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#199 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

RespuestasVeganas.Org — Mon, 13 Aug 2012 00:07:28 +0000

El caso es joder a los más débiles, esa es la política que se está siguiendo.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#198 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

androcles — Thu, 09 Aug 2012 11:52:44 +0000

#181 Pues mal vas, porque la vacuna es subcutánea Los veterinarios y auxiliares bajo su supervisión directa son os únicos que pueden poner inyecciones. Y en una farmacia no te la pueden vender sin receta veterinaria, así que...

El sellito lo que nos ha supuesto es gasto: 0.50€ + IVA del de la rabia y 0.50€ + IVA del de equinococos. En mi clínica en su momento decidimos no repercutir ese gasto a los clientes, así que es un euro menos que ganamos por vacuna de rabia.

Esta función de policía sanitaria, ¿a quién compete? ¿Al veterinario privado que abre su clínica o a los veterinarios oficiales de la Junta o el Gobierno? Pues por lo visto, a nosotros, igual que la declaración obligatoria de ciertas enfermedades. Pues si me dedico a la sanidad pública, que me pongan el IVA del sector sanitario.

» autor: androcles

#197 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Thu, 09 Aug 2012 11:28:40 +0000

#196 Es lo que te decía más arriba. Cuando controlas un sector suficientemente grande de la distribución te puedes permitir el lujo de imponer tus precios. Si te interesa deshacerte de competidores bajarás tus precios hasta conseguir que revienten, para después imponer tus condiciones. Si además trabajas con múltiples productos, como es el caso de las grandes distribuidoras, puedes apurar tus márgenes en algunos para hacerte más competitivo y enjugar las pérdidas con aquellos otros cuyos precios puedas manejar con más soltura.

Para no hablar de las posibilidades que abre la capacidad de almacenar grandes cantidades de productos, dirigirlos a unas áreas o a otras,...

Pero no te preocupes que el equilibrio termodinámico en forma de cartel se consigue en Españistán en velocidad récord, momento en el que podemos ya disfrutar de servicios tercermundistas a precios suecos. Mira las telecos.

» autor: Constancio

#196 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Thu, 09 Aug 2012 10:43:58 +0000

#195 Te reitero el ejemplo que te puse con el aceite de una cooperativa con venta directa a los consumidores y el aceite mercadona bastante más barato que el de la cooperativa ... ¿Cómo es que sale con toda la cadena de intermediarios más barato, además siendo distribuido por toda España?

» autor: ChukNorris

#195 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Thu, 09 Aug 2012 10:32:55 +0000

#192 El valor de mercado en el caso de los alimentos viene marcado por el exceso de producción, al haber tanta oferta el precio que pagan por los productos baja ... de ahí que prefieran tirarlo o dejarlo sin recoger a venderlo.

Sí. El precio que pagan los intermediarios a los productores. Para nada en el caso del precio final para el consumidor. Y todos sabemos lo que está "fallando". Cuando los "libegales" hablan de "la libertad" se refieren a la que necesitan para seguir haciendo trucos como este, y otros mucho más sucios.

Naturalmente cualquier solución pasa por solucionar estos "problemillas" que le han salido al "libre mercado". El capitalismo de esas gentuzas es para ellos un cómodo jacuzzi, todo lleno de burbujas. Y al estado lo necesitan para poder crearlas y mantenerlas, para socializar las pérdidas globales que producen y para asegurar mediante leyes y policía su statu quo.

¿Fair play?...

» autor: Constancio

#194 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 19:40:59 +0000

#190 Un pisito en el centro de Madrid no es el hábitat natural ni siquiera de las personas. La cuestión es: ¿El perrito es feliz?

Según una veterinaria amiga ... si, llevamos mucho tiempo seleccionando a los perritos y modificando sus razas para que se adapten a nuestro hábitat y costumbres ... así que si que hay razas de perros que son felices viviendo en un piso ... obviamente un perro grande no.

» autor: ChukNorris

#193 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 19:38:43 +0000

#191 Pero aunque tal fuera el caso, las obligaciones que me puede imponer el estado se reducen a "dinero".

Cierto se reducen a bienes materiales (dinero, casa ...). Obviamente no pueden obligarte a querer a alguien en contra de tu voluntad.

Por cierto que es ridículo que se me pueda exigir responsabilidad paterna donde no se me permite tener parte en la decisión de llevar adelante, o no, el embarazo.

Gran verdad y totalmente de acuerdo con ello.

» autor: ChukNorris

#192 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 19:32:49 +0000

#189 El gran valor de mercado viene determinado por la carestía. Desgraciadamente hace mucho que descubrieron que la carestía se puede provocar.

El valor de mercado en el caso de los alimentos viene marcado por el exceso de producción, al haber tanta oferta el precio que pagan por los productos baja ... de ahí que prefieran tirarlo o dejarlo sin recoger a venderlo.

Pero si pinchas el "burbujismo" agrario (Que en este caso es por exceso de producción en el país) e importas los productos de Marruecos, no vas a necesitar ocupar las tierras ni dedicar a tanta población a la agricultura.
Vamos, que te lleva directo al modelo de explotación de Sovena Group que comentaba aquí: www.meneame.net/story/sanchez-gordillo-he-robado-darselo-pobres-audio/ Donde otro usuario comentaba que "Aceite Hacendado Mercadona a 2,75 €/litro, y en la cooperativa de Marinaleda de Sanchez Gordillo a 3,20 € / litro."

Cierto que los productos de primera se van inmediatamente a la exportación ... solo hay que darse una vuelta por París y ver la cantidad de fresas que venden y los precios a las que las venden.

» autor: ChukNorris

#191 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 19:24:02 +0000

#170 Va a ser que si, ¿no ves que han cambiado la definición de matrimonio (al menos jurídica) a su voluntad en contra de la iglesia?

Hay una gran diferencia entre eliminar trabas legales e imponerlas. La eliminación de trabas legales no limita los derechos de nadie como ocurre en el caso contrario. La consideración jurídica del matrimonio sólo es importante en cuanto que asegura a los cónyuges unos derechos sociales determinados, por eso lo que ha hecho el legislador no es cambiar la definición jurídica de matrimonio sino restaurarla de manera acorde a los propios principios constitucionales y liberarla de la rémora de las consideraciones morales de una panda de talibanes de andar por casa. O se cambiaba esa definición o se cambiaba la constitución.

Dentro de la nueva definición cabemos todos. La de antes reservaba los beneficios sociales a un sector muy determinado que no vulneraba las supersticiones de unos cuantos.

Se mezclan inevitablemente, tienes responsabilidades derivadas de un supuesto familiar aunque no lo quieras ... no puedes abandonar a un hijo por ejemplo (tienes la obligación legal de pasarle la manutención). También tendrás responsabilidades legales si te separas de tu mujer (aun sin estar casados, simplemente por convivir durante unos años con ella).

Precisamente por eso me he negado siempre ha firmar ningún papel. Pero aunque tal fuera el caso, las obligaciones que me puede imponer el estado se reducen a "dinero". Esa responsabilidad legal es exactamente igual a la que tiene cualquiera ante una persona a la que ha lesionado en un accidente o en una pelea. Por cierto que es ridículo que se me pueda exigir responsabilidad paterna donde no se me permite tener parte en la decisión de llevar adelante, o no, el embarazo. Personalmente soy devoto de la vasectomía.

Nunca conviviría con una mujer que se dedicara "a la casa" y abandonara su vida laboral, así que cualquier imposición económica pos-ruptura de ese tipo me parecería un simple espolio y sería tratado como tal. Afortunadamente no tengo tanto dinero como para preocuparme por eso.

Resumiendo: las categorías jurídicas deben ser mínimamente invasivas porque se arriesgan a colisionar con lo que cada individuo contempla como más sagrado. Debe ser tal que permita el desarrollo de las instituciones naturales tal como los vive cada individuo. Cada uno en su casa y dios en la de los que lo quieran.

» autor: Constancio

#190 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 19:06:33 +0000

#171 Respecto al segundo; yo respeto, y mucho, el derecho a la vida y a la dignidad de los animales y, como te decía, me parece una falta de dicho respeto que una niña mona quiera tener us perrito en su pisito del centro de Madrid. Creo que no es el habitat natural del animalito. No tengo ningún ánimo de juzgar, pero ¡déjame al menos que exprese mi opinión!

Un pisito en el centro de Madrid no es el hábitat natural ni siquiera de las personas. La cuestión es: ¿El perrito es feliz?

Coincido contigo en que todos tenemos el deber moral de cuidar de los animales; pero eso no significa que el estado deba subvencionar las mascotas con un IVA reducido.

No es lo mismo subvencionar que gravar.

Por cierto, lasitud laxitud.

lema.rae.es/drae/?val=lasitud No son lo mismo. Una cosa es la falta de compromiso con la propia moral, la relajación moral, y otra la carencia de fuerza moral de los principios que informan la actuación del individuo.

» autor: Constancio

#189 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 18:55:44 +0000

#172 Actualmente hay capacidad para abastecernos y tener unos grandes excedentes de producción.

Sí. De la misma manera que globalmente hay capacidad para alimentar hasta al último desposeído del mundo. El problema no es la producción sino la distribución y el acceso a los bienes producidos. Obviamente, en un sector cuya producción es abundante hasta el punto de que se destruyen cupos de diferentes productos los precios no deberían ser un problema. Sin embargo lo son. Cosas de someter a la gente a la economía en vez de someter la economía a las necesidades de la gente. El gran valor de mercado viene determinado por la carestía. Desgraciadamente hace mucho que descubrieron que la carestía se puede provocar.

Cómo liberes de verdad el mercado agrario, van a entrar el 90% de los productos de Marruecos a mitad de precio.

No tengo el menor problema en que entren productos marroquíes a mitad de precio. Siempre que su calidad sea buena eso redunda en beneficio del consumidor y fuerza a los productores locales a ser más competitivos. Es el "abc" del capitalismo. Otra cosa es que aquí en Españistán se haya hecho del "burbujismo" una segunda naturaleza. Aquí el problema de la caída de la renta feudal del XVII no se solucionó. Sigue siendo un problema vigente.

Por lo demás, según me ha explicado una persona que se dedica a la agricultura, los productos de primera se van inmediatamente a la exportación, quedando para el mercado doméstico productos de segunda. Quizá la entrada de productos marroquíes sea la forma de poder disfrutar de productos de calidad a precios adecuados.

» autor: Constancio

#188 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 18:47:59 +0000

#174 Por supuesto. Es más, ni quiero ni podría impedírtelo.

