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#143 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Katalana — Fri, 19 Oct 2012 22:55:37 +0000

Pero que peazo parrafadas!!!

¿No os dais cuenta que los de una opinión no convencen a los otros?
Recordemos que mientras que la persona sea adulta y no incapacitada legalmente puede hacer lo que crea más oportuno para intentar curarse o prevenir enfermedades.

Ante todo esto yo me planteo un dilema (ético): ¿Y que hacer en el caso de los niños?

Desde hace un tiempo tengo la sensación de que cada vez hay más padres que abandonan los tratamientos científicamente probados para administrar a sus hijos homeopatía, e incluso que aumentan los pediatras que recomiendan "tratamientos" homeopáticos.

Desconozco las consecuencias de tales comportamientos y si alguna vez han sido estudiadas, pero me preocupan.

» autor: Katalana

#142 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 21:51:45 +0000

#139 ¿En la cárcel? Eres un blando, mejor a la hoguera.

» autor: --32547--

#141 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

noapto — Fri, 19 Oct 2012 20:09:38 +0000

q le pregunten a jobs q tal le fue con estas medicinas

» autor: noapto

#140 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

rupurup — Fri, 19 Oct 2012 19:34:49 +0000

#102 Demuestra que es una suerte que si la medicina científica no encuentra el remedio, puede haber otra ancestral que a veces funciona. En nuestro caso fue una grandísima suerte. Y yo no he ido nunca a ese curandero, siempre he ido al médico y seguido sus recomendaciones; pero en un caso similar que la medicina científica no me pudiese ofrecer cura, miraría también en algún curandero así; que ya quedan muy pocos. La homeopatía la descartaría, así como a gente rara que parecen especialistas en vaciar bolsillos a costa de la esperanza de los demás. Salud y nunca mejor dicho.

» autor: rupurup

#139 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Elsie — Fri, 19 Oct 2012 17:57:59 +0000

Partamos de la base de que a todos estos magufos habría que meterlos en la cárcel. Sobre los que hablan de ensayos clínicos y ratas (sin tener la mas mínima idea además), sería harto complicado explicar el larguísimo recorrido que tiene que hacer una molécula para acabar en una repisita de una farmacia: desarrollo básico, fase in vitro, experimentación con animales, hasta llegar a un ensayo clínico en humanos... y no entro en ensayos a doble ciego o de pruebas RCT, porque podría estar escribiendo hasta mañana.

Es intolerable que en la página del Ministerio de Sanidad esté enlazada la página de la Sociedad Española de "Medicina" homeopática, junto a el resto de asociaciones y sociedades médicas. Posiblemente alguien del Ministerio haya invertido en flores de bach, alas de hada, polvo de cuerno de unicornio o lágrimas de pitufo y quiera promocionarlo para sacar tajada. eso sí, a costa de la salud de los Españoles

El problema de estos tratamientos "alternativos", no sólo reside en que haya pacientes que dejen el tratamiento que se le pauta en una consulta. Es que al no haber ningún tipo de control, no sólo puede haber interacciones (si decide simultanear los dos) si no que en la mayoría de los casos es mayor el perjuicio que la posible acción terapéutica, ya que no hay control sobre la concentración del principio activo, la pureza del mismo o la formulación completa del preparado.

Uno lleva ya unos años encontrándose con casos de este tipo, que generalmente terminan mal. El último, hace unas semanas. Una de nuestras pacientes, a la que tratábamos desde hacía cuatro años y con carga viral indetectable ya, decidió dejar el tratamiento con antirretrovirales, porque según había oído era el propio tratamiento el que le provocaba los síntomas (tócate los cojones Maripili). Así que ni corta ni perezosa, se puso en manos de un magufo, hasta que diez meses después me la encontré en Urgencias, a la espera de que alguien intentase arreglar el pifostio que tenía encima.

Sinceramente, viendo el daño que hacen, yo tendría tolerancia cero con estos "profesionales".

» autor: Elsie

#138 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

LadyStorm — Fri, 19 Oct 2012 17:22:33 +0000

Hombre, abandonar un tratamiento (farmacológico, quirúrgico, o de cualquier otra índole) que tiene una efectividad probada, en favor de otro que sólo ha demostrado su inocuidad, daño (al menos potencial) sí va a hacer.

Que no se persiga el uso de algo por no ser dañino, no significa que se aconseje su uso como sustitutivo.
Es la diferencia entre llamar a algo "terapia complementaria" o denominarla "terapia alternativa".

Sin querer entrar en las creencias de cada cual sobre si funcionan o no, pienso que la salud es algo demasiado importante como para jugarsela ciegamente.
Es mejor seguir una terapia que ha demostrado fehacientemente que es efectiva y tiene una relación beneficio/riesgo aceptable, que sustituírla por otra de la que, siendo generosos, sólo se intuyen beneficios, pero que no los ha conseguido probar.

Pero si siguen la terapia convencional y no la abandonan, estoy de acuerdo en que hacer cualquier otra terapia complementaria que crean que sirve de ayuda, siempre que no interfiera con la otra, daño no les va a hacer.

-Que se crea, por ejemplo, que haciendo reiki van a curarse más rápidamente y sufrir menos los efectos secundarios de una quimioterapia, me parece estupendo. Que lo hagan. Y aquí estoy de acuerdo en que daño no le va a hacer.
Es más, creo que es hasta positivo (si tienen esas creencias) que lo hagan, porque estarán con un ánimo mucho más adecuado para afrontar la enfermedad y el tratamiento.

-Que se crea que haciendo reiki basta para curar un cáncer, me parece arriesgadísimo, como mínimo.
Como no ha conseguido demostrar que funciona, es la peor opción de todas. Porque si funciona, perfecto, pero ¿y si no? Al fin y al cabo, no lo ha demostrado, no es seguro que funcione.
Como decía, sin entrar en si puede funcionar o no, el problema es que no lo ha demostrado, y la salud es demasiado importante como para jugársela y cegarse en estas cosas.
Sustituír una cosa por la otra daño sí va a hacer. Como mínimo un daño potencial.

Am, y en cuanto a que se puede llegar a confundir a la gente con esa permisividad, yo no lo creo.
El problema no es que la gente se lleve a engaño ella solita, la gente no es tonta. El problema, creo yo, es que se engañe directamente omitiendo información, o vendiendo las cosas de una manera determinada.

Por ejemplo, para hacer una analogía, si estás tomando un AINE y un protector gástrico conjuntamente, sabes que el segundo no te quita el dolor, pero ayuda a evitar males mayores. Bien explicado, la gente lo entiende. No veo a nadie recomendando omeprazol para el dolor, por mucho que en tratamientos largos vayan unidos (o deban).

Si algo se vende como que, de hacer algo, sólo es una ayuda, la gente lo entenderá así.
Si se vende como que son tratamientos intercambiables, la gente también lo entenderá así.

Disculpad el tocho y el desorden de ideas, es que estoy "malita", y tengo la cabeza embotada. Espero que más o menos se entienda lo que quiero decir.

» autor: LadyStorm

#137 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--258655-- — Fri, 19 Oct 2012 15:35:24 +0000

#136 Tú no... nuestro amigo en común...

» autor: --258655--

#136 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 15:33:42 +0000

#134 Y porque voy a pasar de tú comentario si estoy de acuerdo con el?.OO.

» autor: --277737--

#135 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 15:25:44 +0000

#132 Señor mio, dejenoslo a nosotros. No le de argumentos personales que impidan desviar el tema de la discusión.
( aunque no este de acuerdo con su opinión de monsanto )
Un saludo.

