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#48 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

AmenhotepIV — Sun, 04 Nov 2012 19:14:04 +0000

#37 Pues amigo, lo digo bien claro en la primera frase: "se ha impuesto la ignorancia". Eso es lo que más me molesta: que en los comentarios me cueste encontrar el verdadero pensamiento propio que defina un ideal calculado por uno mismo, no imbuido de ideas y experiencias ajenas.

» autor: AmenhotepIV

#47 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

apsilon — Fri, 02 Nov 2012 18:30:20 +0000

Opinar de un libro por un pequeno extracto me parece totalmente injusto

» autor: apsilon

#46 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

ChukNorris — Fri, 02 Nov 2012 15:56:28 +0000

#12 Eso es como decir que el PP ha evolucionado desde la época de Franco.

» autor: ChukNorris

#45 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--61846-- — Fri, 02 Nov 2012 12:05:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#44 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--135254-- — Fri, 02 Nov 2012 10:13:45 +0000

No es normal que aquí se esté leyendo comentarios de personas que justifican estos escritos de Pujol y que en otro país serían perseguidos por incitar al odio racial. No entienden, o no quieren entender, que el problema del discurso identitario está en el origen de un pensamiento profundamente reaccionario que tienes sus raíces en escritores como Herder o De Bonald, Prat de la Riba o Sabino Arana. El nacionalismo es y será una ideología peligrosa que juega con las emociones más primitivas de las personas y lo alucinante es que todavía haya personas de izquierdas que lo defiendan. Verguenza.

» autor: --135254--

#43 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

VG6 — Fri, 02 Nov 2012 07:35:50 +0000

Y asi amigos es como Hitler basaba sus ideas fascist.... OW WAIT!.

» autor: VG6

#42 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

Bonicodecara — Thu, 01 Nov 2012 23:24:10 +0000

#38 Creo que el resultado es 2-0

(Vicente Aleixandre y Juan Ramón Jiménez)

» autor: Bonicodecara

#41 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

Bonicodecara — Thu, 01 Nov 2012 23:20:00 +0000

Otro listado muy bueno de ilustres andaluces :))

www.youtube.com/watch?v=MsHdFTzcDMI

» autor: Bonicodecara

#40 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--55399-- — Thu, 01 Nov 2012 22:50:48 +0000

#32 A ver sin profundizar en el tema. En lo referido a la intelectualidad y concretando en literartura, le dieron el nóbel a un tal Camilo. Si no lo merecía la alternativa era Buero y Miguel. Qué casualidad los tres desarrollaron su literatura aquí bajo la censura franquista. ¿Dónde están esos maravillosos autores/libros de fuera de nuestras fronteras por el acoso franquista?
Y es que cuando le dieron el premio a Cela se les cayeron los palos del sombrajo a la progresía . Los que marcharon fue por motivos politicos y no intelectuales.

» autor: --55399--

#39 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

chapulina — Thu, 01 Nov 2012 22:47:51 +0000

#7 Y la mujer andaluza que escribe esto, también.

» autor: chapulina

#38 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

thirdman — Thu, 01 Nov 2012 22:43:13 +0000

Premios nobel nacidos en Andalucía 1 premios nobel nacidos en Cataluña 0

» autor: thirdman

#37 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

esviel — Thu, 01 Nov 2012 22:26:38 +0000

#35 Me cuesta entender que es lo que te molestan mas : es decir no tengo claro si es peor ser fascista o es peor ser nazi o todavia resulta peor ser catalán. Parece que si fuera fascista y nazi pse, pero que si es catalán eso ya es muy grave.

» autor: esviel

#36 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

escodijo — Thu, 01 Nov 2012 22:23:58 +0000

Sí, es muy probable que no llegué a portada. Y mucha gente deberia enterarse de que opinan de ellos y de sus antepasados en CIU.

» autor: escodijo

#35 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

AmenhotepIV — Thu, 01 Nov 2012 22:16:15 +0000

Se ha impuesto la ignorancia. Se han empeñado en cargarse una noticia que es cierta y verídica, sólo para defender posturas nacionalistas al ser el protagonista de la noticia un catalán "de pro", hijo de puta, pero catalán, fascista y nazi, pero catalán, y puede que se hayan cargado la noticia algunos catalanes que no están de acuerdo con esas ideas, pero Jordi es catalán!! y se jodió!!.

