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#153 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--286473-- — Thu, 23 Aug 2012 21:34:47 +0000

#152 No, estudie desde los 6 hasta los 17 años en un colegio de monjas.

No descarto la existencia de Jesus como hombre, pero desde luego no era el hijo de ningun dios.

» autor: --286473--

#152 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--23457-- — Thu, 23 Aug 2012 21:17:06 +0000

#6 ¿Eres ateo pero te tragas los Evangelios como fuente histórica?

» autor: --23457--

#151 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 22 Aug 2012 18:43:57 +0000

#150 Dios es accesible para todos, la Iglesia no es la única con acceso a Dios ni dice tal cosa. Eso sí sería propio de una secta, la espiritualidad interpuesta (como hace la cienciología). La Iglesia no es la única receptora del Evangelio pero sí es una autoridad normativa y de estudio que coordina la unidad de la Fe, como la lengua es accesible a todos pero existe la RAE que fija "lo correcto" y "lo incorrecto". Si algo es cierto, debe serlo para todos, y debe ser debatido por todos, tienen organismos para ello.
Ser sacerdote no te hace un supercristiano con línea directa con Jesús, ni te libra de ser un pecador más en el mundo.

Las leyes no fuerzan comportamientos morales, sino éticos. Si bien una moral puede inspirar una ley, el cumplimiento de ésta no fuerza un cambio en el sistema moral del ciudadano. En esquemático, moral-->ley-X->moral, sino moral-->ley-->ética.
Hay mucha moralidad detrás de todos los sistemas, mucha filosofía en el Derecho. Todo el gasto social se basa en una moralidad. Los Derechos Humanos se basan en moral, en el dogma de que las personas tenemos un valor inherente. Todos los partidos tienen una moral (aunque últimamente tienda a desaparecer para ser sólo marcas).
Yo cumpliendo los DDHH puedo ser un perfecto cretino, pero es una sociedad con valores quien me demanda a través del estado una actitud ¿es eso una coacción ilegítima?

Creo esencial que todas las sociedades sean inspiradas por unos valores, que al fin y al cabo son el fundamento de la comunicación-cohesión de sus ciudadanos.
En ese escenario de autodefinición de las sociedades, si las leyes deben hacer caso a la identidad de los ciudadanos como corresponde a una democracia, también deben entrar las religiones, y eso es lo que intenta la Iglesia, hacerse un sitio o defender su posición. La religiosidad es parte de la gente.

Las religiones (al menos la católica, con una teología racional) no hacen un trayecto más corto en el razonamiento de su posición en estos temas que otras muchas organizaciones. Pero al final final de todo, al nivel que ya nadie puede explicar (y todos tenemos ese nivel), su base es distinta de otros. Piensa en los porqués últimos detrás de otras propuestas no religiosas, como el muy de actualidad aborto.

Estoy de acuerdo en que hay que establecer unos límites, pero no por el hecho de tratarse de religiones. Cualquier idea puede llegar al abuso de posición dominante, usar su mayoría para coaccionar al disidente o cambiar las reglas del juego en su favor exclusivo.
Hay un nivel coactivo legítimo, el Estado es naturalmente coactivo ¿cuál crees que es ese nivel? Yo lo considero aquél que, acorde con la mayoría de la población (democracia) no bloquee el cambio (posibilidad de cambiar si la sociedad cambia, democracia) ni ejerza presión sobre la mentalidad ciudadana con el objetivo de perpetuarse desde el Estado. Sean religiones o ideologías, simplemente las religiones suelen apuntar a valores de orden mayor.

Sobre los lobis esos, los hay de todo pelaje también ¿no hay acaso ningún lobby feminista, por ejemplo?¿Qué hace la ACAI con el aborto? Lobbying. Estoy de acuerdo en que las influencias deben ser más directas por parte de los ciudadanos, más abiertas al debate público. Pero no comparto el ver fantasmas selectivamente en las religiones.

No, no he estudiado teología. Mi formación académica es como biólogo, aunque los más de mis intereses intelectuales caen en las humanidades.
Un placer hablar con alguien con espíritu constructivo, por cierto. Diferencias aparte.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#150 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

javierchiclana — Wed, 22 Aug 2012 10:33:40 +0000

#148 La iglesia tiene un extraordinario distintivo de opinión; ser la más cualificada (única) en la interpretación de la palabra-deseos de Dios... su criterio y las vidas de los que la componen están tan extraordinariamente influenciadas por el dogma que es indisociable del argumentario "pagano".

Sí, la motivación religiosa es ilegítima para forzar comportamientos morales a no creyentes. En España, contrario a la obligatoria aconfesionalidad del estado. Cualquier decisión pública sólo tendría que tener una motivación... la defensa de la libertad y la justicia desde la razón.

Entre los dirigentes existen múltiples "microlobies" que actúan motivados por el adoctrinamiento religioso. Esto parasita múltiples decisiones que son tomadas de forma irracional y que convierte en peligrosa unas creencias que en el ámbito privado sólo "perjudicaría" al creyente.

Estoy disfrutando de esta conversación. Tus argumentos de defensa de la religión, aunque rebuscados, son coherentes y eso no es fácil de encontrar. Si me permites una pregunta personal ¿Has estudiado teología?

» autor: javierchiclana

#149 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--45561-- — Wed, 22 Aug 2012 09:13:36 +0000

#148 Mmm veo que algo de lo que he dicho te ha molestado... bueno es normal que ocurran malos entendidos cuando se discute sobre estos temas. Te pongo un positivo para compensar.

» autor: --45561--

#148 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 22 Aug 2012 07:25:41 +0000

#147 Cuando se proponen este tipo de cosas no se dan razones necesariamente religiosas. No todo el pensamiento religioso es un puro dogma, y hay una disciplina como la teología ocupada de entender para hacer la parte dogmática lo menor posible. Los comunicados que hacen los obispos sobre leyes y demás de hecho no contienen redacción dogmática. Religiosa sí, dogmática no, a menos que consideres dogmas los conceptos como "dignidad humana", "naturaleza" o "vocación".
es.wikipedia.org/wiki/Dogmas_de_la_Iglesia_católica_apostólica_roman
¿Sería, según tu punto de vista, más legítimo si se expresasen las opiniones sin fundamento ninguno, por puro gusto o fobia (como actualmente se hace mucho)? ¿Le quita la motivación religiosa legitimidad a una propuesta, aunque no presione para creer sino para comportarse de una cierta forma?¿No son las leyes naturalmente coactivas precisamente con quien no desea seguirlas?
Yo creo que ellos pueden proponer lo que sea, pero es luego la voluntad popular la que acoge o rechaza esas propuestas independientemente de cuál sea su motivo para decidir.
Numerosas ideas tienen dogmas básicos, asunciones que hay que hacer para adherirse al resto. El feminismo y la ideología de género es un ejemplo moderno clarísimo, al que sin embargo no se cuestiona el derecho a opinar o presionar.

En el ejemplo del divorcio, si sólo es un asunto de los casados, entonces tampoco el Estado tendría por qué dar tutela judicial, beneficios sociales o siquiera reconocimiento a las uniones de sus ciudadanos. Los matrimonios son contratos sociales, es normal que haya unas reglas.

#146 Muy fácil, haciendo caso a gente que se comporta desde el principio como un niño de parvulario. En este caso tú.
Debería haberte ignorado, porque desde tu primer comentario no has aportado más que tonterías y provocaciones infantiles. Por eso hemos llegado a este absurdo diálogo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#147 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

javierchiclana — Tue, 21 Aug 2012 23:15:09 +0000

#138 Das la razón al artículo sobre la peligrosidad de la iglesia... una creencia que tiene una doctrina/moral basada en un dogma no puede ser impuesto a quienes no lo compartan sin secuestrar su libertad. Quizá no se utilicen métodos violentos para imponer la doctrinas dogmáticas a no creyentes, como antes, pero se presiona al estado para que, con sus leyes y su monopolio de la violencia, las imponga.

El divorcio es el mejor ejemplo... ya que se supone que sólo participan los afectados y que son mayores de edad. La iglesia ha presionado en España y presiona actualmente en otros países para que nadie pueda divorciarse.

Una cosa es intentar expandir una idea y otra muy distinta imponer decisiones que sólo deben ser privadas... con una motivación completamente arbitraria, para el que no comparta la religión mayoritaria de una determinada región.

» autor: javierchiclana

#146 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--45561-- — Tue, 21 Aug 2012 21:14:16 +0000

#143 No se como se las apaña usted para convertir un debate sobre historia en una riña de parvulario.

» autor: --45561--

#145 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

pusilanime_hedonista — Tue, 21 Aug 2012 21:01:13 +0000

-
¿Cómo sabemos que el cristianismo es un delirio?

youtu.be/3VSu9maMrU0

» autor: pusilanime_hedonista

#144 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

andexel — Tue, 21 Aug 2012 14:10:09 +0000

Iglesia, opus y otros que trabajan aún más en la sombra todos ellos son sectarios y se encuentran inmersos en la denominación enunciada en el título. Los encargados eclesiásticos ¿No quieren entender lo que ellos mismos están diciendo?.