» autor: Constancio

#187 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 18:46:14 +0000

#176 El cuadro está muy claro. Pero ese es el cuadro que existe siempre cuando en realidad no se quiere cambiar nada. Obviamente idénticas causas seguirán produciendo idénticas consecuencias.

Naturalmente que el panorama no permite acometer empresa alguna. Pero eso es una consecuencia más de esa misma estructura económica que ha producido el paro y la depauperación de una gran cantidad de personas. Lo que menos necesitamos no es que no se grave la producción autóctona sino persistir en una forma de hacer que produce un paro estructural de enorme magnitud apenas mitigado por un mercado laboral montado sobre la base de salarios de pura explotación y por la "zanahoria", cada vez menos apetitosa, del estado del bienestar. En esa misma línea, bajar los salarios aún más y limitar los derechos de los trabajadores es una medida que se puede querer hacer pasar por necesaria pero que no deja de ser un engaño. Una manera de intentar perpetuar precisamente una estructura que hay que procurar destruir, precisamente, porque ha demostrado ser incapaz de subvenir a las necesidades de la población.

» autor: Constancio

#186 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

sleep_timer — Wed, 08 Aug 2012 18:30:24 +0000

LO SABÍA, EL PP TERMINARÍA MATANDO GATITOS !!!

» autor: sleep_timer

#185 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--320729-- — Wed, 08 Aug 2012 16:06:24 +0000

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#184 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--320729-- — Wed, 08 Aug 2012 16:05:50 +0000

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#183 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

especialita — Wed, 08 Aug 2012 15:45:47 +0000

A ver, entiendo que si todos los impuestos suben, este sea uno de ellos.. Como fumadora, entiendo que suban el precio del tabaco, no es algo de primera necesidad, si quiero lo pago, y si no, dejo de fumar, así de sencillo. Tener un animal conlleva mucha responsabilidad y gastos, entre ellas esta subida, pero nadie tiene el porque tener un animal si no lo desea.
Que con la que esta cayendo y las subidas de primera necesidad que nos están haciendo, parece que esto sea el fin del mundo, me parece un poco radical.

» autor: especialita

#182 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 15:28:15 +0000

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#181 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 15:22:53 +0000

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#180 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Nova6K0 — Wed, 08 Aug 2012 14:15:50 +0000

#6 Ya y las personas no alcohólicas o no fumadoras, no deberían sufragar los gastos de los que se emborrachan cada fin de semana o de los que acaban con un cáncer galopante por no dejar de fumar. Es eso ¿no?, por poner unos ejemplos.

Y por cierto. Las mascotas son menos animales, que no pocos políticos.

Salu2

» autor: Nova6K0

#179 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

dresna — Wed, 08 Aug 2012 13:40:10 +0000

Yo tengo tres gatas, una recogida de la calle y las otras dos adoptadas. Cuando las trajimos de la protectora una estaba enferma, contagio a la otra y en tres meses nos gastamos casi 2000 euros en el veterinario. Ahora llevamos un año y medio con el gasto controlado, sólo revisiones, tratamientos crónicos y vacunas, pero no quiero ni pensar en si se vuelven a poner enfermas de verdad.

» autor: dresna

#178 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Hybris — Wed, 08 Aug 2012 13:35:47 +0000

#31 Tio, me has hecho sonreír con el comment de verdad!

Por si no se ha comentado, el nivel de desarrollo de una civilizacion se mide en como tratan a los animales.

» autor: Hybris

#177 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

androcles — Wed, 08 Aug 2012 13:00:47 +0000

#145 En realidad el 21% será para los animales de compañía, para ganado se mantiene el tipo reducido que pasará al 10%

Es curioso, porque con esta noticia se deja reconocer el carácter sanitario de la profesión veterinaria, cuando los veterinarios hemos colaborado en el control de muchas enfermedades que también afectan a los humanos. Cuando el día 1 tengamos que trasladar esta subida a nuestras facturas y nuestros clientes dejen de vacunar contra, por ejemplo, la leptospirosis, empezaremos a ver un apunte de esta enfermedad en personas. Como la hidatidosis, toxoplasmosis, rabia, leishamniasis,... Enfermedades para cuyo control en la especia humana es fundamental el control en los animales de compañía.

El lema de la profesión es "Hygia pecoris, salus populi". El de mi facultad en concreto era "Hominibus vitalia perfecit". Parece que ya no interesa ni la salus populi ni perfecit la hominibus vitalia.

Eso sí, se nos quita de las profesiones sanitarias, pero seguimos teniendo que ejercer labor de policía con los microchips, la declaración obligatoria de la leishmania y los sellitos de la rabia y la desparasitación

» autor: androcles

#176 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 12:52:27 +0000

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» autor: --152893--

#175 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

rascaYgana — Wed, 08 Aug 2012 12:14:26 +0000

#115

Déjame adivinar: lo que digo es demagogia, y por tanto mis argumentos no valen.
Lo que dices tú no es demagogía y por tanto, tus argumentos sí valen.
Fin del debate.

¿Funciona así?

» autor: rascaYgana

#174 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

rascaYgana — Wed, 08 Aug 2012 12:13:03 +0000

#110 Pues claro que tener hijos no es un derecho.

Y yo no juzgo, sólo doy mi opinión, si me lo permites.

» autor: rascaYgana

#173 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

rascaYgana — Wed, 08 Aug 2012 12:11:57 +0000

#107 Totalmente de acuerdo contigo. Que cada uno se financie su Dios. Esto es lo que hacen en otros paises, como en Alemania, donde si eres católico o hindú o judío, te cobran impuestos adicionales respecto a los ateos. De esos impuestos salen los dineros que el estado reparte, en proporción a sus seguidores, a las distintas iglesias.

Es curioso que muchos españoles "dejan" de ser católicos y se hacen ateos al migrar a Alemania...

» autor: rascaYgana

#172 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 12:11:41 +0000

#169 lo lógico es poner en marcha la capacidad agrícola de España, promover la formación agraria, poner las tierras en producción, experimentar con nuevos métodos de cultivo, poner coto a la actividad de los intermediarios...

Actualmente hay capacidad para abastecernos y tener unos grandes excedentes de producción.

Más comercio local, la multiplicación de las pequeñas explotaciones extensivas, la liberación de los mercados agrarios (¿por qué siendo tan capitalistas es este un segmento económico tan "regulado"?)

Cómo liberes de verdad el mercado agrario, van a entrar el 90% de los productos de Marruecos a mitad de precio.

» autor: ChukNorris

#171 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

rascaYgana — Wed, 08 Aug 2012 12:09:20 +0000

#93

Suscribo tu primer párrafo.

Respecto al segundo; yo respeto, y mucho, el derecho a la vida y a la dignidad de los animales y, como te decía, me parece una falta de dicho respeto que una niña mona quiera tener us perrito en su pisito del centro de Madrid. Creo que no es el habitat natural del animalito. No tengo ningún ánimo de juzgar, pero ¡déjame al menos que exprese mi opinión!

Coincido contigo en que todos tenemos el deber moral de cuidar de los animales; pero eso no significa que el estado deba subvencionar las mascotas con un IVA reducido.

Por cierto, ~~lasitud~~ laxitud.

» autor: rascaYgana

#170 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 12:05:55 +0000

#167 Va a ser que si, ¿no ves que han cambiado la definición de matrimonio (al menos jurídica) a su voluntad en contra de la iglesia?

"Para con la familia hay una responsabilidad personal, plena y libremente asumida. Dos esferas de la vida que me niego a mezclar."

Se mezclan inevitablemente, tienes responsabilidades derivadas de un supuesto familiar aunque no lo quieras ... no puedes abandonar a un hijo por ejemplo (tienes la obligación legal de pasarle la manutención). También tendrás responsabilidades legales si te separas de tu mujer (aun sin estar casados, simplemente por convivir durante unos años con ella).

» autor: ChukNorris

#169 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 12:01:30 +0000

#162 Pero en el marco que planteas lo lógico es poner en marcha la capacidad agrícola de España, promover la formación agraria, poner las tierras en producción, experimentar con nuevos métodos de cultivo, poner coto a la actividad de los intermediarios...

El problema es el de siempre: cómo hacer tales cosas respetando el statu quo. Y la respuesta es la de siempre. No se puede, porque la situación actual es fruto de un determinado modelo de negocio y de unas determinadas maneras de "generar" renta. Y desgraciadamente, y como siempre, lo más fácil es jugar con el valor de la escasez.

Por eso, el problema que supone a la explotaciones la regulación de unas condiciones mínimas para los animales es ridículo. Salvo para las explotaciones afectas al actual sistema económico que es precisamente el que ha generado el problema de las masas empobrecidas y el previsible encarecimiento de los alimentos.

Más comercio local, la multiplicación de las pequeñas explotaciones extensivas, la liberación de los mercados agrarios (¿por qué siendo tan capitalistas es este un segmento económico tan "regulado"?) , la re-ruralización del país... Son todas ellas medidas que atacarían de frente los problemas citados. Y de paso serían capaces de generar entornos mucho más dignos para los animales de que hacemos un puro objeto económico.

¿Por qué pedimos facilidades para seguir haciendo las cosas mal?

» autor: Constancio

#168 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 11:53:05 +0000

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» autor: --152893--

#167 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 11:48:42 +0000

#154 Va a ser que no. Un estado aconfesional no podría imponer un criterio confesional para tales definiciones. Esos son "otros". O, si España fuera lo que dice ser, serían "otros", que no el estado.

» autor: Constancio

#166 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 11:47:03 +0000

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» autor: --152893--

#165 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 11:45:33 +0000

#152 No, no... Si el concepto jurídico me importa un bledo. De la misma manera que no aceptaría responsabilidad alguna derivada de un supuesto familiar a quien no quisiera, por mucho que lo diga un juez, no me importa en absoluto que un juez considere que mi perro no es parte de mi familia. La familia como concepto jurídico no me interesa para nada. Cada uno sabe qué es realmente su familia.

Entiendo además que mezclo dos realidades distintas: me parece muy bien que los homosexuales exijan la homologación de sus uniones porque tal homologación tiene consecuencias prácticas positivas que se les han negado. Obviamente yo jamás he solicitado que mis "mascotas" sean incluidas en la cartilla de la seguridad social. No se trata de eso. Se trata de diferenciar entre "lujos" y "necesidades" y por eso he estado dando ejemplos de cómo las necesidades de los unos son fácilmente interpretables como lujos por los otros, con el telón de fondo de la progresiva pérdida de legitimidad ante muchos ciudadanos de un estado como el que soportamos en estos momentos.

