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#119 Lluvia de piedras en Atenas

zroot — Wed, 10 Oct 2012 11:32:02 +0000

#117 Si no razonar te refieres a discutir con alguien de entelequias,
No razonar por ejemplo es calificar algo de entelequia por deporte sin tener argumentos para sostenerlo.

como si se pudieran hacer mañana, cambiar el sistema económico mundial
No intentes tergiversar, nadie dice que se pueda hacer mañana. El cambio será lento evidentemente.

poner de acuerdo a toda la población
Tampoco es necesario que se ponga de acuerdo toda la población, nadie dice eso. Bastaría con una masa crítica del 10% para iniciar la transformación del sistema entero.

¿que haríamos con los que no quisieran vivir así dentro de una sociedad autosostenible?
No hay que hacer nada. Cada cual que viva como quiera. Si la mayoría tenemos un sistema en el que todo el mundo puede tener todo lo que necesite gratis sin trabajar no me imagino que mucha gente quiera vivir al margen de ese sistema pero en cualquier caso no sería una problema que lo hicieran a no ser que quieran acaparar para unos pocos todos los recursos. Pero que unos pocos acaparen los recursos no sería otro sistema, seria básicamente el mismo que tenemos ahora.

De lo que tu hablas, nada nuevo,ya se ha escrito en varias novelas ensayos e incluso películas
Soy perfectamente consciente, no he inventado nada, no son invenciones mías de lo que hablo. Mucha gente durante siglos ha ido madurando estas ideas y ahora con la tecnología que tenemos ya son realizables.

siempre chocamos con el mismo problema que los fabricantes de entelequias nunca tienen en cuenta, el ser humano, imperfecto por naturaleza.
Que seamos imperfectos no significa que no podamos crear una civilización mejor. Basta simplemente con que empecemos a entender que es posible hacerlo y actuar en consecuencia. El problema con muchos intentos del pasado de mejorar el sistema es que todos han caído sistemáticamente en el mismo error, sustentar todo en el dinero y eso solo puede producir un sistema intrínsecamente corrupto.

» autor: zroot

#118 Lluvia de piedras en Atenas

homebrewer — Wed, 10 Oct 2012 11:09:48 +0000

En Grecia les tiran piedras y caminan como si tal cosa. En España les dan con unos palos y les abren la cabeza. Los genes espartanos serán, no me lo explico.

» autor: homebrewer

#117 Lluvia de piedras en Atenas

Petro44 — Wed, 10 Oct 2012 10:51:25 +0000

#114 Si no razonar te refieres a discutir con alguien de entelequias,es una definición no un insulto, como si se pudieran hacer mañana, cambiar el sistema económico mundial, poner de acuerdo a toda la población ¿que haríamos con los que no quisieran vivir así dentro de una sociedad autosostenible?. De lo que tu hablas, nada nuevo,ya se ha escrito en varias novelas ensayos e incluso películas y siempre chocamos con el mismo problema que los fabricantes de entelequias nunca tienen en cuenta, el ser humano, imperfecto por naturaleza. Cuando lo consigáis , si sucede,allá por el 3000 me haces un llama cuelga y ya te digo si me gusta o me uno a la resistencia contra tu modelo, ya convertido sin remedio en fascista sostenible.

» autor: Petro44

#116 Lluvia de piedras en Atenas

Àgora_Vilamajor — Wed, 10 Oct 2012 10:18:25 +0000

Pues entre los que protestaban contra Merkel, en Grecia, había un diputado aleman : www.meneame.net/story/diputado-aleman-protesta-contra-merkel-atenas

» autor: Àgora_Vilamajor

#115 Lluvia de piedras en Atenas

sangetsu — Wed, 10 Oct 2012 09:58:08 +0000

#65 si pero la huelga debe de ser total, no trabajar(bueno eso casi que lo hara el gobierno por nosotros) , no consumir nada mas allá de lo imprescindible(comida y aseo diario), movilizaciones y rodear todo local donde este un político o burócrata.

» autor: sangetsu

#114 Lluvia de piedras en Atenas

zroot — Wed, 10 Oct 2012 09:55:18 +0000

#111 Nulo sentido del humor sintoma de alguien que se toma muy en serio a si mismo.
Bromear con amenazas físicas, síntoma de alguien que no razona demasiado y acostumbrado a resolver conflictos con violencia.

demuestra nulos conocimientos no solo de historia sino de economia basica.
¿Algún argumento para defender eso?

No tengo ni idea de lo que digo pero mis propuestas buenistas me protegen o tambien llamado "ya si eso vamos viendo"
Uffff. me da la sensación de que contestas lo primero que se te pasa por la cabeza y ni siquiera lees realmente las frases que contestas. De verdad, haz un esfuerzo e intenta rebatir lo que digo. Puedo estar equivocado pero con simples descalificaciones gratuitas no me vas a convencer.

Autosostenibles pero con tablet y wifi...
Cuando muy pocas personas viven aún de esa manera obviamente el tablet, la wifi y muchas otras cosas no entran dentro de lo que pueden abastecerse pero si las necesidades básicas. Una vez el nuevo sistema madure y la mayoría de la gente estuviera en el no solo tendríamos tablets sino que mucho mejores que los actuales y gratis para todo el mundo. Tenemos la tecnología para hacerlo posible, la tenemos ya.

Tu si que eres de raticulin 7
Lo dicho, con descalificaciones no me vas a convencer, prueba otra cosa.

quien trabajara para sacara materias primas,
Hombre, ya empiezas a hacer preguntas interesantes. Te contesto con 4 palabras: reciclaje automatizado, robots mineros.

y en las fabricas
Robots, exactamente igual que ya ocurre solo que en vez de en un 60 o 70% alcanzando un 100% de automatización lo cual es simplemente cuestión de aplicar tecnología que ya tenemos.

quien creara tablets autosostenibles y satélites no contaminantes.
Robots. Bueno si por "crear" te refieres a construir. Si te refieres a diseñar el 90 o 95% se puede hacer con software, de hecho actualmente ya se hace por software gran parte del proceso que es difícil de precisar pero puede estar entre un 30 y un 60%. El resto del trabajo de diseño tendrían que hacerlo personas pero hablamos de a lo mejor 1.000 horas de trabajo para diseñar un objeto que le va a servir a toda la humanidad. Habría gente de sobra que se ofrecería a hacerlo por hobby, yo mismo lo haría y conozco personalmente mucha gente que lo haría también.

lo dicho vacuidad inane y pedantería sonrojante.
#112 Realmente no puedes ser tan tonto...
Lo dicho, con insultos y descalificaciones gratuitas no me convences. ¿Tanto te molesta lo que escribo? Noto una especial animadversión. ¿Estoy amenazando tus intereses particulares? Si así lo piensas te equivocas, en el sistema del que hablo todos viviríamos mejor, y digo todos de verdad, incluso los que ahora son ricos.