» autor: --277737--

#134 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--258655-- — Fri, 19 Oct 2012 15:25:28 +0000

#111 #110 #108 Creo que vas a pasar de este comentario, porque no es la primera vez que lo escribo y ya has pasado de él varias veces, pero te lo voy a soltar igualmente:
1) Un estudio en ratas sobre medicina no es extrapolable a humanos. Puede dar indicios, pero no es extrapolable. Todo lo que se sabe hasta ahora en humanos dice que da igual donde claves la aguja, que el simple hecho de clavar la aguja provoca respuesta en el cuerpo.
2) Nadie ha dicho que no funciona. Funciona. Pero con menor eficacia que otros medicamentos y su mecanismo de acción no es por desbloquear los canales del chi.
3) Lo que dice ese artículo, es exactamente lo que he dicho yo (con otras palabras).

Además, creo que ninguno de los que te hemos corregido aquí estamos en contra de que aparezca una nueva medicina; más barata, eficiente y segura que la actual. De hecho, muchos pensaremos igual que tú sobre las farmacéuticas y sus prácticas. Pero mientras que las medicinas alternativas no vayan con las pruebas por delante, ni pienso usarlas, ni quiero que se utilicen en un sistema público de salud.

» autor: --258655--

#133 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 15:23:49 +0000

#131 En serio? Te das de alta solo para decir eso?. Diselo al señor Mulet en su web, no aqui.... que cosas.

» autor: --277737--

#132 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

jmmulet — Fri, 19 Oct 2012 15:23:36 +0000

#131 Hombre ailian, bienvenido con tu nuevo clon.

» autor: jmmulet

#131 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

evidencias — Fri, 19 Oct 2012 15:12:30 +0000

#48 El insulto de José Miguel Mulet es inaceptable y vergonzoso. Y este tipo fanático y agresivo está "enseñando" en la universidad de Valencia... que desgracia. Poner este post en menéame es, efectivamente, spam aunque se pueda leer en scribd. Ves a saber quíén lo ha financiado y con que propósitos. También es una no-noticia. Utilizar la presunta desgraciada historia de una persona que está sufriendo una enfermedad mortal para arrimar el ascua a su sardina de libro engañoso muestra los escrúpulos y define la categoría moral de Mulet.

» autor: evidencias

#130 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

DexterMorgan — Fri, 19 Oct 2012 15:10:15 +0000

#27

Es difícil ser más voluntariamente ignorante de lo que lo eres tu en ese comentario.
De otra forma sabrias que hay multitud de tipos de cáncer que se están curando. Ahora, si lo que esperas es un bálsamo de fierabrás que cure absolutamente todo el cáncer, sin importar su clase y su estado, me temo que va a ser dificil.
Eso solo lo hacen los medicamentos "alternativos" que prometen mil y un cosas distintas.

» autor: DexterMorgan

#129 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

spunkmayer — Fri, 19 Oct 2012 14:48:09 +0000

#116 La OMS NO RECOMIENDA ninguna terapia alternativa. Lo que la OMS dice es que no puede reprobar su uso, simplemente porque no hacen nada. Es muy diferente decir que si bebes agua no vas a empeorar de una fibromialgia, que decir que beber agua cura la fibromialgia.

Es exactamente lo mismo que lo de la acupuntura. Clavar agujas hace que se segreguen endorfinas y adrenalina, para bloquear los receptores del dolor y aliviar la molestia. Pero clavarlas con incienso encendido, una bata de pequeño saltamontes puesta y Enya sonando de fondo tiene el mismo efecto que si tu colega te suelta un bofetón para que te olvides de que te acabas de machacar el dedo con un martillo. Sólo que tu colega sólo te cobra una cerveza por los servicios.

Yo entiendo que es duro reconocer que te han engañado, y que luego te han pillado en una defensa imposible de una magufada, y parece más digno hacerse el condescendiente, pero todos sabemos que no tienes razón. Tú incluído.

» autor: spunkmayer

#128 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

faleitor — Fri, 19 Oct 2012 14:47:24 +0000

#125 te entiendo perfectamente, pero de verdad, ignórale. Jamás de los jamases se moverá un ápice de sus ideas, y menos aún, te dirá que tienes razón. A mi me repatean muchas cosas que dice, y sobre todo cómo las dice, pero por experiencia propia, lo mejor es la indiferencia.
Un saludo y gracias por haber aguantado tanto

» autor: faleitor

#127 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 14:46:03 +0000

#126 Lo se, pero conozco a muchos que son asi, y no se les puede acusar de trolls. Sólo de muy mal informados y peor aconsejados. Si se ven reflejados en esta discusion de guardería y les hace ver Lo irracional de su postura, me doy por pagada.

» autor: --277737--

#126 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Carlos_Casanueva — Fri, 19 Oct 2012 14:43:20 +0000

#125 pero no se si se arregla alimentando al troll. Personalmente, si tienes ganas de rebatir lo que dice, no converses con él, símplemente pon las referencias que creas necesarias sin hacer referencia a sus comentarios. Porque es un pestiño, como discutir con un muro.

» autor: Carlos_Casanueva

#125 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 14:40:20 +0000

#123 Porque hay personas que leen esto, y quiero que al menos se vayan con documentación y opiniones sensatas, y sobre todo que no caigan en manos de estafadores que les van a robar la vida.

» autor: --277737--

#124 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 14:37:52 +0000

#122 Si no los das yo no los leo. Asi de facil. Mira que te los he pedido pero te vas por la tangente. Mira, yo no digo que haya remedios naturales que funcionen en casos leves, o que no hagan que el estado anímico de los pacientes mejoren. Lo que digo, es que no curan. Y que pretender curar un cancer con ozonoterapia es una burrada. Te he dicho que la oms recomienda usarlos, pero nunca como sustitutivo, si como refuerzo y como medio de hacerle la vida mas llevadera al paciente.
Y ahora dime, que has aportado tu?.

» autor: --277737--

#123 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Carlos_Casanueva — Fri, 19 Oct 2012 14:37:29 +0000

Por qué le seguís la corriente al ojo de gato? Si es un troll de libro... ni ofrece referencias cuando dice que sí que las hay, ni contesta lo que se le pregunta, y acusa al resto de no responder cuando en realidad si que le responden... que cansino.

» autor: Carlos_Casanueva

#122 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 14:34:18 +0000

#121 Por muchas veces que digas que no tengo argumentos, no se hará realidad, ¿sabes?

Aquí cada uno ha quedado retratado, sí, especialmente el autor del blog.

» autor: --32547--

#121 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 14:29:36 +0000

#118 En serio? Te vas con una rabieta?. Bueno. Tú mismo. Lo escrito se lee,y como decían más arriba, te retratas tú solito.
Si tú único argumento es que escribiendo desde el movil se me han colado tildes, es que no tienes argumento alguno que sustente tú opinión.

» autor: --277737--

#120 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--309556-- — Fri, 19 Oct 2012 14:24:12 +0000

Es para llorar. O arreglarles la cabeza a hostias a los suicidas "naturales". Yo también sufro de esto y es imposible razonar nada, hay quien prefiere morirse antes que utilizar la medicina real, porque claro "si le toca morir le toca morir". Reconocido por el sujeto mismo, es en serio.

A ver si a algún damnificado le sirve el argumento, al margen del obvio timo y estafa: ¿Quieren lo más natural del mundo? Eso que predican es que ni siquiera es natural.
Lo natural es aquello que sigue las normas de la naturaleza. No es más natural aquél que se dedica a comerse-fumarse-esnifarse lo que encuentra por el campo, eso en mi pueblo se llama un tío cochino.

Lo natural de un león es comer gacelas. Lo natural de una mantis religiosa es apararse y luego asesinar y comerse a su pareja. Lo natural de un árbol es chupar agua, crecer hacia arriba y disparar semillas. Nadie decide lo que es natural, sólo la propia naturaleza en su contínuo funcionamiento y transformación.

