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#384 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--146329-- — Tue, 06 Nov 2012 18:58:09 +0000

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#383 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--146329-- — Tue, 06 Nov 2012 18:51:06 +0000

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#382 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

.hF — Mon, 05 Nov 2012 18:25:53 +0000

#379 Lo que queda probado es que se cortaron pilas, por lo que una pila cortada no prueba nada.

#380 No es la misma estructura, claro. Pero prueba que la frase "nunca una estructura de acero había colapsado por un incendio" falsa.
De hecho, cualquiera que sepa un poco de estructuras sabe que las estructuras de acero son más peligrosas ante un incendio que las de hormigón.

En realidad, repito, el incendio solo derrumba la parte cercana al impacto, el resto colapsa por el "golpe" que hace la parte superior contra la inferior al colapsar eso.

#381 Idem

» autor: .hF

#381 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

citizenx — Mon, 05 Nov 2012 18:16:22 +0000

#376 Con el debido respeto, vaya mierda de enlaces comparativos. Una nave industrial llena de neumáticos, edificios antiguos, un restaurante lleno de grasa.... Todo totalmente comparable a la Torre 7.

» autor: citizenx

#380 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--21146-- — Mon, 05 Nov 2012 17:08:45 +0000

#376 en serio pretendes demostrar algo con esas noticias? para empezar, el sistema de construcción de las torres nada tiene que ver son el restaurante del arenal, incendio que presencie, por cierto.
La estructura de las torres es algo completamente diferente, es una maya de acero, con una estructura interior. Se han realizo maquetas a escala, por parte de la empresa que suministro el acero por ejemplo, se les metió mas fuego, y ni doblan. Yo no lo puedo asegurar, pero tu tampoco. ¿Voy a creer a la panda de bush o me voy a fiar de empresas con científicos que lo prueban y dicen "eso no cuadra".? pero es que ademas, aunque el incendio tirara las torres, no ves demasiados puntos negros en toda la historia? ni un caza volando, aviones secuestrados que se tiran una hora sin rumbo y nadie se da cuenta. Bush en una escuela una hora desde el inicio sin moverse. Todos los aviones en tierra menos los de la familia laden (farenheit 911). Testigos de bombas. Sin cajas negras. Suicidas que estan actualmente vivos. Los restos de las torres destruidos. etc etc. La lista de cosas sin explicar o que no cuadran es tremendamente larga como para asegurar que la historia verdadera es la oficial. Yo no me lo creo, lo siento.

» autor: --21146--

#379 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--21146-- — Mon, 05 Nov 2012 16:54:10 +0000

#319 me puedes citar donde se habla del wtc7 en la versión oficial? tiene cojones que me acuses de no saber la teoria oficial, cuando tu si que no le has leído, yo completa no, pero casi casi. Hablar por hablar esta muy bien pero por favor, al menos da un argumento. Yo puedo decir que el cielo es verde y quedarme tan tranquilo como tu, pero si no lo demuestro.... mal verdad? pues lo mismo. Te repito, en la versión oficial no dicen por que se derrumbo el wtc7, por que allí no hubo aviones.

luego, las explosiones son en las plantas 13 y 14 y en el hall, los aviones estaban muchísimo mas arriba. Pero claro, hablas del aire a 800 grados, como cojones hubo gente en las plantas superiores que les dio tiempo a bajar? atravesaron plantas con el aire a 800º??

leete, por favor, por que estas usando argumentos que lejos de darte la razón, te contradicen

#374, claro, queda comprobado que esa viga es la misma y esta en el mismo wtc. ¿por que razon dudas de unas y aceptas la otra como valida? no ves que no se ve nada? ademas, no es una, ni dos vigas, son muchas, y se vieron el dia o dias después. Te recuerdo que el escombro estuvo casi dos meses allí y no lo podían sacar por el acero derretido y las altas temperaturas. Segun tu, un tío entro ahí y corto las vigas. Vamos, casi me creo mas lo de la conspiracion. Pero te repito lo mismo, si mi foto no demuestra nada, la que enlazas, tampoco.

Últimamente se da mucho esto, el te tacha de magufo acaba siendo mas fanático que el que duda. Yo no se que paso, vosotros tampoco, por lo menos tener esa honestidad. Lo mas científico siempre es la duda.

y bueno, el que dice que no conoce a ningún arquitecto serio que dude tiene los cojones cuadrados no, piramidales. Como el que por ser alumno se cree que tiene mas razón sin dar ni un solo argumento.

» autor: --21146--

#378 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

.hF — Mon, 05 Nov 2012 09:49:47 +0000

#344 He tardado tres segundos en encontrar una tontería en esa lista:

El punto 5:
5. Omisión del hecho que nunca, ni antes ni después del 11 de septiembre, se ha visto que un incendio haya provocado el desplome total de un edificio con estructura de acero (25).

Ya he puesto (en #376) varios ejemplos. Los encontré buscando en Google, cosa que ese tal David Ray Griffin no ha considerado oportuno probar para documentarse.

edito: Mira, en el punto 7 hay otra tontería. Se le olvida que la torre que se desplomó primero es que la recibió el impacto en una planta más baja, por lo que la planta dañada soportaba más carga y por eso, a pesar de recibir el impacto más tarde, se derrumbó en primer lugar.

» autor: .hF

#377 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

.hF — Mon, 05 Nov 2012 09:37:26 +0000

#225 El modo en que cayeron lo he explicado antes: Lo que pasó es que se debilitó (por el calor) la parte en que impactó el avión y la parte superior del edificio "golpeo" a la parte inferior haciendo que la estructura entre en pandeo.

Y esa imagen del edificio colapsado... ¿te das cuenta de que la estructura es de hormigón, verdad?
Menudo "experto".

PD: De alguien que no tiene porque saber de estructuras, procuro no reirme si no sabe distinguir eso. Pero es que...

#214 No sé si es el caso, pero a la mayoría de arquitectos en cuanto pasan cuatro o cinco años de terminar la carrera se les olvida lo que aprendieron de estructuras ya que no tienen que usarlo (a los ingenieros también ya que muchos no se dedican a ello).

» autor: .hF

#376 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

.hF — Mon, 05 Nov 2012 09:33:30 +0000

#129 No, una cosa es la representación que se haga, pero a efectos prácticos (y más con masas tan enormes), la deformación antes del colapso es "pequeña".

#136 #150 El Windsor tenía estructura de hormigón y el comportamiento de este es muy diferente al del acero.
Te pongo unos cuantos ejemplos de estructuras de acero colapsadas por un incendio:
www.eluniversal.com.mx/ciudad/81520.html
www.elconfidencial.com/cache/2007/05/30/74_incendio_arrasa_recambios_a
www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2869_2_110973__Gran-Vigo-
www.imcyc.com/cyt/marzo02/termodinamica.htm

(#181)

#198 Pero para que el acero "pierda el soporte" NO debe estar cerca de la temperatura de fusión. Te he puesto una gráfica con ese dato en #29.

» autor: .hF

#375 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

defrank — Mon, 05 Nov 2012 09:23:31 +0000

el 11s fue un atentado de bandera falsa, una operación tipo Northwoods en EEUU, o Gladio aquí en Europa, podéis buscarlas. No solo fue el 11s, fue también el 11m, los atentados en Londres, el de Noruega-Breivik y unos cuantos más en EEUU de menor escala. Averiguad también sobre el MK Ultra-control mental de la CIA en los 70 y 80, lamentablemente se sigue practicando con mucha gente sin que se sepa y nadie lo denuncie

» autor: defrank

#374 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

.hF — Mon, 05 Nov 2012 09:16:17 +0000

#313 Sé que llego tarde, pero esa viga la cortaron días después. Era parte de una estructura que quedó en pie y que se tuvo que desmontar por seguridad.

A ver si encuentro una foto (la he enlazado en Menéame mil veces) en la que se ve como la cortan.

edito: Bendito buscador de comentarios: i44.tinypic.com/wbw6ea.jpg

» autor: .hF

#373 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--125581-- — Mon, 05 Nov 2012 00:25:12 +0000

#322 MK Ultra y exprimentos a vagabundos y hippies por parte de la CIA.

» autor: --125581--

#372 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--313324-- — Sun, 04 Nov 2012 11:51:35 +0000

Siendo hollywood un apéndice de USA, me preguntaría que sentido que se vía libre a esta película, ¿A quién beneficia que se venda este punto de vista?

» autor: --313324--

#371 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--176781-- — Sun, 04 Nov 2012 09:45:15 +0000

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#370 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Sun, 04 Nov 2012 00:07:26 +0000

#368 exacto, 20 personas fueron en total las que causaron todo el destrozo; con 5 personas con aquella mentalidad anterior al 11s era facil secuestrar un avion y acceder a las cabinas, nadie iba a pensar que era un ataque suicida QUE JAMAS HABIA OCURRIDO en la historia de la aviacion; en cambio secuestros a montones; el "protoco" era otro. Una vez con el avion, todo lo demas fueron los destrozos, 4 aviones, 20 personas, no hizo falta mas...

» autor: --72046--

#369 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Sun, 04 Nov 2012 00:05:43 +0000

#367 sobre fareenheit:
www.dailykos.com/story/2004/07/18/38844/-Debunking-59-Deceits-in-Fahre

Respecto a loose change; dime que es falaz:
www.youtube.com/watch?v=c87YggkBsOY

me quedo con el primer comentario de youtube:
After 10+ years the 911 BOWEL MOVEMENT has yet to come up with a SINGLE DEFINITIVE COMPREHENSIVE ALTERNATE version to the official story extrapolated from the mountains of SHIT they call evidence of an inside job You guys cant even agree if planes were used Why dont you all come out of your mothers basements and come up with something more concrete than easily debunked 1/2 truths misquotes or cherry picked quotes taken out of context or outright lies

mas links:
www.popularmechanics.com/technology/military/news/1227842

popularmechanics no son cualquiera:
es.wikipedia.org/wiki/Popular_Mechanics

en.wikipedia.org/wiki/9/11_conspiracy_theories
"The civil engineering community accepts that the impacts of jet aircraft at high speeds in combination with subsequent fires, not controlled demolition, led to the collapse of the Twin Towers"

Si a ti te parece probable, algo que no hay ni una sola prueba; pues vale; despues de 11 años, investigaciones independientes; miles de articulos, videos y demas; y ni una sola prueba; todo teorias absurdas. Ademas; quien es el jefe de ese complot? se supone que el que mas manda no? es decir, bush; pero bush no manda, entonces no lo entiendo, y aun asi, si el jefe era bush, como es posible que un memo como bush haya montado un complot SIN NINGUNA fisura; que implica matar a miles de civiles???? como es posible?? PUES VALE, para ti la perra gorda como dicen en mi pueblo...

» autor: --72046--

#368 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Meinster — Sat, 03 Nov 2012 22:15:17 +0000

#367 Es que la operación no era una cosa gigantesca, era algo muy pequeño, un pequeño grupo de gente se pone de acuerdo para hacer eso, acuerdan una fecha, secuestran unos aviones y los estrellan. Es casi inevitable, si no fuese así no existirían los secuestros de aviones.
Si se tratase de la invasión por parte de un ejército, sin duda que estarían preparados, si se tratasen de aviones de guerra enemigos también, pero saber lo que se les pasa por la cabeza a un pequeño grupo de personas no es posible.
Y como muestra tienes a todos los que realizan tiroteos en los EEUU, que es incluso peor, pues previamente se han dedicado a comprar un arsenal, y sin embargo las agencias de inteligencia no pueden preveer lo que se les viene encima. Los del 11S, por contra, no compraron ningun arma, si hubiese sido así quizás estarían más controlados, pero se pusieron a recibir clases de pilotage de aviones, nadie se esperaba lo que pasó porque nunca había pasado.

No sobreestimemos a las fuerzas de seguridad, lo que vemos en las películas solo pasa en ellas, basicamente los espias se dedican a hablar con gente, tener contactos, no pueden saber lo que pasa por la mente de nadie, y los satélites espias sirven para ver lo que pasa en las carreteras y en los techos de los edificios.

» autor: Meinster

#367 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

neotobarra2 — Sat, 03 Nov 2012 21:32:49 +0000

#361 ¿Fahrenheit 911 ha sido defenestrado en alguna réplica razonable y sensata? Me gustaría verlo. Por lo pronto, conozco algunas réplicas a Loose Change: son falaces hasta la náusea (utilizando el victimismo de los muertos en los atentados de forma constante y demagógica) y ni de coña responden a todos los interrogantes que se plantean sobre la versión oficial.

Por lo demás, veo que me das la razón cuando dices que EEUU podía prever un ataque como el que sufrió. Eso es justo lo que estoy discutiendo con @Spain-Is-Pain. Yo digo que para las autoridades estadounidenses ni de coña era inesperado un ataque así, y de hecho no lo digo sólo yo ( www.google.com/search?q="Bush+knew"; ).

Y repito: yo no he asegurado nada, y mucho menos cosas como que el edificio 7 fue demolido o que contra el Pentágono chocó un misil o un caza. Hasta ahora me he limitado a expresar mis dudas sobre la versión oficial. Y entre ellas está el hecho de que semejante operación pudiera llevarse a cabo con tal éxito. A mí no me parece probable que el país con los mejores servicios de inteligencia, con agencias cuyas capacidades tecnológicas para el espionaje son inconmensurables (como la NSA), el único capaz de dominar actualmente todo el planeta militarmente ( www.meneame.net/story/solo-hay-pais-puede-dominar-mundo-ataque-global- ), para el cual el mayor peligro en esos momentos eran precisamente los ataques terroristas... a mí no me parece probable que en ese país se pueda llevar a cabo semejante operación sin que nadie vinculado con las autoridades estadounidenses lo sepan. Si a eso le sumas que finalmente el 11S terminó beneficiando más al gobierno de EEUU que a Al Qaeda, a mí me parece que es más probable (y repito: probable, porque evidentemente no hay pruebas) que un mínimo de complicidad sí existió. Y no haría falta mucha gente involucrada para, simplemente, dejar que el ataque se llevara a cabo.

» autor: neotobarra2

#366 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

NPCristo — Sat, 03 Nov 2012 19:12:54 +0000

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» autor: NPCristo

#365 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

angelitoMagno — Sat, 03 Nov 2012 19:06:32 +0000

#364 Pues yo tengo 209.000.000 pruebas:
www.google.es/search?hl=es&safe=off&q=pruebas+conspiracion+11s;bih=885

En fin, veo que no hay nada que ver aquí.

» autor: angelitoMagno

#364 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

NPCristo — Sat, 03 Nov 2012 19:05:16 +0000

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» autor: NPCristo

#363 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

angelitoMagno — Sat, 03 Nov 2012 19:03:58 +0000

#362 Vamos, que no hay pruebas.

» autor: angelitoMagno

#362 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

NPCristo — Sat, 03 Nov 2012 19:01:59 +0000

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» autor: NPCristo

#361 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Sat, 03 Nov 2012 18:53:31 +0000

#354 loose change y farenheit 911 ya han sido defenestrados en cientos de videos de replicas. Decir que los estados unidos pudiera prever un ataque no es lo mismo que decir QUE SABIAN que se iba a producir este ataque en concreto, de estas caracterisitcas.
Claro que sabian que eeuu era susceptible de ser atacada con terrorismo; en los ultimos años el ataque al world trade center y al uss cole ya daban pistas; pero repito una cosa es eso, y otra lo otro. No hay ningun prueba, todo es humo, paja, aire; es como todos los mitos y conspiraciones absurdas, pillan de aqui y de alli y dicen: CONSPIRACION

#357 Pero si empezaís a contar que había toneladas de explosivos en los edificios, que si no había avión, que si mataron por otro lado a los pasajeros, que si, que si,... al final resulta una cifra enorme de gente involucrada, tanta que si algo falla o alguien canta se va todo al traste, lo que no tiene ningún sentido...
Exacto!!; un monton de gente involucrada para asesinar a americanos en su propio pais, y ni uno solo ha "cantado" ni siquiera de manera anonima mas de 10 años despues; si cuentas a las familias y demas, pueden ser miles de gente involucrada...un sin sentido absoluto...