» autor: zroot

#113 Lluvia de piedras en Atenas

HaScHi — Wed, 10 Oct 2012 09:39:22 +0000

#45 Me has recordado a los antidisturbios zombies de Left 4 Dead 2
_{(hay que dispararles por la espalda porque por delante van protegidos)}

» autor: HaScHi

#112 Lluvia de piedras en Atenas

Petro44 — Wed, 10 Oct 2012 09:18:32 +0000

#109 Realmente no puedes ser tan tonto...

» autor: Petro44

#111 Lluvia de piedras en Atenas

Petro44 — Wed, 10 Oct 2012 09:17:35 +0000

#99 bla,bla,bla, fantasías irrealizables de una vacuidad sonrojante, igual te sorprendes de la poca gente que esta de acuerdo en hacer el memo autosostenible. Convertir España, incluso Europa y porque no el mundo en una gran comuna autosostenible,ejemplos de pedantería de libro y ademas con nulos conocimientos de economia y de tu entorno:

- que es una broma hombre. No iría yo, mandaría a mi robot asesino.
Puedo entender que no te gusten mis ideas, incluso puedo entender que pretendas matarme por ellas. Al fin y al cabo la historia está llena de gente que ha muerto y ha matado por ideas. Lo que no puedo entender es que pienses seriamente que matarme podría servirte de algo, ni siquiera para acallar mis ideas. Nulo sentido del humor sintoma de alguien que se toma muy en serio a si mismo.

- ¿Y qué se consigue dejando de consumir?
Dejar de alimentar un sistema que te esta destruyendo a ti, a toda la humanidad y al planeta entero ¿te parece poco? Chorrada nº2 y en el que demuestra nulos conocimientos no solo de historia sino de economia basica.

- la pérdida de todo nuestro dinero en el banco
Imagínate que te haces autosuficiente, ¿que dinero necesitas? y entonces ¿para que queremos bancos? No tengo ni idea de lo que digo pero mis propuestas buenistas me protegen o tambien llamado "ya si eso vamos viendo"

- que todos los funcionarios se queden sin cobrar
Bueno, que se queden sin cobrar por ejemplo los "directores generales", los registradores de la propiedad o cualquier otra especie de parásito improductivo no me quita el sueño en absoluto. Si soy autosuficiente puedo prescindir de ellos olímpicamente. Todo muy elabaorado es "si eso ya vamos viendo" en estado puro.

- quedarnos sin sanidad y educación
Los únicos funcionarios útiles son estos, sigue haciendo falta sanidad y educación y eso se puede resolver con un mucho de tecnología y un poquito, muy poquito de trabajo humano que podría ser cubierto perfectamente de forma voluntaria. Autosostenibles pero con tablet y wifi...

- la huída de empresas extrangeras
Huy que miedo, si me hago autosuficiente ¿para que necesito empresas?. Además del cambio que te estoy hablando es algo goblal da igual que sean "extranjeras" o de raticulin 7 Tu si que eres de raticulin 7

- convertir el país en una Somalia europea
No hombre, no hace falta ese intento de desprestigio comparando la propuesta que planteo con Somalia (además de que destila un cierto tufillo xenófobo). Convertir el planeta entero en un sistema basado en la tecnología al servicio de la humanidad no es algo tan malo me parece a mi. No se que pega le puedes ver o quizá es que no has entendido bien lo que propongo. Humo es lo que propones, ¿tecnología al servicio de la humanidad?, quien trabajara para sacara materias primas,y en las fabricas, y quien creara tablets autosostenibles y satélites no contaminantes. lo dicho vacuidad inane y pedantería sonrojante.

» autor: Petro44

#110 Lluvia de piedras en Atenas

zroot — Wed, 10 Oct 2012 08:55:35 +0000

#108 Enhorabuena, tu actitud me parece bien encaminada aunque insuficiente. Lo de votar o no votar es absolutamente irrelevante pero aunque no pidas créditos y consumas "productos locales" sigues consumiendo y produciendo dentro del sistema con lo cual lo estás alimentando en cierta medida. Se que salirse del sistema no es fácil, obviamente no se le puede exigir a nadie que lo haga y menos a corto plazo. Estaría bien que empezáramos a tomar conciencia de por donde van las soluciones de verdad a los problemas actuales y al menos podamos ir planificando nuestros actos futuros con un objetivo eficaz, no la respuesta de siempre que el sistema espera y ya tiene controlada.

» autor: zroot

#109 Lluvia de piedras en Atenas

zroot — Wed, 10 Oct 2012 08:45:51 +0000

#106 Hombre, otro que me quiere hacer pupita. ¿Tu también piensas que con violencia vas a conseguir cambiar algo?

» autor: zroot

#108 Lluvia de piedras en Atenas

pepe_carballo — Wed, 10 Oct 2012 08:43:32 +0000

#9 Estoy de acuerdo. Yo no he ido a las manifestaciones y seguro que soy tan antisistema o más que cualquiera de los asistentes:

- Nunca he pedido ningún préstamo ni hipoteca ni nada. Es más, tan solo en contadas ocasiones he comprado a plazos y nunca si suponía un aumento del precio original (y no, no soy rico). De este modo no se alimentan los bancos.

- No voto partidos mayoritarios, evitando el amancebamiento de los mismos y por consiguiente la corrupción.

- Procuro no comprar en grandes superficies ni en multinacionales, intentando favorecer el pequeño comercio y la distribución de la riqueza.

- Procuro comprar productos locales, regionales y nacionales si hay alternativas decentes, favoreciendo los productos del país.

Tampoco las tomo como mandamientos sagrados (llevarlas a rajatabla puede no ser factible según los casos), sino más bién como recomendaciones, pero con estas sencillas prácticas y similares, el sistema que tanto criticais caería por sí solo.

» autor: pepe_carballo

#107 Lluvia de piedras en Atenas

zroot — Wed, 10 Oct 2012 08:43:15 +0000

#103 habrá que formar un organo, partido o comisión o lo que sea que nos represente y actue en paralelo.
Por ese camino mal vamos, llegamos al mismo sitio donde estamos ahora, es decir, al precipicio. Por ese camino de pretender crear algo que nos "represente" solo estamos imitando el sistema actual y reformándolo, no estamos creando un sistema nuevo y diferente. Para empezar en este sistema ni siquiera existe la posibilidad real de que una persona represente de verdad los intereses de otros. La corrupción del sistema proviene del dinero. El hecho de que todo el mundo tenga intereses monetarios particulares hace que no nos podamos fiar de nadie porque todo el mundo engaña a todo el mundo por dinero. Cualquier sistema que como este sea fundado en el dinero va a ser intrínsecamente corrupto y acabará igual que este.

