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#19 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

--329620-- — Sun, 07 Oct 2012 20:40:10 +0000

#16 "Me estas diciendo que si se da libertad a los mercados ¿la riqueza se va a repartir?".

Con libertad de comercio la riqueza aumentaría, tal y como ha pasado en el pasado.

» autor: --329620--

#18 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

Demetrioymedioo — Sun, 07 Oct 2012 12:27:47 +0000

#14 ----> #15

» autor: Demetrioymedioo

#17 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

Demetrioymedioo — Sun, 07 Oct 2012 12:26:59 +0000

#14 Si me dices que ese enlace lo ha escrito el mismo que escribe los folletos de los testigos de jehova, te creo, leerlo es como escuchar a una mujer mayor hablando de internet. "En mis tiempos..."

Creerás que soy comunista, pero no lo soy, ni socialista. Me gustaría creer en lo que tu ideas dicen, tengo un empleo en una empresa y ademas soy autónomo, soy bastante joven y llevo trabajando desde hace "mucho". Ojala pudiera trabajar solo de autónomo que es a lo único que puedo llamar trabajo.

Por desgracia no solo la burocracia es lo que nos impide una libertad económica y social, no creo en la buena voluntad de las personas que acumulan demasiado (Dinero, riqueza y poder) y mientras exista esas economías tan gigantescas, solo seremos pequeños satélites en órbita de grandes soles soñando que mañana el día sera soleado.
Para poder llevar a cabo lo que crees, habría que empezar de 0, habría que cargarse todos los estratos sociales y confiar o poner muros para que no vuelva a ocurrir que otra vez no mas de un 20% tienen el 99%, con esos porcentajes y lo que tu pides solo seriamos "mas" esclavos.

» autor: Demetrioymedioo

#16 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

Demetrioymedioo — Sun, 07 Oct 2012 11:40:42 +0000

#15 "No, la riqueza no tiene porque ir hacia "los ricos""... Como dicen en mi pueblo "teh quiereh ih perejih". Me estas diciendo que si se da libertad a los mercados ¿la riqueza se va a repartir?.
Es como pensar que en la anarquia todos respetariamos la libertad de los demas. Eres tu el que no comprende el mundo en el que vives, pareces no entender la avaricia, o lo que creo, ni tu te crees lo que dices.

El mundo en que vivimos esta dirigido por hijos de puta, que estan esperando lo que tu pides para repartirse lo que aun no tienen.

» autor: Demetrioymedioo

#15 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

--329620-- — Sat, 06 Oct 2012 20:30:50 +0000

#14 No, la riqueza no tiene porque ir hacia "los ricos" al menos que haya un maridaje con los políticos que es lo que pareces sostener. En realidad, no cmprendes el mundo en el que vives de ahi que llegues a confundir dinero con la riqueza (algo que caerías en la cuenta si llegaras a caer en una isla desierta). Es curioso que esa actitud ayude a perpetuar lo que denuncias en tu comentario.

www.liberalismo.org/articulo/392/12/bueno/haya/ricos/

» autor: --329620--

#14 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

Demetrioymedioo — Sat, 06 Oct 2012 14:23:02 +0000

#13 Veo que te cuesta también entender...

Por mucha riqueza que se cree si no hay órganos reguladores, si no hay leyes contra el abuso y la usura, si los convenios colectivos desaparecen, sin sindicatos que defiendan a los trabajadores. La riqueza solo ira hacia los ricos, esto es algo real es algo que ya pasa. Existen los datos de donde está la riqueza y como se acumula, no son los estados los que son ricos a base de impuestos, son determinadas personas y grupos los que acumulan la riqueza.