» autor: --72046--

#360 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

angelitoMagno — Sat, 03 Nov 2012 18:49:15 +0000

#358 www.meneame.net/notame/1384585

» autor: angelitoMagno

#359 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Sat, 03 Nov 2012 18:46:45 +0000

#333 osea que al final no me dices la conspiracion??? DIMELA TU, yo no conozco ninguna, iluminame por favor.
Watergate no fue una conspiracion, fue un intento de ocultar una cosa; fue una chapuza; no fue ninguna conspiracion y ademas les pillaron.
Respecto al pentagono y la torre 7, ya he mandado links y videos, y no son surrealistas, surrealista es pensar que no paso eso:
www.youtube.com/watch?v=iBHi9CbrNf4
youtube.com/watch?v=0US_MfL2-58

Respecto a la torre 7:
www.debunking911.com/pull.htm

yo mas no puedo decir, explicaciones detalladas de todo; a los conspiranoicos no les vale, sueltan chorradas sin sentido, una cosa de aqui y de alla y llegan a un totum revolutum y se quedan tan contentos....

» autor: --72046--

#358 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

NPCristo — Sat, 03 Nov 2012 18:45:16 +0000

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» autor: NPCristo

#357 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Meinster — Sat, 03 Nov 2012 18:12:22 +0000

#338 Sigo sin creerme que haya gente que se creyera el documental The Dark Side of the Moon, no hacía falta esperar hasta el final, vamos era comedia pura y dura, yo me lo pasé teta viéndolo, el prota se llamaba George Kaplan, como el espia fictio con el que confunden a Cary Grant en Con la muerte en los talones. También salía por ahí un tal Jack Torrance. Además que el "documental" empezaba serio pero poco a poco se desmelenaba, se refugian en Vietnam gracias a su perfecto sentido del camuflaje y del idioma, pero les detectan por una pequeña razón, ninguno era asiático incluso alguno era negro... Los del pueblo adquirieron alguna costumbre de ellos, como la de beber ingentes cantidades de cerveza...hasta me parece recordar que haciendo zoom sobre una de las fotos de la Luna se veía el carnet de identidad de Stanley Kubrick... El que está dispuesto a creerse esto está dispuesto a creerse cualquier cosa.

Te he puesto conspiraciones que a tí te parecen falsas, pero hay gente que considera auténticas y tiene un montón de datos para demostrarlo.

Claro que hay conspiraciones verdaderas, las guerras de Afganistán y de Irak fueron principalmente por dinero, gas y petroleo, por ejemplo.

Pero lo del 11M puedo me cuesta trabajo creer que sea un trabajo interno, pero si se trata de un pequeño grupo que lía a unos islamistas para que lo hagan, puedo creermelo, el ataque es tremendamente sencillo, no hay forma de luchar contra él (aunque os parezca mentira), además de original e inesperado.
Pero si empezaís a contar que había toneladas de explosivos en los edificios, que si no había avión, que si mataron por otro lado a los pasajeros, que si, que si,... al final resulta una cifra enorme de gente involucrada, tanta que si algo falla o alguien canta se va todo al traste, lo que no tiene ningún sentido.
Modo conspirador on
¿Acaso trabajaís para el gobierno USA, metiendo pruebas falsas para que no pensemos en las verdaderas?
Modo conspirador off

» autor: Meinster

#356 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Rhymenoceros — Sat, 03 Nov 2012 17:54:48 +0000

#78 El problema es que algunos solo pasáis 5 segundos, como bien dijiste
No te confundas y no confundas, he tardado cinco segundos en encontrar eso, lo que no significa que solo haya dedicado ese tiempo a informarme sobre el tema (te aseguro, eso sí, que yo no me ha pasado días enteros buscando).
Perdona que no me explaye mas, pero el tema ya me cansa.

» autor: Rhymenoceros

#355 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

ElCuraMerino — Sat, 03 Nov 2012 15:13:12 +0000

#343 Recuerdo perfectamente que el 11 de septiembre de 2001 se informó en directo y el mismo de otro avión cuya ruta pasaba sobre el río Potomac (está muy cerca del Pentágono).

Luego, no se habló más de se avión...

» autor: ElCuraMerino

#354 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

neotobarra2 — Sat, 03 Nov 2012 15:08:52 +0000

#221 EEUU llevaba mucho tiempo creando y financiando a grupos terroristas e insurgentes para luchar contra la URSS, y vio al menos en una ocasión cómo uno de esos grupos crecía más allá de su control y se revelaba contra ellos. No me creo que no previeran ese tipo de ataques, sobre todo cuando existen informes que demuestran que para las autoridades estadounidenses el terrorismo fue la principal preocupación defensiva una vez caída la URSS. Si hasta había uno cuya portada eran las propias Torres Gemelas con un punto de mira, no recuerdo en qué documental se mostraba pero puede que fuera Fahrenheit 9/11 o Loose Change...

Por otra parte, ten en cuenta que en las últimas décadas el terrorismo ha sido una preocupación constante tanto externa como interna (recuerda los atentados de Oklahoma). Y la caída de la URSS no hizo que EEUU dejara de tener enemigos.

El texto que pones no demuestra que EEUU no disponga de modo permanente de cazas armados de intervención rápida, sólo se limita a narrar la versión de la piloto. Teniendo en cuenta que lo más probable es que ese avión fuera derribado ( www.antena3.com/especiales/noticias/11-septiembre/nuevas-imagenes-vuel ) me parece bastante más fácil creer que la historia del caza sin armas y la rebelión de los pasajeros contra los terroristas es una invención estatal para evadir las responsabilidades que muchos hubieran exigido por semejante forma de solucionar la cuestión del vuelo 93.

» autor: neotobarra2

#353 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

ElCuraMerino — Sat, 03 Nov 2012 15:08:38 +0000

#292 guardian.150m.com/wtc/tower-explosions.htm

gordonssite.tripod.com/id2.html

» autor: ElCuraMerino

#352 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

ElCuraMerino — Sat, 03 Nov 2012 15:05:01 +0000

#290 No es una conspiración, es simplemente una investigación: hay personas que investigan desde su criterio propio, porque hay cosas que no cuadran, y otras que se han tragado sin más la versión de los hechos. ¿A cuál perteneces tú?

» autor: ElCuraMerino

#351 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

ElCuraMerino — Sat, 03 Nov 2012 15:03:02 +0000

#288 Es que es lo lógico. Reconocer con positivos si te gusta lo que lees, y si no, pues pasas, y ya está.

A los que insultan y no se comportan les sanciona el administrador y ya está.

» autor: ElCuraMerino

#350 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

neotobarra2 — Sat, 03 Nov 2012 14:43:31 +0000

#103 Perdona pero te equivocas y mucho, para señalar los fallos e incoherencias de la versión oficial no es necesario contar con una versión propia. Imagínate que alguien comete un asesinato, se detiene a un culpable, se encuentran pruebas que indican su inocencia pero el juez dice que como no hay ninguna otra teoría ni ningún otro detenido hay que meter en la cárcel a ése. ¿Te parecería lógico?

Una cosa es que las teorías alternativas se pasen de conspiranoicas y sus planteamientos sean inverosímiles, y otra es dar por buena la versión oficial sólo por eso.

#349 Estoy de acuerdo con lo que dices, pero también creo que hay que reconocer que, teniendo en cuenta los objetivos de los ataques (en las Torres Gemelas no son todos precisamente proletarios), tristemente el porcentaje de inocentes muertos no llega al 50% del total.

» autor: neotobarra2

#349 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

habitante — Sat, 03 Nov 2012 13:28:06 +0000

#339 Te recuerdo que murió gente inocente, como en todos lados, así que no es justa tu comparación. Es como decir que España merecía el 11M por mandar tropas a Irak, y no la mandamos los españoles, sino una pandilla de psicópatas que estaban en el gobierno.

» autor: habitante

#348 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

kabolo — Sat, 03 Nov 2012 12:27:31 +0000

EE.UU no tiene nada que ver con Al-Qaeda, ironic mode/ON

actualidad.rt.com/actualidad/view/52938-eeuu-pacta-qaeda-5-000-terrori

CIA=ALQAEDA=11S

» autor: kabolo

#347 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

suzudo — Sat, 03 Nov 2012 12:23:46 +0000

*
¿dónde están el avión y los pasajeros del vuelo 77 supuestamente estrellado allí? En el triángulo de las bermudas?
*
Donde no. más bien cómo. Así:

www.cbsnews.com/video/watch/?id=7380550n

» autor: suzudo

#346 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

kabolo — Sat, 03 Nov 2012 12:19:52 +0000

Unos cuantos hombres semi-analfabetos salidos de las cavernas de Afganistán vencieron al más poderoso sistema de inteligencia y de defensa del planeta.. plas plas plas.. (ovación oficial)

» autor: kabolo

#345 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

kabolo — Sat, 03 Nov 2012 12:16:51 +0000

Oficialistas, insultones y bienpensantes, por favor refutad todas estas mentiras sobre el 11-S

www.voltairenet.org/115-mentiras-sobre-los-atentados

» autor: kabolo

#344 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

kabolo — Sat, 03 Nov 2012 12:14:58 +0000

#125 Aqui van 115 mentiras sobre los atentados del 11 de Septiembre, por David Ray Griffin

www.voltairenet.org/115-mentiras-sobre-los-atentados

» autor: kabolo

#343 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

angat — Sat, 03 Nov 2012 12:11:45 +0000

suponiendo que lo del pentágono fuese un misil, un cohete o una pelota de béisbol perdida...

¿dónde están el avión y los pasajeros del vuelo 77 supuestamente estrellado allí? En el triángulo de las bermudas?

» autor: angat

#342 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Ryouga_Ibiki — Sat, 03 Nov 2012 11:22:19 +0000

#313 no hace falta derretir el acero ,solo calentarlo hasta que no soporte el peso, como te han dicho en #29 tienes una gráfica.

Los aviones iban cargados de combustible, sabían que el impacto no derribaría las torres pero que si podía hacerlo el calor.

¿que opinas de tus casi colegas que estaban ese dia y hablan del hall destrozado por bombas? o de las explosiones que relatan, y así están grabadas, en los pisos 13 y 14? ¿mienten?

No he leído esas declaraciones pero las explosiones en un edificio ardiendo no tienen nada de raro, sobre todo en este caso que ademas estaba derrumbandose.
es.wikipedia.org/wiki/Combustión_súbita_generalizada

» autor: Ryouga_Ibiki

#341 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

suzudo — Sat, 03 Nov 2012 11:17:20 +0000

Me he perdido un poco con tanto comentario y ya no se si se han dicho algunas cosas:

Sobrelo del Antrax era uno de los que trabajaban para USA manipulando Antrax quien aprovechando el clima de amenaza externa que podría servir de despiste se dejó llevar por sus "tripas" era fundamentalista cristiano, creía que abortar era asesinar y quería matar y hacer justicia divina a toda la gente relacionada con la aprobación y legislación permitiendo el aborto. Vamos la misma mentalidad que los otros asesinos islamistas pero con una forma de cristianismo en mente en lugar de una forma de islam lo que muestra que se pueden degradar ambas de igual forma porque tienen el mismo poso interno por más que se intenten distanciar en la estética.

Luego. Las torres gemelas no estaban construidas como otro edificio así que no sirve las valoraciones arquitectónicas que se harían para otro edificio. Las torres gemelas no estaban sustentadas por las paredes ni por pilares entre pisos. Lo que tenían es una superestructura de acero central de ella se enganchaban las vigas y de ahí colgaba cada piso. Sí colgaba no sostiene nada sino que cuelga. La estructrura central es una verdadera superestructura que aguanta cosas increibles pero el acero es buen conductor lo calientas lo suficiente con gran cantidad de energía hasta que se debilite no que se funda y se hunde precisamente todo el vertical como una demolición a diferencia de otro edificio hecho de otra forma. Es que en esa situación debía de hundirse a la fuerza así. La superestructura central estaba bastante ajustada gracias al uso de la informática en cambio la del Empire State que tiene una estructura bastante parecida en realidad es unas 5 veces superior en resistencia a la necesaria porque a falta de cálculos precisos se curaron en salud. El WT7 o edificio 7 había perdido casi toda una de las paredes maestras (porque a diferencia de las torres este sí tenía pared maestra) por los escombros y se vio perfectamente y se concluyó que no aguantaría mucho lo que permitió evacuarlo con tiempo antes que se hundiera.

Sobre la autoría, sí tiene cosas extrañas no que no sean los aviones sino otras cosas y yo apuntaría bastante descaradamente a intereses de Arabia saudí aunque en la actualidad están dispersos por el mundo no en países concretos.

Lo de abatir un avión de pasajeros llenito de gente que se ha salido de la ruta y no comunica y no se tiene ni idea que es lo que va a pasar con el ni se sabe nada de que se vaya a usar para un atentado ¿se abate? ¿cuando vuela por nueva york o cerca del pentágono? ¿se abate sin más sin tener constancia jamás de atentados como esos? Hombre.

Sobre el pentágono sí han rastros del avión (tren de aterrizaje, Piezas de titanio) precisametne porque al ser frágiles se rompieran antes de ser destruidas o fueran muy resistentes. Lo muy resistente tenía que seguir el camino del material destruido. NO se estrello de lado sino que pretendía estrellarse en un picado en el patio central y así hacer el máximo daño posible (y sobre la vertical no apuntan las cámaras que no tienen esa velocidad de grabación, no son esas las relevantes sino el rastro del radar y el transpondedor del avión con su telemetría no unas cámaras que no son las que están para eso ni parecido) pero no eran tan buenos pilotos como se dice por arriba y además es que es muy difícil y en realidad se desvió hacia una de las alas del pentágono

» autor: suzudo

#340 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

kabolo — Sat, 03 Nov 2012 10:52:49 +0000

#304 No aclara gran cosa esta aportación, solo habla del Zeitgeist como pseudo-documental por la parte que le atañe al 11-S.

La mayoría de los enlaces no funcionan. Tilda despectivamente a los contrarios a la versión oficial de "conspiranoicos" poniéndose de lado del insulto a la primera.

También dice en ocasiones "que si me aburre el tema, que si qué dolor de cabeza", en fin es su diario.. ¿qué quieres que ponga la mujer?

En otras partes de su web dice que "el PP está a la izquierda del PSOE" y también llama partido a IU cuando es una coalición política.

Vamos, muy científica..

» autor: kabolo

#339 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

neike — Sat, 03 Nov 2012 10:52:27 +0000

De todas formas sea cual sea la versión correcta no tengo duda que los yanquis se lo merecían, de hecho solo por los muertos de Chile y Argentina ya se merecen mucho más, si aparte contamos Vietnam, Corea, Indonesia, Nicaragua, El Salvador Irán, Palestina, Grecia o España, el 11-S resulta INSIGNIFICANTE.

» autor: neike

#338 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Pierre_Arnaud — Sat, 03 Nov 2012 10:44:34 +0000

#335 Eso qué tiene que ver con conspiración? Ya parece que se os ha metido en vena que 'conspiración' es todo aquello que es falso.