» autor: andexel

#143 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 21 Aug 2012 13:35:36 +0000

#141 Ah, me llamas tonto y encima si respondo soy un entrometido. Y no debo tomarme el que me califiquen de "tonto" como contra mí.
Esto es ridículo. En serio, ¿te pasa algo raro, o sólo me tomas el pelo?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#142 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

PussyLover — Tue, 21 Aug 2012 13:05:07 +0000

Como han dicho ya en el primer comentario. Sí, siguiente pregunta.

» autor: PussyLover

#141 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--45561-- — Tue, 21 Aug 2012 12:56:39 +0000

#140 "Yo me vi referenciado en ese comentario y, obviamente, no me iba a quedar parado frente a un comentario insultante"

Pero era un comentario sobre usted, no contra usted, y desde luego no era para usted. Habría sido más elegante fingir no haberlo leído.

» autor: --45561--

#140 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 21 Aug 2012 12:32:02 +0000

#139 Ya, un aviso la mar de objetivo. Yo me vi referenciado en ese comentario y, obviamente, no me iba a quedar parado frente a un comentario insultante.
¿Afrontar tus razones?¿Qué razones has expuesto que no haya afrontado? Más bien eres tú quien ha dejado de responder a mis argumentos.
Tú estás muy raro últimamente.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#139 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--45561-- — Tue, 21 Aug 2012 12:15:41 +0000

#132 No era un insulto, sólo estaba poniendo sobre aviso a un meneante. ¡Y claro que me falta cariño! Pero esa no es una buena excusa para que usted se escurra una vez más por entre los debates para no afrontar mis razones.

» autor: --45561--

#138 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 21 Aug 2012 11:21:23 +0000

#137 Incluye la proclamación del Evangelio, puesto que su mensaje apela a toda la humanidad y su aspiración es a salvar a todos.
Inponer por la fuerza sin embargo es antievangélico. No sólo por lo de ser pacíficos, sino porque una conversión forzada es falsa. La Iglesia ya se ha pillado los dedos* con eso muchas veces.

Sobre el caso concreto del divorcio civil que mencionas, como con el aborto y otras cuestiones, la Iglesia intenta influir en la ética social, aparte de por su cuenta extender la Fe. Con el rechazo al divorcio civil no están diciendo que debas convertirte al Evangelio, sino que eso es malo para la familia, como consecuencia de unas valoraciones morales sobre las cosas que ocurren.

No veo por qué ahora nos escandalizamos por un rasgo muy propio de las ideas en occidente: su tendencia a expandirse. Todas las ideas occidentales han sido y son combativas en ello está el espíritu del debate, en el contraste de ideas y quedarse con la mejor. Podrás estar de acuerdo o no con una postura, pero cuestionar que legítimamente se postule como verdadera es de un relativismo rampante (y por cierto un relativismo combativo por no tolerar falta de relativismo en otras ideas). No hay que alarmarse, aquí todo el mundo quiere que su idea sea la vencedora.
Mientras no se tomen las armas para defenderla...

*_{Dedos metafóricos}

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#137 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

javierchiclana — Tue, 21 Aug 2012 09:45:03 +0000

#136 ¿La doctrina católica incluye su imposición a los no católicos?

» autor: javierchiclana

#136 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 21 Aug 2012 09:30:03 +0000

#133 Bueno, su doctrina respecto del divorcio es clara: no. Que calculen qué pedir y qué dar por perdido según el país no afecta a su doctrina, es política.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#135 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

tocameroque — Tue, 21 Aug 2012 09:13:02 +0000

#102 Bueno, habría que ver cómo viviría Jesucristo hoy día si fuese un ídolo de masas al estilo del Papa. No me gusta el estilo del Papa, pero a eso llega todo el que se erige cabeza de algo, por que se granjea enemigos y ya no puede ir andando y aunque tiene y se rodea de riqueza, en este caso nada le pertenece. Probablemente una de las razones del celibato instituido tras los escándalos de los Borgia, fue ese: al no poder tener mujer e hijos, no hay descendencia, ni herencia ni deseos de atesorar nada para sí. Todo esto en la figura del Papa podría tener un sentido pero no en el resto del clero.

» autor: tocameroque

#134 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--118501-- — Tue, 21 Aug 2012 09:08:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#133 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

javierchiclana — Tue, 21 Aug 2012 08:55:56 +0000

#132 El enlace del divorcio #115 viene a cuento por el cambio de opiniones de la iglesia católica en el tiempo/espacio... hay que recordar como la iglesia católica se opuso a que todos... católicos y no católicos, se pudieran divorciar en España, ahora no se les ocurre hacer esa ridícula petición (eliminar el divorcio civil) sin embargo en otras latitudes sí que lo hacen.

» autor: javierchiclana

#132 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 21 Aug 2012 08:08:56 +0000

#103 La evolución de las especies es algo aceptado en toda la comunidad científica. El hecho evolutivo, poco más. Luego cuestiones como la anagénesis, los modos de especiación, el equilibrio puntuado, el balance micro-macroevolución, la simbiogénesis e incluso la propia definición de especie en bacterias, arqueas y virus no tienen un consenso.
Fue precisamente la concesión papal la que hablaba de que en América no se estaba para explotar económicamente el lugar sino para llevar la civilización cristiana a gente con alma y dignidad humana. En otras situaciones no discuto que se justificaba el esclavismo, particularmente en la Edad Media con los eslavos (al modo didáctico que dije, que en la práctica no era tal igual que en América en la práctica seguía habiendo explotación).
Ya me leí en su momento el Deuteronomio y el Levítico. Y el sistema propuesto no es ni remotamente parecido a la esclavitud romana que tenemos como arquetipo. Era temporal como forma de desagravio o pago de deudas, y no se permitía la brutalidad como sí se toleraba en Roma. La servidumbre no siempre se ha visto como en los campos de algodón de Alabama.
#115 El enlace sobre el divorcio no lo pillo, y el primero se trata de filigranas teológicas que ya se consideraban hipotéticas. Aunque sí que es verdad que la doctrina ha cambiado, el ánimo es siempre el de seguir el Evangelio, y se corrigen cosas para ello, no es sólo abrir la Biblia y encontrar la respuesta a todos los detalles teológicos, por eso hay debates.
El que cambien ciertas cosas o significa que todo sea igual de movible. El fundamento fue escrito hace 2000 años casi, hay cosas muy claras. A efectos prácticos, casi todo, y ya si nos vamos a bizantinismos por supuesto que hay muchas dudas sin resolver.

#99 Ay, pobre de ti. Te falta cariño. Aun así, no caigas en el insulto, por favor.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#131 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--169677-- — Tue, 21 Aug 2012 08:03:29 +0000

Como ateo, anticlerical y anti-religiones que soy no puedo dejar de decir que me parece un artículo prnoso por cuanto no aporta pruebas de lo que dice. ¿Que ejemplo de grandes matanzas pone? Mira que me jode escuchar la chapa católica en muchos temas, pero esto...

Acusar sin pruebas lo sé hacer yo también. Ojo, no digo que no las haya, porque son vox populi pero empieza hablando de granees asesinatos y mezcla con el rollo de la pederastia, del unico del que aporta datos relevantes. Me pregunto si la mitad de los que han meneado esto se han molestado en leer el texto.

» autor: --169677--

#130 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Endor_Fino — Tue, 21 Aug 2012 03:30:51 +0000

Peligrosa no sé ... pero cara, un rato.

» autor: Endor_Fino

#129 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--223782-- — Tue, 21 Aug 2012 01:26:50 +0000

Si la Iglesia es una secta no se cómo habría que llamar a las verdaderas sectas... lo que hace la ignorancia unida al odio.

» autor: --223782--

#128 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--335708-- — Tue, 21 Aug 2012 01:20:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --335708--

#127 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--72046-- — Tue, 21 Aug 2012 01:08:53 +0000

#117 ese informe que habla del 4% se basa en alegaciones, no condenas; y aparte considera abuso cualquier contacto sexual con alguien menor de 18 años, en españa la edad de consentimiento es 13 años, no se considera abuso tener sexo consentido con alguien de 13 años. LA LEY dice eso, no me pregunteis por que, pero asi es.
Cuantos condenados hay en españa, francia, inglaterra, italia, y demas paises catolicos? cuantos por cada 100mil habitantes? me gustaria que alguien me diera datos, no opiniones.

» autor: --72046--

#126 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--72046-- — Tue, 21 Aug 2012 01:06:59 +0000

#125 www.oneinfourusa.org/statistics.php segun esos datos, parece ser que hay muchas mas victimas de no curas, que de curas....

» autor: --72046--

#125 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--72046-- — Tue, 21 Aug 2012 00:56:32 +0000

Cuantos sacerdotes/monjes/monjas hay en españa condenados por pederastia???
Cuanta gente que no es hay condenada?
Cual es el ratio de personas dentro de la iglesia (es decir, a las ordenes del papa/obispo etc), respecto a la poblacion total??
Si alguien me demuestra que esos ratios estan descompensados; entonces me valen los argumentos de la pederastia; sino no me valen; si hay menos curas pederastas, que no curas pederastas; entonces el ser cura no te hace mas pederasta, sino todo lo contrario!!!