Para con un ente jurídico se tienen responsabilidades jurídicas. Para con la familia hay una responsabilidad personal, plena y libremente asumida. Dos esferas de la vida que me niego a mezclar. La segunda esfera es la única en la que podemos ser realmente libres y ser realmente quienes somos. La otra es... Superficial y sólo vale en la medida en que, como mínimo, no colisiona con esa otra de que hablo.

» autor: Constancio

#164 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

BobbyTables — Wed, 08 Aug 2012 11:44:04 +0000

#163 Te digo lo mismo cuando te compras una casa con una familia detrás, ¿no?, si te quedas en la calle asume que lo tengas que pagar

» autor: BobbyTables

#163 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 11:42:13 +0000

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» autor: --152893--

#162 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 11:40:28 +0000

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» autor: --152893--

#161 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

BobbyTables — Wed, 08 Aug 2012 11:39:43 +0000

#160 Si, pero para mi no "es un gasto" del que puedo quitarme como me quito de coger el coche para ahorrar gasolina, nose, al igual que no "me quitare de mis hijos porque me pidan la paga". La diferencia es que una mascota para mi es algo mas que un simple objeto que poseo.

» autor: BobbyTables

#160 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 11:36:00 +0000

#158 Bueno, si para ti una mascota "es un gasto"

Oye, que eres tú el que se queja por el aumento del gasto en el cuidado de las mascotas a causa del iva .... Vamos, tú y la inmensa mayoría de los que comentan esta noticia.

Si el que se encarga en una empresa de llevar la contabilidad no tiene ni p.. idea de lo que hace y la lia parda, ¿lo tienen que pagar los de siempre?

Es la magia de la democracia, que reparte las culpas entre todos los ciudadanos.

» autor: ChukNorris

#159 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

BobbyTables — Wed, 08 Aug 2012 11:35:03 +0000

#157 ¿Tan poco ingresos y tantos gastos? Es decir; Si el que se encarga en una empresa de llevar la contabilidad no tiene ni p.. idea de lo que hace y la lia parda, ¿lo tienen que pagar los de siempre?. Se puede sacar ingresos de muchos, muchos, muchos otros sitios, empezando por dietas, coches oficiales, quitar puestos duplicados en administraciones y un largo, larguisimo etcetera, no se tiene porque tocar ciertas cosas como la educacion, sanidad ni el tipo de IVA.

» autor: BobbyTables

#158 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

BobbyTables — Wed, 08 Aug 2012 11:30:56 +0000

#148 Bueno, si para ti una mascota "es un gasto", entonces creo que el tema ha quedado claro, para ti los animales no son nada mas que un coche, una bici, una videoconsola; algo que cuando no lo quiero / puedo mantener simplemente lo regalo o lo doy a la perrera sabiendo su destino. Seguramente a ti te importe poco el tema del cariño, sentimientos y demás, pero puede ser que la gente no piense igual, ya sabes, eso de cogerle cariño a los animales, pero creo que tu de eso como que no, en fin, hace 100 años a la gente le importaba poco si la gente era torturada y demás, ahora parece que hemos superado un poco ese tema, quien sabe, quizás algún dia seguiremos para adelante.

» autor: BobbyTables

#157 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 11:28:58 +0000

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» autor: --152893--

#156 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--330451-- — Wed, 08 Aug 2012 11:28:38 +0000

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» autor: --330451--

#155 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 11:27:53 +0000

#147 Estamos al cabo de la calle. El delito del estado español no es no asegurar una vivienda en propiedad o en alquiler a cada ciudadano, sino haber actuado promoviendo las "necesidades" de los "inversores" creando una burbuja inmobiliaria que ha logrado un stock de viviendas sin precedentes y a una gran masa de ciudadanos con serias dificultades para acceder a una de ellas u obligados a pagar precios desmesurados. De todos modos, como te decía antes, lo bueno de la Constitución viene siendo papel mojado.

¿Ves? Nadie pretende que se le regale a nadie una vivienda. Pero tampoco voy a permitir que me vendan la parte de "marketting" de la Constitución como una realidad efectiva que la hace buena y deseable. Para nada.

En cuanto al encarecimiento de los precios de los alimentos, ligarlos a las pocas leyes que pretenden limitar el alcance del sufrimiento a que los animales se ven sometidos, no es de locos, es de gente muy "interesada". La burbuja alimentaria que se está fraguando no tiene nada que ver con el relativo bienestar de los animales. Mira mejor en dirección a los grandes agentes económicos, los intereses de los distribuidores...

Tu preocupación para con la situación de las masas depauperadas debería lanzarte a la modificación de las estructuras subyacentes que provocan esa situación, ya sabes a qué me refiero, la realidad del "tejido" económico, su saneamiento, el análisis del complejo político- empresarial que está en el centro de la otra cara de la moneda, "el pelotazo"... Todo lo que no sea eso, estarás conmigo, no es más que dar algo de aire precisamente al sistema que ha creado el problema. ¿No?.

Porque pretender cambiar las cosas sin cambiarlas, eso sí que es de locos.

» autor: Constancio

#154 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 11:25:44 +0000

#150 ¿Y quién dice eso? ¿Los mismos que pretenden tener la exclusividad en la definición del "matrimonio"?

Pues claro .. el estado (el que hace e impone las leyes).

» autor: ChukNorris

#153 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 11:22:27 +0000

#147 Ahora, que se encarezcan un 30% el precio de los alimentos por normas de "bienestar animal" cuando en España el año que viene 3 millones de personas no van a tener un solo ingreso, cuando en los paises nordicos se esta poniendo de moda el "apadrina un niño español", cuando millones de personas en España estan viviendo bajo el umbral de la pobreza ... es de locos.

Escarba un poco, el "bienestar animal" es solo una cortina de humo para encubrir la guerra comercial. www.gastronomiaycia.com/2012/04/15/bienestar-animal-o-guerra-comercial (no recuerdo donde leí lo de las gallinas ponedoras).

» autor: ChukNorris

#152 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 11:21:45 +0000

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» autor: --152893--

#151 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

MaximumPetrus — Wed, 08 Aug 2012 11:15:26 +0000

Si es por "rentabilidad", "austeridad" y otros conceptos neoliberales, tener mascota es muy positivo para la sociedad.

Porque para muchas personas, sus mascotas son las únicas que les dan compañía y afecto. Que como el comer y el cagar, son necesidades básicas para el buen funcionamiento psicológico del ser humano. Podrían buscarse pareja, sí, claro. Igual es porque el ser humano es bastante más mezquino y miserable.

Resumiendo: que sale más barato para el individuo y para la sociedad cuidar de una mascota que tirar de psiquiatra y antidepresivos.

» autor: MaximumPetrus

#150 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 11:14:42 +0000

#148 "Pero no depende de ti que sean familia o no, la familia es un termino definido, no es lo que cada uno quiere que sea .."

¿Y quién dice eso? ¿Los mismos que pretenden tener la exclusividad en la definición del "matrimonio"?

No hay nada más íntimo para cada persona que su familia. Que alguien pretenda decirte qué es o deja de ser esa familia es una intromisión inadmisible.

» autor: Constancio

#149 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 11:11:26 +0000

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» autor: --152893--

#148 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 11:11:22 +0000

#140 Tener una casa en propiedad no es una necesidad, si te desahucian de una casa y tienes otro sitio donde vivir ... pues tampoco es tan escandaloso ... otra cosa sería que te vieses viviendo en la calle con la familia.

"El problema es que con esta subida de IVA mucha gente no va a poder atender las obligaciones con su mascota, ¿que debe hacer entonces?, ¿la deja en la perrera para que la sacrifiquen o directamente la abandona para que sea un peligro para todos?"

Pues lo que siempre se ha hecho ... reducir gastos de lo que consideres menos necesario.
Puedes regalar la mascota o llevarla a la perrera ... abandonarla desde luego que no.

#142 Mis "mascotas" son mi familia y no necesito permiso de nadie

Pero no depende de ti que sean familia o no, la familia es un termino definido, no es lo que cada uno quiere que sea ...

» autor: ChukNorris

#147 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 11:03:29 +0000

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» autor: --152893--

#146 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 11:01:52 +0000

#143 ¿Ves? Como te decía es muy difícil nadar y guardar la ropa. Sólo es posible creando espacios estancos. "¿Papeles para todos? No, orden. Es bonito ayudar a los semejantes pero no podemos resolver todos los problemas de todo el mundo y mucho menos a costa de hundirnos a nosotros mismos." ¿Dónde queda entonces lo de los derechos humanos?. ¿No estaremos hablando entonces de los derechos de los "españoles"?

En la medida en que estemos hablando de ese tipo de derechos nos estaremos saliendo del ámbito de la ética para entrar en el de la política. Y ese ámbito es el de la "conveniencia" y la "coyuntura". Y en ese ámbito pueden ser "deseables" muchas cosas que repugnan a la ética más elemental.

¿Por qué los trabajadores pueden "joderse" y los empresarios no? ¿De verdad crees que se puede hacer pasar por drama humano el drama empresarial?. La situación de los animales convertidos en objeto económico es un problema moral. La posible quiebra de las empresas o la disminución de las rentas empresariales es un problema político.

Yo lo siento pero antepongo los problemas morales a los problemas políticos.

» autor: Constancio

#145 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

NittNita — Wed, 08 Aug 2012 10:54:30 +0000

#113 Rectifico, no sabía que habían vuelto a modificar la ley del IVA el lunes. LA NOTICIA ES CORRECTA.
www.boe.es/boe/dias/2012/08/06/pdfs/BOE-A-2012-10534.pdf

» autor: NittNita

#144 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--333750-- — Wed, 08 Aug 2012 10:53:02 +0000

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» autor: --333750--

#143 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 10:51:33 +0000

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» autor: --152893--

#142 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 10:51:32 +0000

#137 ¿Argumentación? Otro de los vicios del país, confundir sentimientos con argumentos. Mis "mascotas" son mi familia y no necesito permiso de nadie, ni lo aceptaría, para ello. No es algo que tenga que argumentar. Es así. Y tampoco lo uso como "razón" para exigir que el tratamiento fiscal de los cuidados veterinarios sea especial. Lo que digo es que mi sensibilidad me hace desafecto de este montaje político en vías de construcción, y denuncio que se protegen especialmente otro tipo de "sensibilidades" que son las que dirigen el cotarro.

Y el problema no es la ineficacia del estado español sino su corrupción. Ese es el capítulo en el que hay que contabilizar esas cosas de que hablaba.