» autor: zroot

#106 Lluvia de piedras en Atenas

Petro44 — Wed, 10 Oct 2012 08:41:55 +0000

#91 Me ofrezco voluntario.

» autor: Petro44

#105 Lluvia de piedras en Atenas

xaviqaz — Wed, 10 Oct 2012 07:42:52 +0000

Estas noticias, a portada. Las de la independencia de Cataluña casi todas acaban bloqueadas. En meneame teneis claro de qué se debe hablar o no

Hay cierta izquierda española, bien representada en meneame, muy descolocada con lo de Cataluña. Siempre han creído (y creen) equivocadamente que hay independentismo por culpa de la "derechona". Y que era algo izquierdista. Ahora resulta que el proceso lo lidera Convergencia, a la que hasta hace nada habían puesto al nivel del PP por los recortes. No es de extrañar que las poquísimas noticias que han llegado a portada son del tipo: 1) Pepero amenazando con sacar al ejército. Aunque el pepero sea catalán. 2) El artículo de un tipo que pide a los catalanes no dejarles solos con la "España rancia" de los peperos.

Independentismo de derechas contra el gobierno central y el Estado. Independentismo que ya no quiere saber nada de encajes ni de federalismos. Eso os descoloca.

» autor: xaviqaz

#104 Lluvia de piedras en Atenas

infratech — Wed, 10 Oct 2012 06:59:49 +0000

yo creo que eran policias infiltrados para provocar las cargas

» autor: infratech

#103 Lluvia de piedras en Atenas

--254770-- — Wed, 10 Oct 2012 06:49:47 +0000

#9 totalmente cierto, ¿donde reside el poder de los millonarios y banqueros? en su dinero, y quien le aporta ese dinero? en gran parte nosotros a traves del consumo...pero bueno no se trata de no consumir y morir de hambre por ejemplo, se trata de buscar alternativas de consumo...igual que habría que buscar alternativas al sistema...no nos representa, verdad? pues habrá que formar un organo, partido o comisión o lo que sea que nos represente y actue en paralelo.

» autor: --254770--

#102 Lluvia de piedras en Atenas

YoryoBass. — Wed, 10 Oct 2012 06:39:05 +0000

Yo me acuesto todos los días pensando en que ojalá apareciera Hulk y los pusiera en orden a todos... A hostia limpia... A la corruptela política por lo obvio y a los capullos que hay entre los manifestantes (porque los hay, en todas las manifestaciones) también.
Ale tiradle pelotas de goma al Dr. Banner si...

» autor: YoryoBass.

#101 Lluvia de piedras en Atenas

Frippertronic — Wed, 10 Oct 2012 04:44:16 +0000

#83 Pues nada, habrá que afiliarse a sindicatos con CRS, como USO www.uso.es/index.php?option=com_content&task=view&id=9978& , o hacer que en los sindicatos en los que ya estamos las incluyan.

La otra opción es seguir como estamos

» autor: Frippertronic

#100 Lluvia de piedras en Atenas

paco_camps_2011 — Wed, 10 Oct 2012 02:28:13 +0000

#1 El problema es que no parecen piedras, parecen hojas de periodicos, ni se inmutan
Hubiera molado más un cable de lado a lado de la escalera y cuando estuvieran subiendo zasssss cayendo como moscas uno tras otro

» autor: paco_camps_2011

#99 Lluvia de piedras en Atenas

zroot — Wed, 10 Oct 2012 01:38:31 +0000

#77 Veo que has entrado en "modo espejo" intentando devolverme mis palabras aunque sin llegar a conseguir un discurso con un mínimo de sentido y coherencia. Es un recurso dialéctico bastante pueril que utilizan a menudo trolls y niños pequeños. A pesar de todo y a pesar de lo que me recomienda #85 no pierdo la esperanza de poder dialogar contigo. Si tienes la mas mínima intención de razonar hazme una señal.

#91 que es una broma hombre. No iría yo, mandaría a mi robot asesino.
Puedo entender que no te gusten mis ideas, incluso puedo entender que pretendas matarme por ellas. Al fin y al cabo la historia está llena de gente que ha muerto y ha matado por ideas. Lo que no puedo entender es que pienses seriamente que matarme podría servirte de algo, ni siquiera para acallar mis ideas.

#92 Para cambiar el modelo de sistema no tienes que dirigirte a los políticos ni al poder de ninguna forma. No los necesitas, no sirven para nada. Sencillamente vas a tu rollo, haciendo tu camino, cambiando primero tu realidad y luego la de los que te rodean. Cuando se llegue a una masa crítica el cambio global será inevitable y pacífico.

#95 ¿Y qué se consigue dejando de consumir?
Dejar de alimentar un sistema que te esta destruyendo a ti, a toda la humanidad y al planeta entero ¿te parece poco?

Obviando lo de la ruina total, la quiebra del estado
Hummmm, lo dices como si eso fuera algo malo y no tiene porqué serlo necesariamente. De todas formas por si no lo sabes ya estamos así, en ruina total y quiebra del estado. Mira el vídeo de la noticia o las tasas de pobreza incluso en los países del "primer mundo" y dime si no te parece que esto ya está en "quiebra".

la pérdida de todo nuestro dinero en el banco
Imagínate que te haces autosuficiente, ¿que dinero necesitas? y entonces ¿para que queremos bancos?

que todos los funcionarios se queden sin cobrar
Bueno, que se queden sin cobrar por ejemplo los "directores generales", los registradores de la propiedad o cualquier otra especie de parásito improductivo no me quita el sueño en absoluto. Si soy autosuficiente puedo prescindir de ellos olímpicamente.

quedarnos sin sanidad y educación
Los únicos funcionarios útiles son estos, sigue haciendo falta sanidad y educación y eso se puede resolver con un mucho de tecnología y un poquito, muy poquito de trabajo humano que podría ser cubierto perfectamente de forma voluntaria. De hecho mucha gente hace cosas por los demás sin cobrar, incluso hoy, con la educación individualista y egoísta que nos inculca este sistema.

la huída de empresas extrangeras
Huy que miedo, si me hago autosuficiente ¿para que necesito empresas?. Además del cambio que te estoy hablando es algo goblal da igual que sean "extranjeras" o de raticulin 7

un auménto dramático en el paro
Bueno para tu información ya tenemos un paro galopante pero tengo peores noticias aún, el paro va a seguir aumentando y no hay nadie que lo pueda evitar debido a un fenómeno llamado desempleo tecnológico. Es un proceso sencillamente imparable. No se puede detener una tecnología que tiene sentido.

No se yo hasta que punto será mejor idea que la lucha activa
Hombre, cualquier cosa es mejor que nada, que es lo que se consigue con la "lucha activa".

convertir el país en una Somalia europea
No hombre, no hace falta ese intento de desprestigio comparando la propuesta que planteo con Somalia (además de que destila un cierto tufillo xenófobo). Convertir el planeta entero en un sistema basado en la tecnología al servicio de la humanidad no es algo tan malo me parece a mi. No se que pega le puedes ver o quizá es que no has entendido bien lo que propongo.