» autor: AmenhotepIV

#34 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--8686-- — Thu, 01 Nov 2012 21:53:40 +0000

#31 Sí, si te has equivocado: "que conste que eres tú el que ha sacado el tema de compararlo con el PP", no, yo no he sacado el tema del PP y sino dime en que mensaje mio que no sea respondiendo a otro como en #28 he hablado yo de ellos, responder a otro no es sacar el tema.

Y la segunda parte de tu mensaje no sé a que viene, estamos hablando de unas declaraciones que hizo Pujol en los 50 sobre las consecuencias de la inmigración en Cataluña y la integración de los inmigrantes en la cultura local, no de las causas de esa inmigración. Lo que piense o deje de pensar yo sobre ello no se a que relevancia puede tener. Y como he dicho en los 50 había guetos de trabajadores del resto de España y la cultura catalana estaba prohibida en muchos ámbitos, la situación actual no se parece absolutamente en nada

» autor: --8686--

#33 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

esviel — Thu, 01 Nov 2012 21:45:01 +0000

Un texto escrito antes de que nacieran muchos de los meneantes y referido a unas condiciones "algo"distintas de las actuales

» autor: esviel

#32 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--39367-- — Thu, 01 Nov 2012 21:29:48 +0000

#31 No, no me he equivocado de mensaje. Comparo a PP y CiU porque son la misma mierda con distinto acento.

Ah, y volviendo a #28. Espero que no pienses que en el resto de la península, en el régimen fascista, se ataban a los perros con loganizas. La miseria que se vivió en zonas de Andalucía, Extremadura, las cuencas mineras del norte o los barrios obreros de Madrid y Barcelona, no tuvieron nada que ver con los que se vivió en Cataluña. Vamos, precisamente por eso hubo esos flujos migratorios.

¿Que está feo prohibir a la gente de una región hablar su lengua? Sí. Pero más feo es condenar a un pueblo a la miseria, negar derechos a las mujeres, expulsar a la intelectualidad. Y eso pasó por toda la península.

» autor: --39367--

#31 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--8686-- — Thu, 01 Nov 2012 21:20:24 +0000

#29 Último párrafo: www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20121101/5435473769

#30 Creo que te equivocas de mensaje, yo al PP no lo he sacado estaba respondiendo a otro mensaje sobre ello.

» autor: --8686--

#30 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--39367-- — Thu, 01 Nov 2012 21:12:19 +0000

#28 El PP es un partido formado con ex dirigentes y simpatizantes del régimen fascista, no me parece descabellado hacer referencia a un pasado que no han superado.

Y que conste que eres tú el que ha sacado el tema de compararlo con el PP. Y me alegro... es más que adecuado comparar el PP y CiU. Es lo que tiene los xenófobos: que se parecen entre sí.

» autor: --39367--

#29 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--308165-- — Thu, 01 Nov 2012 21:09:29 +0000

#28 ¿Dónde lo ha hecho? ¿Cuándo?

» autor: --308165--

#28 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--8686-- — Thu, 01 Nov 2012 21:06:13 +0000

#21 ¿Fraga se disculpó alguna vez por sus actuaciones durante la dictadura? Porque Pujol si que lo ha hecho con respecto a estas frases, y varias veces.

Las frases son de hace 50 años, cuando la cultura catalana era de segunda clase en el régimen de la época y los trabajadores andaluces (y de otras regiones) se agrupaban en guetos en las ciudades industriales, con lo cual la situación para la cultura catalana era la de irse diluyendo poco a poco, querer extrapolar unas declaraciones de la época a la situación actual que no tiene nada que ver es un sinsentido.

» autor: --8686--

#27 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--39367-- — Thu, 01 Nov 2012 21:01:58 +0000

#18 Sí.