» autor: Constancio

#141 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

despacio1999 — Wed, 08 Aug 2012 10:47:09 +0000

#113 Me gustaría saber de dónde has sacado que la noticia es errónea. ¿Nos puedes poner una fuente que la desmienta?
Lo digo porque buscando en otros sitios yo sí veo que el IVA sube al 21%

colegioveterinarios.net/uploads/files/1342776265-nuevos-tipos-de-i-v-a
bcsconsultoresasociados.blogspot.com/2012/07/tipos-de-iva-para-servici

» autor: despacio1999

#140 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

BobbyTables — Wed, 08 Aug 2012 10:44:10 +0000

#137 No, no es una obligación, ni tampoco tener una casa, ni muchas otras cosas, ¿entonces porque se arma la que se arma cuando deshaucian a alguien?, si pierdes tu casa y puedes irte a otra en algunos casos, porque se alarma la gente, ¿no?. El problema es que con esta subida de IVA mucha gente no va a poder atender las obligaciones con su mascota, ¿que debe hacer entonces?, ¿la deja en la perrera para que la sacrifiquen o directamente la abandona para que sea un peligro para todos?

» autor: BobbyTables

#139 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 10:42:37 +0000

#133 Desde luego. Vivimos en un país donde el derecho a la vivienda ha sido convenientemente sacrificado a los derechos de los "inversores", por poner sólo un ejemplo. Pero en realidad a lo que me refiero es que los "derechos de los animales" están al mismo nivel moral que los "derechos humanos". Aceptar ambos, los unos o los otros es una simple cuestión de sensibilidad personal de cada uno.

Los Derechos Humanos no sólo no han llegado hasta nosotros grabados en un monolito estilo "2001", sino que son algo que se gesta y cambia en virtud de la relación de fuerzas establecidas entre los agentes que dan forma a su declaración. Por eso en la declaración de DDHH se abre de piernas a la "libertad de conciencia" para meterle la verga de la "libertad religiosa", por poner un ejemplo. Hay amplios sectores de la humanidad dispuestos a no aceptar jamás la "libertad sexual" de la persona, o el derecho a formar una familia según su sexualidad, etc.

Y de paso no deberíamos olvidar que la práctica cotidiana a nivel personal, social e internacional se da de hostias continuamente con los más elementales de los DDHH. Y aceptado que es una cuestión de sensibilidad, la mía me ata al compromiso con los derechos de los animales. Mi criterio no necesita espacios especializados: todo ser consciente de sí mismo y por ello de sufrir tiene derecho a ser respetado.

El viejo adagio latino se suele entender mal: en realidad debería ser "la excepción poner a prueba la regla". En la mía no hay excepciones.

PS: La Constitución es inoperante en lo bueno que contiene y una "merienda de negros", pero muy organizada, en lo que al resto se refiere.

» autor: Constancio

#138 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 10:36:24 +0000

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» autor: --152893--

#137 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 10:35:08 +0000

#132 No es un iva de lujo, aplican el iva normal (el de lujo era otra cosa).
Además tener una mascota no es algo de primera necesidad, ni veo tan grave que pase del tipo reducido al tipo general de iva. (Veo más sangrante que se pague el iva general para productos como los dodotis).

... no me hagas churramerinismo con los otros despilfarros del estado, que ya sabemos lo ineficientes que son.

* Al menos ya cambias el argumento de la mascota/familia

#135 1º ... no te insulto a ti solo insulto tu argumentación.
2º como han dicho por arriba, tener una mascota no es una obligación, tenerlo vacunado y bien cuidad si lo es. (no hay iva de lujo).

» autor: ChukNorris

#136 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 10:32:24 +0000

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» autor: --152893--

#135 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

BobbyTables — Wed, 08 Aug 2012 10:31:54 +0000

#131 Para tu disfrute, que se que gusta ;), a ver si asi aprendes algo y dejas de insultar

Yo como dueño de mi mascota pago impuestos tanto por vacunas, chipeado, cartillas y al ser un ser vivo no es un articulo de lujo los cuidados minimos necesarios para que este sano y lo que es mas importante, no sea un peligro biologico para las personas de mi entorno, puede que para ti si, que seguramente te de igual que tu mascota tenga la rabia, luego cuando la gente de tu entorno la tenga me hablas del gasto necesario y del peligro para la propia persona que lo sufre.

» autor: BobbyTables

#134 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Senen — Wed, 08 Aug 2012 10:31:25 +0000

#131 Pues tienes toda la razón. Tenía que haber leído el Boe antes de aventurarme.

» autor: Senen

#133 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 10:26:32 +0000

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» autor: --152893--

#132 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 10:22:04 +0000

#127 ¿Y qué tiene que ver eso con dar la consideración de lujo al cuidado de los animales? Los animales no pagan impuestos, son los "dueños" quienes lo hacen, y esos sí que son ciudadanos. Un estado que considera un gasto imprescindible mantener una flota de 30000 vehículos oficiales, los lujos y gajes de la casta, y el mantenimiento de la Iglesia Católica, por poner sendos ejemplos, y se descuelga luego recortando en salud y educación y aplicando el IVA tipo "lujo" a los cuidados veterinarios es un estado que cuenta con toda mi desafección.

En España no hay otra neo-lengua que el castellano y ese lo hablamos todos. Imagínate que, en castellano, al sistema político español se le llama "democracia"...

» autor: Constancio

#131 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 10:21:14 +0000

#130 Preferiría que respondieses a 127 ... a ver si continuas con la estúpida argumentación de igualar una mascota a un familiar.

#129 Creo que la subida del iva no afecta a actividades ganaderas/industriales.

» autor: ChukNorris

#130 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

BobbyTables — Wed, 08 Aug 2012 10:17:36 +0000

#128 Ahhhh, vaya, ¿quieres un pin?

» autor: BobbyTables

#129 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Senen — Wed, 08 Aug 2012 10:15:18 +0000

#6 A ver...un veterinario cuida a las mascotas. Eso es una versión muy, muy simple de lo que es un veterinario. Voy a explicar un poco la Historia de la Veterinaria para que entendáis un poco su función en la sociedad.

El veterinario nació para el cuidado de las caballerías, cuidado de cojeras, hernias, partos en el ganado equino, etc...posteriormente a partir del siglo XIX empieza a tratar el cuidado de carnes y abastecimientos [Quién mejor para encontrar parásitos y enfermedades en las carnes y pescados que alguien que se dedica a tratarlas]; a finales del siglo XIX, principios del XX se dedica fundamentalmente al tratamiento de ganado, ovejas, cabras, vacas, etc...y sólo a partir de los años 60 se dedica al cuidado de mascotas dado que la afinidad hombre-animal es mucho mayor y por tanto el cariño adquirido al animal suplanta su valor económico como hasta entonces. [Vamos que se puede sacar más dinero operando a un perro, que vacunando 300 ovejas.]

Con esto que quiero decir, el veterinario está en muchos sectores de la vida, no sólo en las mascotas [Y la falacia, de quién tenga mascota que lo pague porque es un lujo, es o muy tonto o muy ignorante.]

¿Por qué? Muy fácil, todo lo que he dicho anteriormente lo sigue haciendo el veterinario. Es decir, si hay que vacunar 300 ovejas, hay que asistir al parto de un ternero, etc, etc.. pasa de ser de un 4% a un 21% y dado que los presupuestos de un ganadero están ultrarestringidos, lo más probable es que ese 21% se incorpore a los precios de la carne, pescados de piscifactorias, etc... [Probablemente tú también seas vegetariano y esto no te importe. A mí, que soy omnívoro, pues sí.] Por lo tanto, no se tocan los precios de los artículos de primera necesidad, pero su cadena de producción si se toca.

Así que no penséis que por no tener mascota no os toca.

» autor: Senen

#128 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 10:14:47 +0000

#118 Es que habitualmente sois unos exagerados lastimeros y sensacionalistas con las noticias sobre animales ... está bien trollearos un poco cuando hay ocasión ... yo también tengo mascotas.

» autor: ChukNorris

#127 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 10:09:34 +0000

#117 creía que estabas trolleando ...

Tu mascota como si tú crees que es un unicornio con alas, la verdad es que nunca va a ser un ciudadano y por ello el estado no debe darle especial protección (o darle la misma protección que a los ciudadanos) ... ya que nunca va a ser un miembro de pleno derecho con sus correspondientes obligaciones.

¿Cómo llamáis a las perreras que no matan animales? ... no me conozco esa neo lengua

» autor: ChukNorris

#126 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 10:09:16 +0000

#122 Perdón, me refería a #81 y la presión del "bienestar animal" sobre las explotaciones ganaderas.

» autor: Constancio

#125 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

xoxeinha — Wed, 08 Aug 2012 10:06:46 +0000

#100 Si no compras productos de origen animal la subida no te afecta y eso sí mejorará la vida de los animales. No son necesarios y nadie te obliga a comprarlos. Los animales están obligados a vivir en esclavitud, miseria y tortura continua.

Ahh y por supuesto son los menos culpables de la situación de los ancianos rebuscando en la basura.

» autor: xoxeinha

#124 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 10:04:53 +0000

#108 Lo que pienso es lo que he dicho. Hasta qué punto los impuestos van a cubrir las necesidades objetivas de los ciudadanos y en qué medida se van a cubrir "otras necesidades". Porque que me suban los impuestos para mantener indemnes la educación y la sanidad me parecería muy bien. Pero que me suban los impuestos y descarajen esos capítulos de gasto precisamente me parece un robo.

Lo único bueno es que el compromiso de la gente con esta chapuza de estado va a ir cayendo de la mano de este tipo de políticas.

» autor: Constancio

#123 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 10:00:23 +0000

#111 Las perreras no sufragan ninguna necesidad de los animales ni de los que los respetamos. Es más, ojalá desaparecieran. Son campos de exterminio, no "orfelinatos".

» autor: Constancio

#122 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 09:59:50 +0000

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» autor: --152893--

#121 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 09:58:46 +0000

#119 Un clásico, desde luego. Hay humanidades que no alcanzar a calentar el corazón sino que se ostentan como un broche para el ego.

» autor: Constancio

#120 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 09:55:23 +0000

#112 Bueno, hombre... Pero es que la Constitución la escribieron un grupo de tíos, no es precisamente una revelación divina. Es más, hemos podido comprobar que es papel mojado en el que se omite o se escribe a gusto de la casta. Políticamente puede comprometer, pero moralmente tiene el mismo valor que el Levítico. Por cierto que tampoco veo que ponga nada de que el ciudadano debe ayudar a otros ciudadanos. Curioso, ¿no?

» autor: Constancio

#119 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

BobbyTables — Wed, 08 Aug 2012 09:53:02 +0000

#117 +1, esto es como aquellos que se desgarran las vestiduras por esto y luego giran la cara cuando pasa la gente pidiendo comida por el metro, hipocreisa mode on.