» autor: --72046--

#124 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--31461-- — Mon, 20 Aug 2012 23:45:23 +0000

#36 El islamismo empezó de una manera distinta, Mahoma empezó a predicar algunos principios del judaismo mezclado con cultura local en un lugar donde la mayoría era politeista, allí no nació como parte del judaismo pero si que está inspirado en las mismas historias.

Creo haber leído que hay teorías que defienden que el islam surgió como una secta cristiana (o judía). El problema es el de siempre. Las religiones tienen un período de "incubación" durante el cual tienen un número escaso de adeptos y poca gente les echa cuenta, y, hasta el momento en que salen a la luz de la historia, normalmente han pasado décadas o incluso algún que otro siglo desde la muerte de su fundador durante el cual ha habido tiempo de purgar los "detallitos" que a los primeros mandamases no les interesaba que se supiesen. Realmente sabemos poco de Mahoma (y de Cristo, de Buda, ...). Todo lo que se nos ha transmitido proviene, salvo excepción, de fuentes interesadas, censuradas y en todo caso muy tardías.

» autor: --31461--

#123 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

rascaYgana — Mon, 20 Aug 2012 23:42:25 +0000

#22 Más exactamente:

La creencia de que un judío zombie cósmico que es su propio padre puede hacer que vivas para siempre si comes su carne y bebes su sangre ~~de manera simbólica~~, mientras le dices telepáticamente que le aceptas como tu maestro, de modo que pueda quitar una fuerza maligna de tu alma que está presente en toda la humanidad porque una mujer hecha de una costilla y un montón de barro fue tentada para comer fruta de un árbol mágico por una serpiente parlante

Es decir, de simbólica nada. Un cristiano (cree que) se come a su dios, literalmente:
es.wikipedia.org/wiki/Transubstanciación

» autor: rascaYgana

#122 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

pirak — Mon, 20 Aug 2012 23:20:09 +0000

SI, toda una gran secta que tiene manipuladas a millones de españoles y a ciertos partidos políticos recibiendo subvenciones publicas

» autor: pirak

#121 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

javierchiclana — Mon, 20 Aug 2012 23:17:45 +0000

#120 ¿Me puedes citar ese estudio dónde los profesores, abogados e informáticos son mas proclives a la pederastia que los sacerdotes? Me extrañaría pero si lo evidencias lo aceptaré.

» autor: javierchiclana

#120 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--30685-- — Mon, 20 Aug 2012 22:59:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#119 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Fotomola — Mon, 20 Aug 2012 22:48:43 +0000

#102 Quién te ha dicho que existió ese tal Jesús y que se comportaba así...el librito llamado Nuevo Testamento ?. Mira, te contaré algo que leí en un blog de alguien muy cualificado (y se quedó corto, a mi entender). Lee :

AQUI DIOS.

En primer lugar, yo no existo. El concepto de un ser de 13.7 mil millones años de edad, capaz de crear todo el universo y sus miles de trillones de galaxias, vigilando al mismo tiempo los pensamientos y las acciones de los 7 mil millones de seres human@s en este planeta es absurdo. ¡ Que les crezca un cerebro !!!!!! En segundo lugar, si lo hiciera, les habría dejado un libro un poco más consistente, atemporal y verificable de manera independiente que la colección de la mitología de Oriente Medio de la Edad de Hierro que llaman Biblia. Demonios, apuesto a que no pueden decirme una cosa sobre cualquiera de sus autores, su credibilidad o sus posibles motivos ocultos, sin embargo, ustedes los citan para las más extraordinarias afirmaciones. En tercer lugar, cuando envié a mi "hijo" a la Tierra (lo que sea que eso signifique, dado que soy dios y no me apareo), él habría visitado a los chinos, japoneses, europeos, rusos, africanos subsaharianos, los aborígenes australianos, los mongoles, polinesios, micronesios, los indonesios y los nativos americanos, no sólo a un puñado de judíos. También habría demostrado un conocimiento ajeno a la Edad de Hierro de Oriente Medio.

En cuarto lugar, yo no gastaría mi tiempo escondido, negando toda evidencia tangible de mi existencia, y luego castigando a aquellos que son suficientemente inteligentes para llegar a la conclusión natural de que no existo quemándolos para siempre. Eso no tendría ningún sentido para mí, ya que yo soy el que ocultó las pruebas de su propia existencia. En quinto lugar, no me importa con quién lo hacen o cómo "lo hacen". Realmente no me importaría. Esto no tendría ningún interés para mí, dado que puede crear universos. Oh, los egos. En sexto lugar, yo habría golpeado a todos los evangélicos y fundamentalistas mucho antes de ésto. Ustedes me vuelven loco. Son mezquinos y sin embargo hablan con esa falsa autoridad. Muchos de ustedes todavía creen en el sinsentido de la serpiente parlante del Génesis. Yo los mataría a todos ustedes sólo por eso y los quemaría por una tarde (quemar para siempre es demasiado bárbaro para que yo siquiera contemple esa posibilidad). En séptimo lugar, la idea de que los miembros de una especie en un planeta sobreviven a su propia muerte física para "estar conmigo" es un sinsentido absoluto, que nubla la mente. ¡ Crezcan !!!!!!!!!!!. Ustedes van a morir. Supérenlo. Yo lo hice. Demonios, por lo menos ustedes tuvieron una vida. Yo ni siquiera existí en primer lugar. En octavo lugar, yo no leo sus mentes, tampoco "escucho sus oraciones" como eufemísticamente lo llaman. Hay 7 mil millones de ustedes. Incluso si sólo el 10% rezara una vez al día, eso son 700.000.000 de oraciones. Esto equivale a 8.000 oraciones por segundo - cada segundo de cada día. Mientras tanto, tengo que procesar a los 100.000 de ustedes que mueren todos los días entre el cielo y el infierno. Mediten sobre el completo absurdo de eso por un momento.

Finalmente, la única razón por la que ustedes siquiera consideran creer en mí se debe a donde nacieron. Si hubieran nacido en la India, es probable que creyeran en los dioses hindúes, si hubieran nacido en el Tíbet, ustedes serían budistas. Cada cultura que ha existido ha tenido su(s)propio(s) dios(es) y siempre parecen estar a favor de esa cultura particular, sus esperanzas, sueños y prejuicios. ¿Qué, creen que todos existimos? Si no, ¿por qué sólo el suyo? Miren, seamos honestos con nosotros mismos. No hay ningún dios. Creer en mí estaba bien cuando ustedes pensaban que el mundo era joven, plano y simple. Ahora sabemos cuán enorme, viejo y complejo es el universo. Avancen - supérenme. Yo lo hice.

Dios es una respuesta temporal para las preguntas que, la raza humana todavía no ha podido contestarse. La excusa perfecta para todos los errores cometidos (e incluso los más graves) y de paso un refugio para aquellos que responden a la necesidad ancestral y primitiva de creer en un ser superior a él, todo esto bajo la influencia de una sugestiva situación psicológica llamada fe.

» autor: Fotomola

#118 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Fotomola — Mon, 20 Aug 2012 22:40:41 +0000

A alguien le quedaba alguna duda ???

» autor: Fotomola

#117 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

javierchiclana — Mon, 20 Aug 2012 22:39:10 +0000

#114 ¿En qué profesión hay un 4 % de pederastas? es.wikipedia.org/wiki/Casos_de_pederastia_por_miembros_de_la_Iglesia_c

Ingresar en una organización donde se castra uno de los instintos más basicos es lo que tiene.

» autor: javierchiclana

#116 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--337023-- — Mon, 20 Aug 2012 22:27:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --337023--

#115 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

javierchiclana — Mon, 20 Aug 2012 22:07:16 +0000

#70 Las enseñanzas de la iglesia contradicen a la biblia en multitud de ocasiones... obligatorio porque la biblia tiene un montón de contradicciones. Esclavitud, uso de la violencia, misoginia, pobreza...

La doctrina de la Iglesia no es clara como dices... cambia claramente en el tiempo/espacio

www.elmundo.es/elmundo/2007/04/21/internacional/1177125298.html

www.aciprensa.com/noticia.php?n=33741

es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_la_Biblia

Muchas ideologías no religiosas pueden haber sido excusa para asesinar pero no están "avaladas" por un dios misericordioso y omnipotente, ni siguen siendo pretendidas referencias morales con el paso del tiempo.

ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2012/01/proyecto-los-asesinatos-

ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2010/04/los-asesinatos-de-dios.h

» autor: javierchiclana

#114 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--30685-- — Mon, 20 Aug 2012 21:57:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#113 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Meinster — Mon, 20 Aug 2012 21:34:11 +0000

#38 A su vez el judaismo es una secta de la religión de los hebreos, esta se componía por las 12 tribus de Israel, de la cual la tribu de Judá era una, que acabó dando lugar al judaismo, basicamente una versión radicalizada de la religión que poseían, debido a que al repartirse Israel, a los judios les dieron la parte correspondiente al desierto, por lo que perdieron contacto con otras civilizaciones y con la suya propia, lo que llevó a que radicalizaran su discurso.

» autor: Meinster

#112 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--333936-- — Mon, 20 Aug 2012 21:01:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333936--

#111 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--136355-- — Mon, 20 Aug 2012 20:59:18 +0000

#57 La verdad es que es bastante patético, sí

» autor: --136355--

#110 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

berkut — Mon, 20 Aug 2012 20:48:06 +0000

Si tienes un embarazo no deseado, definitivamente sí.

