

Son detalles que se agradecen.

» autor: karakol

#4 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

Willou — Tue, 07 Aug 2012 09:38:51 +0000

#1 El caso es quejarse...

» autor: Willou

#3 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

JoulSauron — Tue, 07 Aug 2012 09:37:43 +0000

¿Spam como las de Pepephone?

» autor: JoulSauron

#2 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

natrix — Tue, 07 Aug 2012 09:37:41 +0000

¡Antiespañoles!

» autor: natrix

#1 R adelantará un día la factura de agosto para evitar que sus clientes paguen el 21% de IVA

--80001-- — Tue, 07 Aug 2012 09:37:00 +0000

Estupendo pero también deberían controlar los "errores" de cobro en las facturas que luego no te devuelven sino que "descuentan" en las siguientes facturas, si tienes suerte y les andas encima.

» autor: --80001--