» autor: BobbyTables

#118 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

BobbyTables — Wed, 08 Aug 2012 09:51:52 +0000

#111 Si, la unica diferencia que yo no me alegro del mal ajeno pero hay personas que les gusta ver que las personas que tenemos mascotas lo pasamos mal, una pequeña diferencia

» autor: BobbyTables

#117 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 09:51:39 +0000

#99 Sí. Mi "mascota" es parte de mi familia. Y en cambio la mayor parte de la humanidad no lo es. Cosas del querer.

Este país está lleno de gente decidida a decir a los demás lo que es o no un matrimonio y lo que es o no una familia. Así le va.

» autor: Constancio

#116 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 09:48:19 +0000

#96 Tener mano de obra esclava también podría ser muy interesante para aumentar la rentabilidad de los productos españoles. Derogar las leyes de prevención y seguridad laboral haría que los empresaurios españoles comenzaran a aplaudir con las orejas.

Te puede parecer pura demagogia, pero es que no es fácil establecer límites a los principios. En este país de m.... he conocido mucha gente trabajando al margen de cualquier garantía social por el hecho de ser "sin papeles". ¿La humanidad es algo que te confieren los papeles? ¿Quién los reparte?.

Si la gente no puede consumir tantos huevos como para que se mantengan las explotaciones en las condiciones que deben estar, lo que tienen que hacer los empresarios en buena lógica capitalista es cerrar sus empresas o reconvertirlas a otra actividad. Sencillo.

» autor: Constancio

#115 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--215959-- — Wed, 08 Aug 2012 09:47:44 +0000

#46 Podríamos poner tantos y tantos ejemplos de qué es un derecho y qué no lo es... Ahora bien, lo que es demagogia y lo que no es más sencillo de dilucidar, eso sí.

» autor: --215959--

#114 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 09:41:20 +0000

#80 Se trata de si este grupo de cosas que deben ser servicios públicos, o considerarse productos básicos (por lo tanto con IVA reducido) debe incluír a las mascotas o no.

Por supuesto. Yo nunca he querido tener hijos y estoy tan feliz. Para mí es una necesidad personal del que quiere tenerlos. Por tanto deberíamos analizar cuidadosamente el gasto público dedicado a este capítulo y las medidas sociales de que se acompaña. ¿No?

» autor: Constancio

#113 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

NittNita — Wed, 08 Aug 2012 09:40:52 +0000

La noticia es errónea, los servicios veterinarios pasarán del 8% al 10% de IVA, continuando en el tipo reducido.

» autor: NittNita

#112 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 09:39:40 +0000

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» autor: --152893--

#111 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 09:36:53 +0000

#102 Sabes que sigues comparando el tener una familia con tener una mascota ¿no? Y encima crees que el razonamiento es el mismo

#97 No hay que sufragar nada ... pero se sufraga (véase perreras). Además no entiendo que se rasguen las vestiduras por subir el iva del veterinario cuando se muestran menos "indignados" que por la subida del iba del dentista u otras subidas. (Haya cada cual con sus preferencias).

» autor: ChukNorris

#110 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 09:35:44 +0000

#73 Y tener hijos también. El que quiera tener hijos que los pague. ¿Quién eres tú para juzgar lo que es necesario para los demás?

» autor: Constancio

#109 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 09:32:41 +0000

#70 ¿Y dónde están escritos esos "derechos humanos"? Me pareces un idealista de ideas muy cortas. El deber de ayudar a otros bípedos implumes tampoco ha aparecido escrito en ningún sitio que le confiera ningún estatuto especial. Es más, si algo ha quedado claro es que práctica y filosóficamente hablando el hombre es un lobo para el hombre. No te funciona el "buen rollito", revísalo.

» autor: Constancio

#108 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 09:28:53 +0000

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» autor: --152893--

#107 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 09:24:25 +0000

#57 Eso depende de las personas. Te pongo un ejemplo: Dios no es necesario en absoluto para vivir. Es una mentira innecesaria salvo para los que lo ven como una mentira muyyy necesaria, y los que se empeñan en no saber que es mentira... Las consecuencias de las necesidades "religiosas" de algunos alcanzan incluso a los que no lo "necesitamos" ni queremos. Y sin embargo, ahí tienes a la Iglesia Católica reuniendo dineritos del estado a la salud de todos.

» autor: Constancio

#106 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 09:20:22 +0000

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» autor: --152893--

#105 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 09:19:08 +0000

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» autor: --152893--

#104 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ElRelojero — Wed, 08 Aug 2012 09:17:01 +0000

#100 Efectivamente, lo que dices es una estupidez.

» autor: ElRelojero

#103 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 09:14:53 +0000

#82 No se trata de priorizar gastos, sino de extraer ingresos. En general yo no quiero que me subvencionen nada, quiero que no me exploten. Por cierto que lo que hay que analizar cuidadosamente a estas alturas es si la presión fiscal es proporcional a los servicios prestados por el estado. Y cuando digo "servicios" quiero decir "servicios de los que interesan a los ciudadanos".

» autor: Constancio

#102 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

BobbyTables — Wed, 08 Aug 2012 09:14:50 +0000

#99 Utilizo el mismo razonamiento, al fin y al cabo tomaste una decisión bajo unas circunstancias, yo adopte a mi mascota, otro formar una familia. La diferencia es que no voy diciendo que el otro tenga dejar a su familia ni mucho menos me alegro que la gente lo pase mal, pero parece ser que subir el IVA de los veterinarios y que algunos lo pasemos mal le alegra el dia, ¿no?

» autor: BobbyTables

#101 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Ecko.Evolution — Wed, 08 Aug 2012 09:14:13 +0000

Estos ocho meses estamos cogiendo una "jartá" de mirar a la derecha que no es normal. La sociedad española cuando quiera girar de nuevo el cuello, se lo romperá. Los cantautores se van a volver a poner de moda...

» autor: Ecko.Evolution

#100 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 09:11:05 +0000

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» autor: --152893--

#99 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 09:09:17 +0000

#89 Estás comparando mantener una familia con mantener una mascota ... joder, lo que tiene que leer uno.

» autor: ChukNorris

#98 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--145513-- — Wed, 08 Aug 2012 09:08:43 +0000

Lo que yo hubiese hecho es poner dos ivas diferentes segun el animal: compañia = normal, ocio y espectaculos = normal, ganaderia y tal = reducido, animales de ayuda a discapacitados = reducido, policiales y de ffccssee = normal.

» autor: --145513--

#97 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 09:07:28 +0000

#66 No hay que sufragar nada. Con no explotar a los que nos hacemos cargo de ese tipo de gastos sobra. Lo indignante es que nos obliguen a sufragar las exquisitas necesidades de los "animales de partido", por poner un ejemplo.

» autor: Constancio

#96 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 09:06:19 +0000

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» autor: --152893--

#95 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Madia_Leva — Wed, 08 Aug 2012 09:05:06 +0000

Como bien dice #93, se le sube el IVA a los veterinarios que salvan las vidas de los animales, y se mantiene o se baja que ya no lo se al toreo, que se encarga justamente de lo contrario...

Algo falla en este país.

» autor: Madia_Leva

#94 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ManTK — Wed, 08 Aug 2012 09:02:03 +0000

Aquí prefieren subvencionar actividades que maten animales en público antes que salvar las vidas de otros animales.

» autor: ManTK

#93 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Constancio — Wed, 08 Aug 2012 09:01:35 +0000

#46 Los derechos son básicamente cosas que uno espera que los demás le reconozcan en un marco de contraprestaciones mutuas y de carácter social más o menos equilibrado. En Españistán a muchos les cuesta muchísimo reconocer el simple derecho a la vida de un montón de gente. Y cuando lo que salvaguarda los derechos pasa a ser simplemente el miedo, y no el compromiso moral de la ciudadanía, deja de poder hablarse de "sociedad civil". Mal rollo.

En síntesis que muchos podrían considerar tu derecho a la vida, o el de cualquiera, con la misma lasitud moral con que tu te enfrentas al derecho a la vida y a la dignidad de los animales, por poner un ejemplo, o al derecho de una persona que quiere a sus animales a que no se le explote por subvenir a las necesidades más elementales de aquellos. Lo de los derechos es un rollo muy divertido, y aunque te parezca lo contrario, los que más "derechos" necesitan para seguir en su ser son "los de arriba", no los de "abajo".

Seguramente es cierto que en Españistán hay demasiados "derechos", pero seguro, seguro, que los que sobran no tienen nada que ver con los de los animales ni con el de "cuidar de animales". Esos otros, los que sobran cuanto antes se "recorten", mejor que mejor.

» autor: Constancio

#92 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--289787-- — Wed, 08 Aug 2012 09:00:46 +0000

#85 Lo que digo se reduce a que no tenemos que pagar su mala gestion, el IVA que lo paguen ellos y su puta madre!

» autor: --289787--

#91 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--182830-- — Wed, 08 Aug 2012 08:58:21 +0000

#80 La clasificación es para analizarla con los loqueros cerca, porque igual que no es lo mismo el perro de un ciego que una mascota, si que se considera que es igual comprar un Lamborghini que un Ibiza y todo esto igual que comprar compresas o tampones...

Vamos, que habría que hablar largo y tendido sobre qué es de primera necesidad y qué no, la carne y el pescado no son de lujo, pero tampoco se consideran "básicos".

El problema es el de siempre, que para tapar agujeros atacan a los que menos tienen mientras hay burradas de concepto como las que he mencionado.

Y por supuesto no va a servir para recaudar más, porque no hay dinero para gastar, sólo va a servir para aumentar el fraude y para complicarle la vida más aún a la gente.

» autor: --182830--

#90 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ElRelojero — Wed, 08 Aug 2012 08:58:02 +0000

#81 No sé si de verdad piensas lo que dices o sueltas tonterías para llamar la atención. ¿qué tendrá que ver que una gallina viva mejor para que un anciano no coma?
"exceptual", "fenoménico", "bienestar social", "bienestar animal".... aquí solo se comenta que si suben el IVA del veterinario, los animales no estarán tan bien cuidados porque habrá gente que no podrá pagar las vacunas y otras enfermedades.

Dejemos morir a los animales, y luego a los ancianos y luego a los retrasados mentales... bonita teoría la tuya.

» autor: ElRelojero

#89 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

BobbyTables — Wed, 08 Aug 2012 08:57:52 +0000

#84 Ya, pero creo que utiliza la siguiente regla de tres; A mi me estan jodiendo, pues bueno, me parece bien que jodan a todos los demás. "Han tenido mascotas por encima de sus posibilidades", bueno, entonces si tu ahora no puedes alimentar a tu familia; ¿Has tenido familia por encima de tus posibilidades?.. joder, lo que tiene que leer uno.