DICCIONARIO DE LA REAL ACADEMIA ESPAÑOLA:

conspiración.

(Del lat. conspiratĭo, -ōnis).

1. f. Acción de conspirar

conspirar.

(Del lat. conspirāre).

1. intr. Dicho de varias personas: Unirse contra su superior o soberano.

2. intr. Dicho de varias personas: Unirse contra un particular para hacerle daño.

3. intr. Dicho de dos o más cosas: Concurrir a un mismo fin.

4. tr. ant. Convocar, llamar alguien en su favor.

¿Me podrías decir en qué punto se define conspirar como la difusión de una noticia falsa? Yo ya no sé si aquí hablamos en castellano o qué.

¿En qué punto la definición de conspiración lleva definido que ha de ser necesariamente falso el objeto de conspiración? ¿en qué momento se dice que TODAS LAS NOTICIAS FALSAS son conspiraciones? (y no eso... falsedades).

¿Una conspiración moderna?:

es.wikipedia.org/wiki/Escándalo_Watergate

Si no les llegan a cazar en el hotel... hoy tendríamos a más de uno diciendo... OOOOH SI CLARO... Y NIXON ERA CULPABLE NO? CLARO CLARO.

Una cosa es CONSPIRACIÓN, y otra muy distinta un hecho falso. Me remito a la definición de la Real Academia. También se lió parda con el Mockumentario de Karel y el viaje a la luna, en el que se decía que todo era un montaje de Kubrick...

en.wikipedia.org/wiki/Dark_Side_of_the_Moon_(mockumentary)

Si no llegas al final del film, si no llegas a ver los créditos, jamás verás que era un mockumentary. Y cuánta gente se flipó y se lo ha creído? ¿es eso conspiración? No...

Una conspiración es, lo que es... Una información FALSA sencillamente NO constituye una conspiración. Punto.

» autor: Pierre_Arnaud

#337 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

neike — Sat, 03 Nov 2012 10:42:03 +0000

Yo tampoco me creo la version oficial

» autor: neike

#336 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

angelitoMagno — Sat, 03 Nov 2012 10:34:00 +0000

#264 ¿Y que pruebas ha ofrecido para sustentar su creencia?

» autor: angelitoMagno

#335 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Meinster — Sat, 03 Nov 2012 10:20:39 +0000

#333 Si que tienes razón que hay muchas conspiraciones modernas, incluso con muchos más datos
ejemplo Paul McCartney está muerto es.wikipedia.org/wiki/Paul_está_muerto
un ovni se estrelló en Roswell es.wikipedia.org/wiki/Incidente_OVNI_de_Roswell
etc etc

» autor: Meinster

#334 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

sonmolinos — Sat, 03 Nov 2012 10:13:45 +0000

Se me fue el dedo, y el tiempo de editar,

que permitiera avanzar en sus planes expansionistas. Se puede leer aqui, ademas te da una vision del proyecto americano. www.newamericancentury.org/

¿Que los americanos no pudieron ocultar una mamada al presidente? Bueno a lo mejor no querian ocultarlo.

Me cuesta opinar con conviccion al respecto, pero huele tan mal, que cuestionarlo esta mas que justificado. Y casi lo que mas me preocupa es el PNAC, que es como una peli de miedo.

» autor: sonmolinos

#333 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Pierre_Arnaud — Sat, 03 Nov 2012 10:05:23 +0000

#322 ¡Hombre! Acabáramos... Vaya una empanadita mental que calzamos. Magufo y conspiranoico es pensar y justificar con calzador (como en esos enlaces) algo absolutamente absurdo y surrealista como es el tema del pasaporte, el pentágono, la torre 7, etc. Cosas en las que, sencillamente, hay que 'creer', porque no son justificables utilizando el pensamiento racional.

Argumentar que los japos son conspiranoicos (yo estaba siendo irónico) ya es lo más. Y rizar el argumento para que... de forma absurda, se compare con las creencias religiosas (intentando pasar por ateo)... desternillante. Un ateo razona.

No conoces ni una sola conspiración moderna? Te creo. Quiero decir, me creo perfectamente que no las conozcas. Es tu problema. Supongo que pensarás que si no trasciende es conpsiranoia, si se caza una conspiración y es juzgada no será conspiración, sino delito. Pero, por desgracia, aunque se cacen, no pierden su condición de conspiración.

No en vano, aquí dejo un clip que le será útil a más de uno y más de dos:

www.youtube.com/watch?v=ViiM3C6l0jY

» autor: Pierre_Arnaud

#332 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Meinster — Sat, 03 Nov 2012 09:58:39 +0000

Me encanta como piensan los conspiranoicos.
Uno podía pensar, es un trabajo interno de los USA, convencen a unos islamistas radicales para secuestrar los aviones y hacer la masacre, así pueden atacar una serie de países... Vale, un equipo pequeño, poca gente está en el ajo, puede valer.

Pero no, esto no vale para los conspiranoicos, han de hacer aquello pero a la vez han debido contratar a un centenar de personas para llenar de explosivos las torres el WT7, el Pentágono,... y tener en el ajo a los miembros de la seguridad de esos edificios, así como a los encargados de seguridad de la ciudad de New York, así como a... Vamos más o menos un millar de personas, tirando por lo bajo, muchos de ellos civiles, deberían estar en el ajo.
Y a cada cual suma sus locuras, ¿cómo sabía esa locutora o el primer ministro de Dinamarca que los edificios caerían? Pues claro, también estaban en el ajo, lo más lógico...

Otra forma de verlo, atentans contra los USA, estos le sacan partido y se dedican a atacar países que les benefician económicamente aunque no tengan nada que ver justificandose en eso.

» autor: Meinster

#331 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

sonmolinos — Sat, 03 Nov 2012 09:48:30 +0000

Creo que en este tema, como en otros, hay que moderarse y buscar grises. Tampoco me parece logico cuestionar de semejante manera a todo el que critica la version oficial. No me quiero posicionar, porque me gustaria dar un poco de informacion objetiva, dentro de las posibilidades que da este controvertido tema.
El edificio 7 no aparece en el informe de la Comision Oficial,salvo en un dibujo del WTC, pero no se dice que se derrumbo, ni cuando ni por que, se puede comprobar aqui,
www.9-11commission.gov/report/911Report.pdf

El mismo informe oficial esta basado en una teoria, la de la incompetencia, porque segun la Comision de investigacion, ese fatidico dia fallaron todos los servicios de emergencia del pais mas poderoso del mundo. La FEMA (Federal emergency management agency) fracaso de forma tan estrepitosa que resultaba muy dificil de creer para muchas autoridades.
El hecho de que existan organizaciones, que desde entonces nunca han estado de acuerdo con la manera en que se ha gestionado la investigacion, ni con sus resultados, no convierte a todo el que lo cuestione en un paranoico. Si bien, se han escuchado muchas teorias absurdas, y los medios han tendido ha ignorar o ridiculizar a todos los criticos del 9 11 de forma sistematica. De hecho se ha trasladado a la opinion publica, y sirva este debate como ejemplo.

Ha habido personas y medios que se han dedicado a desinformar, y los que mas daño han hecho son gente como Alex Jones, o David Icke, que lo mismo te hablan de esto que de los reptilianos. La credibilidad de las teorias se ve muy tocada por gente asi, con la que nadie se quiere alinear evidentemente. Tocan temas interesantes, pero los desvirtuan y desacreditan.

Pensad un poco en el tratamiento mediatico que ha tenido este tema, y que la informacion no ha ido nunca mucho mas alla de la version oficial. No se ve una noticia sobre personas que reclaman que se reabra la investigacion por muchas y diferentes causas. Los intoxicados por el polvo del derrumbe, por ejemplo, que no han encontrado ayuda gubernamental.No creo que fuera justo tratarlos de conspiranoicos. Hemos visto las imagenes de los aviones chocandose hasta la saciedad. Quiero decir que no ha habido informacion objetiva al respecto.

La comparacion con Pearl Harbour ha sido recurrente. Si alguien conoce el Project for a New American Century, que es un gran think tank del gobierno americano, podra ver entre sus textos uno llamado "A New Pearl Harbour", donde se planteaba la necesidad de un ataque dentro del territorio, para que como Pearl Harbour, creara una catarsis social, q

» autor: sonmolinos

#330 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

StuartMcNight — Sat, 03 Nov 2012 09:36:12 +0000

#297 No solo por todo el revuelo que se montó ya deberías haberlo oído(es increible como los conspiranoicos podeis llegar a descubrir la publicación de un artículo en una revista con poca repercusión mediática donde se paga por publicar y en cambio sois capaces de no enteraros de entrevistas en canales de televisión de Dinamarka a la redactora jefe de esa revista). En la misma wikipedia puedes encontrar los enlaces.

en.wikipedia.org/wiki/Bentham_Science_Publishers
es.wikipedia.org/wiki/Conspiraciones_del_11-S#Las_Torres_Gemelas

» autor: StuartMcNight

#329 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

jazzisflash — Sat, 03 Nov 2012 08:30:25 +0000

#327 utilizar un termino como "retrasado" como ofensa muestra tu condición de chirriquín don pantuflas.., no digas mas.., te comprendo.., me percato de tu precario y confundido estado mental..

» autor: jazzisflash

#328 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

drogadisto — Sat, 03 Nov 2012 04:30:17 +0000

#318 en cuanto a los criterios para acotar la secuencia, es de buen seguro que ha habido más atentados atribuidos supuestamente a un mismo "ente" pero creo que 11s, 11m y 7j comparten suficientes rasgos característicos como para poder contemplarlos como un conjunto aparte. o al menos la reflexión que yo ofrezco parte de observarlos como una serie aparte lo cual no creo que invalide mi punto de vista ni dejen de ser reveladores los resultados.

#311 yo me habré lucido con la coma pero tú no te quedas muy atrás con el "eso no demuestra absolutamente nada". está muy bien que por estos lares se discierna claramente entre lo que es correlación o causalidad, otro cantar muy distinto es que ninguna correlación se vea como posible síntoma de causalidad, que es muy distinto, más cuando cualquier causalidad implica correlación.

Creo que para el caso viene como anillo al dedo cierta aseveración de Sócrates: un indicio es un indicio, dos indicios son dos indicios, tres indicios son una prueba.

pero un error es un error y hay que darle la razón a quien la tiene, vosotros en este caso, de hecho lo que queda es un 98.44% contra un 1,56%, cierto. eso lo cambia todo!

» autor: drogadisto

#327 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--65244-- — Sat, 03 Nov 2012 03:57:06 +0000

#326 vale, acabo de ver tu avatar y me quedo mas tranquilo, eres troll, no retrasado.
No cayeron en caida libre, tardan mas de 9,22 segundos en caer, casi el doble.
Y te preguntas que quien toco el wtc 7... no se, igual la torre norte al derrumbarse.
Y me voy a la cama, a ver si con suerte mañana argumentan personas, que con gente estupida es inutil dicutir.

» autor: --65244--

#326 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

jazzisflash — Sat, 03 Nov 2012 03:46:49 +0000

#325 troll vuelve a tu redil.., ¿quien toco al edificio 7?; caída libre es no encontrar resistencia; no se absolutamente nada de la estructura.. (aplausos para el caballerete..)..el troll esta claro quien es.., todos mañana podrán verlo cuando amanezca.., las instantaneas que te has sacado son para enmarcar tu retrato..; por otra parte eso de la esperanza.., o el temor.., te lo dejo a ti.., esos errores dualisticos.., son para los de tu calaña.., ya nos tienen advertidos del paralelismo que hay entre troll y gremlins.., no alimentéis nunca a un troll mas tarde de las doce de la noche.., que empiezan a decir sandeces.., ahí te quedas trollete.., tu no deberías estar aquí.., te he dicho que te metas en seriesyonkis y te consigas la ultima temporada de barrio sésamo.., ahí encontraras la explicación a tus argumentos.., contéstame lo que estimes oportuno.., pero no esperes recibir respuesta.. despierta!!

» autor: jazzisflash

#325 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--65244-- — Sat, 03 Nov 2012 03:22:20 +0000

#324 Arquitectos reputados como cuales? Como los que hicieron el informe? Si dices que al edificio 7 no lo toco nada no es que seas tonto, es que vas con un puestazo que te hace vivir en otra realidad. Y lo de que se desplomó sin encontrar resistencia lo dices porque te da la gana y te queda tan ancho. Y luego soy yo el que tiene que ver barrio sesamo. Y tu de la estructura del WTC sabes una puta mierda, tal y como has demostrado, asi como de el informe oficial. Pero bueno, tu no eres un conspiranoico. Tu eres o un troll muy bueno o un idiota sin esperanza.
Besis.

» autor: --65244--

#324 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

jazzisflash — Sat, 03 Nov 2012 03:09:11 +0000

al edificio 7 nada lo tocó y se calló.., he visto como se hizo el world trade center.., como era su estructura.., y un trenzado de esas caracteristicas no se viene abajo de esa forma tan impetuosa sin encontrar resistencia.., hay fotos de como las vigas fueron cortadas en diagonal.., las fotos están ahí.., antes de estar cegado de insolencia intentando refutar a arquitectos reputados.., mírate la ultima temporada de barrio sesamo.., ahí fue donde se empezó a gestar lo tuyo.., no te preocupes.., con predisposición y actitud.., lo tuyo.. tiene solución..

» autor: jazzisflash

#323 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--65244-- — Sat, 03 Nov 2012 03:00:25 +0000

#321 Se te nota ingeniero de estructuras por lo menos. Claro, sin cascotes, que va, pero claro, estas tan acostumbrado a ver aviones estrellarse aviones contra rascacielos que ya sabes lo que es natural y no.

Asi que una tropa de "pruebas": Dame 2. Y por dios, intenta que sean de las minimamente dificiles de refutar, que si no no tiene gracia.

Por cierto, lo de borrego no se si va por mi o por otro, ya que no mencionas a nadie, pero bueno.

» autor: --65244--

#322 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Sat, 03 Nov 2012 02:57:18 +0000

#314 respecto al pasaporte; aqui tienes la respuesta:
www.democraticunderground.com/discuss/duboard.php?az=view_all&addr
www.guardian.co.uk/world/2002/mar/19/september11.iraq
"We had all seen the blizzard of paper rain down from the towers, but the idea that Atta's passport had escaped from that inferno unsinged would have tested the credulity of the staunchest supporter of the FBI's crackdown on terrorism"
Volvemos a lo de siempre, LOS CONSPIRANOICOS tienen que dar una teoria alternativa A TODO, no puede fallar nada; pq si falla no es conspiracion; tienen que explicar lo de los aviones, las victimas; el pentagono, el que iba al congreso, TODO, si falla algo en el sentido de que esa parte se demuestra que no es conspiracion; ENTONCES nada es conspiracion, porque para que lo sea lo tiene que ser todo.
Al reves simplemente la explicacion puede parecer extraña o poco creible; despues de todo no ocurre todos los dias que 4 aviones sean secuestrados y que 2 vuelen contra unas estructuras unicas en el mundo....
CURRATELO un poco y mira los videos que refutan a toda la conspiranoia; hay bastantes.

Respecto al punto 4 no conozco ni una sola conspiracion "moderna", es decir, en la epoca moderna donde todo el mundo puede contrastar todo, cada persona tiene acceso a cualquier medio, y es imposible "callar" a cualquier voz discola. DIME una sola que se haya demostrado conspiracion, en los ultimos 30 años por ejemplo.