» autor: --39367--

#26 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--14090-- — Thu, 01 Nov 2012 21:00:01 +0000

#19 El libro fue publicado en 1976. Entonces Jordi Pujol tenía 46 años. Y con 46 años decidió publicar estas barbaridades, corrigió las pruebas de imprenta y presentó el libro ante la prensa. La juventud no es excusa. Con 46 años sabía que al publicar ese libro ofendería a los andaluces, que provocaría precaución a los inmigrantes y que debería decir algunas palabras de perdón pero el mensaje calaría y le daría popularidad entre los votantes. Como así fue.

» autor: --14090--

#25 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--39367-- — Thu, 01 Nov 2012 20:38:52 +0000

#3 Han votado antigua.

» autor: --39367--

#24 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

sorrillo — Thu, 01 Nov 2012 20:29:47 +0000

#23 Puigcercós y Carod Rovira, fervientes militantes de CiU donde los haya.

Todas esas declaraciones que citas ya fueron meneadas en su momento y tuvieron la repercusión que se merecían.

Pretender que textos de hace 50 años se consideren "actualidad" es completamente absurdo.

» autor: sorrillo

#23 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--14090-- — Thu, 01 Nov 2012 20:26:47 +0000

#16 Más recientes tienes el insulto a Cuenca (¡pretendían rebajar a Cataluña a su nivel inferior!)
elpais.com/diario/2002/07/30/espana/1027980016_850215.html

O las declaraciones de Puigcercós sobre que en Andalucía no pagaba impuestos ni Dios:
www.publico.es/espana/346640/puigcercos-no-paga-ni-dios-en-andalucia

O eso que dijo Duran i Lleida de que los jornaleros andaluces están todo el día en el bar (no como los prejubilados catalanes):
www.enlucha.org/site/?q=node/16476

O el artículo de Carod-Rovira pidiendo a ETA que mire el mapa y mate a españoles que no tienen hechos diferenciales ni nada:
"ETA, Kataluñatik kanpora!", Avui, 31 de mayo de 1991.

O las declaraciones de Mas en el Parlament sobre que, a veces, no se entiende a los andaluces o gallegos:
www.youtube.com/watch?v=u7J72Wh2w18

Y todo por culpa de conquenses, andaluces, gallegos, etc. que no comprenden los hechos diferenciales e históricos de la nación catalana. ¡no pretenderéis acusar a Pujol!

» autor: --14090--

#22 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

escodijo — Thu, 01 Nov 2012 20:25:44 +0000

#18 El líder espiritual del PP es Fraga, y Aznar... Pero no Franco.
#19 Con 28 años un hombre, es un hombre, y no un chaval. Un chaval es un adolescente de 14 años. Y más aún en los años 50. En esa época con doce años la mayoría ya trabajaba.

» autor: escodijo

#21 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--308165-- — Thu, 01 Nov 2012 20:23:55 +0000

#18 Lider espiritual es desafortunado. Pujol es el President Fundador de CiU y el actual president honorari de CDC. Vamos, como Fraga lo fue del PP. Y no entiendo porque siempre que se hablaba de Fraga la gente veía natural que se scase todo su pasado y se repasase toda su trayectoria ideológica y sin embargo con Pujol se deba ocultar ciertos pasajes, por otra parte bastante reveladores de ciertas mentalidades...

En fin, un partido nacionalista como el PP tiene sus origenes, eso no hay duda. Pero también lo tienen los otros partidos de la derecha nacionalista de este país, como se puede ver aquí o como podemos observar al leer a Sabino Arana.

» autor: --308165--

#20 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--55399-- — Thu, 01 Nov 2012 20:21:48 +0000

#18 Y tuyo también

» autor: --55399--

#19 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

RocK — Thu, 01 Nov 2012 20:16:18 +0000

#14 hombre, yo creo que ese escrito es de un chaval de 28 instruido en el fascismo, como todos los Españoles en esa época.

Desde el 1958 ha llovido mucho, ahora son bastante diferentes, les va mas 'la pela' que la bandera.

» autor: RocK

#18 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

sorrillo — Thu, 01 Nov 2012 20:12:55 +0000

#17 Líder espiritual ...

El líder espiritual del PP es Franco, ¿debemos usar declaraciones suyas durante las elecciones?