» autor: zroot

#98 Lluvia de piedras en Atenas

lavrenti — Wed, 10 Oct 2012 00:40:26 +0000

eso en expaña hubiera sido oficialmente 190 policías heridos

» autor: lavrenti

#97 Lluvia de piedras en Atenas

--23339-- — Tue, 09 Oct 2012 23:49:59 +0000

Pero vamos a ver, todas las manifestaciones del pueblo son pacíficas, no? Según he aprendido en Meneame, en las manifestaciones solo se pelean antidisturbios contra antidisturbios y los que tiran piedras son policías infiltrados. Es más, el Starbuks lo quemó un policia
Así que solo puedo decir, según lo aprendido aquí, que son policias infiltrados, no?¿

» autor: --23339--

#96 Lluvia de piedras en Atenas

Katakrok — Tue, 09 Oct 2012 23:14:04 +0000

#11 ¿De qué manera?, todo está montado para que te retengan y luego devuelban parte de lo retenido, sólo aquello que les es anti-económico les hace reaccionar, ¿Que suben las tarifas eléctricas?, cargaros TODOS LOS CONTADORES DEL PUEBLO, CIUDAD ETC, que cuente watios SPM, ya lo hicimos con Lemoniz y funcionó.
¿Mas ideas?

» autor: Katakrok

#95 Lluvia de piedras en Atenas

Jaski — Tue, 09 Oct 2012 23:08:15 +0000

#9 ¿Y qué se consigue dejando de consumir? Obviando lo de la ruina total, la quiebra del estado, la pérdida de todo nuestro dinero en el banco, que todos los funcionarios se queden sin cobrar, que el país no produzca nada, quedarnos sin sanidad y educación, la huída de empresas extrangeras y un auménto dramático en el paro, quiero decir... a parte de todo esto ¿Qué más?
No se yo hasta que punto será mejor idea que la lucha activa el convertir el país en una Somalia europea, pero bueno cada uno tiene su forma de pensar...

» autor: Jaski

#94 Lluvia de piedras en Atenas

--328292-- — Tue, 09 Oct 2012 22:51:55 +0000

#39 Lo mejor la tercera foto.

» autor: --328292--

#93 Lluvia de piedras en Atenas

lego88 — Tue, 09 Oct 2012 22:37:50 +0000

todo esto ocurre por darle el dinero a los mas ricos(mercados y al pueblo que les follen) tenemos que hacer algo ya!

» autor: lego88

#92 Lluvia de piedras en Atenas

--241737-- — Tue, 09 Oct 2012 22:36:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#91 Lluvia de piedras en Atenas

kaoD — Tue, 09 Oct 2012 22:32:28 +0000

#90 que es una broma hombre. No iría yo, mandaría a mi robot asesino.

» autor: kaoD

#90 Lluvia de piedras en Atenas

zroot — Tue, 09 Oct 2012 22:25:50 +0000

#33 Para lo que no están preparados es para una abstención masiva en las urnas
Es evidente que para eso si están perfectamente preparados, vamos se la trae floja completamente porque no necesita ninguna preparación. No tienen mas que votarse ellos y punto.

#62 como vuelvas a poner la frasecita te juro que voy a buscarte a tu casa.
¿Vas a venir a mi casa a que? ¿a pegarme? Que bonito, seguro que así me convences con tus aplastantes argumentos.

#68 luz agua gas verme dando alternativas.
Luz: aerogeneradores+baterías de Edison, concentradores solares+motores stirling o de vapor+baterías de Edison,
Agua: canalones de tejados canalizados a aljibes, en sitios con muy poca lluvia condensadores de agua del aire impulsados por viento.
Gas: biodigestores

#69 Si dejamos de consumir, se recaudan menos impuestos, aumenta el déficit aún mas, los despidos se disparan
Dejar de consumir también implica dejar de producir puesto que al consumir menos no tenemos porqué trabajar tanto para pagar el consumo por lo tanto los "despidos" no serían un problema. De hecho la gente se despediría sola a medida que se fuera haciendo independiente del sistema. Por otra parte el paro y los despidos van a llegar exactamente igual porque no se si lo sabes pero existe una cosa llamada automatización que implica otra cosa llamada desempleo tecnológico. Son fenómenos imparables y tienen muy poco que ver con la política, es simplemente tecnología que tiene sentido y nadie va a poder evitarlo.

tienes que haber planteado otra opción antes que pasaría por el autoabastecimiento, vida en el campo con lo mínimo y cultivando y sociedad rural que vive del trueque
Bueno, no te hablo de trueque siquiera, autoabastecimiento no requiere trueque. En cualquier caso eso solo sería un primer paso, un paso necesario para desmontar este sistema de una forma pacífica e infalible y tampoco hace falta que lo haga todo el mundo. Bastaría con que lo hiciera una parte significativa de la población, pongamos entre un 5 y un 10%. Eso bastaría para desmoronar el sistema puesto que mucha gente estaría demostrando de forma evidente su inutilidad e ineficacia a la hora de resolver las necesidades de la gente. Una vez que el grueso de la gente viera (porque la realidad le estaría dando en las narices) que es el propio sistema lo que no funciona estaríamos listos para de verdad crear un sistema nuevo. Por ejemplo uno que aproveche toda la tecnología que tenemos y la ponga de verdad al servicio de la humanidad y no solo al servicio de unos pocos. De esa forma fenómenos como el desempleo tecnológico no serian un problema sino una ventaja. Podríamos tener una sociedad altamente tecnificada, sostenible, sana y libre de todos los problemas sociales de hoy en la que todos viviéramos en la abundancia.

la mayoria no podría comprarse ni el terreno, ni una covacha decente.
Como ya he dicho no haría falta que lo hiciera todo el mundo pero te sorprendería el grado de autosuficiencia al que se puede llegar incluso viviendo en un piso de un edificio de una gran ciudad si colaboras con tus vecinos. Por otra parte hay terreno prácticamente abandonado en muchos sitios. No te hablo de que sea mas barato que un piso, te hablo de que se puede conseguir terreno incluso gratis. Te tendrás que ir al culo del mundo obviamente, no te van a dar una parcela en el paseo de la castellana pero como excusa ya no te sirve lo del precio del terreno.

» autor: zroot

#89 Lluvia de piedras en Atenas

er_chiripao — Tue, 09 Oct 2012 22:19:22 +0000

lapidar a policias es protesta de que ?

» autor: er_chiripao

#88 Lluvia de piedras en Atenas

Hojaldre — Tue, 09 Oct 2012 22:13:27 +0000

En los canales de ultracentro (telemadrid, tve, interlobotomía, canal13 etc..) ya se tienen que estar frotando las manos con su vídeo exclusivo del 25S

» autor: Hojaldre

#87 Lluvia de piedras en Atenas

pandacolorido — Tue, 09 Oct 2012 22:12:10 +0000

#85 ¡Eso, eso!