Tu sistema es como la anarquía solo funcionaria confiando en la buena voluntad de la gente, el problema es que habiendo dinerito por medio siempre habrá personas que se aprovecharan de esa buena voluntad, así que si no eres ya rico, quizás el ingenuo eres tu pensando que te vas a forrar por no pagar impuestos, y si eres rico está claro tu interés en que todooo tu dinero este a salvo de la mano del diablo estado que quiere repartir un dinero que lo tienes ingresado en un banco para que te dé más dinero, que a la vez ese dinero lo invertirás para que te dé más dinero y ese dinero que ganas lo gastas en bienes para tenerlos parados hasta el día que valgan más dinero venderlos para sacar más dinero y meterlo en el banco para que dé más dinero. La riqueza debe crearse sosteniblemente para que las bestias del dinero que están todos detrás de ese liberalismo económico del que hablas no lo consuman todos y dejen a la mayoría fuera del bienestar que se consigue con la riqueza.

¿No es la acumulación de riqueza uno de los pilares de tu pensamiento? ¿De verdad piensas que eso va a beneficiar a la mayoría? ¿O será más fácil para los ricos que ya tienen esa riqueza seguir acumulando mas y mas sin ningún control de instituciones ni leyes para frenarlos?

Entiendo y comparto el individualismo, pero hay que hacerlo sostenible y hay que regular muy bien hasta qué punto se puede acumular, para que no afecte el bienestar de las demás personas, que tienen el mismo derecho a comer y a vivir que tu, quieran o no quieran entrar dentro del juego del capital.

» autor: Demetrioymedioo

#13 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

--329620-- — Sat, 06 Oct 2012 11:54:46 +0000

#12 Veo que te cuesta entenderlo.

Para dar riqueza primero hay que crearla, no puedes dar lo que no existe. Ese mundo que os habéis creado donde sólo hay que pedirle las cosas a papá estado para tenerlas me temo que no es real. Menuda visión más infantil.

» autor: --329620--

#12 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

Demetrioymedioo — Sat, 06 Oct 2012 11:29:46 +0000

#11 ¿Abundancia es dar todos un poco para que todos tengamos lo esencial? En un sistema liberal esta claro que si... hay demasiados intereses en que los derechos humanos se paguen a precio de oro ya que seria "el único bien de consumo" que necesitamos todos si o si en algún momento. Lo ideal, lo racional, lo solidario, lo humano seria que fuera ilegal hacer dinero con estos derechos. Pero la avaricia sin fin nos lleva a ver la comida y la salud como vienes de consumo. Desgraciadamente y aunque a ti te parezca estupendo hacerse rico a base de privar a personas de alimentos por la especulación y la subida de precio que ello conlleva y a personas de la sanidad porque los impuestos esta mejor gastarlos en armas por una posible invasión de Andalucia por los árabes, quizás deberías replantearte el tipo de escrúpulos que tienes...

P.D: Hablo de la especulación alimentaria, no de los pequeños agricultores y cooperativas, es evidente que el trabajo debe ser remunerado y la comida no debería ser gratis a no ser que no tengas nada con que pagarla.
Pero guardar grano, quemar y tirar alimentos para que suba el precio en vez de regalarlo a personas sin recursos o a ONGs para que lo distribuyan a personas que no podrían comprar estos alimentos en el mercado me parece que es de ser muy muy muy avaricioso y psicópata y estar de acuerdo con ello no es lo mismo que ignorarlo y tu MrLiberal sabes perfectamente como funciona y creo verte muy de acuerdo con esto. Una pena que el mundo lo muevan gente que no tiene respeto a la vida solo al dinero y al poder. Debe ser muy fácil decidir que unos cuantos de miles de personas tienen que morir de hambre para que mi empresa genere uno beneficios muy altos.

» autor: Demetrioymedioo

#11 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

--329620-- — Sat, 06 Oct 2012 10:46:00 +0000

#10 "Y a los médicos, a los maestros/profesores pues es algo publico les paga el estado con los impuestos que pagamos todos religiosamente."

Ese mundo de abundancia sin fin es imposible. Lamento que sea yo quien te de la noticia.