» autor: sorrillo

#17 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--98992-- — Thu, 01 Nov 2012 20:10:44 +0000

Si hay elecciones cerca, el partido que tiene todos los números de ganar es CiU, y su líder espiritual piensa lo que piensa (da igual que pensara lo mismo hace cincuenta años), creo que si, es de actualidad.

» autor: --98992--

#16 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

sorrillo — Thu, 01 Nov 2012 20:05:07 +0000

#14 Que tengas que remitirte a declaraciones o textos de hace 50 años dice mucho de lo "actual" que es lo que defiendes.

Menea declaraciones recientes y las comentamos.

» autor: sorrillo

#15 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

escodijo — Thu, 01 Nov 2012 20:02:41 +0000

#12 Claro, estamos todos muy digievolucionados. Pero pasare por la página del Avui, o e-noticies, o incluso la vanguardia y verás que adjetivos más cariñosos le dedican a los "andalusos" y a los "ecspanyoles", como les gusta llamarnos. Por cierto, hoy andaban riéndose de las chicas que murieron anoche en Madrid.

» autor: escodijo

#14 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--98992-- — Thu, 01 Nov 2012 20:00:37 +0000

#12 Que el texto es del 76 ya lo dice la entradilla. EDITO: (vale, del 58,pero sigue siendo la idea base de la filosofía pujoliana ergo, filosofía de CiU)
Que Pujo no forma parte activa de la política catalana no se lo cree nadie, sigue teniendo mando en plaza. Sería como decir que Aznar ya ni tiene influencia en el PP.
Está en actualidad porque las elecciones catalanas son un plebiscito indirecto sobre la independencia de Catalunya, y es bueno saber lo que piensan los líderes de cada partido. Puede que lo escribiera hace mucho tiempo, pero esa misma idea impregna el pensamiento político de CiU y a las declaraciones de sus dirigentes me remito.
Y la sociedad catalana evolucionó, pero desde los 90 yo creo que se ha estancando. Y si, este último punto es una pura opinión personal sobre la cual no puedo aportar muchos datos.

» autor: --98992--

#13 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--8686-- — Thu, 01 Nov 2012 19:57:17 +0000

#12 No, el texto original es del 58, en el 76 es cuando se publicó legalmente porque antes era un libro prohibido, y Pujol ya pidió disculpas entonces.

Utilizar unas declaraciones de hace 50 años con una situación que no tiene nada que ver con la actual, la cultura catalana estaba amenazada de desaparición por ejemplo, es demagogia pura.

» autor: --8686--

#12 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

sorrillo — Thu, 01 Nov 2012 19:54:03 +0000

#11 El texto original tiene +50 años, pertenece a la época franquista.

La persona de la que vienen esas palabras ya no forma parte activa de la política catalana.

Y la noticia está en la categoría "actualidad".

La sociedad catalana ha evolucionado desde entonces. Al igual que la sociedad española.

Editado: Gracias #13

» autor: sorrillo

#11 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

escodijo — Thu, 01 Nov 2012 19:52:02 +0000

Está noticia tiene negativos porque ahora necesitan el voto de los charnegos. Y aunque mucho independentista es hijo, o nieto de andaluces, que digan estas cosas de tú padre o abuelo no sienta bien. Sí tienes sangre en las venas, claro.

» autor: escodijo

#10 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

ziegs — Thu, 01 Nov 2012 19:51:49 +0000

#5 "Pero que habla este hombre.... La ignorancia es muy atrevida y sumada al desprecio más, aunque en este caso más parece perversa manipulación.

» autor: ziegs

#9 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

AmenhotepIV — Thu, 01 Nov 2012 19:51:12 +0000

En el video extienden más el pensamiento fascista de Jordi Pujol:

"El hombre andaluz no es un hombre coherente, es un hombre anárquico.

Es un hombre destruido, es, generalmente, un hombre poco hecho, un hombre que vive en un estado de ignorancia y de miseria cultural, mental y espiritual.

Es un hombre desarraigado, incapaz de tener un sentido un poco amplio de comunidad.

De entrada constituye la muestra de menor valor social y espiritual de España.

Ya lo he dicho antes: es un hombre destruido y anárquico.