Lo natural en el ser humano es la ciencia y su aplicación, como la medicina..

La evolución del ser humano desde hace 40.000 años es intelectual, gracias a la lógica, la investigación, a descubrir las leyes naturales y aplicarlas. No tenemos garras afiladas o disparamos veneno, ni un físico extraordinario, tenemos un cerebro enorme que nos permite crear nuestras armas de supervivencia, la TECNOLOGÍA.

Eso es lo natural. Sobrevivimos gracias a la tecnología, a lo que descubrimos y desarrollamos con el intelecto. Y una de las más potentes tecnologías es la medicina moderna, científica, analizada y estudiada para comprenderla y sacarle el mejor provecho, es la que nos ha hecho TRIPLICAR nuestro tiempo de vida.

Lo que hacen y proponen esos que se llaman naturistas es precisamente algo TOTALMENTE ANTINATURAL. La ideología se basa en rechazar lo moderno, lo científico, lo que ha sido estudiado y analizado, para sustituirlo por artes milenarias totalmente descartadas por la razón.
Eso es involución. Va en contra de la naturaleza humana, de lo que nos hace sobrevivir y desarrollarnos. Es simplemente, contra natura. Mucho más que estar escribiendo frente a un ordenador y tomarse un Gelocatil, objetos que han sido creados a partir de materiales la naturaleza, convenientemente "forjados" para darles su forma y uso adecuado, igual que antes se forjaban lanzas con piedra, moldeaban casas con barro y guano, o se conservaba el alimento con cloruro sódico (NaCl, o simplemente "sal").

Así que encima de muertos y gilipollas, morirán como unos antinaturales. Cero ventajas.

Ayudad a quienes sufren de esta enfermedad mental que es el "naturismo" entendido como el culo, o alejaos de ellos, el velatorio será muy deprimente...

» autor: --309556--

#119 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Penetrator — Fri, 19 Oct 2012 14:19:17 +0000

#1 De estupidez aguda, más conocida como "síndrome del new age".

» autor: Penetrator

#118 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 14:13:37 +0000

#117 Primero aprende a acentuar "tú". Y luego si lo que quieres es tener razón... pues no, no la tienes. Así que olvídame.

Te he repondido para corregirte tu ortografía. Por favor, deja de molestar como un niño pequeño.

» autor: --32547--

#117 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 14:08:43 +0000

#116 Pesado eres tío, en serio, dice algo constructivo en vez de humo. lo que dices de la OMS sabes que es falso y una manipulación de la recomendación de uso como apoyo o ayuda, jamás como sustitutivo. Y te retó a que lo demuestres o el debate lo has perdido tu.

» autor: --277737--

#116 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 14:06:36 +0000

#115 Ay, qué cansino eres. Yo he dicho que la OMS recomienda terapias alternativas y es cierto.

Así que lo siento. Has perdido el debate. Otra vez tedrás mejor suerte.
Para mi esto ya no tiene ningún interés, te agradecería que dejases de darme la vara porque ya no voy a responder más en este hilo. Está todo el pescado vendido. Adiós, majete!

» autor: --32547--

#115 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 14:03:47 +0000

#113 Es que aún no has aportado nada que pruebe tu punto de vista...

» autor: --277737--

#114 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 14:01:53 +0000

#111 Y quien ha dicho que no?. Lo que digo es que no cura una rotura de huesos, o un cáncer, o la alopecia.....que no CURA enfermedades vaya.

» autor: --277737--

#113 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 14:01:44 +0000

#64 No estoy de acuerdo. Ese comentario ni me da la razón ni me la quita.

Solo habla de la falta de educación, mesura y buenos modales del señor J. M. Mulet, nada más.

» autor: --32547--

#112 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

debunker — Fri, 19 Oct 2012 13:56:24 +0000

#23 "...profesionales serios..." ¡En "medicinas" alternativas!.

Ja,ja,ja...

» autor: debunker

#111 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 13:54:20 +0000

#110 Que efectivamente, funciona. El error está en decir que no.

» autor: --32547--

#110 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 13:51:58 +0000

#108 ese artículo dice lo mismo. ......segregar endorfinas y adrenalina bloquea el dolor. Donde está el error?

» autor: --277737--

#109 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 13:49:06 +0000

#106 De todos modos la selección natural funciona.....ya sabes.

» autor: --277737--

#108 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 13:48:35 +0000

#91 Vas bastante errado: www.meneame.net/story/averiguan-mecanismo-acupuntura-alivia-dolor

» autor: --32547--

#107 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

spunkmayer — Fri, 19 Oct 2012 13:37:54 +0000

#99 una de los últimos grandes éxitos fueron los millones de vacunas vendidas a los estados contra la epidemia de la gripe aviar).

Resbalas en lo que supone el timo en sí. En ese caso la estafa fue hacer creer que había una epidemia que necesitaría de grandes cantidades de vacunas. Éso, efectivamente, fue una estafa.

Pero las vacunas funcionaban igual.

» autor: spunkmayer

#106 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

spunkmayer — Fri, 19 Oct 2012 13:35:41 +0000

#76 Ahora al "bota bota y en tu culo explota" le llamas "mi nueva política".

Deberías leerte lo del dragón en el garaje de Carl Sagan.

Ya te pongo yo el enlace: www.historiasdelaciencia.com/?p=235

Te lo leería también, pero el skype me va así así...

» autor: spunkmayer

#105 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 12:55:57 +0000

#104 Uf, si, de las burradas de los hospitales mejor otro dia, que hay cada carnicero....

Ains...

www.meneame.net/story/tratamiento-no-invasivo-cancer-medio-nanoparticu

» autor: --277737--

#104 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

delcarglo — Fri, 19 Oct 2012 12:54:47 +0000

Dudo mucho que la OMS ose a hacer algo así....y debería ser valiente y empezar a denunciar las autenticas animaladas que también se pueden hacer desde la medicina de hospital, como tú la llamas.

Un saludo.

» autor: delcarglo

#103 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 12:53:38 +0000

De todos modos, chicos, me retiro a descansar.
Un saludete a todos.

» autor: --277737--

#102 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 12:51:44 +0000

#99 Y eso según tu que demuestra?. ¿El cancer se cura con flores de Bach?, ¿nunca te has parado a pensar que quizas las inflitraciones le hicieron efecto solo que un poco mas tarde de lo previsto?.
De todos modos se sincero, ¿en caso de un cancer acudirías a un curandero?

» autor: --277737--

#101 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 12:48:24 +0000

#100 La verdad es que no, ese articulo ya lo habia leido antes, lo que yo quiero es que me digan donde pone que la OMS dice que prescindas de la medicina de hospital en favor de la alternativa.

» autor: --277737--

#100 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

delcarglo — Fri, 19 Oct 2012 12:46:10 +0000

#39; #42

Os referis a esto?

«La OMS apoya el uso de las medicinas tradicionales y alternativas cuando éstas han demostrado su utilidad para el paciente y representan un riesgo mínimo», ha declarado el Dr. LEE Jong-wook, Director General de la OMS. «Pero a medida que aumenta el número de personas que utiliza esas medicinas, los gobiernos deben contar con instrumentos para garantizar que todos los interesados dispongan de la mejor información sobre sus beneficios y riesgos.»

www.who.int/mediacentre/news/releases/2004/pr44/es/index.html

» autor: delcarglo

#99 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

rupurup — Fri, 19 Oct 2012 12:44:40 +0000

#13 A mi también me huele un poco a chamusquina. Viene a ser como el principio básico de que para ensalzar lo tuyo no deberías necesitar despreciar lo de los demás. Que en medicina alternativa, curanderos, etc hay estafadores y ladrones......... por supuesto que sí;........Y en el sistema actual de medicina científica hay ladrones y estafadores ......... claro que también (una de los últimos grandes éxitos fueron los millones de vacunas vendidas a los estados contra la epidemia de la gripe aviar).
Pero, tanto en una como en otra deberían probarse con el metodo científico, estar suficientemente probado en investigación y castigar/perseguir las malas praxis tanto contra la salud como contra el bolsillo.