» autor: berkut

#109 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

perrico — Mon, 20 Aug 2012 20:47:10 +0000

#6 Tampoco estoy tan seguro de eso. De los evangelios te leen siempre lo que más conviene para el momento más adecuado.
Además el supuesto buenrollismo de los evangelios va encaminado en amansar a los creyentes (por ejemplo poniendo la otra mejilla o dando al Cesar lo que es del Cesar) para controlarlos, mientras que la jerarquía eclesiastica siempre aplica lo de con el Mazo dando.
Esa doble moral en que incitan a someterse por principios irracionales a los seguidores mientras que los dirigentes no cumplen con el mismo baremo es casi ya por si sola una definición de secta.

» autor: perrico

#108 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--143520-- — Mon, 20 Aug 2012 20:32:19 +0000

#102 - No existe / existe.
- Se enfadaba porque hacían negocios en su iglesia. / Se enriquece cuando hacen negocios en su iglesia.

» autor: --143520--

#107 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--127714-- — Mon, 20 Aug 2012 20:29:55 +0000

#104 ¿Caga el papa en un retrete?

» autor: --127714--

#106 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--127714-- — Mon, 20 Aug 2012 20:28:00 +0000

#57 Lo del comepollismo me ha encantado, tienes más razón que un raptor jesus.

» autor: --127714--

#105 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Ruben86 — Mon, 20 Aug 2012 20:24:18 +0000

Sí. Estoy seguro de que este mundo sería mucho mejor sin religiones.

» autor: Ruben86

#104 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Marcos_Astorgano — Mon, 20 Aug 2012 20:23:00 +0000

¿Sale el sol por las mañanas?

» autor: Marcos_Astorgano

#103 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

fpove — Mon, 20 Aug 2012 20:21:28 +0000

#98 Con tanta prepotencia que tratas a los demas, deberias informarte de la diferencia entre la "Teoria" y la "Ley" y lo de que no esta universalmente aceptada sobre la evolucion... si hay gente que cree que fuimos creado de barro y nos dieron un soplo, creacionismo lo llaman algunas sectas.

Tambien hay gente que cree que la tierra es plana y no es redonda, es necesario que exista "unanimidad" para que algo sea cierto ? pues no.

En cuanto a que hay clerigos que impulsaron, me parece correcto, pero LA IGLESIA OFICIALMENTE NO, si quieres puedes buscar el posicionamiento de la iglesia con asesinos/dictadores/racistas que en siglo XX hay mucha informacion.

Si no crees que la iglesia apoya la esclavitud, deberias leer el deutoronomio/levitico otra vez.

p.d.: La prepotencia de ciertas personas me da un poquito de asco.

» autor: fpove

#102 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--335708-- — Mon, 20 Aug 2012 20:19:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --335708--

#101 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

sivasalhort — Mon, 20 Aug 2012 20:14:12 +0000

Y también es la primera en pederastia.

» autor: sivasalhort

#100 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--335164-- — Mon, 20 Aug 2012 20:13:30 +0000

Siempre es peligrosa cualquier enseñanza basada en lo irracional por muy buenos motivos que parezca tener.

» autor: --335164--

#99 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--45561-- — Mon, 20 Aug 2012 20:13:26 +0000

#93 No hagas caso a #98 es tonto.

» autor: --45561--

#98 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 20 Aug 2012 20:04:29 +0000

#93 Las primeras leyes contra la esclavitud datan de 1500, y fueron impulsadas por clérigos españoles en las Indias. La concesión papal de los derechos de conquista americana por parte de España les salvaron la existencia a los indios.
www.historiadelnuevomundo.com/index.php/2011/01/las-leyes-de-burgos-de
Antes de ellos y también durante numerosos teólogos también justificaron la esclavitud, pero con importantes limitaciones de trato (se le suponía misión didáctica, aunque suene ridículo ahora).

La teoría evolutiva basada en la herencia darwiniana se llama Darwinismo, o Neodarwinismo desde mediados del siglo XX (al incorporarse la genética). Teorías de la evolución ya había antes de Darwin y las puede haber de todo pelaje, no es una, grande y universalmente aceptada.
Y sí que existe la física newtoniana, como la física cuántica de Planck.

Yo lo que fumo se llama historia. Deberías probarlo, sí. Ve a tu camello más cercano, las librerías van bien, pero también hay edificios públicos donde se subvenciona esta mierda.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#97 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

fpove — Mon, 20 Aug 2012 20:03:41 +0000

TODAS las religiones de hoy en dia son sectas, y la mayoria mafias tambien.

secta.
(Del lat. secta).
1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.
3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.

» autor: fpove

#96 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--45561-- — Mon, 20 Aug 2012 19:58:46 +0000

#90 Los revolucionarios eran bestias, pero porque todo el mundo era bestia, incluidos los católicos que estaban de parte de la Iglesia y de la aristocracia. Parece que los revolucionarios se pusieron a masacrar gente sin ton ni son, y nos olvidamos del terror, los asesinatos y torturas sobre las que se sostenía el régimen que combatían (nos olvidamos de las hogueras y de los San Benitos). Los revolucionarios fueron bestias, lógicamente en un mundo de bestias, pero fueron bestias con mejores ideas, lo que no pone al dios católico en muy buen lugar porque movió fichas de la misma forma bestia que el resto de los mortales, pero encima con peores ideas.

» autor: --45561--

#95 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

crafton — Mon, 20 Aug 2012 19:58:44 +0000

Ay dios mioooo.. www.youtube.com/watch?v=4m4vc1Tqbpo#t=3

» autor: crafton

#94 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--143520-- — Mon, 20 Aug 2012 19:58:15 +0000

#24 Esa es la definición exacta de secta, el problema es que llamamos religión a lo aceptado y secta a lo que queremos desprestigiar. Así que en la práctica es exactamente lo que dice #11. Secta al fin y al cabo es una escisión de un grupo mayor. Y absolutamente TODAS las religiones lo son. Ahí te has equivocado por mucho diciendo que todo es secta menos el catolicismo.

A veces hasta se ve el absurdo de denominar secta satánica a cualquier grupo que pinta estrellas de cinco puntas invertidas y 666 en las paredes sin que tenga ningún trasfondo religioso real.

» autor: --143520--

#93 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Bender77 — Mon, 20 Aug 2012 19:52:41 +0000

#90 "Y sin embargo nos ha dado las primeras leyes contra la esclavitud, la idea de igualdad y dignidad humanas, la Universidad y ha inspirado obras de arte y grandes acciones sin cuento. Así en breve. "

Tienes que dejar lo que estás fumando chaval, no te hace nada bien. ¿El cristianismo trajo las primeras leyes contra la esclavitud? Sí claro, fue llegar Jesús y sólo 19 siglos después se acabó la esclavitud.

Por cierto, no existe "el darwinismo", igual que no existe el newtonismo, o el einstenismo. Existe la Teoría de la Evolución.

» autor: Bender77

#92 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--331478-- — Mon, 20 Aug 2012 19:49:02 +0000

A todas luces. Ademas, en la iglesia reina el diablo.

» autor: --331478--

#91 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--293474-- — Mon, 20 Aug 2012 19:45:58 +0000

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» autor: --293474--

#90 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 20 Aug 2012 19:42:57 +0000

#85 Y el marxismo nos dio la socialdemocracia, la negociación colectiva, la economía planificada y revolucionó el estudio de la Historia. Y fue una ideología brutal en su relativamente corta vida.
El Darwinismo nos dio una visión de la biología que ha contribuido mucho al desarrollo de curas para enfermedades. Y también fue usado para establecer programas eugenésicos y justificar racismo.
Pues de igual manera el cristianismo se ha usado para hacer el bruto, expandir ambiciones personales y aniquilar al vecino. Y sin embargo nos ha dado las primeras leyes contra la esclavitud, la idea de igualdad y dignidad humanas, la Universidad y ha inspirado obras de arte y grandes acciones sin cuento. Así en breve.
No entiendo muy bien la incompatibilidad entre el cristianismo y mi ordenador. Debe ser otro de esos topicazos de que como condenaron a Galileo estaríamos ahora haciendo fuego con palitos.

Vaya porquería que me sueltas, eso ya lo sé sin necesidad de citas enlatadas. Espero que tú no ignores lo bestias que llegaron a ser también los revolucionarios, aunque hayan dado cosas positivas.

#86 ¿No tenías a mano un enlace más victimista y presuntuoso? Eso sí, el acento británico le viene al pelo.
Que no es la más sangrienta me parece bastante verosímil. Eso siempre que estemos hablando de historia y no de impresiones y sobreentendidos, en el mundo de los sobreentendidos sin duda la Iglesia fue terrible.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#89 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--330489-- — Mon, 20 Aug 2012 19:42:12 +0000

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» autor: --330489--

#88 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Ryo-999 — Mon, 20 Aug 2012 19:30:16 +0000

Artículo anti-católico para pajilleros progres del día. Con lo fácil que es irse al pornotube...

» autor: Ryo-999

#87 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

ochoceros — Mon, 20 Aug 2012 19:30:03 +0000

#32 "Por otra parte, la Iglesia debe cooperar con el gobierno de turno."