Si por la fuerza del número llegase a dominar, sin haber superado su propia perplejidad, destruiría Cataluña."

Andaluces en el video, además de la excelente relación de #5:

Séneca
Velázquez
Machado
Lorca
Picasso
...
Y puede que algún nieto o biznieto de Pujol

» autor: AmenhotepIV

#8 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

AmenhotepIV — Thu, 01 Nov 2012 19:49:32 +0000

#5 "Pero qué habla este hombre"

Pero, de qué hablan los fascistas?

» autor: AmenhotepIV

#7 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--286204-- — Thu, 01 Nov 2012 19:46:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286204--

#6 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

ktzar — Thu, 01 Nov 2012 19:45:44 +0000

Parece ser que el molt honorable President sólo considera buenos a los andaluces que van a su tierra a trabajar de camareros para explotarlos durante una o dos generaciones...

» autor: ktzar

#5 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

Jimboom — Thu, 01 Nov 2012 19:45:20 +0000

Pero que habla este hombre, si Cataluña se nutre de una gran mayoría de emigrantes andaluces y extremeños. No sé por qué le consume el odio a este hombre sobre un pueblo abierto, inteligente, trabajador y que ha dado muchisimos nombres a la historia como:

Escritores Juan Ramón Jiménez, José María Pemán, Juan Valera, José Cadalso, Ángel Ganivet, Fray Bartolomé de Las Casas, Francisco Giner de los Ríos, Diego Hurtado de Mendoza, Ricardo León, Fray Luis de Granada, Juan de Mena

Poesía Luis de Góngora, Antonio Machado, Gustavo Adolfo Bécquer, Federico García Lorca, Manuel Altolaguirre, Rafael Albertí, Francisco Villaespesa

Lengua Elío Antonio de Nebrija, Miguel de Toro y Gómez

Pintura Alonso Cano, Pablo Picasso, Bartolomé Esteban Murillo, Diego Rodríguez de Silva Velázquez, Juan de Valdés Leal, Francisco de Herrera, Francisco Pacheco, Julio Romero de Torres, Luis de Vargas

Escultura Pedro de Mena

Música Manuel de Falla, Andrés Segovia, Joaquín Turina
Lola Flores, José Monge Cruz "Camarón de la Isla"

Cine Antonio Banderas... etc

Ciencias José Celestino Mutis (botánico), Antonio de Ulloa

Historia Gonzalo Jiménez de Quesada, Pedro de Mendoza (conquistadores)

» autor: Jimboom

#4 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--325733-- — Thu, 01 Nov 2012 19:45:10 +0000

Estos prohombres eugenésicos suelen quejarse luego mucho de que los demás les tienen manía: a ellos y a su pueblo.

» autor: --325733--

#3 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

ktzar — Thu, 01 Nov 2012 19:40:23 +0000

Eso es lo que siguen vendiendo muchos medios, tópicos, y diretes... Ya está bien de echar mierda sobre los pueblos, cuando en Andalucía hay también emprendedores, filósofos, ingenieros, matemáticos, pensadores... García Lorca, Góngora, Velázquez, Bécquer, Manuel de Falla, Primo de Rivera (vale, este no cuenta :P), Picasso, Paco de Lucía, Antonio Banderas, ... todos hombres poco hechos.

Maldito odio... Y estaría bien saber por qué la gente que ha votado negativo a la noticia lo ha hecho. Ni que fuera errónea: www.filosofia-catalana.com/docs/altres/altres2/la immigracio/11034.htm
www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/338033-pujol-se-ratifica-declar

» autor: ktzar

#2 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

Grini — Thu, 01 Nov 2012 19:37:17 +0000

Pues anda que él puede presumir de cuerpo Danone. Parece que lo haya moldeado un ciego.

» autor: Grini

#1 El hombre andaluz (Segun Jordi Pujol)

--344254-- — Thu, 01 Nov 2012 19:30:47 +0000

Mañana escribirá "Mi hijo": "Mi hijo es listo, con sus amiguitos del partido consiguió montarse una red de ITVs para sacarse un dinerillo extra a costa de estos compatriotas ingenuos que le disculpan todo con la excusa del nacionalismo..."

» autor: --344254--