» autor: BobbyTables

#88 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 08:57:33 +0000

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» autor: --152893--

#87 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Morsa — Wed, 08 Aug 2012 08:56:18 +0000

#76 No se si has leído mi corto comentario, que acababa en signo de interrogación indicando que se trata de una pregunta sin segunda parte. No erar el principio de una argumentación para llegar al ir al punto de "si los ciegos no pagan, yo tampoco"

Básicamente solicitaba información porque en ese caso concreto, así como con la ganadería, no me parece justo que se cobre el 21.

» autor: Morsa

#86 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

BobbyTables — Wed, 08 Aug 2012 08:55:37 +0000

#81 Es decir, que según tu lo mejor que podemos hacer es tener a los animales sufriendo durante el tiempo que esten con vida para que te cuesten 40 centimos de euro mas barato los huevos. ¿Te has llegado a plantear cuanto realmente le pagan al productor los huevos y cuanto pagas tu por ello? Quizás te des cuente que cuesta muy poco que el ganadero tenga a los animales decentemente y que si tu pagas mas no es por eso, sino porque el intermediario de turno no se quiera hacer de oro a costa de los consumidores. PD; Si no me crees mirate las manifestaciones de gente regalando los productos de cultivo y demás porque les pagan una mierda por ellos mientras que para ti del euro no baja.

» autor: BobbyTables

#85 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 08:54:20 +0000

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#84 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Megharah — Wed, 08 Aug 2012 08:52:51 +0000

#66 En ninguna parte de mi comentario pido que se sufrague nada , sólo digo que si con un IVA del 8% ya pagué 600€ , calcula a cuanto me habría salido con el nuevo .

Y respecto a la antirrábica que es lo único en lo que hago referencia a una ayuda por parte del Estado, es algo de seguridad y sanidad vital , ¿sabes lo que supondría un brote a gran escala de rabia , simplemente porque no se pueda permitir la gente pagar dicha vacuna? Y no todo son dueños , gente altruista , pone la antirrábica a animales abandonados , osea que estamos hablando de que puede suponer un brote de consecuencias graves.

» autor: Megharah

#83 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ElRelojero — Wed, 08 Aug 2012 08:51:49 +0000

#70 No tiene que estar escrito en ningún sitio, es de sentido común. Proteger a los que están por debajo de tí, nos hace más humanos, pero claro, a unos más que a otros.
Si solo piensas en proteger a otros seres humanos y te olvidas de otros animales, estás despreciando a otros seres vivos.

» autor: ElRelojero

#82 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 08:51:15 +0000

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» autor: --152893--

#81 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 08:49:03 +0000

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» autor: --152893--

#80 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--232867-- — Wed, 08 Aug 2012 08:46:10 +0000

#76 En este caso se trata únicamente de una cuestión de clasificación. La división de los tipos de IVA se, teóricamente, en si se trata de productos de primera necesidad, básicos, de lujo...

Obviamente no es lo mismo el perro de un ciego que una mascota.

#77 No se trata de "lo que yo no use que nos salga de mis impuestos". Se trata de si este grupo de cosas que deben ser servicios públicos, o considerarse productos básicos (por lo tanto con IVA reducido) debe incluír a las mascotas o no.

Eso sí, al que diga algo poco popular 200 negativos, que eso debe ser insultante, racista, datos falsos, etc...

Cada vez me da más por el culo menéame.

» autor: --232867--

#79 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

joffer — Wed, 08 Aug 2012 08:43:48 +0000

#67 Dinero se paga con dinero. Hasta que al consumidor no le beneficie de alguna forma económica pedir factura, no se hará.

» autor: joffer

#78 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--289787-- — Wed, 08 Aug 2012 08:40:24 +0000

NO entiendo los que defienden que suban el IVA.NO digo que tener mascotas sea un derecho y blablablah, sino que ésta subida de IVA no es por nuestra culpa, sino por los ladrones del PPSOE que han tirado nuestro dinero y ahora nos joden como quieren. ¿Éso es lo que defendéis?

» autor: --289787--

#77 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Sr_Atomo — Wed, 08 Aug 2012 08:39:00 +0000

#6 Siguiendo tus razones, entonces que quiten la asistencia a la gente de la tercera edad, pues los que no tenemos abuelos no tenemos por qué sufragar los gastos de la gente que sí los tiene, para estar con ellos unos años más, ¿verdad? E igual con los que no tenemos hijos, con respecto a los gastos de ostreticia y maternidad, ¿verdad?

(Desde luego, lo que hay que leer a veces)

» autor: Sr_Atomo

#76 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 08:37:36 +0000

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» autor: --152893--

#75 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--286901-- — Wed, 08 Aug 2012 08:35:33 +0000

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» autor: --286901--

#74 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 08:34:25 +0000

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» autor: --152893--

#73 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

rascaYgana — Wed, 08 Aug 2012 08:32:37 +0000

#63

Y fumar es necesario para vivir? y beber agua? y comer? y tener vivienda ? y respirar?

No, sí, sí, no estrictamente pero es un derecho recogido en la constitución, sí. ¿De verdad te parece comparable tener vivienda y tener un gatito?

¿De verdad crees que me estoy poniendo en plan gilipollas, de verdad es necesario que recurras al insulto?

La cuestión es que la salud de las mascotas esta sobre explotada La cuestión es que tener un perrito es un capricho del que lo tiene, más si lo tiene encerrado en un piso en una ciudad, un habitat nada natural para el pobre perro. Al igual que el tabaco, el alcohol o cenar en un restaurante; el que quiera lujos, que los pague.

» autor: rascaYgana

#72 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Morsa — Wed, 08 Aug 2012 08:30:45 +0000

#24 Y los ciegos para sus perros lazarillos? Para esos también es de primera necesidad

» autor: Morsa

#71 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--232867-- — Wed, 08 Aug 2012 08:30:33 +0000

#63 Y fumar es necesario para vivir? y beber agua? y comer? y tener vivienda ? y respirar?
No, sí,sí,sí y sí.

Si nos ponemos gilipollas podemos considerar el tabaco producto de primera necesidad.

Se están haciendo muchas cosas mal, pero de ahí a considerar que tener mascota es necesario para vivir va un trecho.

#72 En ese caso sí, yo lo metería con el caso de los ganaderos

» autor: --232867--

#70 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 08:30:04 +0000

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» autor: --152893--

#69 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 08:25:59 +0000

#36 Vamos, que el problema no es que el veterinario te clave en su factura lo que no está escrito .... el problema es este ultimo 11% que te incrementan de coste.

» autor: ChukNorris

#68 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

robustiano — Wed, 08 Aug 2012 08:24:59 +0000

Me parece una animalada poner ese IVA para los servicios veterinarios, más cuando hay personas que no tienen otra compañía y no van a poder en muchos casos tratar adecuadamente a sus compañeros caninos, gatunos o lo que sean...

» autor: robustiano

#67 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 08:24:53 +0000

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» autor: --152893--

#66 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ChukNorris — Wed, 08 Aug 2012 08:23:05 +0000

veremos incrementada la factura en un 13% después del 31 de agosto.

la factura se incrementa un 11.2% (esas mates ...)

#4 Tiene mascota por encima de sus posibilidades.

#21 Lo que faltaba, que andasen sufragando caros tratamientos para animales cuando se está recortando el de los ciudadanos.

#32 Es @Gallir el que debe tomar nota de como usan los usuarios los votos negativos y modificar la página para adaptarse a dichos usos.

» autor: ChukNorris

#65 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 08:22:54 +0000

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» autor: --152893--

#64 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--220078-- — Wed, 08 Aug 2012 08:20:42 +0000

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» autor: --220078--

#63 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

RataArtica — Wed, 08 Aug 2012 08:18:22 +0000

#57 Y fumar es necesario para vivir? y beber agua? y comer? y tener vivienda ? y respirar? Si nos ponemos en plan "gilipollas" hay muy pocas cosas necesarias para vivir, podríamos estar debajo de un puente alimentándonos de ratas y solo nos haría falta agua y ratas.

La cuestión es que la salud de las mascotas esta sobre explotada, tu entras al veterinario y solo por entrar son 35€. Yo llevo el coche al taller y no me cobran el presupuesto. Llevo el ordenador a la tienda y no me cobran el presupuesto, pero si voy hasta el dentista y no me cobran el presupuesto!

A eso le sumas que no hay seguros veterinarios decentes, que o son muy caros o cubren muy poco.

Se trata como siempre de tener un equilibrio....y usar un poco la razón a la hora de hacer las cosas.... pero esto no se lleva ni entre nuestros gobernantes ni entre la mayoría de gente que vive por aquí...

» autor: RataArtica

#62 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--152893-- — Wed, 08 Aug 2012 08:15:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#61 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

forms — Wed, 08 Aug 2012 08:11:30 +0000

#4 gracias por contarnos que tienes un gato sano y una amiga con perro

» autor: forms

#60 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--195023-- — Wed, 08 Aug 2012 08:10:58 +0000

#24 Los ganaderos no estan exentos, pero les sube un 2%:
toda intervención veterinaria realizada en favor de titulares de explotaciones agrícolas, forestales o ganaderas sólo se verá incrementado en un 2%, pasando del 8% al 10%.

» autor: --195023--

#59 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

polvos.magicos — Wed, 08 Aug 2012 08:10:14 +0000

Malditos políticos cabrones hijos de la grandisima puta.
Y al que le parezca que estoy insultando se equivoca, no digo más que la verdad.

» autor: polvos.magicos

#58 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

del_dan — Wed, 08 Aug 2012 08:10:01 +0000

Sí, es una pua, pero no me parece como para lazar el grito al cielo.

Hay cosas mucho más importantes a día de hoy, pero sí, ya vemos hacía donde va esto.

» autor: del_dan

#57 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

rascaYgana — Wed, 08 Aug 2012 08:09:47 +0000

#50 Insisto, ¿tener un perrito o un hamster son cosas "necesarias para vivir normalmente"?

» autor: rascaYgana

#56 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Huginn — Wed, 08 Aug 2012 08:02:48 +0000

#14 Está claro que muchos de ellos maullaron, ladraron, relincharon... por encima de sus posibilidades...

» autor: Huginn

#55 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--334811-- — Wed, 08 Aug 2012 07:58:11 +0000

#6 Yo colaboro desinteresadamente con una protectora en la esterilización de una colonia de gatos. Lo pago con mi dinero y lo hago de forma altruista.