» autor: pandacolorido

#86 Lluvia de piedras en Atenas

darkkloud — Tue, 09 Oct 2012 22:07:31 +0000

Aqui otro video donde lanzan pinturas y piedras www.youtube.com/watch?v=Fr4L8QABXnk

» autor: darkkloud

#85 Lluvia de piedras en Atenas

--150072-- — Tue, 09 Oct 2012 22:05:49 +0000

#72 No dialogues así con tipos como #31, te dirán que eres un pacifista, o un borrego, o una victima del sistema. Si tu avatar es rojinegro igual te salvas pero eso es hacer trampa. Ay! Si Noam Chomsky leyera estos foros...

» autor: --150072--

#84 Lluvia de piedras en Atenas

pandacolorido — Tue, 09 Oct 2012 22:04:30 +0000

#82 Que una mujer ponga impedimentos cuando están abusando de ella entre cuatros no sirve de mucho, pero es lo mínimo que puede hacer por su dignidad.

» autor: pandacolorido

#83 Lluvia de piedras en Atenas

--150072-- — Tue, 09 Oct 2012 22:03:00 +0000

#65 Huelga indefinida = cajas de resistencia sindicales. Me temo que no.

» autor: --150072--

#82 Lluvia de piedras en Atenas

--150072-- — Tue, 09 Oct 2012 21:58:38 +0000

#39 Sirve de mucho sí, ya ves como se recuperan las libertades sociales.

» autor: --150072--

#81 Lluvia de piedras en Atenas

--150072-- — Tue, 09 Oct 2012 21:53:31 +0000

#1 La solución no son ni levantar las manos, ni tirar piedras, ¡la solución está en nuestra mente! Siempre ha estado ahí.

» autor: --150072--

#80 Lluvia de piedras en Atenas

--35879-- — Tue, 09 Oct 2012 21:52:32 +0000

Un trasmallo sería mucho más efectivo y menos violento.

» autor: --35879--

#79 Lluvia de piedras en Atenas

DarkAnxo — Tue, 09 Oct 2012 21:41:28 +0000

#6 pero es preferible

» autor: DarkAnxo

#78 Lluvia de piedras en Atenas

Tobias_Diaz_Diaz-Chiron — Tue, 09 Oct 2012 21:37:45 +0000

...y aún así nisiquiera van disparando pelotas de goma!

» autor: Tobias_Diaz_Diaz-Chiron

#77 Lluvia de piedras en Atenas

pandacolorido — Tue, 09 Oct 2012 21:33:49 +0000

#72 ¿Te has tomado como un ataque personal el hecho de que te diga que con tus palabras demuestras una pedantería muy típica de dogmáticos pacifistas? En vista de tu reacción parece evidente. Plantéate a que se debe eso, que utilidad tiene y a quien le es útil que tu te enfrentes con los que tiran piedras en vez de colaborar con ellos y entenderlos.

» autor: pandacolorido

#76 Lluvia de piedras en Atenas

powerline — Tue, 09 Oct 2012 21:32:11 +0000

#1 Siempre pueden enseñar las tetas y rezar a Isis.

» autor: powerline

#75 Lluvia de piedras en Atenas

RocK — Tue, 09 Oct 2012 21:31:38 +0000

En España es al revés, la mayoría de manifestantes no hace nada y la policía dispara indiscriminadamente.

#61 yo no se como no nos hemos dado cuenta antes que son los antifascistas el problema real, gracias por iluminarnos.

» autor: RocK

#74 Lluvia de piedras en Atenas

assman — Tue, 09 Oct 2012 21:30:28 +0000

Parece el comienzo de una guerra civil...con toda Europa como participe de ella. Animo a los que luchan por sus derechos, y más piedras para los perros hacen falta.

Nos llevan 4 días de ventaja, mañana estaremos nosotros igual

» autor: assman

#73 Lluvia de piedras en Atenas

--319457-- — Tue, 09 Oct 2012 21:28:16 +0000

No tiraron mazas de acero...

» autor: --319457--

#72 Lluvia de piedras en Atenas

zroot — Tue, 09 Oct 2012 21:27:47 +0000

#31 deja de presuponer que los que tiran piedras luego no hacen nada constructivo
Deja de presuponer que estoy diciendo eso porque no es eso lo que estoy diciendo, No me interesa en este caso lo que hacen "luego" sino lo que hacen mientras Yo te estoy escribiendo esto despues de haber tirado piedras alguna vez en mi vida y haber comprobado que no ha servido de nada.

Demuestras una pedantería muy típica de dogmáticos pacifistas.
Aparte de falta de respeto y tergiversar o malinterpretar lo que he escrito demuestras que respondes a alguien que cuestiona tu forma de pensar exactamente de la forma que el sistema te ha enseñado, con rechazo y violencia verbal. Yo no te estaba atacando personalmente ni a ti ni a nadie de los que alguna vez hayan tirado piedras pero tu evidentemente te lo tomas como un ataque personal en vista de tu reacción. Plantéate a que se debe eso, que utilidad tiene y a quien le es útil que tu y yo nos enfrentemos en vez de colaborar y entendernos.

» autor: zroot

#71 Lluvia de piedras en Atenas

Despero — Tue, 09 Oct 2012 21:26:34 +0000

¿Soy el único que ha visto la bandera de España en los uniformes de los antidisturbios? Igual estoy paranoico, pero fijaos en 0:19

» autor: Despero

#70 Lluvia de piedras en Atenas

francmsk — Tue, 09 Oct 2012 21:20:24 +0000

A ver, a la gente le recortan derechos, salarios, los cosen a impuestos etc.. y les dicen que dos piedras. Pues eso es lo que han hecho, han cogido dos piedras cada uno.
Si realmente son obedientes

» autor: francmsk

#69 Lluvia de piedras en Atenas

Morsa — Tue, 09 Oct 2012 21:19:59 +0000

#9 Si dejamos de consumir, se recaudan menos impuestos, aumenta el déficit aún mas, los despidos se disparan generando aún más bolsas de miseria y nos intervienen muy fuerte desproveyendo al país de su PIB para varios años...

Como tu bien dices, si dejas de consumir tienes que haber planteado otra opción antes que pasaría por el autoabastecimiento, vida en el campo con lo mínimo y cultivando y sociedad rural que vive del trueque, una opción que no es para todo el mundo por el hecho que la mayoria no podría comprarse ni el terreno, ni una covacha decente.

» autor: Morsa

#68 Lluvia de piedras en Atenas

joffer — Tue, 09 Oct 2012 21:19:07 +0000

#9 luz agua gas verme dando alternativas.