¿Cómo? ¿Metiendo baza en educación, asuntos económicos, militares y jurídicos como establece el Concordato vigente? www.vatican.va/roman_curia/secretariat_state/archivio/documents/rc_seg
¿O poniendo a su nombre propiedades que debieran ser del estado para que este último pague su mantenimiento?
¿O librándose de pagar impuestos (sucesiones, donaciones, IBI, etc...)?
¿O a la falta de transparencia en sus posesiones porque no pagan impuestos?
¿O pagando a sus máximos integrantes con el dinero de todos?
¿O colgándose medallas con obras sociales como Cáritas, cuando meten ahí menos del 1% del dinero?
¿O recibiendo dinero público para hospitales y centros de atención a mayores "privados" cuando se recorta en Sanidad?
¿O colocando a integrantes del Opus Dei en el gobierno y cúpulas de cajas/banca?
¿O gastando dinero público en sus actos publicitarios (JMJ, etc...)?
¿O postulando contra la libertad de decisión de una mujer para abortar, el matrimonio de personas del mismo sexo, etc...?
¿O poniendo profesores "a dedo" sin pasar por las debidas pruebas/oposiciones?
¿O subvencionando colegios que segregan a sus alumnos por sexos?

Explica mejor eso de que debe cooperar, y por qué. Aunque según la definición del RAE de cooperar la connivencia con el gobierno actual es total, no se en qué beneficia esto al conjunto del estado y la sociedad, sino que parece todo lo contrario, beneficiando sólo a unos pocos. Sólo entiendo tu punto de vista viendo que para la iglesia España es un chollazo.

» autor: ochoceros

#86 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Bender77 — Mon, 20 Aug 2012 19:27:31 +0000

#70 Ah, o sea que la iglesia no es la organización más sangrienta de la historia. Esa es tu defensa, que las hay peores. Stephen Fry ya contestó apropiadamente:
www.youtube.com/watch?v=jGFS_hkHfCc

A la iglesia le encanta acusar a la gente como yo, que creemos en el empiricismo y la ilustración, de lo que ellos llaman relativismo moral, como si fuera un pecado horrible, cuando lo único que significa es "pensar". Ellos, por ejemplo, solían creer que la esclavitud estaba muy bien. Luego dejaron de creerlo. ¿Qué sentido tiene entonces la iglesia católica? Y te dicen, "oh, es que no podíamos saber que la esclavitud estaba mal porque entonces nadie lo sabía". Entonces ¿PARA QUÉ SERVÍS?

» autor: Bender77

#85 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--45561-- — Mon, 20 Aug 2012 19:22:04 +0000

#70 "Por si no era evidente, los ideales ilustrados de la Revolución francesa movieron actos sanguinarios que dejaron pequeña a la Inquisición"

Los ideales ilustrados movieron muchas cosas, entre ellas que puedas expresarte en un medio público, y minucias de este tipo. Antes la situación se entendía así: "las opiniones falsas, máxima dolencia mortal del entendimiento humano, y los vicios corruptores del espíritu y de la moral pública deben ser reprimidos por el poder público para impedir su paulatina propagación, dañosa en extremo para la misma sociedad" siguiendo esa idea tu deberías estar sin PC, sin Internet o cualquier otro medio para que no contagiaras al público con tus perversas ideas. Pero resulta que vino Evelyn Beatrice Hall y dijo "No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo" gracias a Voltaire, Locke, Paine, etc, todos esos ilustrados tenemos que apechugar con tus comentarios patateros en Menéame. La Inquisición se alargó durante seis siglos, la revolución fueron unos cuantos años, de enfrentamientos entre revolucionarios de varias clases y seguidores del antiguo régimen apoyados por la Iglesia, así que tampoco se libró la Iglesia de andar haciendo desaguisados durante la revolución francesa, sólo que estuvo en el bando de los asesinos que perdieron, lo que fue bueno para la humanidad.

» autor: --45561--

#84 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--129682-- — Mon, 20 Aug 2012 19:21:30 +0000

por definición una secta es peligrosa

» autor: --129682--

#83 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--55399-- — Mon, 20 Aug 2012 19:20:46 +0000

No más que MNM

» autor: --55399--

#82 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 20 Aug 2012 19:16:43 +0000

#45 La Iglesia existía antes de la conversión del Emperador y de su reconocimiento por las autoridades. La Iglesia Católica escapó precisamente al dominio imperial que se mantuvo un milenio más tras la caída de Roma. No encaja.
Jesús fue condenado por el gobierno judío, era un territorio no totalmente incorporado al Imperio pero sí sometido-supervisado. Fues tras la destrucción del templo cuando en respuesta a una gran revuelta se anexionó totalmente y pasó a ser una provincia más.
#42 La condenación es un tema recurrente en la Biblia. El Infierno es la lejanía de Dios, y por tanto sí hay referencias, pero no es un lugar igual y opuesto al cielo cono el demonio no es igual y opuesto a Dios (maniqueísmo). Que se nombre directamente o como un lugar físico no sé, no tengo ganas de buscar, pero hay referencias indirectas. Fuegos eternos y tal creo que se mencionan, sobre todo en el Apocalipsis, aunque seguramente de forma metafórica.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#81 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

MADONNO — Mon, 20 Aug 2012 19:10:33 +0000

si, la mafia siempre ha sido peligrosa.

» autor: MADONNO

#80 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Bender77 — Mon, 20 Aug 2012 19:07:19 +0000

#11 En una secta hay una persona en la cima que sabe que todo es una estafa. En una religión esa persona está muerta.

» autor: Bender77

#79 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--49-- — Mon, 20 Aug 2012 18:59:30 +0000

En absoluto.

» autor: --49--

#78 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--45561-- — Mon, 20 Aug 2012 18:53:16 +0000

#76 "La profesión de chamán tiene muchas ventajas. Ofrece una elevada categoría social con un modo seguro de ganarse la vida, exento de trabajo, sin sudores ni monotonías. En muchas sociedades proporciona privilegios e inmunidades legales que no se otorgan a los otros hombres. Pero resulta difícil entender cómo un hombre al que el cielo ha dado el mandato de esparcir buenas nuevas y mensajes de felicidad entre la humanidad puede estar verdaderamente interesado en efectuar una recaudación para reunir un sueldo; esto le hace pensar a uno que el chamán, moralmente, está a la altura de un estafador cualquiera". Heinlein

» autor: --45561--

#77 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 20 Aug 2012 18:51:40 +0000

#72 Amado Helisan, cuando tiempo ha discutimos que el negativo puede ser didáctico no me refería a usar la saña. Por favor libérate de esos comportamientos infantiles. Con mis mejores intenciones te deseo que superes esos traumas que te acosan y obsesiones que te subyugan, aquí me tienes para ayudarte.
#75 Una argumentación brillante. Te hago extensible lo anterior, y aprovecho para recomendarte un poco de formación y lectura antes de abordar la cuestión de los modales.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#76 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--100480-- — Mon, 20 Aug 2012 18:50:36 +0000

#32
Es lo primero que se me ocurre en cuanto leo tú comentario.
¿Si se trata de llevar una vida espiritual y de rezar, para que le estamos regalando tanto dinero? Ellos dicen que es para hacer labores humanitarias...

La absolución de Galileo se produjo en el 92, después de 11 años de revisar su caso por orden de Juan Pablo II. ¿Pero que coño tienes que estudiar durante 11años eso? ¿Es que todavía daban crédito a los textos de Aristóteles?

La iglesia no lucha por los derechos de nadie, más que los suyos, solo tienes que ver su historia. Se arriman siempre al árbol que mejor sombra da, ya sea Franco, Hitler, o quien sea, no tienen ningún escrúpulo. Condenan al diferente, menosprecian a la mujer (que siguen sin poder acceder a los puestos altos de la jerarquía), ....

La iglesia es un puto negocio de mierda, no critico la idea de religión, sino a la institución en sí, que son una banda de HDP. Como mucho se salva algún cura de pueblo, que si que suele ayudar.

» autor: --100480--

#75 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

cuatrocinco — Mon, 20 Aug 2012 18:50:09 +0000

#70 por favor metete en tu capsula del tiempo, y regresa a la edad media de donde nunca tenias haber salido.

» autor: cuatrocinco

#74 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Nomada_Q_Sanz — Mon, 20 Aug 2012 18:48:56 +0000

La iglesia es un instrumento anacronico, que fomenta la desorientacion espiritual desde hace dos milenios.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#73 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

cuatrocinco — Mon, 20 Aug 2012 18:48:19 +0000

SI, y si me preguntan que pienso de todo esto diria....religiosos católicos varios (obispos, sacerdotes, monjas y frailes) que
parasitan nuestro erario público, dedicados en cuerpo y alma a convencernos de
la existencia de un extraterrestre barbado que se transmutó en paloma celestial
para poder engendrarse a sí mismo para luego condenarse a morir en nombre de un
absurdo pecado frutal

» autor: cuatrocinco

#72 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--45561-- — Mon, 20 Aug 2012 18:46:31 +0000

#70 Espera, primero te voto negativo... y ahora en un rato te leo.