» autor: --334811--

#54 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

eddard — Wed, 08 Aug 2012 07:56:59 +0000

#33 Oh vamos! Ese mito murió hace mucho tiempo

» autor: eddard

#53 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--328292-- — Wed, 08 Aug 2012 07:55:24 +0000

Jajajaja vengaaaaaaaa pero esta gente cuando acabe su mandato sefuira viviendo en españa? no verdad? Mae mia q de linchamientos.

» autor: --328292--

#52 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

WalterKronkite — Wed, 08 Aug 2012 07:54:41 +0000

Solidaridad y no subir el IVA si, pero convertir los veterinarios en servicio público me parece demasiado...

» autor: WalterKronkite

#51 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

joffer — Wed, 08 Aug 2012 07:51:44 +0000

Vet: Son 150€ sin factura
Consumidor: ¿Uhmm y con factura?
Vet: 181.5€ de lo que no te podrás desgravar nada, ni obtendrás beneficio fiscal alguno.
Con: (...pensando...) son 31.5€ que me da para pagar el agua
Vet: Yo como tu me digas
Con: Toma y te lo llevas calentito

Siempre he pensado que el aumento del IVA conlleva un aumento del fraude no proporcionado sino exponencial y que hay que aplicar algún mecanismo económico y no filosófico por el que al consumidor le interese pedir factura.

» autor: joffer

#50 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--182830-- — Wed, 08 Aug 2012 07:47:28 +0000

#46 Creo que no está recogido en la Constitución ¿y qué?

Podríamos hacer una lista de muchísimas cosas que no son derechos pero son necesarias para vivir normalmente y han subido porque si en los últimos años.

¿Como no es un derecho nos tragamos la subida y punto? Vale, los combustibles y los transportes en general tampoco son un derecho, no te importará que los suban un 10% o incluso un 20% ¿verdad? El servicio de recogida de basuras tampoco lo es, subamoslo un poco más... Ah, sí, la luz, el agua, la electricidad, el gas... tampoco lo son, mételes otro 20% para sanear la economía.

Se trata de algo que se ha subido por toda la cara y sin justificación coherente, no hablamos de derechos y deberes.

» autor: --182830--

#49 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--18913-- — Wed, 08 Aug 2012 07:43:09 +0000

#46 Sí.

» autor: --18913--

#48 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--182830-- — Wed, 08 Aug 2012 07:40:04 +0000

#45 Eso ya pasa y no tenemos aún el 21% de IVA.

Agárrate que vienen curvas.

#47 Ya han dicho varios que los titulares de explotaciones ganaderas, agrícolas o forestales se quedan con el tipo reducido.

Lo que no sé es si habrá algún grupo que quede excluido de esos casos y haga uso de servicios veterinarios para su trabajo.

» autor: --182830--

#47 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

LadyStorm — Wed, 08 Aug 2012 07:39:38 +0000

#6 El problema es lo que ha apuntado #5 : Los ganaderos.
No es posible que algo que es indispensable para tu negocio (y para la sanidad pública) se convierta en un servicio de lujo.
Por supuesto, se puede subvencionar, como dices, eso puede ayudar a la economía de esas personas; pero puesto que el servicio es más caro, las subvenciones deben ser mayores, y eso significa desembolsar más dinero de todos.

» autor: LadyStorm

#46 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

rascaYgana — Wed, 08 Aug 2012 07:39:32 +0000

#2, #5, #21 , #28, #38 ¿Tener mascota es un derecho?

» autor: rascaYgana

#45 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--302956-- — Wed, 08 Aug 2012 07:36:08 +0000

Bueno, con esto -por si había alguna duda, que no creo- se confirma que tener una mascota en este país es un lujo.

Esperemos que no comience una oleada de abandonos o una conducta descuidada respecto al cuidado del animal.

» autor: --302956--

#44 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Victorm — Wed, 08 Aug 2012 07:35:41 +0000

Hola, Vacunar a un animal domestico no es un capricho, pueden llegar a tener muchas enfermedades ( rabia, etc ). Los veterinarios como sabéis están para defendernos de ellos.

» autor: Victorm

#43 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

cathan — Wed, 08 Aug 2012 07:34:29 +0000

#5 Según el artículo:

Toda intervención veterinaria realizada en favor de titulares de explotaciones agrícolas, forestales o ganaderas sólo se verá incrementado en un 2%, pasando del 8% al 10%.

» autor: cathan

#42 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--182830-- — Wed, 08 Aug 2012 07:34:15 +0000

#39 La de ascensores comunitarios que no se habrán puesto porque a los de las plantas bajas no les apetecía el gasto porque no iban a usarlo...

Somos así de solidarios y coherentes, va en nuestros genes.

» autor: --182830--

#41 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--164074-- — Wed, 08 Aug 2012 07:30:40 +0000

#6 Yo que tú no estaría tan contento. A los hijos de perra les va a salir más cara la sistencia sanitaria de su madre

» autor: --164074--

#40 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

hawking — Wed, 08 Aug 2012 07:28:41 +0000

Los perros guía entonces también van incluidos en este tipo de precios ¿no?

» autor: hawking

#39 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Elvira_Hancock — Wed, 08 Aug 2012 07:27:15 +0000

#6 Eso es tan simple como decir que los inquilinos del primero no paguen el ascensor porque no lo usan pero en tu caso, con el agravante de que estás hablando de seres vivos. Eso sí, para futbol y toros que no falte...

» autor: Elvira_Hancock

#38 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--182830-- — Wed, 08 Aug 2012 07:21:15 +0000

#36 Y tanto... yo tengo tres gatos, la última revisión con desparasitación y una de las vacunas periódicas que hay que ponerles (no recuerdo el nombre), se fue a los 200€, y hablamos de algo rutinario no de imprevistos.

Por supuesto, no voy a dejar de ponérselas, pero ahora hay que sumarle el impuesto revolucionario que le han añadido, es una pasada.

Como saben que con la subida del IVA a productos de consumo no van a recaudar más, sino probablemente menos, han atacado a cosas como estas, que suben una pasada y que quieras o no, no puedes dejar de usar, al igual que pasa con el material escolar, no puedes elegir no comprarles cuadernos a los críos, así que te toca pagar.

» autor: --182830--

#37 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Jaruzu — Wed, 08 Aug 2012 07:19:14 +0000

IVA ¿Esto no es el Impuesto sobre el Valor Añadido? El valor añadido, cuando yo estudiaba, era algo así como el precio que se le añade a un producto por ser de determinada marca o realizado de manera especial o algo que le aportaba, como su nombre indica, un valor añadido. Entiendo entonces que este impuesto es por mover dinero legalmente en un pais, un impuesto que hay que pagar a ese pais por ofrecer algo que haga que quieras comerciar en el. Ahora bien, subir ese impuesto sin ofrecer más valor añadido o ni siquiera el mismo valor añadido ya que lo que ofrece el pais son sus servicios públicos principalmente y no se están ampliando sino recortando, me parece un robo.

Y ahora lo que le quería decir a #10. Según esta teoría, sin entrar a valorar si me parece bien o no o si podría haber mejores maneras de hacer las cosas, es lógico y necesario que haya diferentes tipos de impuestos ya que en teoría un lujo como su nombre indica lo consume quien quiere consumirlo y puede pagarlo. Y un lujo podría comprarse en cualquier pais y pagar el IVA de el pais que mas te guste. Pero hay cosas de primera necesidad para el ser humano, que se va a consumir si o si y al que el pais no aporta valor añadido. No puede tener todo el mismo IVA.

Y tu problema es que ves el IVA de lujo como el básico y en lo demás ves beneficios fiscales. En realidad es al reves pero como los nombres son reducido y superreducido no lo parece. ¿Si los nombres fuesen básico, ampliado y superampliado a que no sería lo mismo? Porque no es lo mismo pasar de IVA superreducido a otro superior que del básico al superampliado, aunque el aumento sea el mismo.

» autor: Jaruzu

#36 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

ElRelojero — Wed, 08 Aug 2012 07:14:10 +0000

El ser humano, ya que está en la cúspide de la pirámide, tiene el DEBER de ayudar a otros animales. Con esta medida, está claro, que muchos abandonarán a sus animales o los descuidarán al no ponerles las vacunas necesarias, etc.

» autor: ElRelojero

#35 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

charlie__X — Wed, 08 Aug 2012 07:11:51 +0000

#27 Ups, te voté negativo. Sorry. Te mereces un positivo

» autor: charlie__X

#34 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

kumo — Wed, 08 Aug 2012 07:11:32 +0000

Impresionante. La tributación de una empresa es del 30%, pero con declarar perdidas (y todas lo hacen) mediante contabilidad creativa, ya no pagan. A nosotros nos clavan un 21% incluso en lo más necesario y se quedan tan tranquilos.

Recuerdo algún meneo en el que alguien justificaba no poner chips porque era caro (lo cual no es cierto en muchos animales). Pués imaginad ahora como aumentarán los abandonos y maltratos.

Supongo que hemos tenido animales por encima de nuestras posibilidades.

Valientes hijos de puta, ladrones y estafadores, ahí ardieran.

» autor: kumo

#33 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--182830-- — Wed, 08 Aug 2012 07:08:14 +0000

#30 La primera vez que reconocen el nick y lo mencionan aquí

No se puede comer oro siempre, luego te pasas el día cagándolo y no es plan.

» autor: --182830--

#32 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

stylah — Wed, 08 Aug 2012 07:08:10 +0000

Creo que mucha gente debería leerse bien en qué casos aplica el voto negativo a los comentarios, xq freir a #6 por pensar distinto, es lamentable. Si os paráis a pensarlo un momento, es exactamente lo mismo que hace el Gobierno con la gente que protesta por su política de improvisación y ahogo a las clases baja y media: "Como no os gusta lo que hago y os quejáis, y salís a la calle a demostrar que no pensáis igual, os crujo a base de sanciones, porrazos y reformas de las leyes para mi propio beneficio. Y por si acaso, manipulo los medios informativos públicos para que yo parezca el bueno".

Pensar diferente != racismo/insultos/spam

» autor: stylah

#31 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

paputayo — Wed, 08 Aug 2012 07:06:54 +0000

Los animales han estado viviendo por encima de sus posibilidades.

» autor: paputayo

#30 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

eddard — Wed, 08 Aug 2012 07:03:18 +0000

#6 y #10 Dont feed the troll. #29 Yo no sé por qué te quejas... si tienes todo el oro de Roca Casterly

» autor: eddard

#29 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--182830-- — Wed, 08 Aug 2012 07:02:59 +0000

#25 Hombre, hay diferencias entre ser un troll y tener problemas de raciocinio y una tragadera amplia para todo... lo primero hace gracia a veces, pero es que lo segundo te aterra por su mera existencia mientras te preguntas si habrá más así

» autor: --182830--

#28 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

jubileta — Wed, 08 Aug 2012 06:59:27 +0000

Antes me quito de comer que no para asistencia para mi perra.
El 21% de IVA es el impuesto revolucionario q se nos exige por tener a estos delincuentes de dirigentes. Gracias a quienes les habéis votado. Pedazo de inconscientes!!