» autor: joffer

#67 Lluvia de piedras en Atenas

PussyLover — Tue, 09 Oct 2012 21:10:11 +0000

Nos llevan años de ventaja.

» autor: PussyLover

#66 Lluvia de piedras en Atenas

cyrus — Tue, 09 Oct 2012 21:07:03 +0000

#45 porque suele haber más antidisturbios .

» autor: cyrus

#65 Lluvia de piedras en Atenas

Frippertronic — Tue, 09 Oct 2012 21:06:57 +0000

#55 #56 3 palabras: HUELGA GENERAL INDEFINIDA.

Sí, sé que en Grecia han hecho muchas huelgas generales, pero la palabra clave es la 3ª, indefinida.

Eso es infinitamente más poderoso que todos los cócteles molotov, piedras, manos levantadas y gritos silenciosos juntos.

Es duro, claro. Requiere compromiso, por supuesto. Y un amplio apoyo (aunque no necesariamente total) de la ciudadanía. Pero es que nadie dijo que fuera fácil, por un lado; y evidentemente, si se llega a dar un cambio, será uniéndose la población.

Lo que no tiene sentido es pretender cambiar un sistema con violencia, cuando no se está dispuesto a asumir las consecuencias de una huelga o no se tiene el apoyo de la ciudadanía.

Opción 1-> Aprovechar la oportunidad de cambiar las cosas que tenemos cada 4 años.
Si la opción 1 falla o está muy lejana en el tiempo;
Opción 2-> Huelga General Indefinida

No niego que no haya una 'Opción 3', peor ahora mismo no se me ocurre ninguna (se agradecería que si vais a poner un ejemplo, éste no conlleve una guerra civil)

Un saludo

» autor: Frippertronic

#64 Lluvia de piedras en Atenas

--6575-- — Tue, 09 Oct 2012 21:06:14 +0000

Seguro que no son infiltrados?? hahahahahahahaha, cuanto monguer suelto en meneame!

» autor: --6575--

#63 Lluvia de piedras en Atenas

miguelaoj — Tue, 09 Oct 2012 21:06:13 +0000

#55 No salen para cambiar nada sino porque no tienen nada que perder, aquí no sale la mayoria hasta que no le quede otro remedio. Y entonces será tarde, como en Grecia.

» autor: miguelaoj

#62 Lluvia de piedras en Atenas

kaoD — Tue, 09 Oct 2012 21:04:41 +0000

#9 como vuelvas a poner la frasecita te juro que voy a buscarte a tu casa.

» autor: kaoD

#61 Lluvia de piedras en Atenas

landaburu — Tue, 09 Oct 2012 21:04:29 +0000

#7 así les va

» autor: landaburu

#60 Lluvia de piedras en Atenas

andresrguez — Tue, 09 Oct 2012 21:03:38 +0000

Gente apoyando las piedras a los antidisturbios griegos pero si eso ocurre aquí, dicen que son infiltrados.

» autor: andresrguez

#59 Lluvia de piedras en Atenas

torkato — Tue, 09 Oct 2012 20:58:54 +0000

Cuando realmente se está hasta los cojones, lamentablemente la única forma de que te escuchen es mediante la violencia. Como por ejemplo, la revolución francesa.

» autor: torkato

#58 Lluvia de piedras en Atenas

pandacolorido — Tue, 09 Oct 2012 20:58:15 +0000

#55 Lo que es un cambio es que la sociedad acepte que hace falta organización real. Lo que es un cambio es que la sociedad acepte que esto es una guerra de ricos contra pobres. Lo que es un cambio es que la sociedad entienda que los ricos nos quieren ver pacíficos y aborregados.

Te señalan la Luna y miras el dedo.

» autor: pandacolorido

#57 Lluvia de piedras en Atenas

Frippertronic — Tue, 09 Oct 2012 20:55:17 +0000

#39 Hombre, viendo los resultados, si se van a poner violentos, casi mejor que usen cócteles molotov, al menos dan algún tipo de resultado (en el 'campo de batalla'). Porque lo que son las piedras...

» autor: Frippertronic

#56 Lluvia de piedras en Atenas

sangetsu — Tue, 09 Oct 2012 20:53:39 +0000

#55 no hacer nada tampoco cambia la situación en España, hay que ser creativos en el como atajar el problema de los políticos corruptos.

» autor: sangetsu

#55 Lluvia de piedras en Atenas

frankiegth — Tue, 09 Oct 2012 20:51:59 +0000

Para #40 #17 #1 y #6. Ni las piedras ni los cócteles aparentemente han cambiado un ápice la situación de la sociedad griega. Es muy posible que tengan que recapacitar sobre su modelo de lucha. La fuerza bruta es una capacidad propia de los estados, la sociedad civil debe aprender a reconocer y usar su verdadera fuerza. Nada está perdido.

Para #56. Efectivamente.

» autor: frankiegth

#54 Lluvia de piedras en Atenas

sabbut — Tue, 09 Oct 2012 20:51:25 +0000

#49 Yo diría que años. Los griegos llevan muchas más manifestaciones, muchas más huelgas generales (unas 25 desde que empezó esta crisis, pero también unas cuantas en los años 80 y 90)... y eso al final acaba endureciéndoles.

» autor: sabbut

#53 Lluvia de piedras en Atenas

--178580-- — Tue, 09 Oct 2012 20:42:57 +0000

#13 Sólo es cuestión de tiempo que las fuerzas se vayan igualando, si la cosa va a seguir como hasta ahora. Igualando, y extendiendo.

» autor: --178580--

#52 Lluvia de piedras en Atenas

skatronic — Tue, 09 Oct 2012 20:42:54 +0000

#14 Me quito el sombrero...

» autor: skatronic

#51 Lluvia de piedras en Atenas

sabbut — Tue, 09 Oct 2012 20:42:09 +0000

#3 En en.wikipedia.org/wiki/Syntagma_Square indican la pronunciación griega del nombre de la plaza, que, castellanizada, es "Platía Sindágmatos".

» autor: sabbut

#50 Lluvia de piedras en Atenas

DonTonteque — Tue, 09 Oct 2012 20:40:41 +0000

¡¡Plaza Syndagma!! ¡¡Por fin un sitio donde transcriben bien del griego lo que podemos traducir como plaza de la constitución!! ¡¡Gracias, amigo #0!!

» autor: DonTonteque

#49 Lluvia de piedras en Atenas

ragar — Tue, 09 Oct 2012 20:40:03 +0000

Nos llevan semanas de ventaja.