» autor: --45561--

#71 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

everman — Mon, 20 Aug 2012 18:42:57 +0000

A mi siempre que me preguntan digo lo mismo: una creencia es algo personal "yo creo en tal". Una secta es cuando intentas inculcar tu creencia, o esa creencia interfiere en la vida de los demás. Haces que tu creencia se vuelva una secta. ¿qué es la iglesia católica? Pues si me dijeran "yo creo en un tío que conviertie el agua en vino y blabalbla" diría "pues allá tú". Ahora, cuando la gente que cree eso intenta hacer que yo lo crea también, me meten en la hoguera si no lo hago, trastocan en la vida pública, enseñan sus creencias en un colegio, influyen en los políticos, dicen cómo tienen que ser las leyes... Pues es una secta, y ademas de las peligrosas.

» autor: everman

#70 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 20 Aug 2012 18:41:56 +0000

Errónea totalmente.
La Iglesia no tiene a una cabeza infalible, la infalibilidad papal, como toda idea que clame ser cristiana, está siempre condicionada al Evangelio, al que no puede contradecir. El Papa puede decir cómo interpretar un punto a la luz de la Tradición y la Fe conjunta de la Iglesia, es una autoridad de "última palabra" en casos muy limitados.
La Iglesia no está muy jerarquizada en el plano económico-administrativo, lo está en el doctrinal. Sus finanzas son muy descentralizadas y sus posesiones no lo son de sus líderes.
Si su organización interna puede ser opaca (como lo es la de un partido político o de los pasillos y despachos de las Naciones Unidas), su doctrina es clara.

Por otra parte, no merece la más mínima credibilidad histórica la afirmación de :
según el balance realizado por expertos historiadores no existe otra organización que en la antigüedad, edad media y tiempos modernos, especialmente en el siglo XX, haya cometido tantos y tan abominables crímenes como la iglesia católica
Cuando es de sobra conocido que numerosas organizaciones sobrepasaron a la Iglesia en el Siglo XX. Notablemente el PCUS, el PCCh, el NSDAP, el Imperio japonés y muchos otros no movidos precisamente por la religión.
También las muertes atribuidas a una Iglesia carente del poder político directo en los estados son de dudoso cálculo. Todas las religiones han movido a poderes mundanos, del modo que en los tiempos modernos lo hacen las ideologías. Por si no era evidente, los ideales ilustrados de la Revolución francesa movieron actos sanguinarios que dejaron pequeña a la Inquisición, por muchas ideas de Fraternité que se proclamasen, añadiéndole a ello un Napoleón extendiendo la Revolución por encima de millones de cadáveres desde España hasta Egipto y Rusia.
Así que menos rasgarse las vestiduras con la Iglesia porque aquí en cuanto se trata de hacer el bestia los puestos de honor están muy muy disputados.

#18 Sabrás que, con Babilonia, se refiere a una sociedad humana que vive de espaldas a Dios, ¿verdad? La Iglesia puede compararse a esa Babilonia en ciertas épocas y personajes (fue parte de la crítica protestante de hecho), pero eso no hace buenos al resto y mucho menos a las sociedades ateas.
#4 La teoría heliocéntrica ya era enseñada sin problemas antes de Galileo en las universidades, y fue desarrollada por un clérigo católico, Nicolás Copérnico.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#69 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--45561-- — Mon, 20 Aug 2012 18:39:16 +0000

#32 "La Iglesia no es un centro de derechos humanos, sino para rezar y establecer una vida espiritual. Por otra parte, la Iglesia debe cooperar con el gobierno de turno".

Deja de decirle a la Iglesia lo que debe hacer!

» autor: --45561--

#68 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

chulonsky — Mon, 20 Aug 2012 18:38:08 +0000

Lo peligroso no es la religión, es la gente que hay detras. Hay hijos de putas de todos los colores en todas partes. La religión solo es una excusa y un instrumentos de los hijos de putas.

» autor: chulonsky

#67 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

AmenhotepIV — Mon, 20 Aug 2012 18:33:44 +0000

Está bien que este artículo haya provocado un debate interesante. Ahora bien, alguien le ha preguntado al autor ¿quienes son "Los encargados eclesiásticos de sectas"?.

O alguien sabe ¿quienes son?

» autor: AmenhotepIV

#66 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Sidku — Mon, 20 Aug 2012 18:25:58 +0000

La vida misma es una secta peligrosa y nosotros sus psicopatas.

» autor: Sidku

#65 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

anacronico — Mon, 20 Aug 2012 18:25:51 +0000

no, creo que son las personas que la constituyen en problema, como todo, como siempre.

» autor: anacronico

#64 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

MCN — Mon, 20 Aug 2012 18:24:49 +0000

#11 Recuerdo un capítulo de South Park en el que se llegaba a la conclusión de que la diferencia entre una y otra es que unas pagan impuestos y otras no.

» autor: MCN

#63 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

JefeBromden — Mon, 20 Aug 2012 18:12:40 +0000

#22 "Misterios insondables, nos gritarán los teólogos. Tonterías insoportables, les responderemos nosotros." Bakunin

» autor: JefeBromden

#62 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

JefeBromden — Mon, 20 Aug 2012 18:10:25 +0000

#4 y además manipula las pobres mentes de sus seguidores con amenazas de "arder eternamente" y "apoyo moral", "bondad" y "solidaridad", mientras les roba vilmente.

» autor: JefeBromden

#61 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--230508-- — Mon, 20 Aug 2012 18:04:34 +0000

#59 No conozco ninguna secta que reconozca serlo.

» autor: --230508--

#60 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--230508-- — Mon, 20 Aug 2012 18:03:43 +0000

Lo es. Quien se moleste en leer de verdad sobre el tema sabrá el futuro a medio plazo que la iglesia le tiene preparado al mundo junto a EEUU. Ríanse del medievo.

» autor: --230508--

#59 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

kastromudarra — Mon, 20 Aug 2012 17:59:58 +0000

Mi clase de religión en el instituto la daba un cura que era sabido era del opus, ese año era sobre las sectas y en un compañero le preguntó si el opus era una secta, obciamente dijo que no, que era una obra social dentro de la iglesia, que al estar dentro de la iglesia no podía ser una secta... entonces fue el momento de máxima tensión, mi compañero le preguntó si entonces la iglesia católica era una secta del judaísmo, ya que cuando se originó fue una separación clara de la doctrina judía. ¿Cómo terminó? lo fácil! alumno al jefe de estudios y no volvió a asistir a clase de religión Pd - Estoy hablando de BUP, ética eran una mini-minoría, ibas a religión por quedarte con los amigos.

» autor: kastromudarra

#58 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--228235-- — Mon, 20 Aug 2012 17:59:05 +0000

Es una secta peligrosa para la gente con personalidad de adepto, como lo son partidos políticos, algunas empresas, o el 15m. Depende de cómo se tome uno su sumisión a las ideas.

» autor: --228235--

#57 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

uzolaik — Mon, 20 Aug 2012 17:56:29 +0000

#1 jajajaja, dios, sabía antes de pinchar el enlace cuál sería el primer comentario... esta página está putrefacta, hay aquí un comepollismo importante, y una falta de espíritu crítico y constructivo, y sobretodo una falta de sentido del humor acooojontante.

» autor: uzolaik

#56 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

oliver7 — Mon, 20 Aug 2012 17:55:39 +0000

#53 Nananana líder! nananana líder! www.youtube.com/watch?v=_iXPprMI0PE&feature=related
Los milagros de Jesús: www.youtube.com/watch?v=NJIehsSkg_A

» autor: oliver7

#55 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Milkhouse — Mon, 20 Aug 2012 17:53:51 +0000

Si, y muy peligrosa en su haber hay millones de muertos, torturados, explotados y perseguidos.
Para los pederastas, no, es guay.

» autor: Milkhouse

#54 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--336098-- — Mon, 20 Aug 2012 17:53:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --336098--

#53 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Maikelonchu — Mon, 20 Aug 2012 17:51:40 +0000

www.youtube.com/watch?v=BMh9EmKgtzw

» autor: Maikelonchu

#52 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Hojaldre — Mon, 20 Aug 2012 17:51:25 +0000

De pequeño me repitieron hasta la saciedad (y hasta que yo promulgara el mensaje) que la iglesia católica no era una secta, que no se movía por el dinero de la gente, que fácil es convencerte cuando tu cerebro se esta desarrollando.

» autor: Hojaldre

#51 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

satoliver — Mon, 20 Aug 2012 17:50:53 +0000

Pues yo diría que la iglesia actual (no la del medievo) son unos angelitos comparados con la de los Ayatolás, Hermanos musulmanes, chiies y demás fauna. Eso sí que es intolerancia, fanatismo, tiranía. Esas ideas si son la cuna de criminales y terrorista. La de los musulmanes es la verdadera MEGASECTA. Y aquí todos parecen ignorarla

» autor: satoliver

#50 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

asaborido — Mon, 20 Aug 2012 17:49:15 +0000

Si nos referimos a la Iglesia como Iglesia Católica, depende. Lo más segurdo que la parroquia de tu barrio no lo sea. Pero el Opus sí lo es.

» autor: asaborido

#49 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

oliver7 — Mon, 20 Aug 2012 17:43:44 +0000

#6 Como decían en la película The Man From Earth, "Buda y Jesús reirían o llorarían juntos en función de lo que viesen que hacen sus seguidores".