En lo personal, a mi madre cuando empezó a hacerse mayor tuvo problemas en una rodilla, se hinchó, le dolía mucho y casí no podía andar. Después de deambular con médicos, hospitales de la Seg. Social (inyecciones en la rodilla que decían eran muy caras, radiografías, extracción de liquidos, etc.); cuando ya casi no podía andar y rabiosa de dolor, quiso probar a un curandero que vivía tres calles más arriba. Le "recetó" una botella pequeña con extractos de hierbas a la que escupió tres veces dentro y le dijo que se untará la rodilla dos veces al día, precio: "nada, pruebálo a ver como va". A los quince días ya se le había ido el dolor, y no volvió al hospital. Al cabo de un mes, cómo si nunca hubiera tenido daño; precio: "la voluntad". Será efecto placebo, serán las hierbas o será que el curandero sabía un poco, pero la medicina científica con mi madre fue un timo, una estafa, una gran mierda que le hubiera terminado por amputar la pierna. Y un curandero que ni siquiera sabía escribir la curó. Moraleja: "No hay que despreciar ninguna ayuda e ir con mucho cuidado que no nos engañen, pero aparte de la medicina científica hay infinidad de cosas que desconocemos; y que me encantaría que la medicina científica investigase para así cuantos más conocimientos y más amplitud de miras, mucho mejor.

Antes a todos los herbolarios, curanderos, que se transmitían los conocimientos en una época los tacharon de brujos, su conocimiento destruido y sus libros quemados (y algunas veces ellos también). Y para aprender lo peor es por modas negar/despreciar lo que pueden ofrecer los demás; quizás por eso los niños aprenden tanto, porque no tienen miedo a arriesgarse y experimentar.

» autor: rupurup

#98 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Frank84 — Fri, 19 Oct 2012 12:41:29 +0000

Si la medicina alternativa cura enfermedades... ¿por que hasta la aparicion de medicina moderna no se han erradicado enfermedades y aumentado la esperanza de vida?

PD: chiste visto en otra discusion de homeopatia "-La homeopatia es un engañabobos -Pues a mi me funciona -Lo que te venia diciendo"

» autor: Frank84

#97 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Anikuni — Fri, 19 Oct 2012 12:37:12 +0000

#80 Como dijo Marcello Truzzi

Una afirmación extraordinaria exige pruebas extraordinarias

» autor: Anikuni

#96 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

equisdx — Fri, 19 Oct 2012 12:30:31 +0000

#93 En otras palabras, la OMS solo se moja cuando alguien demuestre que son útiles... cosa que, de momento, no se ha dado con argumentos convincentes y metodologías adecuadas.

Es más, el titular dice "uso adecuado" ¿a qué se refiere exactamente? los tratamientos solo se pueden usar en un sentido, para curar al paciente ¿acaso sugiere que si las medicinas alternativas no se usan para lo que deben, pueden tener riesgos?

» autor: equisdx

#95 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Shotokax — Fri, 19 Oct 2012 12:28:46 +0000

#23 vamos a ver, como que "si se encuentran con algo que no pueden tratar, lo derivan al médico"? Es que si no eres médico, no puedes tratar y punto. Igual que si no eres arquitecto, no puedes hacer un puente. No hay más debate.

Otra cosa es que pueda haber, quizá, diferentes escuelas o filosofías dentro de la medicina, como ocurre con la educación, por ejemplo, pero siempre con la ciencia como referencia y siempre siendo médico.

» autor: Shotokax

#94 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 12:28:45 +0000

#93 Es lo que he pegado yo en #82.
Lo que yo le habia pedido, es que me dijera donde la OMS habia dicho que se usaran las terapias alternativas EN VEZ de las tradicionales.
A mi me importa un rabano que un paciente de un Hospital en tratamiento contra el cancer use reiki si le hace sentir mejor. Lo que yo defiendo es que no se debe abandonar nunca el tratamiento medico por uno alternativo en caso de una enfermendad grave.
¿que quieres cromoterapia y musicoterapia porque despues de una sesion de quimio te vas mas feliz a casa?, pues vale.
Pero sustituirlo es lo que no me parece de recibo, y mata personas.
:).

» autor: --277737--

#93 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--258655-- — Fri, 19 Oct 2012 12:25:12 +0000

#32 #39 #40 #41 #42 #43 #44 #45
Venga, ya lo busco yo por vosotros:
www.who.int/mediacentre/news/releases/2004/pr44/es/index.html

Y de ahí extraigo:
«La OMS apoya el uso de las medicinas tradicionales y alternativas cuando éstas han demostrado su utilidad para el paciente y representan un riesgo mínimo»
Lista de medicinas alternativas que han demostrado su utilidad:

» autor: --258655--

#92 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Anikuni — Fri, 19 Oct 2012 12:16:35 +0000

#12 Hay una frase que me encanta

¿Sabes como se llaman los tratamientos alternativos que demuestran su eficacia?

Medicinas

» autor: Anikuni

#91 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--258655-- — Fri, 19 Oct 2012 12:14:20 +0000

#77 Y lo es. Lo que la acupuntura dice es que existe una energía vital que se puede canalizar clavando agujas en el cuerpo y que según donde se claven las agujas podemos aliviar los problemas del cuerpo.
Los estudios dicen que da igual dónde se claven las agujas, porque siempre hay mejora ya que el cuerpo segrega endorfinas para paliar el dolor y ello lo alivia.
No hay meridianos ni energía que canalizar.
Es una simple reacción química natural del cuerpo.

» autor: --258655--

#90 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

glinlos — Fri, 19 Oct 2012 12:13:03 +0000

#13 Cuando la ciencia demuestra o refuta algo, los ejemplos que demuestran lo contrario no son válidos (por ejemplo, el tabaco perjudica la salud pero yo podría decir que tengo un tio de 80 años fumador de toda la vida que tiene una salud de hierro). Sin embargo, una anécdota que demuestra lo ya probado sirve para clarificar, como ejemplo, para que la gente pueda poner cara y ojos a lo que la ciencia dice (por ejemplo, decir que mi padre murió con 45 años por culpa de problemas respiratorios causados por el tabaco)

» autor: glinlos

#89 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--14345-- — Fri, 19 Oct 2012 11:48:12 +0000

Aquí unas normas sobre el debate racional que si, todos aplicaran, convertirían esta pelea de guardería en algo útil.

Atento a los puntos:

3. Aportarás pruebas que demuestren tu posición o argumento.

4. No alegarás que no "necesitas" pruebas.

» autor: --14345--

#88 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 11:42:29 +0000

#81 Asi deberían ser las cosas....pero sustentar opiniones sin la mas mínima prueba es imposible, asi que se salen por la tangente siempre.

» autor: --277737--

#87 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

voidcarlos — Fri, 19 Oct 2012 11:34:04 +0000

#73 Te has confundido de mención.

» autor: voidcarlos

#86 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

DarkSapiens — Fri, 19 Oct 2012 11:32:16 +0000

#27 Toma: tallcute.wordpress.com/2011/02/15/estamos-curando-el-cancer-de-verdad/

» autor: DarkSapiens

#85 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

albper — Fri, 19 Oct 2012 11:25:50 +0000

#47 Veo que eres incapaz de reconocer errores... aunque sean tan evidentes como este.

» autor: albper

#84 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

klam — Fri, 19 Oct 2012 11:25:25 +0000

#20 "Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia".