» autor: ragar

#48 Lluvia de piedras en Atenas

EspecimenMalo — Tue, 09 Oct 2012 20:39:20 +0000

Buen recibimiento para los cerdos

» autor: EspecimenMalo

#47 Lluvia de piedras en Atenas

--165295-- — Tue, 09 Oct 2012 20:38:55 +0000

#33 La abstención, para esta gente es como si no existiera; se quedan con los que si han votado y en base a eso gobiernan unos u otros. Aunque no votase nadie salvo tres, con que dos de esos votos fueran para un mismo partido, gobernaría ese partido

» autor: --165295--

#46 Lluvia de piedras en Atenas

--324102-- — Tue, 09 Oct 2012 20:38:49 +0000

Habrá que ir encargando máscaras antigás...

» autor: --324102--

#45 Lluvia de piedras en Atenas

--244621-- — Tue, 09 Oct 2012 20:37:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --244621--

#44 Lluvia de piedras en Atenas

--165295-- — Tue, 09 Oct 2012 20:36:08 +0000

#1 Anda! No me digas que las piedras han solucionado todo por arte de magia!

» autor: --165295--

#43 Lluvia de piedras en Atenas

sangetsu — Tue, 09 Oct 2012 20:35:55 +0000

#33 para eso también tienen leyes pensadas...

» autor: sangetsu

#42 Lluvia de piedras en Atenas

--165295-- — Tue, 09 Oct 2012 20:35:27 +0000

Amenaza pedrisco en Atenas

» autor: --165295--

#41 Lluvia de piedras en Atenas

Claudiodrag0n — Tue, 09 Oct 2012 20:35:10 +0000

España será la siguiente. De aquí a un año o dos veo a toda la ciudadania tirando cócteles molotov. Ellos ya no tienen nada que perder.

» autor: Claudiodrag0n

#40 Lluvia de piedras en Atenas

sangetsu — Tue, 09 Oct 2012 20:34:40 +0000

#6 go to #17...

» autor: sangetsu

#39 Lluvia de piedras en Atenas

pandacolorido — Tue, 09 Oct 2012 20:34:17 +0000

#4 #17 #18 #29 #34 Os recuerdo que en Grecia se han visto imágenes como estas:

blstb.msn.com/i/D7/79CCEB161FBDD7392A9C737FE9736.jpg
www.elconfidencial.com/fotos/noticias/2008121237Greciadentro.jpg
p4.focus.de/img/gen/W/J/HBWJ4Mxq_4eeb4ec5103c_Pxgen_r_Ax354.jpg

#22 Toma antidisturbios repelidos.

» autor: pandacolorido

#38 Lluvia de piedras en Atenas

portera — Tue, 09 Oct 2012 20:33:38 +0000

#9 y de producir

» autor: portera

#37 Lluvia de piedras en Atenas

--153225-- — Tue, 09 Oct 2012 20:31:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#36 Lluvia de piedras en Atenas

yorcluni — Tue, 09 Oct 2012 20:30:42 +0000

Nos llevan piedras de ventaja.

» autor: yorcluni

#35 Lluvia de piedras en Atenas

Uzer — Tue, 09 Oct 2012 20:29:38 +0000

No se si alguien ha visto el streaming esta tarde, me ha parecido realmente curioso que los antidisturbios pasaban entre la gente yendo a por los que tiraban piedras ¡Sin golpear a diestro y sinestro!
Que raro, aquí en España pegan a todo el mundo, no lo entiendo muy bien...

» autor: Uzer

#34 Lluvia de piedras en Atenas

cyrus — Tue, 09 Oct 2012 20:29:05 +0000

Que efecto tiene una piedra en un tío con un escudo, un casco y una "coraza"??... creo que como símbolo esta bien, pero no lo veo muy efectivo la verdad. Seguro que hay algún manual de guerrilla urbana y esto no esta como la técnica principal

» autor: cyrus

#33 Lluvia de piedras en Atenas

nsgnim — Tue, 09 Oct 2012 20:28:11 +0000

#9 Para lo que no están preparados es para una abstención masiva en las urnas

» autor: nsgnim

#32 Lluvia de piedras en Atenas

FenderLesPaul — Tue, 09 Oct 2012 20:28:02 +0000

Me gustaría ver a esta gente en el desembarco de Normandía con el escudito

» autor: FenderLesPaul

#31 Lluvia de piedras en Atenas

pandacolorido — Tue, 09 Oct 2012 20:26:06 +0000

#9 En serio tío, deja de presuponer que los que tiran piedras luego no hacen nada constructivo. Demuestras una pedantería muy típica de dogmáticos pacifistas.

» autor: pandacolorido

#30 Lluvia de piedras en Atenas

--109791-- — Tue, 09 Oct 2012 20:23:59 +0000

Pues lo raro es que no haya sido una lluvia de cocteles molotov como ha pasado ya varias veces en atenas.

» autor: --109791--

#29 Lluvia de piedras en Atenas

Frippertronic — Tue, 09 Oct 2012 20:22:04 +0000

Joder con los polis griegos ¿de dónde son? ¿De Esparta? Avanzaban como si nada bajo la lluvia de piedras.

En España los antidisturbios suelen acabar con más heridos que los manifestantes... ¡¡incluso aunque estos sean chavales de instituto como en la #PrimaveraValenciana !!

Por cierto, para quienes critican las manifestaciones pacíficas españolas ¿estos han conseguido con la violencia algo que nosotros no hayamos conseguido sin ella? Y no me refiero a efectos en la aplicación de las políticas, que hay (aunque sea el objetivo real) doy por hecho que no, sino aunque sea alguna diferencia en el transcurso de la protesta. Porque, por lo que veo, hostias se van a llevar tantas o más que en España, y a la policía no parece afectarle demasiado el ataque. No sé...

» autor: Frippertronic

#28 Lluvia de piedras en Atenas

neno0 — Tue, 09 Oct 2012 20:21:56 +0000

--->

» autor: neno0

#27 Lluvia de piedras en Atenas

Black_Diamond — Tue, 09 Oct 2012 20:21:34 +0000

#5 Disculpa, pero las clases de griego mejor cada uno en su casa.

» autor: Black_Diamond

#26 Lluvia de piedras en Atenas

--15092-- — Tue, 09 Oct 2012 20:21:13 +0000

#1 no menosprecies la desobediencia civil en forma de resistencia pasiva. Hay momentos para todo.

» autor: --15092--

#25 Lluvia de piedras en Atenas

Gazpachop — Tue, 09 Oct 2012 20:20:30 +0000

Pues a pesar de ser recibidos a pedradas no los veo con las porras en la mano repartiendo a diestro a siniestro..
Que repartirán palos seguro, pero en el video se observa como la gente pacífica o grabando no es acosada en ningún momento y se llevan un palo por "estar en el lugar equivocado en el momento equivicado".

» autor: Gazpachop

#24 Lluvia de piedras en Atenas

--289787-- — Tue, 09 Oct 2012 20:19:41 +0000

Ellos tiraron flashbang y bengalas, también piedras y patadas a un anciano (en un streaming lo vi en directo...) mientras que defienden a una nazi.
Que se jodan, no podemos aguantar sentados con las manos en alto tanto tiempo.