Los Simpsons una vez más haciendo honor a la realidad: www.youtube.com/watch?v=VNwMHYo7p0s

» autor: oliver7

#48 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--322904-- — Mon, 20 Aug 2012 17:43:40 +0000

Es una secta, es muy peligrosa y pese a haber perdido mucho poder a día de hoy sigue teniendo demasiado y esforzándose mucho por dominar la vida de todo el mundo.

» autor: --322904--

#47 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Nuritje_1 — Mon, 20 Aug 2012 17:38:14 +0000

Cualquier doctrina religiosa que incita a obedecer y no pensar por tu cuenta es una secta

» autor: Nuritje_1

#46 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

axl3405 — Mon, 20 Aug 2012 17:36:25 +0000

Sí, desde hace 2.000 años

» autor: axl3405

#45 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

SearchingWally — Mon, 20 Aug 2012 17:34:25 +0000

#5 Técnicamente, puesto y que Satán significa adversario y el adversario era el Imperio Romano... Imperio que crucificó a Jesús e Imperio que 300 años después fundó la ICAR...

» autor: SearchingWally

#44 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

unomas23 — Mon, 20 Aug 2012 17:33:28 +0000

Como cualquier multinacional. La Iglesia no deja de ser una empresa muy rentable...

» autor: unomas23

#43 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

ChukNorris — Mon, 20 Aug 2012 17:20:47 +0000

#42 Inventarse el infierno y ofrecer la salvación .... y mantener eso durante 2000 años siempre al lado del poder/gobierno y encima manteniendo la hegemonía cultural durante la mayor parte del tiempo.

Vaya, igual tienen algún mérito más ¿no?

» autor: ChukNorris

#42 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--314460-- — Mon, 20 Aug 2012 17:13:28 +0000

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» autor: --314460--

#41 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--8993-- — Mon, 20 Aug 2012 17:10:31 +0000

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» autor: --8993--

#40 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

RocK — Mon, 20 Aug 2012 16:48:50 +0000

#33 Tienes razón en que no necesariamente es religiosa una secta (en mi comentario #24 lo he querido señalar comparando raíz con sector, pero al poner en el ejemplo entre paréntesis solo la religión puede haberse dado la confusión).

Pero no necesariamente deben ser herméticas.

cc/ #31 #38

» autor: RocK

#39 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--37472-- — Mon, 20 Aug 2012 16:45:54 +0000

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» autor: --37472--

#38 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

currahee — Mon, 20 Aug 2012 16:44:39 +0000

#8 #33 #24
Yo fui a un colegio religioso. El profesor de religión (y también de Lengua y Literatura en algunos cursos), además de ser un sobón con las niñas y lanzar proclamas favorables al PP, cumplía a la perfección con la forma de ser de un hombre de derechas de los de antes. A mí, que sabía de qué pie cojeaba ya con 16 años, me pidió públicamente que cambiase de opinión y convenciese a mis padres de votar al PP. Obviamente, hay que decir a su favor que aceptó de buen grado que le mandase al carajo y siempre me calificó los exámenes con objetividad.

Tras esta introducción para poner en contexto al personaje, licenciado en varias carreras, entre ellas Teología, hay que resaltar que siempre nos dijo que el Cristianismo es una secta del Judaísmo. Quizás el único caso de una secta que acaba convirtiéndose en una religión mayor que aquélla que le dio origen.

Con lo cual, decir que el Cristianismo es una secta, ni es de anticristianos, ni de rojos, ni de intolerantes. Ni siquiera es de perroflautas o vagos (los nuevos enemigos oficiales del español de bien).

Así que, @bonito, menos negativos y más tolerancia de esa que os enseñan (o deberían enseñar) en las iglesias.

Porque aunque quieras tener razón en #31 (gracias a que los padres nos introducen en la secta de pequeños sin nuestro consentimiento) y se considere que cualquiera es libre de entrar... ¿También es libre de salir?

» autor: currahee

#37 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--112398-- — Mon, 20 Aug 2012 16:39:39 +0000

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» autor: --112398--

#36 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

RocK — Mon, 20 Aug 2012 16:32:14 +0000

#26 El Cristianismo empezó como una secta judía, todos los cristianos eran judios hasta la conversión del oficial romano Cornelio y después de esto, "San Pablo" y luego "gracias" a el (o por culpa suya) se empezó a predicar entre los gentiles, mas tarde se dejaron de practicar parte de la liturgia judía y se empezó a practicar otras.

El cristianismo empezó a diferenciarse del judaismo con la admisión de gentiles, pero la causa fueron los cambios en las reglas y liturgia que se hicieron respecto a la judía y lo mismo con los musulmanes.

En mi comentario #24 lo he simplificado mucho y se puede entender lo que dices tu y #27, que no sería del todo correcto ahora que se ha separado tanto.

Además, la asimilación de la religión cristiana por los romanos y la persecución de los judíos distanció todavía más las escrituras de una religión y la otra.

El islamismo empezó de una manera distinta, Mahoma empezó a predicar algunos principios del judaismo mezclado con cultura local en un lugar donde la mayoría era politeista, allí no nació como parte del judaismo pero si que está inspirado en las mismas historias.

#25 anarquistas y comunistas se "separaron" justo por esa razón, el Marxismo, así que NO.

#33 tecnicamente una secta es una doctrina religiosa que se diferencia o independiza de otra o un conjunto de seguidores de una "parcialidad religiosa" o ideológica. _{lema.rae.es/drae/?val=secta / es.wikipedia.org/wiki/Secta}

» autor: RocK

#35 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

boikot — Mon, 20 Aug 2012 16:31:18 +0000

Que esperais de una organizacion basada en la vida de un tio , cuya vida esta regocida en un libro que es la biblia y se empezo a escribir 350 años despues de la muerte de ese tio

» autor: boikot

#34 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

ChukNorris — Mon, 20 Aug 2012 16:28:08 +0000

Pero si han servido de institución cohexionadora y educadora de la sociedad durante siglos ...

Ains, 100 años de mala fama y tiran al traste lo hecho en 2.000

» autor: ChukNorris

#33 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--8993-- — Mon, 20 Aug 2012 16:20:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#32 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--8993-- — Mon, 20 Aug 2012 16:18:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#31 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--8993-- — Mon, 20 Aug 2012 16:14:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#30 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

acastro — Mon, 20 Aug 2012 15:54:44 +0000

Cuando una secta logra suficiente poder para lograr un apoyo social amplio dejan de ser perseguibles y pasan a denominarse religión. En caso contrario se queda en secta. El cristianismo supero la fase de secta hace mucho.

» autor: acastro

#29 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

espanol_pero_no_facha — Mon, 20 Aug 2012 15:41:57 +0000

#18 ¡me aburro! (Homer S.)

» autor: espanol_pero_no_facha

#28 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--152418-- — Mon, 20 Aug 2012 15:40:33 +0000

#26 Cuidado, que chocamos.-...

» autor: --152418--

#27 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--152418-- — Mon, 20 Aug 2012 15:39:42 +0000

#24 Según esa definición el Judaísmo sería una religión y Cristianismo e Islamismo, sectas.

» autor: --152418--

#26 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

javierchiclana — Mon, 20 Aug 2012 15:37:46 +0000

#24 La mayoría de las religiones/sectas son escisiones de anteriores para que se adapten a los nuevos requisitos-privilegios de sus creadores. De las religiones abrahámicas sólo el judaísmo se podría considerar primigenio... islamismos y cristianismos en todas sus vertientes no son más que variantes hebreas.

Según tu descripción las masivas religiónes católica, protestante y el islam... son sectas.

» autor: javierchiclana

#25 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--329620-- — Mon, 20 Aug 2012 15:37:06 +0000

#24 Marxismo...

» autor: --329620--

#24 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

RocK — Mon, 20 Aug 2012 15:26:59 +0000

#11 La diferencia entre religión y secta es que una es la Raíz (religión) y la secta es un sector de esa raíz.

Lo que hace que sea peligrosa son los intereses de los jerarcas de las sectas/religiones.

Religión: Cristianismo
Sectas cristianas: Catolicismo, Protestantismo, Anglicanismo, Ortodoxos, Cuaquerismo...
^{es.wikipedia.org/wiki/Sectas_cristianas}

» autor: RocK

#23 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

gabriel1gabri — Mon, 20 Aug 2012 15:19:53 +0000

#1 Pues eso, que ya es sabido de hace mucho.

» autor: gabriel1gabri

#22 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

yemeth — Mon, 20 Aug 2012 15:10:50 +0000

Es una organización que te condiciona a aceptar para tu "salvación" todo un sistema de creencias y una moralidad muy particular, cogida convenientemente entre lo que le interesa a la jerarquía de un libro escrito para pescadores de hace más de 2.000 años a los que había que indicar en su libro sagrado que no se follaran a las cabras para que parasen de una vez.

Si no aceptas su sistema de creencias vas a ir al infierno, es decir, te intentan atemorizar para que aceptes esas creencias y moralidad por temor a la tortura eterna. Así tienes a gente muy mayor que está todo el día confesándose, no les vaya a pillar la muerte en falso con algún pecado.

Se parece mucho a una secta, sí.