Ahí está la fortaleza de las "medicinas alternativas". Con los conocimientos básicos de medicina que nos dan en el colegio podemos entender como funciona un antibiótico, o la quimio, pero no podemos determinar que tratamiento es mas adecuado y tenemos que confiar en la autoridad del médico. Si alguien con apariencia de autoridad llega con un "antibiótico natural" podría llegar a confundirnos. Si resulta que ni siquiera aprendimos bien la biología del colegio, entonces nos pueden una palabrería basada en "energías" y cosas semejantes, y no seremos capaces de distinguirlo de lo que sí podría curarnos.

» autor: klam

#83 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

mikepa88 — Fri, 19 Oct 2012 11:23:51 +0000

la medicina no es como la música... no puede ser "alternativa", si no es medicina a secas, no es medicina, es como la astrología con la diferencia que esta última no te puede matar.

» autor: mikepa88

#82 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 11:13:45 +0000

#80 Resumen de los aspectos más destacados en las directrices de la OMS

Las políticas gubernamentales podrían:

Velar por que se proporcione suficiente información a los consumidores sobre la eficacia y la inocuidad de los productos, así como sobre sus contraindicaciones
Establecer canales adecuados para que los consumidores informen sobre reacciones adversas a los medicamentos, y dar a conocer esos canales
Organizar campañas de comunicación para que los consumidores puedan discernir sobre la calidad de los servicios que reciben
Velar por que los practicantes tengan las calificaciones apropiadas y estén adecuadamente registrados
Alentar la interacción entre practicantes tradicionales y convencionales
Incluir en los seguros las terapias y productos no convencionales que se basen en pruebas sólidas

Procesos y estructuras del sistema de salud que propiciarían la mejora de la calidad y la seguridad

Establecimiento de normas de calidad y pautas de tratamiento para garantizar la uniformidad dentro de un determinado sistema de salud
Normalización de los requisitos de capacitación y conocimientos que deben tener los practicantes para fomentar la credibilidad de las prácticas tradicionales o alternativas y aumentar la confianza del consumidor
Colaboración entre dispensadores de atención primaria convencionales y tradicionales para mejorar los resultados del tratamiento y fomentar la reforma del sector de la salud
Organización de los practicantes de la medicina tradicional o alternativa, para estructurar mejor los mecanismos de autocontrol

Preguntas que deben plantear los consumidores

¿Es adecuada la terapia para su enfermedad o afección?
¿Tiene la terapia posibilidad de prevenir, aliviar y/o curar los síntomas o, de alguna otra manera, contribuir a mejorar la salud y el bienestar del consumidor?
¿Proporciona la terapia o las medicinas herbarias un profesional calificado de la medicina tradicional, complementaria y alternativa o un profesional de la atención de salud con formación, capacidades y conocimientos adecuados, preferiblemente registrado y certificado?
¿Tienen los productos o materiales medicinales herbarios garantía de calidad y cuáles son las contraindicaciones de esos productos o materiales y las precauciones que se deben tomar?
¿Se ofrecen las terapias o los productos medicinales herbarios a precios competitivos?

Y bien?
Y como no me gusta voy y no respiro....

» autor: --277737--

#81 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

vvega — Fri, 19 Oct 2012 11:12:49 +0000

#71 Yo lo veo más como un "Los partidos políticos protegen a sus corruptos: hoy el caso Camps".

#80 tu defiendes tu postura luego tu aportas las pruebas Vaya, llevaba todo este post contestándote de la mejor manera posible pensando que eso era básico y de sentido común. Yo con otras reglas no juego, adiós.

» autor: vvega

#80 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 11:11:14 +0000

#79 Malas noticias.

Esas son tus reglas, no las mías.

Agur.

» autor: --32547--

#79 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 11:10:24 +0000

#76 Tu lo has dicho y afirmado, tu lo aportas, yo te afirmo que hay estudios y te pongo la Lancet de oncologia....
Es sencillo, tu defiendes tu postura luego tu aportas las pruebas.

» autor: --277737--

#78 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

kemalke_kanto — Fri, 19 Oct 2012 11:10:20 +0000

#65 Pues se pueden hacer varias cosas.

1- Ponerle la cara roja al pediatra y con toda la educación del mundo, llamarlo sinvergüenza.

2- Cambiar de pediatra.

3- Presentar una queja.

» autor: kemalke_kanto

#77 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Alzhaid — Fri, 19 Oct 2012 11:09:52 +0000

#41 #42 Pues mira, ya os he buscado yo algo: www.who.int/mediacentre/news/releases/2004/pr44/es/index.html

Y hay un "Existen pruebas empíricas y científicas que avalan los beneficios de la acupuntura" que me ha dejado completamente flipado, ¿pero estas pruebas no son de premio Nobel? ¿Introducir un metal afilado en la epidermis en determinados puntos de la misma baja la percepción del dolor, y a nadie le flipa esto? ¡Yo pensaba que la acupuntura era otra magufada!

» autor: Alzhaid

#76 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 11:08:01 +0000

#75 Mi nueva política es que os busquéis las habichuelas los que no estáis informados. Venga, que solo hay que poner OMS en Google y darle click. Ta aparecerá su página y ahí encontrarás lo que buscas.

¡Es fácil!

» autor: --32547--

#75 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 11:06:14 +0000

#72 Y tu de aportar enlaces.....

» autor: --277737--

#74 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Ryouga_Ibiki — Fri, 19 Oct 2012 11:06:09 +0000

Como anécdota, decirle que vivimos en el gótico, en uno de los barrios más veganos alternativos y ecofriendly de la ciudad. Estoy rodeada.

Mucho cuidado con los veganos también según ellos somos herbivoros y cualquier estudio de biología, nutricion o evolución humana es una falsedad financiada por la industria carnica, aqui en mename tenemos a 3 o 4 de ellos, las consecuencias de estas dietas pueden ser muy graves e incluso mortales para bebes y niños de corta edad.

Juzgan a una pareja de veganos en Francia por la muerte de su bebé por malnutrición
Su bebé de 11 meses murió en marzo de 2008 debido a un grave "desequilibrio alimenticio" en su dieta, según la autopsia.
Sólo tomaba leche materna, carente de importantes nutrientes debido a que su madre no ingería carne de animales ni productos derivados de los mismos.

Los facultativos, que solo pudieron confirmar la muerte de la niña a su llegada a la casa de los Moaligou, determinaron que Louise tenía una importante carencia de las vitaminas A y B12, esenciales para la prevención de infecciones.

Los padres están acusados de "abandono o privación de comida seguido de muerte" y se enfrentan a una pena de 30 años de prisión.

Una niña de 9 meses en UK muerta por dieta vegana
la pareja alimento a su bebe con la deficiente leche de su madre y vegetales ,tambien se creian mejor informados que su pediatra trajeron ala niña a España para que el sol y la vitamina d producida por los UV la curaran...acabo muriendo.
news.bbc.co.uk/2/hi/health/1542293.stm

Bebe de 6 meses muerto en Nueva Zelanda
5 años de condena para los padres que se negaron a a recibir ayuda medica, también se creian bien informados.
www.second-opinions.co.uk/child_abuse.html

Bebe de 6 semanas muerto en Atlanta padres veganos condenados por asesinato, homicidio involuntario y crueldad.
Una dieta vegana es igualmente peligroso para los bebés destetados y niños pequeños, que necesitan gran cantidad de proteínas y calcio. Con demasiada frecuencia, los veganos usan la soja, que en realidad inhibe el crecimiento y reduce la absorción de proteínas y minerales. Es por eso que los funcionarios de salud en Gran Bretaña, Canadá y otros países expresan cautela sobre la soja para los bebés.
www.nytimes.com/2007/05/21/opinion/21planck.html?_r=2&em&ex=11

Pareja de Florida mata a su bebe de 6 meses
Joseph Andressohn, de 36 años, y Lamoy Andressohn, 30, están acusados de homicidio agravado y negligencia en la muerte de su hija, Woyah, que fue de 6 meses de edad cuando murió en mayo de 2003. Los Andressohns también se enfrentan a cuatro cargos de abandono de los niños derivados de la atención de sus cuatro hijos sobrevivientes que viven con un pariente bajo control estatal.