REspecto a lo que dicen los japoneses que no lo tienen claro, pues que quieres q te diga, conspiranoicos hay en todo el mundo, siguiendo esa regla de 3 dios existe, mahoma existe, y los milagros de lourdes...PORQUE ALGUIEN o algunos crean algo, no quiere decir q sea verdad.

» autor: --72046--

#321 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

jazzisflash — Sat, 03 Nov 2012 02:54:37 +0000

#225 Yoni te he votado negativo.., el dedo me bailó.., quería votarte en positivo.., dicho esto.., una cosa es que un edificio colapse de manera anarquica porque un supuesto avión chocara en las plantas superiores.., pero de ahí.., a que el edificio quede pulverizado.., no cascotes.., puto polvo.., junto a lava incandescente que no se apago en semanas.., eso no es natural.., ni así se estrellaran tres supuestos aviones mas en cada torre.., junto a estos detalles nimios que acabo de comentar se encuentran una tropa de pruebas que apuntan en contra de la versión oficial..; si piensas que por decir esto soy un conspiranoico.., lo admito.., lo seré, pero tu eres lo que solemos denominar como masas sucia.., una mera cabeza de la borreguiza.., vuelve con los tuyos a tu querido mundo de borregolandia..

» autor: jazzisflash

#320 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Sat, 03 Nov 2012 02:46:05 +0000

#310 pero que tiene que ver pearl harbour?? que lo sabian?? que pruebas hay de que sabian lo de pear habrour? si lo hubieran sabido no se hubieran quedado sin casi toda la flota del pacifico:
www.straightdope.com/columns/read/1889/did-roosevelt-know-in-advance-a
en.wikipedia.org/wiki/Pearl_Harbor_advance-knowledge_conspiracy_theory

tu oyes teorias de la conspiracion, y te las crees todas...
" (que bajaran a esa gente de los aviones y las exterminaran)."
ante eso, no queda nada mas que decir....

» autor: --72046--

#319 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--65244-- — Sat, 03 Nov 2012 02:28:23 +0000

#317 A ver voy por orden.
De atentado no hablas tu, hablo yo. Tu dices que estaban preparadas para un accidente. No fue un accidente.

En cuanto al metal fundido: El queroseno alcanza temparaturas de combustión de unos 800º, muy por debajo de la temperatura de fusion del acero (que no de debilitacion, #29 again, comentario ultra-util). En cambio esta por encima de la temperatura de fusion del aluminio, material del que estan fabricados los aviones, que resulta que pesan unas cuantas toneladas. Lo de que la teoria oficial es que el acero fundió directamente te lo inventas, la version oficial dice que el metal fundido que se ve caer son restos del avion.

Halls destrozados? Pues sinceramente, en el docu de los hermanos naudet me parece que el hall que se ve esta bastante intacto, pero bueno. Y oye, resulta que calentar a 800 grados el aire puede causar explosiones, llamame loco, pero me parece logico y todo. Y logicamente que hubo mutilados, se cayeron las torres. De todos modos no creo que tengan la percepción mas objetiva los que estuvieron allí. Las percepciones son subjetivas, y date cuenta del caos que había, no puede ser sencillo diferenciar explosiones de aire comprimido de las de dinamita.

Y mi opinión no vale mas que la de nadie, pero si la argumento mejor, sustentandola con datos, pues oye, igual se toma mas en consideración.
Al respecto de las estaisticas dos cosas: La primera, que me gustaría verlas. La segunda:lo que crea la gente no cambia la realidad. Esta investigación no es una democracia, ni se basa en temas de fé. Vale mas las opiniones con datos que "el gobierno nos miente, fucking cuntfags"

Dices que la teoría oficial no habla del WTC 7. Madre mía. Y pretendes que se te tome en serio. Deniegas la teoría oficial y no tienes la menor idea de en que consiste.

Un saludo.

PD: Discutir con un ingeniero (alumno en este caso) es como pelear con un cerdo en el barro. Despues de un rato te das cuenta de que lo disfruta.

» autor: --65244--

#318 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

viktor — Sat, 03 Nov 2012 02:26:14 +0000

#300 Realmente, sabes poco de estadística. O nada de tantos por ciento.

Y por cierto, porqué no añades el atentado de Bali, por ejemplo? O los del Pakistán y la India. Por que claro, coger sólo los que coinciden con alguna práctica de esas, pero no los que no coinciden, es tanto como decir que los atentados que coinciden con una práctica són el 100% de los que coinciden con una práctica, o sea, no decir nada.

» autor: viktor

#317 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--21146-- — Sat, 03 Nov 2012 02:07:59 +0000

#315 yo no hable de atentado.
Sobre que el acero no funde, te aconsejo volver a ver las imágenes y veras acero derretido cayendo de las torres, y en la base estuvo ardiendo hasta dos meses después. Hay fotos de grúas removiendo los escombros y se ve metal fundido claramente. Pero es que ademas esa es la teoría oficial que el acero se derritió. Tu que crees la teoría oficial me dices que el acero no funde? que se usa para cortar el acero?

Yo hablo de explosiones que escucharon los bomberos, y están grabadas las conversaciones, al igual que hay bomberos testigos que dicen que al llegar a las torres el hall estaba totalmente destrozado, como si explotaran bombas.
Yo no voy a tener la razón, ni se lo que paso, pero lo que si es es que no fue tal como nos lo contaron. El docu de los naudet si recoge testimonios de bomberos y de ellos mismos hablando de las explosiones, incluso algún mutilado ese día.

y ahora contestame, por que va a tener mas valor tu opinon que la de gente que estuvo alli? te recuerdo que son mas los que dudan de los que aceptan la version oficial a pies juntillas, almenos eso dicen las estadisticas en eeuu.....

por cierto, es facil dudar de una foto, pero no dudas de lo que la teoria oficial dice, la que no habla del edificio 7 y dice que no es importante investigar de donde salio el dinero. Como esa foto hay cientos, y son del dia siguiente la mayoria, y no, no entro nadie a cortar esas vigas para sacar el escombro por que el fondo del escombro era metal liquido ardiendo, precisamente. ¿por que dudas de una cosa y no se la otra?

» autor: --21146--

#316 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--109568-- — Sat, 03 Nov 2012 01:50:10 +0000

#14 Aquí un Arquitecto que no se cree la versión oficial. www.meneame.net/search.php?q=11s&w=comments&h=&o=&u=fl

» autor: --109568--

#315 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--65244-- — Sat, 03 Nov 2012 01:43:51 +0000

#313 goto #312 para la parte del accidente (que no atentado) aereo.
Siguiente punto, el acero no funde, pero si vas a #29 veras que amablemente nos ha puesto una tabla de la resistencia del acero en relación a temperatura.
El documental de los hermanos naudet si no recuerdo mal habla de toda la experiencia durante los dias previos y ese, nada de conspiraciones.
Las explosiones no son tal, es aire buscando un sitio por el que salir ante el colapso. Faci y sencillo.
Y por ultimo, no entrando en que en un derribo de estas magnitudes los esfuerzos cortantes supongo que sean bastante impredecibles, sabes acaso de que día es esa foto? Porque logicamente los operarios tendrían que cortar las vigas que quedaran para quitar los escombros. Y aún en el supuesto de que fueran inmediatamente posteriores al derrumbamiento (que lo dudo) ¿Que metodo de demolición por explosivos provoca esos cortes? Estaría bien saberlo.

» autor: --65244--

#314 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Pierre_Arnaud — Sat, 03 Nov 2012 01:27:54 +0000

(Ironic mode ON)
Ooooh.... vaya!! Mira estos frikis magufos conspiranoicos DEL PARLAMENTO JAPONÉS con sus patrañas conspiranoicas... Conocido es por todos que los japoneses son gente poco seria... muy dados al sensacionalismo:

www.youtube.com/watch?v=l5iwHrTr4jk

Míralos ahí... cuestionando la versión oficial de los atentados del 11 S, van de listos estos diputados japoneses; cómo si nos pudiesen dar al resto del mundo lecciones en materia de gestión de catástrofes (todos sabemos que cuando ellos tienen una catástrofe, tardan 100 años en volver a ponerse en movimiento). Una sociedad tan torpe, embustera y tan poco honorable como la japonesa, con ideas MAGUFAS Y CONSPIRANOICAS EN EL PARLAMENTO... ¡habrase visto!

pd 1.- (SUBTITULADO)
pd 2.- (Ironic mode OFF)
pd 3.- No sé que será más conspiranoico: el pasaporte de uno de los pilotos se encontró en la calle, entre los escombros (sí, sí... de uno de los pilotos que había secuestrado uno de los aviones e iba 'pilotando'... su pasaporte 'CAYÓ' misteriosamente a la calle... oh sielos leonsio);
pd 4.- ¿Hemos estudiado todos por el mismo sistema educativo? ¿Nadie ha estudiado Historia nunca? ¿Es que acaso la Historia de la Humanidad no se yergue a base de conspiraciones? Reyes, Papas (follacas y repletos de hijos), dinastías familiares...
pd 5.- por si interesa clip 1: www.youtube.com/watch?v=YnrP7d232WI
pd 6.- por si interesa clip 3: www.youtube.com/watch?v=qdo6B8b_69E
pd 7.- en efecto... JAMÁS se verá el razonamiento crítico de los diputados japoneses (ni similar) en nuestro parlamento. Así nos va. Y nos irá.

» autor: Pierre_Arnaud

#313 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--21146-- — Sat, 03 Nov 2012 01:27:51 +0000

#302 si estudiaste para bombero... ¿crees que el fuego de las torres era como para derretir el acero? en caso afirmativo, ¿por que se ve gente en las ventanas, y en el mismo hueco que provocaron los aviones? si el fuego supero los 800ºC, ¿como es posible que la gente estuviera tan cerca de ese infierno?
¿por que salia humo negro de las torres? si el fuero fuera tan intenso lo normal es ver llamas, pero apenas se ven, lo que se ve es humo negro síntoma de que falta oxigeno, y de que la combustion es mala.
pero, ¿como es posible que gente por encima de las plantas donde se estrellaron los aviones pudieran bajar por las escaleras y sobrevivir? ten en cuanta que estamos hablando de un incendio que derrite el acero. ¿por que otros edificios de acero, han sufrido incendios de mas horas, mas extensos y no han colapsado? ¿que opinas de tus casi colegas que estaban ese dia y hablan del hall destrozado por bombas? o de las explosiones que relatan, y asi estan grabadas, en los pisos 13 y 14? ¿mienten? gente que perdió compañeros y partes de su cuerpo en esas torres no opinan asi, y ellos estaban ahí. no son uno ni dos, son cientos. Hay un documental sobre los bomberos que cuentan todo mucho mejor (busca el documental de los hermanos Naudet, entrevistan a decenas de bomberos, y ellos mismo estaban ahí, incluso se hizo una serie sobre estos hombres. Pero claro, lo mejor es no masticar mucho y tragar directamente.

por cierto, los constructores de las torres ya habían previsto un accidente aero y aseguran que las torres aguantarían varios impactos consecutivos sin colapsar. Una de dos, o no contaron con el combustible de los aviones, o eran muy malos, no crees? hasta la empresa que suministro el acero asegura que era un acero certificado a mas de 1800ºC y que es imposible que cediera, hasta en las pruebas en laboratorio le meten mas calor, y no cede como cedieron en las torres.

y por ultimo, que dices de estas vigas
acarolada.files.wordpress.com/2012/09/viga-cortada.jpg
¿eso lo provoca el fuego?

» autor: --21146--

#312 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--65244-- — Sat, 03 Nov 2012 01:17:57 +0000

#310 En cuanto al rotor del avión, un motor aeronautico se compone de varias partas, y en algunas se estrecha bastante (estructura similar a un venturi). Como puedes apreciar en este diagrama tanto los compresores como las turbinas de alta presión son bastante mas pequeñas que las de baja presión, que es lo que se ve desde fuera del avión
commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Turbofan_operation_lbp_-_

» autor: --65244--

#311 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--65244-- — Sat, 03 Nov 2012 01:13:17 +0000

#300 0.0156 de probabilidad es un 1,56%, y además, eso no demuestra absolutamente nada.

El problema que tiene la conspiración es que presenta argumentos, estos se refutan, y en vez de presentar nuevos argumentos (que no los hay) se insiste en los argumentos iniciales y se dice "no me creo nada".

Puedo llegar a entender que alguien dude de la autoría de los atentados, que alguien se piense que Bin laden actuaba bajo órdenes de la CIA, cualquier cosa, porque esos temas no son tangibles y no hay pruebas ni de una cosa ni de lo contrario. De todos modos, me parece que es mas sencillo recurrir a la navaja de Ockham para esto.
Pero dudar de que las torres se cayeron por el incendio posterior al impacto de los aviones me parece una soberana chorrada.

Y bueno, por seguir en la linea de ir refutando "argumentos" conspiranoicos:
"Las torres estaban preparadas para resistir el impacto de un avión."
Efectivamente, las torres estaban previstas para resistir el impacto de un avión, pero hay varios "peros":
1-El impacto como tal fue resistido, la integridad estructural no fue comprometida por el impacto sino por el incendio de las toneladas de queroseno.
2-Estas torres se prepararon para el impacto de aviones porque previamente se había estrellado un B-25 con el empire state building. Este avión se estrelló a una velocidad de unos 300km/h, por culpa de la mala visibilidad causada por la niebla. Un b-25, para quien no lo sepa, es un avion muchisimo mas pequeño que los que se estrellaron en las torres, que volaba a una velocidad mucho menor (estos dos motivos causan un momento infinitamente inferior) y sobre todo, llevaba una cantidad de combustible inferior.
Por tanto el edificio estaba preparado para el impacto de algun avion que no fuera tan grande, que fuera ligero de combustible (perdido en aproximacion al aerodromo) y que estuviera a velocidades menores, dado que cualquier impacto esperable se daría por falta de visibilidad, y a baja visibilidad se vuela mas lento.
Nadie podía prever un atentado con aviones de pasajeros secuestrados. Por eso no estaba preparado para ello.

» autor: --65244--

#310 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--193421-- — Sat, 03 Nov 2012 01:12:24 +0000

#309 No conozco todos los detalles, y pienso hasta en cosas horribles (que bajaran a esa gente de los aviones y las exterminaran).
No me gusta pensar estas cosas, pero visto lo visto, tampoco me atrevería a negarlo (Pearl Harbour se sabía y no hicieron nada, les interesaba entrar en la guerra).
Lo que sí que sé con seguridad es que ellos tienen VÍDEOS del Pentágono, y no los muestran, que el rotor en las fotos tiene 1 metro de diámetro, que sale un grupo de hombres llevando a cuestas y escondido el supuesto fuselaje.
(Y qué nos dan?, 4 fotos malas, donde no se ve ni el avión.)
Por qué tanto misterio? Pareciera que son ellos los primeros que quieren que la gente piense mal.
Los conspiranoicos sólo pedimos una cosa, que no haya ocultación. Mientras la haya, yo seguiré pensando mal.

» autor: --193421--

#309 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Sat, 03 Nov 2012 00:49:38 +0000

#301 es inutil,a los conspiranoicos no les vale nada; y los familiares de ese avion? estan en la conspiracion? son inventados? las victimas son inventadas??

en.wikipedia.org/wiki/American_Airlines_Flight_77
en.wikipedia.org/wiki/Pentagon_Memorial

todo mentira verdad?? MENUDA CONSPIRACION!!! cuanta gente esta dentro de esa supuesta conspiracion??? 1000 personas?? 5mil??? fijate que ya estas metiendo en la conspiracion a gente A POSTERIORI que no tendrian que ver originalmente, a saber, los que hacen los videos que desmontan todas las teorias.
y si usaron aviones en las torres por que no en el pentagono? quien iba en los aviones de las torres? gente pagada por el gobierno?

