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#12 La deuda se ha usado como mecanismo de colonización

--8995-- — Mon, 15 Oct 2012 20:23:24 +0000

Prácticamente todo el fondo de reserva de la Seguridad Social está en deuda española. Unos de los mayores tenedores de deuda son los propios bancos españoles. Las administraciones públicas están teniendo que pedir prestada la cuarta parte de lo que gastan. Yo creo que no entendemos lo que significaría no pagar nuestra deuda.

Sí estaría de acuerdo con dejar quebrar a las antiguas cajas de ahorro, pero teniendo muy claro que eso implicaría que millones de personas perderían todo o parte de sus ahorros. Los políticos que llevaron a las cajas a la quiebra no quieren comerse ese marrón, por eso están hipotecando el estado para intentar salvar el culo.

Hablar ahora de deuda ilegítima me parece un tanto infantil. El estado está gastando más o menos lo mismo ahora que en los años de la burbuja, pero con muchos menos ingresos porque la actividad económica ha caido en picado. Mismos gastos, menos ingresos: más deuda.

» autor: --8995--

#11 La deuda se ha usado como mecanismo de colonización

andresrguez — Mon, 15 Oct 2012 14:41:48 +0000

¿No quieres tener deuda y dejar depender de los mercados? Deja de gastar y obliga a las administraciones del estado a tener superávit como obligó Suecia después del colapso de su sistema bancario y comercial en los 90.

Recordatorio: No hay ningún país que no tenga petróleo y que dejara de pagarla, al que le haya ido bien y España, no tiene petróleo o materias primas exportables con las que obtener divisas.

Los islandeses quisieron dejar de pagarla, pero al final se encontraron que si querían seguir ofreciendo las facilidades sociales a sus ciudadanos necesitaban dinero y ese dinero venía del exterior (si no pagas, nadie te presta porque no se fían) y al final están pagando la deuda gracias a la ayuda del FMI, países nórdicos y Rusia.

Ecuador y Argentina, dejaron de pagarla porque tenían materias primas (petróleo y soja) exportables y con las que obtener divisas y así dejar de depender de los mercados, pero la realidad es que Argentina ahora ha pasado por el aro (acuerdos de París www.lanacion.com.ar/1447604-el-acuerdo-con-el-club-de-paris-este-ano ) y Ecuador se encuentra con problemas para obtener financiación exterior porque nadie se fía (sólo la obtiene a cambio de concesiones petroleras o de los países del ALBA).

» autor: andresrguez

#10 La deuda se ha usado como mecanismo de colonización

rbordes — Sat, 13 Oct 2012 15:09:07 +0000

#9 Y, lamentablemente, aun no hemos llegado al final...

» autor: rbordes

#9 La deuda se ha usado como mecanismo de colonización

capitan__nemo — Sat, 13 Oct 2012 15:00:27 +0000

#8 Ya nos estan cortando los dedos (sanidad, educacion, becas, comedores escolares, ayudas a la dependencia...)

» autor: capitan__nemo

#8 La deuda se ha usado como mecanismo de colonización

rbordes — Sat, 13 Oct 2012 14:53:11 +0000

#7 No vayas dando ideas...

» autor: rbordes

#7 La deuda se ha usado como mecanismo de colonización

capitan__nemo — Sat, 13 Oct 2012 14:50:48 +0000

#3 #4 Lo primero que hay que hacer es auditar exhaustivamente y de forma publica la deuda (cuando se origino exactamente y porque), y ver quienes son los acreedores (pero tambien hacer un seguimiento del comercio de la deuda ¿quienes fueron los acreedores iniciales?). Despues ya decidimos si es injusta, si hay que negociar, con quien hay que negociar, etc. Quienes tienen legitimidad para negociar, etc. (los americanos declararon deuda odiosa la deuda de irak en la epoca de sadam husein cuando les invadieron, y ahora les han impuesto su propia deuda (esto es que si los americanos se van habran dejado al gobierno iraki con una deuda con el gobierno eeuu o con las empresas de eeuu impagable)

Imaginate que tu tienes una deuda con una persona que pensabas que era "amigo" pero éste le "vende" tu deuda a un prestamista de lo peor (estilo sicario) que está dispuesto a cortarte los dedos por cada dia que no le pagas la deuda.

» autor: capitan__nemo

#6 La deuda se ha usado como mecanismo de colonización

DexterMorgan — Sat, 13 Oct 2012 14:11:56 +0000

#4

es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa

» autor: DexterMorgan

#5 La deuda se ha usado como mecanismo de colonización

ColaKO — Sat, 13 Oct 2012 10:56:37 +0000

#4 Veo mejor una crisis por impago y quita de deuda, que una crisis por estrangulamiento de nuestra economía para devolver un dinero con unos intereses creados por la especulación de los derivados, inflado artificialmente. Prefiero un año de crisis a saco que 10 años de neocons del FMI y el desmantelamiento del estado como pasó en Argentina o Brasil en los 80 y 90

» autor: ColaKO

#4 La deuda se ha usado como mecanismo de colonización

--321203-- — Sat, 13 Oct 2012 10:25:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#3 La deuda se ha usado como mecanismo de colonización

rbordes — Sat, 13 Oct 2012 10:07:55 +0000

Lo que España debería hacer es plantar cara y NO NEGOCIAR nada. Negarse a pagar y que fueran "los otros" los que buscaran las soluciones. Tienen más a perder ellos si España atiende a sus ciudadanos que a sus mercados y del Euro no nos van a sacar porque es el juguete de fabricar dinero para Alemania... necesitamos un Gobierno más valiente.

» autor: rbordes

#2 La deuda se ha usado como mecanismo de colonización

ColaKO — Sat, 13 Oct 2012 10:02:48 +0000

Invertir en deuda tiene sus riesgos, como cualquier producto financiero. Y quien se arriesga puede perder. No deberíamos tener tanto miedo a no devolver el dinero que nos prestan como país

» autor: ColaKO

#1 La deuda se ha usado como mecanismo de colonización

--163305-- — Sat, 13 Oct 2012 09:57:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163305--