El cuerpo de la niña fue descrito como "escuálido" en un informe médico, con las costillas claramente visibles a través de su piel estirada. Una autopsia mostró Woyah nunca aprendió a sentarse, estar de pie o levantar la cabeza por su cuenta. En las semanas antes de su muerte, tuvo problemas para mantener los ojos abiertos, y espontáneamente se rodaría de nuevo en la cabeza.
Oct. 18, 2005
ABC News

Bebe de 15 meses hijo de veganos a punto de morir de hambre en Queens NY.Pareja condenada a prision
las autoridades intervinieron cuando el niño tenía 15 meses de edad, ella no tenía dientes, tenía el raquitismo, huesos rotos y heridas internas. Estaba gravemente desnutrido y pesaba 10 kilos - menos de la mitad del peso normal para un niño pequeño.los médicos sospechan que tiene daño neurológico

...y muchos mas casos

» autor: Ryouga_Ibiki

#73 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

jmmulet — Fri, 19 Oct 2012 11:05:33 +0000

#64 Si funciona no es pseudomedicina, es medicina.
#71 ¿te sientes solo?

» autor: jmmulet

#72 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 11:04:09 +0000

#71 Aún estás a tiempo de votarla como tal.

» autor: --32547--

#71 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--290915-- — Fri, 19 Oct 2012 11:02:51 +0000

Para mi el enfoque de este post es sensacionalista. Un titular semajante al estilo JM Mulet al caso de este post sería "Todos los políticos son corruptos: hoy hablamos de Camps". Juzgar al todo por la parte es sensacionalismo.

» autor: --290915--

#70 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

equisdx — Fri, 19 Oct 2012 11:02:47 +0000

#63 Eso es en Actualidad. En Ciencia tenemos que dárnoslas de cultos y tal.

#65 Decirle si con esa concentración también vale para adultos.

» autor: equisdx

#69 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Reversa — Fri, 19 Oct 2012 11:01:04 +0000

#65 pensaría que sois padres primerizos y os aplico un placebo para padres

» autor: Reversa

#68 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

EdmundoDantes — Fri, 19 Oct 2012 11:01:03 +0000

#23 Si hay cientos de miles de medicinas alternativas es porque ninguna funciona. Si alguna funcionara, no serían necesarias las demás.

» autor: EdmundoDantes

#67 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

AlexVixgeck — Fri, 19 Oct 2012 11:00:43 +0000

#5 Recomendaciones típicas, medicina preventiva o "perogrullo"

» autor: AlexVixgeck

#66 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Reversa — Fri, 19 Oct 2012 10:58:28 +0000

#59 no como tu que se ve en #13 que eres muy maduro.

» autor: Reversa

#65 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Ibson — Fri, 19 Oct 2012 10:55:40 +0000

Que se puede hacer cuando es EL PEDIATRA el que te receta una crema homeopatica para tu hija?

Cuando vi en el prospecto lo que nos había recetado me quedé perplejo.

» autor: Ibson

#64 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

voidcarlos — Fri, 19 Oct 2012 10:55:14 +0000

#48 #56 Has conseguido exactamente lo contrario a lo que querías. Cuando para todos estaba más que claro que @ailian no estaba aportando pruebas y prácticamente lo que estaba diciendo no era más que humo, vas y le insultas, convirtiéndolo casi en un mártir. ¿Qué necesidad tenías de hacerlo? Lo que @perrimason había conseguido dejándolo en la estacada, mostrándonos a todos que estaba diciendo cosas sin pruebas, dejándolo prácticamente en ridículo sin decirle ni una palabra que pudiese considerarse mínimamente ofensiva; lo has deshecho con tan solo un comentario.

» autor: voidcarlos

#63 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 10:54:03 +0000

#61 Si ya si ya, pero estoy ya tan acostumbrada a que vuelen los Fascista, rojo, etc por aqui, que el que alguien se moleste por un "gilipollas", me parece asombroso....XDDD

» autor: --277737--

#62 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Reversa — Fri, 19 Oct 2012 10:53:57 +0000

#43 que poca vergüenza tienes.

» autor: Reversa

#61 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

equisdx — Fri, 19 Oct 2012 10:52:54 +0000

#58 Es que en meneame somos educados, o al menos lo intentamos.

#56 Deja que el opine lo que quiera, y lo exprese. No vamos a crucificarle por eso ¿no? si acaso, ya le rebatimos.

» autor: equisdx

#60 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

vvega — Fri, 19 Oct 2012 10:50:50 +0000

#47 Generalizar no solo no es malo, es inevitable a la hora de analizar casi cualquier cosa. Generalizando se crean modelos, se analizan tendencias y se puede llegar a conclusiones válidas sobre problemas que de otra forma serían inabarcable. La estadísitica es una herramienta poderosísima. Lo que es malo es generalizar mal, a partir de muestras insuficientes, que no son representativas... Particularizar también es bueno: Nos ayuda a entender cómo funcionan los modelos, ver dónde y cómo se producen casos patológicos... Pero particularizar mal también es malo. Ya cuando se juntan una mala particularización con una mala generalización, es cuando unos cuantos charlatanes pueden mantener durante años un negocio basado en "medicina alternativa" que ni es medicina ni es alternativa de nada. Afortunadamente existen métodos para evitar hacerlas mal (método científico) por lo que te recomiendo muy encarecidamente que los uses.

» autor: vvega

#59 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 10:49:58 +0000

#57 Eres un tío maduro, por lo que veo. Sí.

» autor: --32547--

#58 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 10:49:38 +0000

#54 Si eso es ciero, el insulto sobra, pero no se....
#55 .....llorado de casa....

» autor: --277737--

#57 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

jmmulet — Fri, 19 Oct 2012 10:48:43 +0000

#55 eso, chívate.

» autor: jmmulet

#56 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

jmmulet — Fri, 19 Oct 2012 10:47:48 +0000

#47 Por cierto, la noticia ha llegado ha portada con tú único voto negativo ¿No te das cuenta? estás conduciendo por el carril contrario de la autopista. Venga, recapacita y dedica lo que te queda de vida a hacer algo útil para la sociedad.

» autor: jmmulet

#55 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 10:47:19 +0000

#48 Abusos graves

- Insultar a cualquier usuario, descalificar o menospreciarlo en público, ya sea a través de una noticia, un comentario, nota o en el uso de la Fisgona.

meneame.wikispaces.com/Abusos

A la próxima pido tu baneo.

» autor: --32547--

#54 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

equisdx — Fri, 19 Oct 2012 10:46:19 +0000

#47 Que tengas algo contra el autor del blog, porque defiende posiciones contrarias a las tuyas, vale, pero que intentes defender las tuyas sin argumentos e intentado parecer neutral y aséptico, no se, hace un flaco favor a lo que defiendes. Otra cosa es que los argumentos a tu favor no sean convincentes para el resto y fácilmente rebatibles...

#51 No hacía falta insultarle, hombre,

» autor: equisdx

#53 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

elobato — Fri, 19 Oct 2012 10:45:39 +0000

Por que se usa una palabra tabu como medicina alternativa cuando lo que en realidad significa es medicina estafa?