» autor: --329620--

#10 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

Demetrioymedioo — Sat, 06 Oct 2012 10:02:51 +0000

#8 evidentemente tal y como esta estructurada la sociedad, es muy difícil, ya se ha demostrado que tiramos cantidades ingentes de comida, y por supuesto la racionalización no es la solución. Pero si una educación mas solidaria, mas comprometida con los demás y por supuesto una ley para que a los supermercados le salga muchísimo mas caro tirar comida que donarla.

Viviendas hay de sobra, lo que habría que hacer es otra ley (ya ha habido propuestas pero se han quedado en eso) de alquileres sociales ¿que coño hacen viviendas vacías de bancos que tienen perdidas de miles de millones? alquileres baratos, para que cualquier familia, cualquier joven con pocos recursos al menos puedan vivir dignamente. Lo que no es digno es que haya mas pisos vacíos que ventanas y la mayoría de la gente ni quiere ni puede meterse en una hipoteca de 35 años para comprarse un piso de 180.000 €.

Y a los médicos, a los maestros/profesores pues es algo publico les paga el estado con los impuestos que pagamos todos religiosamente.

Lo normal, lo natural, es que cuando una persona tiene mucho se siente agradecido por lo que tiene por como vive y orgulloso de su trabajo, el sentirse agradecido da pie a que las personas sean solidarias y ayuden a los que no tienen la suerte o las capacidades para tener tantos bienes como el. El problema que la competencia exagerada de el modelo económico en el que vivimos crea avaricia, vivimos en un mundo de avariciosos, que no tienen ni un minuto para pensar lo que tienen, lo que necesitan y como se sienten al tenerlo. Ni educamos, ni damos pie a la reflexión, por que si no corres te pisan y el mayor temor de todos es quedarse "sin nada".

Por la perspectiva en que miramos al mundo, todos somos rivales unos de todos ¿No es una pena que sea así?

» autor: Demetrioymedioo

#9 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

Uzer — Fri, 05 Oct 2012 20:18:41 +0000

#1 +1
El problema no son los impuestos, el problema es como se utilizan.
En varios paises tienen impuestos mucho mas altos que los nuestros y viven mucho mejor, por lo tanto queda demostrado que ese no es el problema

» autor: Uzer

#8 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

--329620-- — Fri, 05 Oct 2012 20:16:57 +0000

#71 "Que vivan en una casa ,3 comidas, sanidad y educación, como dicen los derechos humanos."

No, si en eso estamos de acuerdo todos. La cuestión es quién va a pagar al carnicero, al médico y al profesor de tu frase. ¿O es que lo harán gratis?

» autor: --329620--

#7 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

Demetrioymedioo — Fri, 05 Oct 2012 20:00:44 +0000

#5 Tienes que entender que tu modelo es un modelo de producción que se basa en la competencia, hay personas que no son competitivas, tienen otros dones pero no la competitividad. Hay personas que no soportan el estrés, incluso el estrés es el detonante de la mayoría de enfermedades graves de inmunodeficiencia.
Y por supuesto un gran número de personas no está interesada en los bienes consumibles. Entienden que la felicidad que es al final lo único que importa, la tuya y la de los demás, no se obtiene con ese modelo de sociedad frenética. No estoy diciendo que el liberalismo sea malo, ni mucho menos. Pero como todas las ideologías al final terminan sirviendo al que no tiene consciencia de los demás a los egoístas y psicópatas. Y las personas honestas que no quieren entrar en el juego del capitalismo se les presiona y obstruye para que no puedan vivir en paz con sus ideas. El que quiera tener mucho que entre en tu juego, los demás, que vivan en una casa ,3 comidas, sanidad y educación, como dicen los derechos humanos.