» autor: --289787--

#23 Lluvia de piedras en Atenas

tyrrelco — Tue, 09 Oct 2012 20:19:40 +0000

#19 y tiene pinta de que más pronto que tarde, desgraciadamente los síntomas parecen ser exactamente los mismos: políticos de mierda, banqueros dando ordenes y el pueblo estafado...

» autor: tyrrelco

#22 Lluvia de piedras en Atenas

Biocran — Tue, 09 Oct 2012 20:19:03 +0000

#1 Claaaro, en el video se aprecia claramente como en cambio, tirando piedras, no solo los antidisturbios son repelidos y dejan de agredir ciudadanos, si no que el gobierno en conjunto dimite y se instaura una democracia realmente participativa.

Tan absurdo me parece renunciar a toda violencia bajo cualquier circunstancia, como pretender que la violencia es la lave de todos nuestro problemas.

» autor: Biocran

#21 Lluvia de piedras en Atenas

Muzaman — Tue, 09 Oct 2012 20:18:29 +0000

Seguro que había miles y miles de personas reivindicando sus derechos. Pero la noticia es la lluvia de piedras. No digo que no sea "relevante" ... pero es una lástima que se consiga obviar todo lo demás.

#9 Siempre lo digo y me van a llamar pesado pero "Como consumidores tenemos más poder que como votantes"

» autor: Muzaman

#20 Lluvia de piedras en Atenas

noises — Tue, 09 Oct 2012 20:17:55 +0000

"España no es Grecia" Rajoy dixit. Veremos...

» autor: noises

#19 Lluvia de piedras en Atenas

ElviraCJM — Tue, 09 Oct 2012 20:13:23 +0000

Lo más triste es que, al final, en España, vamos a acabar igual...

» autor: ElviraCJM

#18 Lluvia de piedras en Atenas

Lafarguista — Tue, 09 Oct 2012 20:07:29 +0000

Lo que toca es clases de tiro... no han acertado ni a uno!!!

» autor: Lafarguista

#17 Lluvia de piedras en Atenas

--168372-- — Tue, 09 Oct 2012 20:03:18 +0000

Deberian ser cocteles molotov

» autor: --168372--

#16 Lluvia de piedras en Atenas

moraitosanlucar — Tue, 09 Oct 2012 20:02:20 +0000

se les ve como enfadaos a los griegos

» autor: moraitosanlucar

#15 Lluvia de piedras en Atenas

ziegs — Tue, 09 Oct 2012 19:59:14 +0000

David contra Goliat y ya sabemos cómo terminó.

» autor: ziegs

#14 Lluvia de piedras en Atenas

EGraf — Tue, 09 Oct 2012 19:57:37 +0000

..es que dijieron Jeová!!

» autor: EGraf

#13 Lluvia de piedras en Atenas

deabru — Tue, 09 Oct 2012 19:55:12 +0000

Piedras contra granadas...

» autor: deabru

#12 Lluvia de piedras en Atenas

Vacunéame — Tue, 09 Oct 2012 19:42:38 +0000

Presentado por Bertín Osborne

» autor: Vacunéame

#11 Lluvia de piedras en Atenas

bruster — Tue, 09 Oct 2012 19:33:27 +0000

Ya son ganas de pagar impuestos para que te repriman y si sobra algo, mandarlo a Alemania. Tendrían que volverse insumisos fiscales, y veremos que pasa. Y aquí, tendríamos que aprender, porque vamos todos por el mismo sendero...

» autor: bruster

#10 Lluvia de piedras en Atenas

username — Tue, 09 Oct 2012 19:18:43 +0000

Los cojones del cámara grabar con la poli delante con la que estaba cayendo...

» autor: username

#9 Lluvia de piedras en Atenas

zroot — Tue, 09 Oct 2012 18:57:20 +0000

“Nunca cambias las cosas combatiendo la realidad existente. Para cambiar algo, construye un nuevo modelo que haga obsoleto el modelo existente"
Richard Buckminster Fuller

#1 Efectivamente levantar las manos no soluciona nada, ¿Tirar piedras soluciona algo? Ambas son reacciones esperadas y perfectamente controladas por el sistema para las que tienen mecanismos de respuesta muy eficaces y bien preparados. Para lo que no están preparados es para que (por ejemplo) dejemos de consumir. ¿Te lo has planteado?

» autor: zroot

#8 Lluvia de piedras en Atenas

JaVinci — Tue, 09 Oct 2012 18:17:55 +0000

#5 ¡¡¡Me has dejao picueto!!!

» autor: JaVinci

#7 Lluvia de piedras en Atenas

Vendetta1714 — Tue, 09 Oct 2012 18:16:34 +0000

#4 En Grécia no tienen organización los antifascistas? Pues creo que andas bastante mal de ideas, tanto comunistas (KKE) como anarquistas están muy bien organizados. Hay una gran tradición de sindicatos y organizaciones que tienen mucha fuerza en las universidades.

"Manifestación" Antifa : www.youtube.com/watch?v=aGrW_ZTHPNY

Sólo piedras: www.youtube.com/watch?v=vefER3lqGaw

» autor: Vendetta1714

#6 Lluvia de piedras en Atenas

jonolulu — Tue, 09 Oct 2012 18:13:00 +0000

#1 Tampoco las piedras parecen tener resultado...

» autor: jonolulu

#5 Lluvia de piedras en Atenas

berser — Tue, 09 Oct 2012 18:12:37 +0000

#3 Antidustirbios era un error, Syndagma no, se puede escribir Syntagma, que es una transcripción exacta, o Syndagma que es cómo se pronuncia ("nt" en griego se pronuncia "d" pero en este caso aún se mantiene el sonido de la n). También podría ser Sydagma. Hasta aquí las clases de griego

» autor: berser

#4 Lluvia de piedras en Atenas

anxosan — Tue, 09 Oct 2012 18:08:59 +0000

Han pasado a las piedras, pero aún sin organización; la próxima vez esperarán a tener más cerca a la policía y lanzarán las piedras al unísono.
La vez siguiente quizá ya no sean piedras.

» autor: anxosan

#3 Lluvia de piedras en Atenas

JaVinci — Tue, 09 Oct 2012 18:08:02 +0000

¿"Antidustirbios" en la plaza "Syndagma"?

» autor: JaVinci

#2 Lluvia de piedras en Atenas

Madrigal-aatt — Tue, 09 Oct 2012 18:06:19 +0000

#1 Lo que viene a ser "El Grito Mudo"

» autor: Madrigal-aatt

#1 Lluvia de piedras en Atenas

Vendetta1714 — Tue, 09 Oct 2012 18:02:34 +0000

Diles a todos estos manifestantes que levantar las manitas y la no-violéncia es la solución...

» autor: Vendetta1714