» autor: elobato

#52 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--212323-- — Fri, 19 Oct 2012 10:44:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#51 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 10:44:11 +0000

#48 Tranquilo....
Enhorabuena por la portada.
P.D encima que nos deja gratis el libro, le calzais negativos?. Sois unos maleducados, mas teniendo en cuenta que sigo esperando los articulos de la OMS...

» autor: --277737--

#50 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

quiprodest — Fri, 19 Oct 2012 10:43:30 +0000

#4
Los placebos funcionan aunque sepas que son placebos
farmacovigilancia.tv/blog/los-placebos-funcionan-aunque-sepas-que-son-

» autor: quiprodest

#49 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 10:43:18 +0000

#47 Pero dame un enlace, solo uno, venga no seas asi...
No será que la OMS ha dicho qus esas "terapias" se pueden usar porque son inocuas, a la vez que el tratamiento convencional, y no EN VEZ de?. La diferencia es muy importante, y se que lo sabes :).

» autor: --277737--

#48 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

jmmulet — Fri, 19 Oct 2012 10:42:34 +0000

#47 Mira, me apetece hacerte quedar como el gilipollas que eres. es.scribd.com/doc/105322830/Los-Productos-Naturales-Vaya-Timo-Jose-Mig

» autor: jmmulet

#47 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 10:39:34 +0000

#44 Pues vale.
#45 GOTO #40

Lo dejo aquí, chicos, ya he expresado mi opinión. Generalizar es malo siempre, no solo cuando nos conviene.

Y comprad el libro que anuncia el blog, así a ver si el autor se forra y deja de hacer publicidad por aquí.

» autor: --32547--

#46 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

peregrino — Fri, 19 Oct 2012 10:39:27 +0000

#2
- La homeopatía es un engañabobos
- Pues a mi me funciona
- Eso he dicho

Y ya te odian por siempre

» autor: peregrino

#45 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

equisdx — Fri, 19 Oct 2012 10:36:08 +0000

#39 ¿En qué quedamos? ¿te vale la opinión de la ONU y no de la EFSA o cualquier otro organismo oficial? ¿Por qué piensas que la ONU está menos influenciada? Por cierto ¿cuales son las que recomienda la ONU? ¿acupuntura, meditación, medicina tradicional china, homeopatía?

» autor: equisdx

#44 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 10:36:04 +0000

#43 Que no eencuentras nada, te has tirado el moco.....reconocelo que no pasa nada.

» autor: --277737--

#43 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 10:35:04 +0000

#42 Tengo cosas mejores que hacer, chato. Si no me crees el problema es tuyo, no mío.

» autor: --32547--

#42 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 10:33:26 +0000

#41 No, tu lo has dicho, buscamelo tu.

» autor: --277737--

#41 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 10:32:48 +0000

#40 Sí, perdón, quería decir la OMS.

Google es tu amigo.

» autor: --32547--

#40 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 10:31:54 +0000

#39 Si?, en serio?, dame una lista de las que la ONU ( que no se que pinta, deberia ser la OMS) recomienda utilizar EN VEZ del tratamiento convencional.

» autor: --277737--

#39 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 10:30:26 +0000

#37 Claro, por la ONU recomienda algunas, porque no sirven para nada.

» autor: --32547--

#38 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 10:29:22 +0000

#35 Lo que creo es que estos testimonios tiran por tierra las PsedoMedicinasTimo, y esto fastidia a la maguferia.

» autor: --277737--

#37 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

equisdx — Fri, 19 Oct 2012 10:27:38 +0000

#27 Lo único que podrías demostrar con ese razonamiento es que aún no existe cura para el cáncer, o para determinados tipos, pero al menos la ciencia avanza en ese sentido, las medicinas "alternativas" como dice #24 adolecen de pruebas objetivas y fiables que refrenden sus resultados.

» autor: equisdx

#36 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

vvega — Fri, 19 Oct 2012 10:27:07 +0000

#30 Lo que hagan algunos países es irrelevante. Hay algunos países que rescatan bancos para solucionar los problemas que han causado esos bancos... Lo importante es que la medicina sea eficaz. Si ha probado ser eficaz, no es alternativa, y si no lo ha probado, no es medicina. Así que "medicina alternativa" es un oxímoron y un timo. Todas. No todas las "naturales", claro, ni todas las terapias que no se utilizan en la SS (esta escogerá unas u otras dependiendo de diversas variables como la eficacia, la compatibilidad con otras terapias, el precio*...), pero todas y cada una de las que han probado ser eficaces forman parte de la medicina científica por definición de medicina científica y, por lo tanto, no son "alternativas".

» autor: vvega

#35 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 10:26:51 +0000

#33 No claro, el último parrafito de la carta es pura propaganda, que te viene muy bien.

Oye, nada, esta vez has colado tu spam a portada. La verdad es que eres muy hábil vendiendo tu producto, eso no se pude negar.

#34 Pues no lo se.

» autor: --32547--

#34 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 10:26:06 +0000

#32 La medicina tradicional cura el cancer de mama. La alternativa lo hace?.
La medicina tradicional cura una malformacion en el corazon. La alternativa lo hace.?

» autor: --277737--

#33 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

jmmulet — Fri, 19 Oct 2012 10:25:09 +0000

#25 Si fueran serios no serian curanderos, serían médicos. Por lo demás, decir que este post es propaganda de mi libro, es demostrar lo que eres.

» autor: jmmulet

#32 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 10:24:57 +0000

#31 Lo único que digo es que no se pude pretender de la medicina "alernativa" algo que no se le exige a la medicina convencional, solo eso.

» autor: --32547--

#31 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 10:23:11 +0000

#30 No claro que no se curan todos, lo se mas que de sobra. También se que las posibilidades de supervivencia disminuyen de forma drástica cuanto mas tardes en tratarlo.
De todos modos, nadie sobrevive a que se le caiga la luna en la cabeza, hay herbolaterapia para este caso?

» autor: --277737--

#30 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 10:21:20 +0000

#28 No todos.

#29 Cierto lo que dices. De hecho en algunos países se han incorporado terapias "alternativas" en el sistema nacional de salud.

» autor: --32547--

#29 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

vvega — Fri, 19 Oct 2012 10:18:41 +0000

#23 ¿Cientos de miles? Tú sabrás, yo no voy por ahí contándolas. El problema no es cuántas haya el problema es que, por muy "alternativas" que sean, cuando se prueba que funcionan pasan directamente a formar parte de la medicina científica, así que si por "medicinas alternativas" te refieres a las que no forman parte de ella entonces, no es que se hayan descartado*, es que ninguna de ellas ha probado tener efectos medibles. Ninguna. Vamos, como si no fuese los suficientemente difícil curar enfermedades como para andar desechando terapias eficaces...

#27 ¡Uy! Hay un montón. Hay muchos cánceres y algunos tienen cura y otros no. Las más habituales son la extirpación, quimio y radio, pero hay muchas más. No todas tienen grandes eficacias, pero sí medibles. "Curar el cáncer" es un poco como "curar las infecciones", que haya gente que muere por una bacteria no quiere decir que los antibióticos no hayan salvado millones (sí, millones) de vidas.

*Era lo que faltaba, que cada vez que un chalado tenga una idea de bombero haya que ponerse a refutarla: No, oye, es él quien la tiene que probar.

» autor: vvega

#28 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 10:18:30 +0000

#27 Lo hay, en los casos en los que se pilla a tiempo, el cancer se cura.
www.thelancet.com/journals/lanonc/issue/current
Toma, ve leyendo, tienes para unos meses.

» autor: --277737--

#27 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 10:15:01 +0000

#24 Sería fantástico que lo hubiera. Igual de fantástico que hubiera un ensayo que demostrara que la medicina convencional cura el cáncer.