(tradu de la imagen: "Cristianismo: La creencia de que un judío zombie cósmico que es su propio padre puede hacer que vivas para siempre si comes su carne y bebes su sangre de manera simbólica, mientras le dices telepáticamente que le aceptas como tu maestro, de modo que pueda quitar una fuerza maligna de tu alma que está presente en toda la humanidad porque una mujer hecha de una costilla y un montón de barro fue tentada para comer fruta de un árbol mágico por una serpiente parlante")

» autor: yemeth

#21 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--165295-- — Mon, 20 Aug 2012 15:00:08 +0000

Es la más peligrosa porque es de las que más tiempo llevan en activo, de las que más dinero e influencia tienen, y nada parece indicar que eso vaya a cambiar

#17 Cuando un dogma se cuestiona, deja de ser dogma

» autor: --165295--

#20 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--330451-- — Mon, 20 Aug 2012 14:33:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#19 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--336809-- — Mon, 20 Aug 2012 13:08:13 +0000

Todo ente manipulador es peligroso.

» autor: --336809--

#18 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--245589-- — Mon, 20 Aug 2012 13:05:32 +0000

Interesante lo que dice Juan en el capítulo 18 del Apocalipsis sobre la Iglesia.....ahora el que tenga oídos para oír que oiga...y que entienda.... La Iglesia es lo peor!!!

1 Después de esto vi a otro ángel que bajaba del cielo. Tenía mucho poder, y la tierra se iluminó con su resplandor. 2 Gritó a gran voz: «¡Ha caído! ¡Ha caído la gran Babilonia! Se ha convertido en morada de demonios y en guarida de todo espíritu maligno, en nido de toda ave impura y detestable. 3 Porque todas las naciones han bebido el excitante vino de su adulterio; los reyes de la tierra cometieron adulterio con ella, y los comerciantes de la tierra se enriquecieron a costa de lo que ella despilfarraba en sus lujos.» 4 Luego oí otra voz del cielo que decía: «Salgan de ella, pueblo mío, para que no sean cómplices de sus pecados, ni los alcance ninguna de sus plagas; 5 pues sus pecados se han amontonado hasta el cielo, y de sus injusticias se ha acordado Dios. 6 Páguenle con la misma moneda; denle el doble de lo que ha cometido, y en la misma copa en que ella preparó bebida mézclenle una doble porción. 7 En la medida en que ella se entregó a la vanagloria y al arrogante lujo denle tormento y aflicción; porque en su corazón se jacta: "Estoy sentada como reina; no soy viuda ni sufriré jamás." 8 Por eso, en un solo día le sobrevendrán sus plagas: pestilencia, aflicción y hambre. Será consumida por el fuego, porque poderoso es el Señor Dios que la juzga.» 9 Cuando los reyes de la tierra que cometieron adulterio con ella y compartieron su lujo vean el humo del fuego que la consume, llorarán de dolor por ella. 10 Aterrorizados al ver semejante castigo, se mantendrán a distancia y gritarán: «¡Ay! ¡Ay de ti, la gran ciudad, Babilonia, ciudad poderosa, porque en una sola hora ha llegado tu juicio!» 11 Los comerciantes de la tierra llorarán y harán duelo por ella, porque ya no habrá quien les compre sus mercaderías: 12 artículos de oro, plata, piedras preciosas y perlas; lino fino, púrpura, telas de seda y escarlata; toda clase de maderas de cedro; los más variados objetos, hechos de marfil, de madera preciosa, de bronce, de hierro y de mármol; 13 cargamentos de canela y especias aromáticas; de incienso, mirra y perfumes; de vino y aceite; de harina refinada y trigo; de ganado vacuno y de corderos; de caballos y carruajes; y hasta de seres humanos, vendidos como esclavos. 14 Y dirán: «Se ha apartado de ti el fruto que con toda el alma codiciabas. Has perdido todas tus cosas suntuosas y espléndidas, y nunca las recuperarás.» 15 Los comerciantes que vendían estas mercaderías y se habían enriquecido a costa de ella se mantendrán a distancia, aterrorizados al ver semejante castigo. Llorarán y harán lamentación: 16 «¡Ay! ¡Ay de la gran ciudad, vestida de lino fino, de púrpura y escarlata, y adornada con oro, piedras preciosas y perlas, 17 porque en una sola hora ha quedado destruida toda tu riqueza!» Todos los capitanes de barco, los pasajeros, los marineros y todos los que viven del mar se detendrán a lo lejos. 18 Al ver el humo del fuego que la consume, exclamarán: «¿Hubo jamás alguna ciudad como esta gran ciudad?» 19 Harán duelo, llorando y lamentándose a gritos: «¡Ay! ¡Ay de la gran ciudad, con cuya opulencia se enriquecieron todos los dueños de flotas navieras! ¡En una sola hora ha quedado destruida! 20 ¡Alégrate, oh cielo, por lo que le ha sucedido! ¡Alégrense también ustedes, santos, apóstoles y profetas!, porque Dios, al juzgarla, les ha hecho justicia a ustedes.» 21 Entonces un ángel poderoso levantó una piedra del tamaño de una gran rueda de molino, y la arrojó al mar diciendo: «Así también tú, Babilonia, gran ciudad, serás derribada con la misma violencia, y desaparecerás de la faz de la tierra. 22 Jamás volverá a oírse en ti la música de los cantantes y de arpas, flautas y trompetas. Jamás volverá a hallarse en ti ningún tipo de artesano. Jamás volverá a oírse en ti el ruido de la rueda de molino. 23 Jamás volverá a brillar en ti la luz de ninguna lámpara. Jamás volverá a sentirse en ti el regocijo de las nupcias. Porque tus comerciantes eran los magnates del mundo, porque con tus hechicerías engañaste a todas las naciones, 24 porque en ti se halló sangre de profetas y de santos, y de todos los que han sido asesinados en la tierra.»

» autor: --245589--

#17 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

albertiño12 — Mon, 20 Aug 2012 12:37:49 +0000

Todos los dogmas que no son cuestionados son peligrosos.

» autor: albertiño12

#16 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

nata.y.fresa — Mon, 20 Aug 2012 12:11:23 +0000

La más peligrosa de todas.

» autor: nata.y.fresa

#15 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--333936-- — Mon, 20 Aug 2012 11:54:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333936--

#14 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

jacintorodriguez — Mon, 20 Aug 2012 11:37:55 +0000

Si contamos los muertos que tiene en sus espaldas... pues es devastadora. Peor aún, si sumamos todos los muertos por motivos religiosos, podríamos decir que la fé religiosa ha hecho más daño que bien.

» autor: jacintorodriguez

#13 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

manuelmace — Mon, 20 Aug 2012 11:36:53 +0000

Cada día está más claro que la religión es la raíz de todo mal.

» autor: manuelmace

#12 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

ziegs — Mon, 20 Aug 2012 10:52:05 +0000

Cualquier iglesia es una secta peligrosa no, peligrosísima.

» autor: ziegs

#11 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

javierchiclana — Mon, 20 Aug 2012 10:49:26 +0000

La diferencia entre religión y secta es el número de seguidores.

» autor: javierchiclana

#10 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Arzak_ — Mon, 20 Aug 2012 10:35:30 +0000

La iglesia no es peligrosa, es super-hiper-mega peligrosisima!!

» autor: Arzak_

#9 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--30685-- — Mon, 20 Aug 2012 10:27:51 +0000

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» autor: --30685--

#8 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

Dene — Mon, 20 Aug 2012 10:19:55 +0000

No es UNA secta, es LA secta.

» autor: Dene

#7 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--185641-- — Mon, 20 Aug 2012 10:15:35 +0000

Of course

» autor: --185641--

#6 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--286473-- — Mon, 20 Aug 2012 10:03:31 +0000

Soy ateo, pero una cosa tengo clara. Si la gente viviese y pensase realmente como lo hacia Jesus, estoy seguro de que este mundo seria un buen sitio, pero como siempre pasa... la avaricia de unos poco convierte todo en mierda.

» autor: --286473--

#5 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--321178-- — Mon, 20 Aug 2012 10:00:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321178--

#4 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

An66 — Mon, 20 Aug 2012 09:57:23 +0000

SI
-Siempre apoya a los poderosos, nunca lucha defendiendo y exigiendo derechos para el pueblo.
-Es represiva y contraria a la evolucion del conocimiento. (Galileo fué indultado mas de 500 años despues de ser condenado por decir que era la tierra quien giraba alrededor del Sol).
- No sabe lo que es la transparencia.
- Guarda muchisimos temas debajo de la alfombra, con la excusa de no desprestigiarse.

» autor: An66

#3 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

ummon — Mon, 20 Aug 2012 09:55:20 +0000

¿Peligrosa?, Creo que no. Es letal, en un universo paralelo más cuerdo estaría prohibida y las propias personas que tuvieran fe espiritual se negarían a pertenecer a ella.

» autor: ummon

#2 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--112516-- — Mon, 20 Aug 2012 09:36:52 +0000

Depende: si trabajas en ella, no.
Si trabajas para ella, entonces si.

» autor: --112516--

#1 ¿Es la Iglesia una secta peligrosa?

--90414-- — Mon, 20 Aug 2012 09:34:52 +0000

SI, siguente pregunta.

» autor: --90414--