» autor: jubileta

#27 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

karrocon — Wed, 08 Aug 2012 06:58:02 +0000

#6 Entiendo tu opinión. Y añado, ¿por qué debería yo pagar impuestos por cualquier cosa que no fuera a utilizar? Educación pública (no pienso tener hijos), sanidad pública (tengo seguro privado), días para recién casados o con hijos,...

Y mi respuesta es que hay que respetar a todo ser vivo, y además, si se puede, ser solidario. Pero como verás, entiendo la postura más egoísta (sin ánimo de ofender, pero llamando las cosas por su nombre).

» autor: karrocon

#26 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

mrM4 — Wed, 08 Aug 2012 06:57:12 +0000

Para los que tienen mascotas es un problema, pero para los ganaderos puede ser un autentico drama...

» autor: mrM4

#25 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

elgatolopez — Wed, 08 Aug 2012 06:56:50 +0000

#22 no te esfuerces, los trolls del pp están aquí para reventar noticias, triste, muy triste.

» autor: elgatolopez

#24 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--112398-- — Wed, 08 Aug 2012 06:54:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#23 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

solbadguy030882 — Wed, 08 Aug 2012 06:53:00 +0000

#20 Ya sabes cuál es la primera regla.

» autor: solbadguy030882

#22 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--182830-- — Wed, 08 Aug 2012 06:49:37 +0000

#10 Criterios como ese que tienes son los que provocan que las pequeñas subidas no se tomen con la gravedad que debería, al fin y al cabo subir algo un 13% en la mayoría de los casos son apenas unos eurillos, que claro, no es para tirarse de los pelos.

Pero si lo piensas, sube un par de eurillos el agua, otro par de eurillos la electricidad, te cambian el IVA de ciertos productos que consumes, el transporte también se vuelve más caro... al final esos eurillos son unos euros al mes y como lo han ido subiendo poco a poco no pasa nada.

Dentro de tres meses unas subidas más para ajustar y según tú tampoco pasará nada, pero en realidad cada vez gastas más en lo mismo y tu sueldo no sube.

¿No necesitas el IVA reducido en nada? Estupendo, vamos a dejarlo todo al 21%, y los que no tengan para comer por la subida que se jodan, que es lo que está de moda, pero aunque no te lo creas esas pequeñas subidas pueden joder a muchos y no estamos hablando de lujos.

» autor: --182830--

#21 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Megharah — Wed, 08 Aug 2012 06:44:11 +0000

La última factura de veterinario de mi perra , ascendió a casi 600 € ... y eso habiéndome hecho parte del tratamiento y estancia en el ingreso gratis, por ser por desgracia habituales ...

Esto lo único que hace es condenar al abandono a los animales con enfermedades (tipo epilepsias , problemas cardíacos , cualquier enfermedad crónica).

Sé por el veterinario que tenia mi perra , que se obligó a cambiar las cartillas por que la intención (no tengo claro si era a nivel de gobierno central o de la Comunidad), era hacer pagar algo tipo copago y hacer que las clínicas hicieran de recaudadores como les ocurre ahora a las farmacias , finalmente aunque el cambio de las cartillas se llevó a cabo , la medida fue frenada) , pero eso si , parece ser que la campaña de la anti-rábica la suprimen ...

» autor: Megharah

#20 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

poyeur — Wed, 08 Aug 2012 06:41:15 +0000

#8 "Perseguís a la gente de quien dependéis, preparamos vuestras comidas, recogemos vuestras basuras, conectamos vuestras llamadas, conducimos vuestras ambulancias, y os protegemos mientras dormís, así que no te metas con nosotros." El club de la lucha

» autor: poyeur

#19 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

radio0 — Wed, 08 Aug 2012 06:40:24 +0000

#18 Si a mí también me preocupa, pero deberíais saber que sólo unos mínimos servicios y productos se mantendrán en su precio tras la subida del IVA como los libros de texto y muy poco más.
No creo que debamos enunciarlos uno a uno. Sólo es mi opinión y voto nada más.

» autor: radio0

#18 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Dinissia — Wed, 08 Aug 2012 06:19:27 +0000

#16 Hombre, en este caso estamos hablando de animales, seres vivos, que muchos van a ver afectada su calidad de vida. A mí me importa mucho como propietaria de una perra a la que considero una más de la familia. Espero que llegue a portada.

» autor: Dinissia

#17 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--321416-- — Wed, 08 Aug 2012 06:02:26 +0000

#5 En fin, es lo que tiene votar a idiotas...

esto es lo que pasa con un gobierno de incompetentes sumisos y fachas.

» autor: --321416--

#16 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

radio0 — Wed, 08 Aug 2012 04:28:13 +0000

¿Ya vale no? ¿Vamos a llevar a portada servicio por servicio y producto por producto?
TODO será más caro a partir de septiembre. Van a subir el IVA. (Lo que no quiere decir que me parezca bien la medida del gobierno)

» autor: radio0

#15 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

victografo — Wed, 08 Aug 2012 01:53:33 +0000

Y que no se les derrumbe el tejado de su sede en la calle Genova y se vayan todos a la mierda...No van a dejar títere con cabeza hasta que no consigan hacernos retroceder a su amado tiempo franquista.Matar toros sí,ayudar a los animales no.

» autor: victografo

#14 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--310581-- — Wed, 08 Aug 2012 01:37:30 +0000

Hasta los pobres animales pagarán por la crisis que desde luego, ellos sí que no crearon.

» autor: --310581--

#13 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--256756-- — Tue, 07 Aug 2012 23:57:42 +0000

#10 Menuda cruz tienen algunos pobres gatos.

» autor: --256756--

#12 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

deltonos — Tue, 07 Aug 2012 23:52:30 +0000

#11 Vale, es tu gato y te lo follas como quieras. Aún así, no me sale de los eggs que mis impuestos vayan a tu tratamiento mental... demasiado gasto, vomita las pastillas, vomitalas animal!

» autor: deltonos

#11 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

entroysalgo — Tue, 07 Aug 2012 23:06:59 +0000

Perros rabiosos y gatos sarnosos que vagabundeen por vuestras calles, abandónense en casa de #6, que ya se hace cargo él solito de estas cuestiones de salud pública mejor que toda la sociedad junta a través de un estado.

#10 Hmmm... ¿Con IVA o sin IVA?
Yo sin IVA, gracias.
Que pagar es de pobres.

» autor: entroysalgo

#10 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Fingolfin — Tue, 07 Aug 2012 23:01:47 +0000

#9 Tu comentario me hace pensar que ingenuamente crees que el padecer en mis propias carnes mi propia medicina me haría cambiar de opinión. Tengo mascotas y las he tenido toda la vida, y estoy plenamente a favor de pagar un IVA del IVA del 21%.

Ni yo ni mi gato necesitamos deducciones fiscales: sabemos que no somos especiales, y que pedir privilegios para nosotros no sería más que egoismo. Sabemos que no somos especiales. Tampoco lo eres tú, ni ninguno de los que apoya el IVA reducido a estas cosas. Pagad malditos, pagad, que ni pagar el IVA reducido va a hacer que ir al veterinario deje de ser caro, ni quitárselo va a hacerlo inaccesible.

#7 Lo mismo me da.

» autor: Fingolfin

#9 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

deltonos — Tue, 07 Aug 2012 22:47:36 +0000

#6 Te voy a votar negativo, para que la proxima vez que necesites asistencia, te acuerdes de que seres tan burros como tu van directos al veterinario, animal.

» autor: deltonos

#8 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

OCLuis — Tue, 07 Aug 2012 22:44:58 +0000

Hay que boicotear de alguna manera a LA CASTA.
Hay que dejarles sin trasporte, sin comida, sin servicios... que se sientan repudiados.

» autor: OCLuis

#7 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--256178-- — Tue, 07 Aug 2012 22:34:03 +0000

#6 No sólo las personas que tienen a su cargo un perro o un gato llevan animales a los veterinarios. ONG's, personas que se encuentran a un animal herido, organizaciones que ayudan a los animales, etc.

» autor: --256178--

#6 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Fingolfin — Tue, 07 Aug 2012 22:28:54 +0000

Enésima excusa variada para defender privilegios fiscales en base a motivos sentimentalescos. En mi opinión, los tipos de IVA reducido y superreducido se deberían eliminar por completo, para todo y para todos. Así nos ahorraríamos espectáculos como este, o el de artistas defendiendo que los conciertos de Justin Bieber y las películas de Hollywood paguen IVA reducido. Si hay que ayudar a alguien que se haga mediante subvenciones concretas al que lo necesite, el resto que apoquine.

Y por cierto, ¿asistencia veterinaria un servicio público?. Las personas sin mascotas no tienen porque ayudar a sufragar los gastos sanitarios de quienes si las tienen. Un consejo: www.google.es/search?q=seguro+mascotas

» autor: Fingolfin

#5 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Pozitronico — Tue, 07 Aug 2012 22:26:59 +0000

Tener mascota en este país desde siempre se ha considerado un lujo y los precios de veterinarios y medicinas para animales ya iban en consonancia.

El tema desde luego puede ser muy discutible pero en donde no es discutible es en el caso de los que tienen animales como negocio (granjeros) o como ayuda indispensable de su negocio (perros guardianes, mulos...)

En fin, es lo que tiene votar a idiotas...

» autor: Pozitronico

#4 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

reemax — Tue, 07 Aug 2012 22:25:57 +0000

A mí menos mal que me ha salido el gato sano, porque lo más grave que ha tenido en 5 años, un dia que se comió algo raro y se fue de bareta Que si no a ver como pagaba las facturas de veterinario de una amiga que tengo con el perro que hay meses que se gasta en él lo mismo que yo en comer.

» autor: reemax

#3 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

Jerusilla — Tue, 07 Aug 2012 22:22:58 +0000

Ser solidario y compasivo es todo un lujo, desde luego.

» autor: Jerusilla

#2 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--215959-- — Tue, 07 Aug 2012 22:11:18 +0000

#1 No, por desgracia no. Pero a los que tenemos perro, como los veterinarios ya eran baratos, ahora mejor aún...

» autor: --215959--

#1 Ayudar a los animales será más caro a partir de septiembre

--75649-- — Tue, 07 Aug 2012 22:08:38 +0000

Vamos, que a los políticos y banqueros les va a salir más cara la atención sanitaria.

» autor: --75649--