ADEMAS, tan dificil es de creer? a posterior parece lo mas sencillo, usas aviones como misiles, en la historia de la aviacion jamas habia pasado; los secuestros de aviones la politica era colaborar con el terrorista que siempre era para ir a tal o cual sitio o reclamar tal o cual cosa...

» autor: --72046--

#308 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

NoBTetsujin — Sat, 03 Nov 2012 00:46:56 +0000

Yo creo que el 11S lo montaron la ETA, el PSOE, el Bombero Torero, la CIA, la TIA y el Bananero. Utilizaron ácido bórico para ablandar los edificios y que se cayeran a la velocidad del rayo que no cesa.

Por cierto, observo que, a más desviado el comentario de la "versión oficial", más faltas de ortografía y peores construcciones gramaticales, ¿casualidad o hay una mano negra ahí jodiendo a los defensores de la verdad, la libertad y los gorros de aluminio? Cuidado con esto (Importante).

» autor: NoBTetsujin

#307 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Maroto — Fri, 02 Nov 2012 23:04:51 +0000

» autor: Maroto

#306 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--193421-- — Fri, 02 Nov 2012 22:39:50 +0000

#303 Lo dudo mucho, ya que creo que el conspiranoico se basa más en las dudas que en las certezas, en lo no contado (mostrado) que en lo contado. Al menos ese es mi caso.
Un ejemplo en una noticia: Días despues del 11-M se desguazan los trenes. Vale, pero por qué, para qué, quién da esa orden, etc.

» autor: --193421--

#305 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Ferr — Fri, 02 Nov 2012 22:35:48 +0000

Habrá que ver qué es lo que pone en duda la película en concreto. Imagino que la implicación y displicencia del gobierno americano y sus servicios secretos en cordinación (o descoordinación voluntaria) con otros de otros paises, será la base del asunto y no si son aviones, misiles o termitas-nano.

» autor: Ferr

#304 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--275064-- — Fri, 02 Nov 2012 22:34:57 +0000

Recomiendo leer el apartado "II. Análisis de la segunda parte de Zeitgeist: Todo el mundo es un escenario. Sobre los atentados del 11-S" de esta web:
natsufan.wordpress.com/indice-de-articulos/

» autor: --275064--

#303 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--61282-- — Fri, 02 Nov 2012 22:32:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#302 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Ryouga_Ibiki — Fri, 02 Nov 2012 22:29:00 +0000

#136 #196 las torres gemelas son construcciones basadas en estructuras de acero , el metal resiste muy bien los impactos (de hecho resistieron sin problemas los aviones)pero el calor le hace perder sus propiedades de sustentación.
El windsor es una construcción de hormigón resiste bien las altas temperaturas.

El dia de los atentados estaba precisamente con un amigo bombero y ya me recordó lo peligrosas que son las estructuras de acero en los incendios.

Dentro de lo peligroso que es el oficio de bombero los mayores riesgos los asumen los de puertos ,entrar en estructuras metálicas de los buques es muy peligroso pues ante el calor no sabes cuando van a desplomarse.

Si todas vuestras teorias son como esta no están mucho mas elaboradas que las del plato de cine donde se rodo el alunizaje del Apollo 11.

#200 pues mira yo solo estuve un par de años opositando a bombero y las reacciones al fuego de los distintos materiales de construcción era de lo primero que dábamos y el caso de las estructuras metalicas el mas destacado por su peligrosidad.

» autor: Ryouga_Ibiki

#301 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--193421-- — Fri, 02 Nov 2012 22:16:34 +0000

#293 No te creas todo lo que ves. Fíjate lo fácil que resulta hacer un vídeo montaje. Personalmente creo que fueron misiles.
youtu.be/QNXmgF2yAEc
Y no me vayas a decir que en el 2001 los militares o la CIA o quien sea no tenían programas para hacer eso.
Luego hay otras cosas a las que se las ve el plumero, como los black out y el banner de la CNN justo en el momento del impacto, para que no se viera cómo el avión traspasa el edificio.
youtu.be/ISxrR0x3_Mw
No consigo encontrar el de la CNN, pero tiene un black out como este siguiente y el banner tapa el impacto.
youtu.be/zLKYr5hA6s8

» autor: --193421--

#300 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

drogadisto — Fri, 02 Nov 2012 22:16:09 +0000

#116 aceptando tus cifras y concediendo un generoso 25% a la posibilidad de que los eventos mencionados coincidan con los ejercicios que se han citado, vamos a verlo en conjunto:

si para un evento tienes un 25% de probabilidad de coincidencia, para que esa coincidencia se repita consecutivamente tienes una cuarta parte de las posibilidades originales (0.25 x 0.25 = 6.25%) y para que se repita de forma consecutiva por tercera vez tienes otra vez una cuarta parte de esta última, o lo que es lo mismo, 1 entre 16 de la probabilidad original, el 25%: (0.25 x 0.25 x 0.25 = 0.015625)

lo que tenemos a fin de cuentas es un 0.015625% de posibilidades de que esa serie de correlación sea una mera coincidencia estadística o bien un 99.984375% de probabilidad de que esos eventos que han coincidido en el tiempo lo hayan hecho por una causa ajena al puro azar.

Así nacen las ~~teorías de la conspiración.~~ creencias en coincidencias que jamás lo fueron. De ignorar los datos y de tener poca o nula formación estadística.

» autor: drogadisto

#299 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--125770-- — Fri, 02 Nov 2012 22:14:42 +0000

Joer, encima podrán hacer la segunda parte con sucesos de algún otro sitio del mundo años después y también en día 11.

» autor: --125770--

#298 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

ezbirro — Fri, 02 Nov 2012 22:07:58 +0000

Un servicio de información que monta unidades terroristas para usarlas como arma, esa es la única conspiración que hay y la conocemos desde que la empezaron a usar contra los rusos popularmente, ¿en serio no tienen capacidad tecnológica para saber lo que estaba pasando con sus creaciones?
Quizás sea una dejada, lo típico para engañar a través del miedo y el orgullo herido. Después de liar una así creas más confusión con más teorías falsas y mediocreibles, hasta que nadie tenga nada claro y la gente se canse. Ese país tiene una larga historia de manipulación de gobiernos y países ¿cómo no va a usar esas mismas herramientas para controlar a su población?
Confunde y vencerás.

» autor: ezbirro

#297 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

David82 — Fri, 02 Nov 2012 22:07:27 +0000

#289 Curioso también. ¿Tienes algún enlace donde leer esa información?

» autor: David82

#296 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--159263-- — Fri, 02 Nov 2012 22:02:15 +0000

Yo personalmente siempre sospeché que detrás del 11-M estuvo el PSOE. No hay más que observar quiénes fueron los grandes beneficiados del atentado, como se ha comentado por ahí. Pero bueno, es mi opinión conspiranoica. Nadie me va a votar negativo por expresarla, en esta web tan respetuosa y rigurosa.

» autor: --159263--

#295 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

kenny — Fri, 02 Nov 2012 21:56:25 +0000

#14 Tu argumento de autoridad es una falacia es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam

#0 Si queréis saber mas sobre la teoría de la conspiración, documental Zeisgeist 2007 a partir del minuto 37.

www.youtube.com/watch?v=CBzacBk_-ps&list=UUSCaMMHZc35FxCFIQIvw6UA&

» autor: kenny

#294 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Fri, 02 Nov 2012 21:25:25 +0000

www.youtube.com/watch?NR=1&v=YVDdjLQkUV8&feature=endscreen

otro, ese es mas claro todavia.

Si todavia alguien se cree que fue un misil, que se haga mirar la cabeza; y lo digo totalmente en serio, algun problema de personalidad o mental tiene.

» autor: --72046--

#293 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Fri, 02 Nov 2012 21:19:16 +0000

#277 EXACTO!!! si es conspiracion y la alternativa es mucho mas estupida que las posibles dudas que pueda haber; entonces es obvio, si hay que elegir entre A poco probable y entre B imposible; obvio no???
Yo simplemente a los conspiranoicos les pregunto que me digan quien iba en los aviones; y si era gente pagada por el gobierno entonces por que la obsesion de que en el pentagono no fue un avion cuando hay videos en que incluso se ve el avion???
www.youtube.com/watch?v=iBHi9CbrNf4

» autor: --72046--

#292 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Fri, 02 Nov 2012 21:16:32 +0000

#281 curratelo??? SI EN LOS ENLACES VIENEN cientos de explicaciones, un video de mas de 1 hora, y te vale menos eso que 5 lineas tuyas????

» autor: --72046--

#291 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

mmlv — Fri, 02 Nov 2012 21:16:01 +0000

Personalmente cuando a las pocas horas encontraron entre los escombros el pasaporte intacto de Mohamed Atta ya me empezó a oler mal el tema. Todos los demás datos que se fueron conociendo no hacen más que demostrar que los conspiranoicos son quienes se creen la rocambolesca versión del gobierno Bush

» autor: mmlv

#290 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Fri, 02 Nov 2012 21:15:36 +0000

#259 EL PROBLEMA con una conspiracion ES QUE TODAS Las piezas tienen que encajar. TODAS, no vale con decir, oye mira, que aqui no encuentro una explicacion del todo factible...
Porque si es conspiracion, lo unico que queda es que todo sea un montaje. TODO, no que de casualidad montaron junto la conspiracion cuando chocaron los aviones...
Luego la pregunta es facil, quien iba en los aviones?? kamikazes pagados por el gobierno? las familias mienten tambien? Con solo eso, la conspiracion se cae por todas partes...
Los conspiranoicos dicen que es conspiracion, y a lo mejor hay cosas que no encajan del todo en la version oficial mas que nada pq es sin precedentes chocar 3 aviones contra estructuras; PERO ES QUE en la conspiracion TODO tiene que ser un montaje, si una cosa sola no es un montaje, no puede ser conspiracion......

» autor: --72046--

#289 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

StuartMcNight — Fri, 02 Nov 2012 21:15:16 +0000

#286 Curioso. Ese "artículo contrastado y publicado en una revista científica especializada en química" provoco inmediatamente la dimisión de la redactora jefe de la revista y del segundo al mando, porque ninguno de ellos sabía de donde había salido el artículo ni se les había permitido ver como había sido revisado y contrastado.

#288 Vaya... comentario defendiendo que no le gusta votar negativo a quien no piensa como él y que solo lo hace porque otra gente lo esta haciendo. Y coges y me cascas un negativo a mi que a pesar de estar comentando contra todo el mundo no he votado negativo ni un solo comentario. Lo siento pero vas a ser el primero. Y no por la opinión, sino por hipócrita.

» autor: StuartMcNight

#288 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--193421-- — Fri, 02 Nov 2012 21:11:13 +0000

#283 #273 Yo no suelo votar negativo casi nunca (salvo insultos), y mira, hoy en esta noticia sí que lo estoy haciendo. No me parece bien que "el enemigo" vote negativo opiniones sin insultos mías, y yo como si fuera tonto, siga cumpliendo esa estupidez de "spam racismo insultos".
Ese es el truco de la mafia: "vota negativo insultos, etc, que yo votaré negativo cualquier cosa que digas con la que no estoy de acuerdo"
Pero estoy de acuerdo, este sistema hace que muchos no comenten. De hecho yo mismo muchas veces paso, simplemente leo los mejores comentarios y doy mi voto positivo a opiniones que me gustan.

» autor: --193421--

#287 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--319457-- — Fri, 02 Nov 2012 21:05:41 +0000

#103 Me parece que el magufo eres tu, que insultas sin pruebas. Si quieres pruebas busca en internet, yo no voy a hacer tu trabajo. Inútil.

» autor: --319457--

#286 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

David82 — Fri, 02 Nov 2012 21:05:39 +0000

#208 Sin ser un experto puedes comparar videos de demoliciones controladas con los desplomes en el WTC
Y si quieres pruebas serias: www.benthamscience.com/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm?TOCPJ/2009/
Artículo contrastado y publicado en una revista científica especializada en química. Mira la última frase:
The red portion of these chips is found to be an unreacted thermitic material and highly energetic.
Lo que dice es que encontraron restos de explosivos de demolición sin detonar en varias muestras recogidas de entre los escombros.

Artículo en español que comenta el citado:
www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/122428-prueba-pericial-demolici

» autor: David82

#285 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

StuartMcNight — Fri, 02 Nov 2012 21:05:11 +0000

#284 El edificio no colapso por el impacto de un avión, de hecho lo aguanto perfectamente. Si no lo hubiera soportado habría caído al instante. Y sí, resulta obvio que si te hace falta estudiar alguna cosa de estas, ni que sea para entender las relaciones causa efecto de los impactos. Y sobretodo, del funcionamiento de las estructuras. Para no decir chorradas, más que nada.

» autor: StuartMcNight

#284 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

ElCuraMerino — Fri, 02 Nov 2012 21:01:37 +0000

#282 Pues perdona, pero a mí no me hace falta estudiar arquitectura o ingeniería para saber que un edificio, salvo terremoto, demolición o guerra, no colapsa por el impacto de un avión como hicieron los WTC.

» autor: ElCuraMerino

#283 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

ElCuraMerino — Fri, 02 Nov 2012 20:56:55 +0000

#273 Sí, esto de los negativos es la mayor gilipollez de menéame. Irracional, como montones de cosas aquí. No se confía en que la gente discernirá los comentarios buenos de los malos, hay que poner un mecanismo de azote que además estimule el borreguismo para votar en masa negativo para beneficiarse del karma.

» autor: ElCuraMerino

#282 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

StuartMcNight — Fri, 02 Nov 2012 20:46:48 +0000

#272 1º ¿No venía al caso enunciar? Claro, no venía al caso porque es precisamente el concepto que se carga toda tu argumentación restante. No te jode. Claro que no te convenía decir que un edificio no se diseña para soportar cualquier cosa sino para soportar ciertas cosas. Vaya, que concepto más ridículo que comentar.

2º Precisamente he dicho una probabilidad infinitamente menor. Porque conocía esta foto. Pero vamos, que me compares el tipo de caida de un edificio porque cede el suelo con uno que lo que cede es la estructura dañada tiene cojones. Menos mal que tu profesor doctor arquitecto especializado en estructuras no te ha leido porque de esa no terminas la carrera.

2ºbis No, por mucho que conozcas(cada vez lo dudo más) como funcionan las estructuras, JAMÁS puedes decir que algo no pasará. Y eso te lo deberían haber enseñado en todas y cada una de las asignaturas que has dado. Precisamente porque como arquitecto no controlas todos los parametros de la construcción del edificio.

3º Jode la primera linea de pilares y precisamente toda esa parte ha colapsado. El resto del edificio, que como ya te he dicho y pareces haber omitido no tiene NADA que ver con la forma de construcción de un rascacielos, tiene todas las columnas intactas y por eso se mantiene en pie. Parece mentira que tenga que ser un ingeniero que no se dedica a temas de construcción de edificios el que le explique eso a un "arquitecto". De risa.

Y por último. Precisamente porque fui universitario se perfectamente que en primero y segundo de carrera no se escogen optativas ni intensificaciones. Así que por favor, no quieras hacer comulgar con ruedas de molino. Como poco has mentido y exagerado tu formación. Pero bueno. De eso se da uno cuenta si sigue tu argumentación. Mucha paja, mucha información superficial que puedes haber en cualquier lado, pero los conceptos básicos de alguien de ciencias no los tienes. Y como me niego a creer que en una universidad no te han inculcado lo que te digo en el punto 2bis, me veo obligado a deducir que no has ido a ninguna.