» autor: --32547--

#26 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Vichejo — Fri, 19 Oct 2012 10:14:46 +0000

#13 por sus hechos los conoceréis, esto en menéame se traduce por: por sus comentarios los conoceréis. Enhorabuena

» autor: Vichejo

#25 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 10:13:21 +0000

#21 Te votaría positivo si no hubiese puesto "todos los protocolos". Ni siquiera conoces tales protocolos, ni si existen en alguna de las miles de terapias que hay.

Por lo demás estoy bastante de acuerdo.

» autor: --32547--

#24 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 10:12:12 +0000

#17 Si a mi me das un ensayo fiable de que la medicina alternativa realmente cura el cancer no solo la voto sino que la nomino al nobel!

» autor: --277737--

#23 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 10:10:56 +0000

#19 Hay cientos de miles de medicinas alternativas. Que se haya descartado unas no implca que se haya descartado todas. Eso es una falacia del tamaño de una catedral.

Ahora, en esta anécdota personal estoy de acuerdo con todo lo que dice: la estaban timando a la pobre, menuda locura. Pero de ahí a extrapolar a absolutamente todos los caso, es una exageración.

El problema de esas cosas es que no hay ninguna regulación, y cualquier mindundi chalao se saca una terapia de la manga y venga, ¡a curar el cancer!

Eso no significa que no haya profesionales serios, que lo primero que te preguntan es ¿has ido al médico? y que si se encuentran con algo que no pueden tratar, lo derivan al mismo.

» autor: --32547--

#22 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

kaidohmaru — Fri, 19 Oct 2012 10:10:53 +0000

#11 Supongo que se podría atacar desde el punto de vista de la publicidad ¿no? En el mismo momento que te vendan algo como curativo y éste no funcione, si no que empeore tu salud. Si no se puede, debería, al igual que puedes denunciar a un hospital por una negligencia.

» autor: kaidohmaru

#21 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

vvega — Fri, 19 Oct 2012 10:06:18 +0000

#17 Si con ese testimonio pretende demostrar que la "medicina alternativa" funciona, claro que se la votaría negativo, ya que una experiencia personal no prueba la validez de una terapia. Pero si se enviase una noticia describiendo una negligencia en un hospital, subiría igual que esta, ya que esta pone de manifiesto fallos en ciertos protocolos. El problema con la "medicina alternativa" es que todos los protocolos son erróneos porque van destinados a suministrar medicamentos sin eficacia terapéutica, y pueden interferir con otros protocolos que sí están bien diseñados.

» autor: vvega

#20 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

javis2 — Fri, 19 Oct 2012 10:03:40 +0000

#12 En mi caso las que curan, las que han sido probadas. Cómo no soy médico ni biólogo ni nada de eso, tengo que confiar en algo con más lógica que los "alternativos"

» autor: javis2

#19 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

vvega — Fri, 19 Oct 2012 10:00:50 +0000

#13 No se aceptan anécdotas personales en el método científico o para establecer una relación causa-efecto. Sí se aceptan para explicar cómo funcionan ciertas cosas. Esa entrada no pretende demostrar que las "medicinas alternativas" no funcionan, eso está más que demostrado sin anécdotas personales, sino describir el mecanismo por el cuál pueden interferir en un tratamiento correcto de una enfermedad, y para eso un ejemplo es un método totalmente válido

» autor: vvega

#18 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--14345-- — Fri, 19 Oct 2012 09:59:52 +0000

#13 En menéame siempre había visto que no se aceptaban las anécdotas personales como leyes generales. Pero veo que es según como sopla el viento.

Sí, por eso nunca ha habido ni una sola noticia en plan "Un policía le da una paliza a un manifestante", o "un político del partido XXX es corrupto". Sólo generalidades.

» autor: --14345--

#17 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 09:58:38 +0000

#14 Te apuesto lo que quieras a que si alguien envía un testimonio en sentido contrario, que le fue fenomenal la medicina alternativa, no solo no sería votada sino que sería tumbada a negativos.

Pero como esta dice lo que dice no nos importa que no sea más que una entrada para promocionar un libro.

» autor: --32547--

#16 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

jmmulet — Fri, 19 Oct 2012 09:57:18 +0000

#13 Chaval, te acabas de retratar.

» autor: jmmulet

#15 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

vvega — Fri, 19 Oct 2012 09:55:11 +0000

#10 Previene, no evita.

» autor: vvega

#14 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 09:54:27 +0000

#13 Y yo creo que aqui te las agarrado con papel de fumar, pero bueno... Para gustos las votaciones.

» autor: --277737--

#13 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--32547-- — Fri, 19 Oct 2012 09:52:59 +0000

En menéame siempre había visto que no se aceptaban las anécdotas personales como leyes generales. Pero veo que es según como sopla el viento.

He dudado entre irrelevante y spam. Pero la voto spam porque al final de la historia lo que cuenta es lo bien que le fue leer el libro del que hace propaganda ese blog.

Os la han metido doblada, chicos.

» autor: --32547--

#12 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Ramen — Fri, 19 Oct 2012 09:47:18 +0000

#10 pero en el caso de necesitar las medicinas cuales usarías ¿las medicinas que funcionan o las alternativo-naturales-buenrollistas?

» autor: Ramen

#11 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

bioamara_ — Fri, 19 Oct 2012 09:45:29 +0000

#7 Yo me he preguntado lo mismo pero creo que no es viable. Nadie te obliga a que vayas y a que te gastes una pasta en algo que no sólo no funciona sino que te puede perjudicar. A ver si alguien con conocimiento de leyes asoma y nos puede decir algo...

» autor: bioamara_

#10 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

javis2 — Fri, 19 Oct 2012 09:31:41 +0000

#6 y #9, por eso lo he entrecomillado, pero una vida sana evita muchas medicinas de las verdaderas y de las falsas

» autor: javis2

#9 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Ramen — Fri, 19 Oct 2012 09:25:05 +0000

#5 eso no es "medicina alternativa", eso se llama "vida sana"

» autor: Ramen

#8 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Hysbald — Fri, 19 Oct 2012 09:24:23 +0000

Es una historia de horror. Pobre mujer, y pobre de su hermana, que va a morir entre horribles dolores.

» autor: Hysbald

#7 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

--277737-- — Fri, 19 Oct 2012 09:23:46 +0000

Y una denuncia por estafa a la "clinica"?...

» autor: --277737--

#6 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Gispert — Fri, 19 Oct 2012 09:18:03 +0000

#5 Eso no es alternativo. Son recomendaciones médicas estándar.

» autor: Gispert

#5 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

javis2 — Fri, 19 Oct 2012 09:13:42 +0000

Yo uso "medicina alternativa" y me va bien, o sea: comer más sano, hacer deporte y consumir cuanto menos chorradas mejor.

» autor: javis2

#4 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

pawer13 — Fri, 19 Oct 2012 09:11:52 +0000

#2 Es que les fastidias el efecto placebo, hombre. Es como decirles que los reyes son los padres. Necesitan tiempo para superarlo

» autor: pawer13

#3 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Carlos_Casanueva — Fri, 19 Oct 2012 08:57:01 +0000

Entonces, cada vez está peor pero sigue yendo a la misma "clínica"? Parece una secta...

» autor: Carlos_Casanueva

#2 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Vichejo — Fri, 19 Oct 2012 08:27:34 +0000

¡Pues a mi me ha funcionado la homeopatía! ... y cuando le explicas lo que es el efecto placebo se piensan que los estas llamando estúpidos y empiezan a negarlo por los cuatro costados. Es ahí cuando realmente piensas que son estúpidos

» autor: Vichejo

#1 El verdadero peligro de la pseudomedicina: una historia real

Robus — Fri, 19 Oct 2012 08:19:57 +0000

Recordemos de que murió Steve Jobs:

www.thedailybeast.com/articles/2011/10/05/steve-jobs-dies-his-unorthod

» autor: Robus