» autor: Demetrioymedioo

#6 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

Piojoso — Fri, 05 Oct 2012 19:48:57 +0000

Pagar impuestos es bueno. ¿La prueba? En los países más ricos del mundo es donde más impuestos se paga, en los más pobres es donde menos impuestos se pagan, o no se pagan. ¿Comparamos Suecia, Noruega o Alemania con Haití, Somalia o Chad?
El problema es que los ricos no quieren pagar impuestos, y entonces nos intentan convencer de que pagar impuestos es malo. Los ricos tiene todos los medios de comunicación, todos los gobiernos y todos los sistemas educativos. Y los emplean. Nosotros solo tenemos el sentido común. No lo perdamos.

» autor: Piojoso

#5 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

--329620-- — Fri, 05 Oct 2012 19:44:50 +0000

#3 Estoy diciendo que lo normal, lo natural y abundante es la pobreza. Es la riqueza lo que hay que tratar de explicar y entender. Es la facultad productiva donde está el meollo de la cuestión. Mucha gente aborda el tema de la pobreza desde el punto de vista de la re-distribución pero casi nadie lo hace desde la producción; creen que las cosas vienen dadas y punto, y lo único moral es repartirlas para el pueblo. Desde mi punto de vista si la gente comprendiera a Mises, si que se daría ese supuesto utópico que dices.

» autor: --329620--

#4 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

O17 — Fri, 05 Oct 2012 19:29:27 +0000

En respuesta a las burbujas inmobiliarias generadas en las últimas décadas, los gobiernos están legislando la burbuja laboral a base de impuestos directos e indirectos sobre la fuerza de trabajo. Lamentablemente esta es una burbuja de corto recorrido y la última que les queda, cuando pete lo único que le quedara al pueblo es miseria y mas miseria.

» autor: O17

#3 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

Demetrioymedioo — Fri, 05 Oct 2012 19:23:36 +0000

#2 Lo imposible es que nos gobiernen ángeles... aunque hagamos lo que una tal Ángela ordena.
La cuestión es que si es posible, se hace a nivel local, no te voy a dar ejemplo todos lo conocemos y los que piensan como tú, tienen su retahíla para desaprobar el gran trabajo que hacen. No soy comunista, pero sí creo en la igualdad, también creo en el merito, por supuesto, y siempre habrá quien tenga más y menos, pero los que tengan menos deberían tener derecho a una vivienda, 3 comidas al día, educación y sanidad. Con eso no existiría la pobreza.
La izquierda, la derecha, las 2 Españas y hasta Manolo "el del bombo" es responsable. y como bien dijo Víctor Frankl "Solo existen dos tipos de personas, las honradas y las no honradas"

Y el que no desea el mismo bien para los demás que para él no es honrado, y esos son nuestros gobernantes y personas de determinadas ideologías.
Menos mal que cada vez somos más a los que nos da asco como han construido esta sociedad.

» autor: Demetrioymedioo

#2 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

--329620-- — Fri, 05 Oct 2012 18:52:17 +0000

#1 El problema es que, aunque fuéramos gobernados por ángeles, eso es imposible. Ningún aparato planificador puede conocer el cálculo económico de toda una nación, sus millones de iteracciones, como bien dijo Mises, y normalmente cuando esto es así se tiende a derrochar bienes económicos y a aumentar la pobreza.

Por desgracia la izquierda es tan irrsponsable que cuando esto es así su única explicación de la situación viene dada por motivos ideológicos.

» autor: --329620--

#1 ¿Cuántos meses al año se trabaja sólo para pagar impuestos?

Demetrioymedioo — Fri, 05 Oct 2012 18:33:56 +0000

Si esos impuestos se usaran correctamente y se diera bienestar real a toda el pueblo. Yo pagaba el doble de impuestos, si con eso todos viviéramos igualmente bien.

Por desgracia mis impuestos se usan para comprar armas y demás chorradas.... lo que digo aunque lógico y normal solo suena a una utopía de los que muchos llamarían perroflauta, hippie o lo que sea.

» autor: Demetrioymedioo