#281 No te equivoques, no le da una contestación personalizada a él. Me la da a mi y como información te dire que deja bastante que desear. Y mi respuesta(una anterior a esta) no es un enlace a un blog. Pero claro. Tampoco te servirá porque no dice lo que tu quieres oir.

» autor: StuartMcNight

#281 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

ElCuraMerino — Fri, 02 Nov 2012 20:45:32 +0000

#227 Pero vamos a ver, cúrratelo un poco hombre, que te ha pegao un revolcón acojonante dándote una contestación personalizada y tú vas y pones un par de míseros enlaces y te quedas tan pancho.

» autor: ElCuraMerino

#280 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

ElCuraMerino — Fri, 02 Nov 2012 20:41:40 +0000

#207 Yo la secuencia de lo que pasó sí la sé. Porque me molesté en buscarlo. Las causas, no. Tú no sabes ni una cosa, ni la otra, pero te comportas como si supieras ambas.

» autor: ElCuraMerino

#279 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 20:40:32 +0000

#277 Como se suele decir, afirmaciones extraordinarias requieren de pruebas extraordinarias

» autor: --165295--

#278 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Ivorion — Fri, 02 Nov 2012 20:40:26 +0000

#38 (Carita para decir que mi comentario no intenta ser agresivo). La lógica me dice que es imposible que un piloto novato y que jamás ha cogido un avión de pasajeros en su vida haya pilotado ese bicho con tal precisión que haya impactado perfectamente y en el centro de un edificio... y todavía más imposible que lo haya hecho otro más.

» autor: Ivorion

#277 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

javicl — Fri, 02 Nov 2012 20:36:37 +0000

#254 An estoy esperando una teoría alternativa que explique mejor lo ocurrido. Demolición controlada? vale, entonces, quién colocó los explosivos? Cuando? Cómo? Cuanta gente se necesita para llevarlo a cabo? de donde se saca el explosivo? Y... por qué?
No basta con señalar una serie de hechos 'aparentemente' inusuales, si sugerís que la teoría oficial no es verdad, proponed una alternativa!

» autor: javicl

#276 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--193421-- — Fri, 02 Nov 2012 20:25:48 +0000

#260 Exacto, es que ese es el problema, las pruebas que tienen o deberían tener, y no aportan.
El vídeo del Pentágono, las cajas negras, etc.
Y no sólo eso, hay que sumarle la confiscación de pruebas que contradicen su versión, como es el caso de los vídeos de gasolineras próximas al Pentágono, etc.
Yo soy conspiranoico por este tipo de razones. Lo triste es que la gente no se suele meter a investigar "donde huele mal".

» autor: --193421--

#275 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

BolsaDelCorteIngles — Fri, 02 Nov 2012 20:21:48 +0000

Yo no soy ni ingeniero ni arquitecto. Soy abogado, por lo tanto podría defender una versión pero también la contraria.

» autor: BolsaDelCorteIngles

#274 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--65244-- — Fri, 02 Nov 2012 20:20:19 +0000

#272 De nuevo vuelves a poner un edificio cuyo tipo de construccion no tiene absolutamente nada que ver, y cuyo tipo de colapso tiene causas totalmente distintas.
Por cierto, me gustaria conocer los factores de seguridad del acero de la epoca, no conozco la normativa de esa epoca. ¿La conoces tu? Vaya jefe que eres, factores de seguridad sin saber ni que material es (dijiste nucleo de hormigon armado, LOL) y sin saber que variedad del material (El acero segun el tipo puede tener un coeficiente de seguridad variable entre 1.15 y 2, y eso a dia de hoy, entonces ni idea).
Por cierto, muy universitario no serás, has escrito "porque" con un "xq" (chorrada de argumento, lo sé, es solo para ridiculizar el tuyo, porque cojones iba a tener que saberse el todas las optativas de tu carrera?)

» autor: --65244--

#273 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Toni_blackout — Fri, 02 Nov 2012 20:19:09 +0000

#201 Mucha gente vota negativo a quien no opina como ellos y puesto que no hay un filtro, te los quedas.

Ese es el motivo por el que mucha gente se desilusiona y no opina.

Un saludo

» autor: Toni_blackout

#272 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--347831-- — Fri, 02 Nov 2012 20:08:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347831--

#271 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

StuartMcNight — Fri, 02 Nov 2012 20:04:11 +0000

#268 No te equivoques, yo no estoy utilizando eso para argumentar nada o desacreditar nada. Solamente escribo porque no vale como argumento "porque tal lo decía".

Y no, nadie te está diciendo que crea la versión oficial. Solamente estoy argumentando en contra de los tipicos chorra argumentos de la versión conspiranoica.

Es lo que tiene el mundo, no solo es blanco o negro. Se puede estar en el gris.

» autor: StuartMcNight

#270 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 20:03:58 +0000

#268 Que no creas en las conspiranoias delirantes que llevan tiempo refutadas no quiere decir que des absoluta credibilidad a la versión oficial

» autor: --165295--

#269 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--330392-- — Fri, 02 Nov 2012 20:03:30 +0000

#262 No sé de donde sacas lo de pilotos inexpertos. Quedó claro que habían hecho cursos de pilotaje y varias horas en simuladores profesionales e incluso aviones reales.

No veo para nada imposible que el avión golpeara en el pentágono (parte superior de la parte baja) sin tocar el cesped.

» autor: --330392--

#268 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

NPCristo — Fri, 02 Nov 2012 19:59:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#267 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--21146-- — Fri, 02 Nov 2012 19:58:18 +0000

#264 y no es el unico, el antiguo primer ministro de japon tambien lo dijo, y el gobierno de malasia y alguno mas.

Vamos, cualquier persona que lea la version oficial y vea las pruebas que hay en contra y sea dogmatico y se ciña a lo que tenemos delante, no puede decir que la version oficial sea buena. Ahora, si solo te quedas en lo que comentan los medios, si, el tema esta claro, fue bin laden y los edificios se cayeron por culpa de los aviones, aunque le constructor diga que ya pensaran en esa posibilidad y que las torres estaban diseñadas para aguantar varios impactos de aviones. no uno, ni dos, varios impactos, y esto lo dice el arquitecto jefe.

» autor: --21146--

#266 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

StuartMcNight — Fri, 02 Nov 2012 19:56:22 +0000

#264 Eso es un falacia de autoridad(o Argumento ad verecundiam). Y además bastante chusta. Carmen Chacón fue Ministra de Defensa de España. ¿La utilizarías como argumento para darle autoridad a una teoría?

Nuestro actual Presidente del Gobierno(y la canciller alemana, y el presidente de los EEUU) y todo su gabinete creen en Dios. ¿Hace eso que Dios exista?

» autor: StuartMcNight

#265 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 19:56:14 +0000

#264 También puede creer en Dios pero eso no demostraría que Dios exista. Por creer...

» autor: --165295--

#264 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

NPCristo — Fri, 02 Nov 2012 19:53:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#263 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

StuartMcNight — Fri, 02 Nov 2012 19:52:47 +0000

#257 Ves, como en todo el hilo los argumentos parten de premisas erroneas. Yo al menos, te puedo demostrar de cien formas diferentes la gravedad. Y la gran mayoría de ellas no implican la caída lineal de objetos(vease una manzana). Si la única forma de probar la gravedad fuera como cae una manzana no sería una teoría válida. Es lo que tiene la ciencia.

» autor: StuartMcNight

#262 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

albertiño12 — Fri, 02 Nov 2012 19:52:17 +0000

#190 Ya, pero si no pisa el cesped tendría que haber destrozado las farolas, postes de la luz,...

De todas formas es algo muy complicado estrellar un avión de esas dimensiones en la planta baja de un edificio sin tocar un pelo el cesped. Y además se supone que lo hicieron unos "pilotos" inexpertos que nunca habían cogido un avión parecido.

» autor: albertiño12

#261 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 19:52:11 +0000

#257 ¿Y por que no ponéis los videos en los que se ve que el edificio 7 tenía las plantas de abajo de la cara sur completamente destrozadas e incendiadas? ¿No os interesa, eh? ¿Ponemos también la gilipollez de la naranja para que se entienda?

La gravedad puede demostrarse con muchas más pruebas que una manzana cayendo. Lo de la demolición del WTC 7 solo se sustenta en ese video que solo muestra lo que los conspiranoicos quieren ver; por eso lo repetís una y otra vez, con montajes cada vez más absurdos y delirantes, pero siempre el mismo video

» autor: --165295--

#260 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--21146-- — Fri, 02 Nov 2012 19:51:51 +0000

#93 poderoso argumento, ahora intenta pensar por tu mismo y no lo que te han dicho. Seria el primer edificio de la historia que se derrumba por culpa de un incendio (ya que el edificio 7 no fue alcanzado por los aviones). Ademas, si buscas informacion hay un video de la BBC diciendo que el edificio 7 se habia caido, cuando se ve detras de la periodista. Eso por no hablar de los comentarios del por entonces alcalde de NY diciendo textualmente "tomamos la decision de tirar/jalar el edificio 7", declaracion que luego negaria, aunque esta grabada por varios medios.

#102 leenos de nuevo. No sabemos la causa real, pero la teoria oficial no se sostiene. Si tu te quieres creer lo que te dice la tv, adelanta, ahora te repito: hay organizaciones de familiares de las victimas que no se creen la version oficial, pero segun tu son magufos, verdad? que suelta teneis la lengua.

pero si necesitais pruebas buscar las cajas negras. son las unicas 4 cajas negras de aviones comerciales que no han aparecido. Hasta aparecio la caja de la tragedia de airfrance en medio del atlantico, pero aqui, ni la del pentagono, no la de las torres gemelas ni el otro.

¿necesitais alguna prueba mas? ¿que paso con las cajas negras?

» autor: --21146--

#259 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--129539-- — Fri, 02 Nov 2012 19:51:35 +0000

#224 #246 #247 Estás mal interpretando la imagen que puse en #210.
La coneja repitiendo que es un pato representa una persona que defiende la versión oficial ciega y vehentemente (lo que dice la caja del puzzle), pese a que haya indicios que hagan creer lo contrario.

» autor: --129539--

#258 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--65244-- — Fri, 02 Nov 2012 19:51:16 +0000

#257 www.youtube.com/watch?v=G86yuunRBIw&feature=relmfu
Ahi lo tienes, facil y sencillito para que lo puedas entender.
Y sin gilipolleces que dirijan el pensamiento, como la mierda esa de la naranja, que es hasta un insulto a la inteligencia.

» autor: --65244--

#257 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

yoeluru — Fri, 02 Nov 2012 19:48:26 +0000

#256 La única prueba que tenéis de demostrar la gravedad es mostrarme como cae una y otra vez una manzana! ¿No tenéis nada mejor?

» autor: yoeluru

#256 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 19:44:49 +0000

#254 Siempre igual. La única forma de contrarrestar los argumentos razonados sobre por que el hundimiento el WTC 7 no fue una demolición controlada, es poner una y otra vez el puto video. ¿No tenéis nada mejor?

» autor: --165295--

#255 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

citizenx — Fri, 02 Nov 2012 19:44:19 +0000

#245 El principal argumento de ese texto escrito por un histérico es que se derrumbó por una brecha. Goto #150, #194

» autor: citizenx

#254 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

yoeluru — Fri, 02 Nov 2012 19:43:09 +0000

#240 www.youtube.com/watch?v=Zv7BImVvEyk

» autor: yoeluru

#253 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--347831-- — Fri, 02 Nov 2012 19:38:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347831--

#252 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

StuartMcNight — Fri, 02 Nov 2012 19:36:20 +0000

#225 Claro que te llamo mentiroso. En arquitectura no se estudia 4 años de estructuras. Así que tienes dos opciones. O bien no estudias arquitectura o bien no llevas 4 años estudiando arquitectura. Lo que no puede ser es lo que tu pretendes, las dos a la vez.

Y eso es tan fácil como mirar un programa al azar de una de las universidades de arquitectura más duras de España ( www.upm.es/sfs/Rectorado/Vicerrectorado de Alumnos/Informacion/Planes ).

En cuanto al resto del post. Enumeremos el contenido.

- Empiezas bien. Dando información generica y extremadamente básica(no hace falta ser arquitecto para conocer eso) sobre construcción de edificios.

Hasta ahí de acuerdo.

- Luego afirmas: "Pues bien, un edificio es capaz de absorber la carga de un pilar destruido (o muchos) redistribuyendo las cargas entre los restantes elementos estructurales sin que por ello colapse"

Primera barbaridad del post. Es decir. Que un edificio jamás puede caer porque siempre redistribuye las cargas. Vamos, que no importa cuan dañado estuviera la estructura interna del edificio(eso es algo que ni tu ni yo sabemos) el edificio tenía que aguantar por cojones. Aiaiaiai, por favor que alguien haga repetir a este muchacho antes de que empiece a encargarse de construcciones. Como bien deberías saber(si de verdad eres estudiante de arquitectura ) en cualquier tipo de tarea de ingeniería/construcción siempre se trabaja con factores de seguridad. En el caso de los rascacielos estos factores son bastante grandes aunque NO infinitos. ¿Por qué? Porque no tiene ningún sentido. No tiene sentido diseñar un edificio para que soporte el impacto aleatorio de trozos de una torre de de 400 metros al derrumbarse, para que soporte los daños producidos directamente por los golpes, así como por las vibraciones provocadas, y que además soporte los daños producidos por el fuego. Ningún edificio se diseñaba para soportar ese cúmulo de desastres que sucedieron ese día. Igual que ningún edificio se diseña para soportar terremotos de 13 grados en la escala Richter.

- Continuas: "Decir además, que en el caso que colapsase NUNCA Y BAJO NINGÚN CONCEPTO colapsaría de la forma en la que paso."

Te empeñas en seguir demostrando una cosa. O bien, no estudias lo que dices que estudias o bien no te han enseñado lo más básico de cualquier carrera de ciencias. "NUNCA Y BAJO NINGÚN CONCEPTO" es una expresión que no se debe utilizar NUNCA Y BAJO NINGUN CONCEPTO. Puedes decir "es muy poco probable", "seguramente habría caido de blablabla forma", etcetc. Afirmar que algo no puede pasar jamás es una barbaridad como un piano, especialmente cuando las situaciones son tan excepcionales.

- Aquí casi me pongo a llorar de risa: "Según los daños que se aprecian hubiese caído como un árbol, de lado"

¿De verdad es necesario que haga algún comentario sobre porque me hace gracia que un "arquitecto" que acaba de hablar sobre redistribución de cargas afirme que un edificio debería caer como un arbol? Como esto es algo que cualquiera con un minimo de interés en la arquitectura sabrá me limitare a afirmarlo. Un edificio, especialmente un rascacielos, tiene una posibilidad infinitamente pequeña de caer como un arbol. Precisamente el diseño del edificio y la redistribución de cargas de la que hablabas harán que en el caso en que un edificio empiece a "caer como un arbol" las "columnas" que sostienen cada planta colapsaran sobre si mismas.

- Y para finiquitar: "Aquí tenéis una imagen de un edificio más reventado por un atentado que el edificio 7 y no colapsó bitly.com/PLKupE"

Volvemos a lo mismo. Si de verdad fueras arquitecto te habrías fijado que además de que el tipo de construcción no tiene nada que ver con la construcción de rascacielos; la imagen que nos cuelgas no tiene dañada NI UNA SOLA de las columnas de carga. Las puedes seguir de arriba a abajo todas y cada una de ellas.

- "Ale, a empezar a echar espuma por la boca."

Eso te lo dejo a ti. Que te ofende que pongan en duda tus estudios cuando luego no los demuestras en tus argumentaciones.

» autor: StuartMcNight

#251 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

NPCristo — Fri, 02 Nov 2012 19:35:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#250 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 19:30:43 +0000

#242 Hombre, porque aquí el malo es EEUU, no el PSOE ni ETA, y si el malo es EEUU, tiene que ser verdad

» autor: --165295--

#249 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--65244-- — Fri, 02 Nov 2012 19:21:27 +0000

#225 Aqui estas dando por hecho que fallan unos pocos pilares, y la resistencia de un nucleo de hormigon armado. cuando el fallo fue generalizado.(nucleo que no habia, ya que era de acero recubierto por una capa ignifuga, si hubiera sido hormigon otro gallo cantaria). Como bien sabras, al producirse una rotura se redistribuyen las cargas, pero al producirse una ligera cedencia de algunas partes de la estructura, la parte no deformada tambien sufre, debido al cambio de tensiones.
En cuanto al edificio 7 se ve perfectamente como cede primero el atico que las demas partes, haciendo otro efecto domino. Las imagenes que se tienen del WTC7 son solo del lado norte, el otro lado solo se tiene idea de como estaba por declaraciones, y hubo bomberos que afirmaron ver un agujero de varias plantas por culpa del imacto de escombros.
Esta muy bien tener conocimientos de estructuras, pero si no tenemos datos exactos de poco valen.

» autor: --65244--

#248 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

depptales — Fri, 02 Nov 2012 19:16:35 +0000

#211 Que va, los a mandado Dios, como tambien me puedes asegurar que existe.

» autor: depptales

#247 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Fri, 02 Nov 2012 19:14:46 +0000

#245 Tu no sabes como funciona la mente de un conspiranoico. DA IGUAL LO QUE LES DIGAS, mira en #210 ellos obvian que para que sea una conspiracion TODO tiene que ser mentira o no puede ser explicado, TODO, desde los aviones que todos vimos chocar; hasta lo del pentagono. TODO, pero van mirando hasta la ultima chorrada existente a ver si asi pueden llegar a un punto de no admitir que estaban equivocados...
#210 es la explicacion perfecta a que me refiero.
www.meneame.net/backend/media.php?type=comment&id=11726722&ima

» autor: --72046--

#246 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Fri, 02 Nov 2012 19:12:15 +0000

#241 todas las teorias conspiranoicas han sido refutadas ampliamente, mira mis links de mas arriba. TODAS, siempre quedan reductos de piraos, un 1% del total; Decir que ingenieros y arquitectos estan en contra de la version oficial es falso. ESTAN en contra un 1% del total. El 99% restante parece ser que esta dentro de la conspiracion...
#210 lo explica como si fuera para niños; mas claro agua.

» autor: --72046--

#245 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

NoBTetsujin — Fri, 02 Nov 2012 19:09:39 +0000

#130 Por esto
natsufan.wordpress.com/2009/10/12/zeitgeist-contrastado-xvii/

» autor: NoBTetsujin

#244 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Fri, 02 Nov 2012 19:05:00 +0000

#228 tu que vas a saber de estructuras? tu no engañas a nadie. Tu eres un anonimo por internet; esos videos tienen nombre y apellidos, con sus titulaciones y puestos profesionales.
En la carrera de arquitectura se estudian estructuras como las de las torres gemelas y que les pasaria si les choca un avion lleno hasta las trancas??
Demoliciones en españa en mi epoca las hacian los ingenieros de minas, no los arquitectos.
Enlazo a los videos pq son demasiadas las tonterias que dicen algunos, y vienen todas las respuestas resumidas. No te tomes la molestia, yo tampoco me la tomare en rebatir tonterias cuando otros ya las han rebatido.

» autor: --72046--

#243 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--280414-- — Fri, 02 Nov 2012 19:04:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#242 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

NoBTetsujin — Fri, 02 Nov 2012 19:01:56 +0000

Es gracioso. Se aplaude una peli que apoyará las teorías magufoconspirativas de un atentado en USA, pero nos reímos de las tonterías de conspiranoias de El Mundo. Que risa de doble rasero, ¿no?

» autor: NoBTetsujin

#241 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Elcarlis — Fri, 02 Nov 2012 19:01:55 +0000

Hace tiempo que recibí esto:

www.911truth.org/

creo que estaba el video del arquitecto de las torres asegurando que lo había diseñado para soportar impacto de aviones.

y dentro de la página hay unos cuantos profesionales:

Architects and Engineers for 9/11 Truth
Consensus911.org
Firefighters for 9/11 Truth
Lawyers for 9/11 Truth
Media Professionals for 9/11 Truth
Medical Professionals for 9/11 Truth
Patriots Question 9/11
Political Leaders for 9/11 Truth
Religious Leaders for 9/11 Truth
Scholars for 9/11 Truth & Justice
Scientists for 9/11 Truth
Scientists - Journal of 9/11 Studies
The Science of 9/11
Researchers - Complete 9/11 Timeline

» autor: Elcarlis

#240 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

javicl — Fri, 02 Nov 2012 19:00:39 +0000

#181 Incendio y daño estructural. De la wikipedia:
"As the North Tower collapsed on September 11, 2001, heavy debris hit 7 World Trade Center, damaging the south face of the building and starting fires that continued to burn throughout the afternoon. The collapse also caused damage to the southwest corner between Floors 7 and 17 and on the south face between Floor 44 and the roof; other possible structural damage included a large vertical gash near the center of the south face between Floors 24 and 41."
en.wikipedia.org/wiki/7_World_Trade_Center#9.2F11_and_collapse

» autor: javicl

#239 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--20274-- — Fri, 02 Nov 2012 18:57:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#238 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Fingolfin — Fri, 02 Nov 2012 18:52:13 +0000

#23 Es muy sencillo, no hubo caída libre.

» autor: Fingolfin

#237 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--65244-- — Fri, 02 Nov 2012 18:50:09 +0000

Se que esto os va a importar una mierda a los conspiranoicos, ya que la cuestion es hacer una teoria y luego buscarle explicaciones, en vez de ver las evidencias y llegar a conclusiones pero:
Velocidad cercana a la de caida libre???? En serio?? La medisteis y calculasteis vosotros no?
www.youtube.com/watch?v=qLShZOvxVe4
Por dios, si se ve claramente como van colapsando unos pisos encima de otros.
Pero bueno, no es la teoria mas ridicula que he escuchado, tambien esta alguna como que los aviones llevaban bombas, o que fue una demolicion con termita. Eso ya si que es demasiado.

No se, ni creo que se llegue a saber, si los atentados fueron autoinducidos, pero de lo que estoy casi seguro es de que calleron por el impacto de los aviones. Es decir, los atentados fueron reales, sus efectos fueron derivados de los mismos, otra cosa es su posible autoría, pero eso excede nuestro conocimiento y se basa en mera especulacion. Y esto no es religion, es ciencia.

» autor: --65244--

#236 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

MPR — Fri, 02 Nov 2012 18:49:50 +0000

#235 Bueno, si tú no ves que en #222 he aplicado el mismo argumento que tú en #214 sólo me queda confirmar que vuelves a tener razón: he perdido el tiempo con mis tres comentarios.

» autor: MPR

#235 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--32547-- — Fri, 02 Nov 2012 18:43:02 +0000

#233 ¿Menudo flipao! Y a lo mejor te crees que me has dado una especie de lección o algo.

» autor: --32547--

#234 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

mefistófeles — Fri, 02 Nov 2012 18:41:11 +0000

A mí lo que me resulta más chocante es que, muchos años antes, ya se había estrellado un avión contra el Empire State Bulding, arrasó dos plantas, vertió combustible ardiendo por varias y por la fachada...y al edificio no le paso nada. (bueno, nada me refiero a derrumbe)

enlace: tejiendoelmundo.wordpress.com/2011/01/14/el-avion-que-se-estrello-cont

Por eso me sorprende mucho que, 50 años después, dos aviones derrumben TRES edifcios.

» autor: mefistófeles

#233 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

MPR — Fri, 02 Nov 2012 18:40:09 +0000

#223 Tienes razón, te he troleado, pero intencionadamente.
Si te fijas he respondido a tu argumento en #214 cuando para desprestigiar la opinión de un arquitecto (#14) le dices: "supongo que eres un recién licenciado" desprestigiando a los que tú conoces comparándolos con Calatrava,
Ya has visto la paja en el ojo ajeno, ahora busca la viga en el tuyo propio (no sé si te das cuenta de que en #222 te he aplicado tu propia medicina).

Y también tienes razón en otra cosa: el fanatismo tiene mucho de ceguera.

» autor: MPR

#232 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--55119-- — Fri, 02 Nov 2012 18:39:39 +0000

#230 Para mi la clave de todo esto es el Antrax. Y ciertamente fueron muy incompetentes porque no pudieron hacer lo que de buenas a primeras querrían justificar, la invasión de Irak.

Vamos, yo lo pienso como he explicado en #54 y lo que veo, es una cagada tras otra.

» autor: --55119--

#231 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--55119-- — Fri, 02 Nov 2012 18:36:23 +0000

#222 Calatrava es arquitecto por la UPV e ingeniero civil por el ETZH de Zürich.

» autor: --55119--

#230 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

marcusramius — Fri, 02 Nov 2012 18:36:18 +0000

Lo que más me gusta de los conspiranoicos es que creen que la gente que nos gobiernan son competentes. Que son capaces de montar algo así y engañar a la mayoría de la sociedad mundial. Sin embargo, cuanto más conozco toda clase de estructuras y organizaciones más me sorprende que el mundo funcione. Me gustaría pensar que nos gobierna gente competente (aunque fuera malvada) pero por desgracia creo que son un atajo de inútiles. Como ha dicho alguien antes, no son capaces ni de ocultar una mamada.

Así que no, no me extraña que el nivel de incompetencia que que ve en la película United 93 fuera exactamente así. Y que un grupo pequeño hiciera un atentado low-tech que fue un puro cisne negro. Recordemos que un alemán pudo aterrizar su avioneta en plena Plaza Roja en los años 80.

» autor: marcusramius

#229 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--55119-- — Fri, 02 Nov 2012 18:34:18 +0000

#208 Ya hubo un atentado con bomba en el parking del WTC. Si no hay gran número de muertos no se puede justificar una guerra.

Con 10-15, 100 muertos no se justifica una guerra contra Pakistan y se enlaza con una invasión a Irak. Necesitas mucha más carne para justificar eso.

Con eso como mucho solo justificas unos cuantos Tomahawk, como en el caso de Libia hace unos 30 años.

» autor: --55119--

#228 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--347831-- — Fri, 02 Nov 2012 18:33:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347831--

#227 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Fri, 02 Nov 2012 18:20:48 +0000

#225 www.debunking911.com/ curratelo un poco anda...
www.youtube.com/watch?v=KCniHhzAIZM en video por si eres vago.

» autor: --72046--

#226 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--263848-- — Fri, 02 Nov 2012 18:20:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --263848--

#225 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--347831-- — Fri, 02 Nov 2012 18:18:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347831--

#224 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Fri, 02 Nov 2012 18:17:52 +0000

#222 Calatrava va dejando pufos!! alli por donde pasa; hizo su tesis doctoral sobre estructuas moviles y luego solo se mueve la que hizo en estados unidos....
En fin; tienes en internet cientos de videos refutando todas las conspiraciones, el avion del pentagono, torre 7 etc, curratelo un poco anda...#210 lo explica muy bien...

» autor: --72046--

#223 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--32547-- — Fri, 02 Nov 2012 18:15:52 +0000

#222 Claro, claro: si un notas dice que es arquitecto apoyando lo que tú crees, es buen arquitecto pero si dice lo contrario es Calatrava.

No se de qué me sorprendo, el fanatismo tiene ese componente de ceguera.

» autor: --32547--

#222 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

MPR — Fri, 02 Nov 2012 18:12:48 +0000

#214 #215 Hombre, ¿os suena Calatrava? ¿#214 No será tu hermano?
Si no lo es os diré, por si no lo conoceis, que es un arquitecto español.
Y desde hace ya bastante.
Sí, tenemos un serio problema, sobretodo en Valencia, Bilbao y algún que otro sitio más (como Venecia).
Y yo, antes que investigar megaconspiraciones, iría investigando a ver si tuvo algo que ver con la torre 7, lo mismo le puso pilares de cristal, que por lo visto es muy aficionado al cristal.

» autor: MPR

#221 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--175578-- — Fri, 02 Nov 2012 18:11:17 +0000

#149 ¿La Guerra Fría?

Precisamente ese era el problema: que de esperar esperaban ataques estilo Guerra Fría, con misiles intercontinentales, o como mucho atentados contra sus tropas en territorio extranjero como el suicida de Yemen.

Los satélites que puso Reagan en la llamada "Guerra de las Galaxias" de nada sirven contra aviones civiles secuestrados en tu propio territorio.
El link que he puesto antes es muy revelador: por no tener no tenían de modo permanente ni cazas armados de intervención rápida.
Hasta ese punto descartaban un ataque en América del Norte.
Al fin y al cabo, caída la URSS ¿quién iba a amenazarles en casa?

» autor: --175578--

#220 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

uglykidjoe — Fri, 02 Nov 2012 18:10:29 +0000

#219 de acuerdo.

» autor: uglykidjoe

#219 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 18:09:20 +0000

#218 bueno, tengamos la fiesta en paz.

» autor: Vuduchild

#218 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

uglykidjoe — Fri, 02 Nov 2012 18:05:40 +0000

#216 de verdad consideras un desprestigio que no me merezcas (a mi, personalmente) credibilidad???? por favor, no me hagas reir.

» autor: uglykidjoe

#217 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Desfazedor_de_entuertos — Fri, 02 Nov 2012 18:02:25 +0000

Sería una película, esto es, ficción; que hagan lo que quieran. La versión del asesinato de JFK que hizo Oliver Stone también narra hechos inventados para que encajen con su teoría de la conspiración, y no pasa nada. Es ficción.

» autor: Desfazedor_de_entuertos

#216 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 17:58:30 +0000

#213 vale, pues desprestigiar, que viene a ser igual de ofensivo.

» autor: Vuduchild

#215 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Fri, 02 Nov 2012 17:55:05 +0000

#214 buff; tenemos un problema serio en españa con la licenciatura de arquitectura si es verdad lo que dices; muy muy muy serio...

» autor: --72046--

#214 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--32547-- — Fri, 02 Nov 2012 17:53:21 +0000

#14 Mi hermano también es arquitecto y le pasa al revés que a ti, no conoce a ningún arquitecto serio que se crea la versión oficial.

Claro que mi hermano ejerce la arquitectura desde hace un par de décadas, supongo que eres un recién licenciado.

» autor: --32547--

#213 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

uglykidjoe — Fri, 02 Nov 2012 17:53:18 +0000

#205 insulto??? ante tu falta de argumentación sólo he hecho notar que no me mereces credibilidad. Eso no es insultar.

» autor: uglykidjoe

#212 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Fri, 02 Nov 2012 17:50:28 +0000

#204 el problema de las macroconspiraciones, y es que esta seria la mayor de la historia implicando a cientos de personas; ES QUE CONQUE UNA SOLA COSA falle, se viene al tastre...
Los 2 aviones se ven chocando contra las torres gemelas; con video, y aun asi gente no se lo cree pq se creen mas listos que nadie y son los mas estupidos de todos.
No voy a decir mucho mas; mirar rebuttals en internet de todos los conspiranoicos...

» autor: --72046--

#211 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

calllisto — Fri, 02 Nov 2012 17:50:01 +0000

#83 Corre la teoria que los atentados se cometen por orden de la Confederación Intergalactica de Planetas como aviso a la humanidad que estamos haciendo las cosas mal. Al parecer días antes se alerta de un avistamiento cerca de una granja de Oklahoma donde unos hombrecillos verdes se reunen con unos hombres de negro de la Cia avisándolos de lo que estaba por venir. Reconocidos ufólogos reconocen la vericidad de la reunión, y por las pruebas clasifican a los hombrecillos en 4 razas de aliens confirmando la posibilidad de lo de la Confederación.

» autor: calllisto

#210 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--129539-- — Fri, 02 Nov 2012 17:47:51 +0000

Esta imagen para quien se quiera sentir aludido.

» autor: --129539--

#209 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--72046-- — Fri, 02 Nov 2012 17:47:42 +0000

#4 la razon que tengas tantos positivos explica perfectamente el nivel de decadencia al que ha llegado meneame; no tengo nada mas que decir al respecto.

» autor: --72046--

#208 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

StuartMcNight — Fri, 02 Nov 2012 17:44:34 +0000

#204 Los expertos en demoliciones a los que se les enseñó la caída del WT7 apuntaban a que SIN DUDA eso era una demolición controlada.

¿Qué expertos? Por favor, pruebas. Quiero estudios de esos expertos. Declaraciones de esos expertos. Y no solo de los que dicen lo que quieres oir. De MUCHOS, para que la gente se forme la opinión. No afirmaciones de un nick anonimo en internet.

Y no, no es que no nos creamos que un gobierno haga eso. Yo estoy convencido de que el gobierno tiene algo que ver. Pero mis conocimientos y la más pura lógica me dice que NADIE ganaba NADA derrumbando las torres o el WTC7 que no hubieran conseguido ya, una vez estrellados los aviones.

¿La versión oficial flaquea en muchos puntos? SÍ ROTUNDO. Pero es que las memeces de la conspiración no tienen pies ni cabeza, ni base alguna. En la mayoría de los casos son completamente falsas y se demuestra con ver los videos una y otra vez.

» autor: StuartMcNight

#207 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 17:43:49 +0000

#169 ah y tú sí que lo sabes.

» autor: Vuduchild

#206 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 17:43:15 +0000

#204 Sobre opiniones de expertos he oído de todo: que si, que no, que puede, que quizás... Y si la versión oficial tiene lagunas, las versiones de la conspiración me parece que tienen aún más, por lo tanto les doy menos credibilidad.

» autor: --165295--

#205 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 17:43:06 +0000

#176 jajaja, me encanta como se pica la gente y solo sabe recurrir a insultos.

» autor: Vuduchild

#204 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

David82 — Fri, 02 Nov 2012 17:40:59 +0000

#199 Sin ser arquitecto también te parecerá plausible que si la estructura se va debilitando por el calor, el edificio caería de una forma diferente, no a plomo. Los expertos en demoliciones a los que se les enseñó la caída del WT7 apuntaban a que SIN DUDA eso era una demolición controlada.
Para los demás #139 #140 #142 #145: Si fue debido a ese impacto, ¿cómo explicais el derrumbe del WT7? Antes de que digáis que porque se derrumbaron las torres cerca, pensad en la cantidad de edificios que las rodeaban y no sufrieron el menor daño. También os diré que la versión oficial indica que fue por un incendio que llego por el ¿¿subsuelo??. Dando lugar así al tercer edificio en la historia por derrumbarse tras un incendio.

¿No es al menos un poco sospechoso?

Pienso que la gente que no sospecha como mínimo, no es porque se crea la versión oficial, que es absurda y no explica nada. No sospechan porque (palabras textuales) SE NIEGAN A CREER QUE UN GOBIERNO HAGA ESO
Una postura muy religiosa oiga.

» autor: David82

#203 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

StuartMcNight — Fri, 02 Nov 2012 17:38:00 +0000

#185 Pero no puedes pedir una explicación de algo que NO OCURRE. Ver video de #192(o cualquiera de las decenas de videos de las decenas de tomas distintas). Con eso juegan los conspiranoicos, con preguntas que obviamente no tiene respuesta. Es muy fácil jugar al mismo juego.

Preguntas a alguien que no crea en la conspiración:

- "¿Como puede ser que las torres gemelas caigan a velocidad de caida libre?"

- "No se puede explicar porque las torres gemelas caen a velocidad de caida libre."

- "Conspiración!!!!!!!!!"

Pero es que eso no es cierto, jamás ha ocurrido y por tanto resulta obvio porque no hay explicación. Es como si yo le preguntara a alguien:

- "¿Como puede ser que cada hace 3 domingos Ingenioso_hidalgo estuviera reunido con terroristas islámicos?"

- "No se puede explicar"

- "Ingenioso_hidalgo terrorista!!!"

#200 En arquitectura no se estudia estructuras durante 4 años. No mientas anda. Que se coge antes a un mentiroso que a un cojo. De todos modos, cualquier arquitecto sería capaz de explicar con palabras lo que quieres decir. Yo soy ingeniero que he estado varios años trabajando con estructuras metalicas. Así que no tendrás que explicarlo para tontos. Dame la explicación tecnica que justifica la teoría de la conspiración.

» autor: StuartMcNight

#202 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--292926-- — Fri, 02 Nov 2012 17:35:04 +0000

#200 Me parece muy bien que tengas estudios. Sigues sin aportar ninguna prueba. Eso es simple palabrería. Lo siento.

» autor: --292926--

#201 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

David82 — Fri, 02 Nov 2012 17:33:49 +0000

por cierto, no entiendo porque se repite mi comentario en #136 y #137, también he visto que le pasa a más gente últimamente
y mucho menos entiendo los negativos, no he faltado ni insultado a nadie; solo he dado mi opinión basada en que he leído mucho sobre este tema

» autor: David82

#200 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--347831-- — Fri, 02 Nov 2012 17:31:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347831--

#199 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 17:31:43 +0000

#196 Como ya he dicho antes, no soy arquitecto, pero si me parece plausible que una estructura de acero se venga abajo por efecto del calor. Y no hace falta que el fuego sea tan intenso como para que derrita el acero; el metal es muy sensible a la dilatación por calor y eso podría bastar para debilitar la estructura.

» autor: --165295--

#198 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

horb — Fri, 02 Nov 2012 17:31:23 +0000

La mejor prueba para creerse a pies juntillas la versión oficial es que entre todos los restos de las torres encontraron el pasaporte prácticamente intacto de uno de los secuestradores, que casualidad, cuando las temperaturas que se alcanzaron fundieron el acero.

#178 Estoy de acuerdo, pero para que el acero "pierda el soporte" debe estar cerca de la temperatura de fusión, es decir para que entre en fluencia debe la temperatura debe rondar la de fusión y eso con el combustible de un avión es físicamente IMPOSIBLE. En cuanto al efecto domino el propio NIST planteó esa opción en su primer informe para luego rechazarlo, en su segundo informe consigue justificar el colapso de las vigas pero no justifica la velocidad de caída, además plantea algunos datos erróneos como las características del acero utilizado en las torres:

» autor: horb

#197 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

manuelete — Fri, 02 Nov 2012 17:28:55 +0000

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EDzE7br-GT4 <-- alguien ha investigado este video?

» autor: manuelete

#196 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

David82 — Fri, 02 Nov 2012 17:27:11 +0000

#139 #140 #142 #145
Pues según la versión oficial fue el calor del incendio lo que debilitó la estructura, no los choques. Y según los arquitectos, los edificios habrían soportado el impacto de muchos aviones sin que la estructura se dañase.

» autor: David82

#195 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

uglykidjoe — Fri, 02 Nov 2012 17:26:50 +0000

#64 Igualmente, aunque el impacto eliminara el material protector la estructura se debilitaría localmente, es decir, en los pisos del impacto y colindantes. No se debilitaría la estructura de todas las plantas y parte del edificio debería aguantar.

» autor: uglykidjoe

#194 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

citizenx — Fri, 02 Nov 2012 17:26:28 +0000

#173 La versión oficial mil veces cambiada. La torre 7 se vendó en primer lugar como caída por la enorme brecha y si buscas en Internet encuentras mil páginas que siguen haciendo referencia a ella. En este informe, al que ya me he referido, ni se menciona la brecha, por disparatada: se explica que fue por el calor...sin otro acelerante que el material de oficina.

Es interesante también como reconocen en ese informe que es el primer (y único) rascacielos derrumbado por un incendio.

» autor: citizenx

#193 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 17:25:07 +0000

#191 Claro, porque todos sabemos que poner un punto escéptico a conspiranoias y magufadas es de ignorantes, y creerselas a pies juntillas es de ser muy listos

Puedo creerme que Bin Laden no tuviese nada que ver con el 11S, que el gobierno usase el atentado como la excusa perfecta para las invasiones de Irak y Afganistán, e incluso que ciertos sectores de las agencias de seguridad de Estados Unidos ya tuvieran sospechas o supieran que iba a ocurrir el atentado y no dijeran nada ni hicieran nada al respecto, ya fuera porque les convenía o por no crear alarma en un momento políticamente delicado para Bush. Pero de ahí a pensar que todo fue un autoatentado orquestado con explosivos y demoliciones me parece ya de ser tonto del culo. Para empezar, en el hipotético caso de que fuera un autoatentado, ¿que necesidad había de demoler las torres y el edificio 7? Solo con los aviones ya habría sido suficiente para convencer a la gente de que era necesaria una guerra.

» autor: --165295--

#192 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Pancar — Fri, 02 Nov 2012 17:24:47 +0000

#185 Solamente con observar que los escombros llegan al suelo antes de que se derrumben las últimas plantas ya tendría que ser suficiente para ver que no ha existido caída libre. De todas formas aquí va un vídeo. www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qLShZOvxVe4

» autor: Pancar

#191 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

MaverickV — Fri, 02 Nov 2012 17:22:27 +0000

Cuanto seguidor de magonia(ignorante) veo yo aquí tirándose de los pelos......

» autor: MaverickV

#190 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--330392-- — Fri, 02 Nov 2012 17:21:31 +0000

#59 Comencemos por el principio.

Los aviones vuelan. Es decir, que un avión pudo impactar en el pentágono sin necesidad de pasar por el cesped de alrededor.

De nada.

» autor: --330392--

#189 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--292926-- — Fri, 02 Nov 2012 17:21:15 +0000

#183 Claro, esa página es solo palabrería, porque solo enlaza vídeos, documentos y explicaciones convincentes. Sin embargo tu afirmación: "los edificios no caen así, es más, los edificios no caen (a menos que sea una demolición ). Punto." no es palabrería para nada; bueno, en realidad sí porque no me aportas ninguna prueba, pero supongo que tu palabra es algo así como la palabra de Dios, infalible e indiscutible. Sí, me has convencido.

» autor: --292926--

#188 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

PIantegra — Fri, 02 Nov 2012 17:19:49 +0000

#76 Primero dices que esta oficialmente reconocido y luego a la primera que te sacan el error ya te vas por las ramas y te excusas.
Si tan fácil me resulta ver errores en tus argumentaciones porque nadie con algo minimamente de espíritu critico(del de verdad) debería dedicar un tiempo a tus palabras.

Dudar de las versiones oficiales esta bien, pero creerse la primera tonticonspiración que surja no.

Y por cierto saber, lo sabrán los hispanistas tranochadas porque prueba de verdad de un autoatendado sigue sin haber

» autor: PIantegra

#187 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 17:19:27 +0000

#185 Revisa el hilo y mira cualquiera de los enlaces que han puesto rebatiendo la teoría de la conspiración

#186 Pues eso: los nazis de la cara oculta de la luna

» autor: --165295--

#186 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--305868-- — Fri, 02 Nov 2012 17:18:43 +0000

#177 Nos controlan archimillonarios que dirigen cualquier ámbito de la sociedad y que nunca salen por TV.

» autor: --305868--

#185 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Ingenioso_Hidalgo — Fri, 02 Nov 2012 17:17:52 +0000

#170 No soy físico. Pero cualquier niño de 1º de bachiller, sabe que un objeto en caída libre y sin rozamientos, lo hace a (9,8 +-x)m/s^2. Sólo pido una explicación coherente de por qué cae a velocidad de demolición.

» autor: Ingenioso_Hidalgo

#184 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--292926-- — Fri, 02 Nov 2012 17:17:33 +0000

#180 En realidad no te tengo en tan alta consideración como crees, porque has hecho una afirmación sobre algo que ignoras completamente.

» autor: --292926--

#183 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--347831-- — Fri, 02 Nov 2012 17:17:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347831--

#182 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

ElCuraMerino — Fri, 02 Nov 2012 17:16:15 +0000

#123 ¿Dónde se ha "demostrado millones de veces" "lo del Pentágono"?

Te he votado positivo por error.

» autor: ElCuraMerino

#181 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

yoeluru — Fri, 02 Nov 2012 17:15:04 +0000

#103 la versión oficial dice que el edificio 7 se derrumbo por un incendio, si fuera cierto seria el primero edificio en la historia que se derrumba completo por un incendio.
Ademas esta el video del momento en que se derrumba y no tenia ningún daño estructural. Y otra cosa, ve a youtube y encuentra algún otro video del derrumbe de algún edificio que se asemeje a como se derrumbaron las torres y el edificio 7.

pd: quien te dijo que intentaron cubrir la mamada de clinton? A que no sabes quien se beneficio con esa mamada...

» autor: yoeluru

#180 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

citizenx — Fri, 02 Nov 2012 17:12:43 +0000

#171 No, me gustan las serendipias.
#179 Gracias por tenerme en tan alta consideración.

» autor: citizenx

#179 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--292926-- — Fri, 02 Nov 2012 17:12:42 +0000

#167 Muy pocas páginas conspiranoicas has visto tú, me parece. De hecho con tu afirmación dudo que hayas visto siquiera alguna.

» autor: --292926--

#178 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Catacroc — Fri, 02 Nov 2012 17:09:34 +0000

#166 No hace falta fundir el acero para que pierda el soporte. Ademas en cuando colapsa una planta el resto caen en cascada y no caen en caida libre solo hay que ver los videos para ver que los escombros caen mas rapido que la torre.

» autor: Catacroc

#177 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 17:09:04 +0000

#175 Nos controlan los nazis que viven en la cara oculta de la luuuuunaaaa....uhhhhh....

» autor: --165295--

#176 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

uglykidjoe — Fri, 02 Nov 2012 17:08:27 +0000

#14 cuando haga una reforma en casa ya sé a quién no llamar.

» autor: uglykidjoe

#175 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--305868-- — Fri, 02 Nov 2012 17:08:13 +0000

Hay que ser ceporro para creerse la versión oficial ¿aun no lo sabeis? el mundo en el que vivimos es una pantomima gigante dirigido por fuerzas que escapan a nuestro control y entendimiento,el que quiera seguir en su nube de soberbia y escépticismo alla él.

» autor: --305868--

#174 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

BloodStar — Fri, 02 Nov 2012 17:06:56 +0000

#4
natsufan.wordpress.com/2009/10/12/zeitgeist-contrastado-xvii/

De nada.

» autor: BloodStar

#173 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Pancar — Fri, 02 Nov 2012 17:06:16 +0000

#164 El NIST defiende la versión oficial: www.nist.gov/el/disasterstudies/wtc/faqs_wtc7.cfm

» autor: Pancar

#172 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

ElCuraMerino — Fri, 02 Nov 2012 17:06:11 +0000

#48 Los que tienen el interruptor averiado y se creen las cosas más inverosímiles, aunque sea manifiesta su imposibilidad. ¿Ese trozo chapa según tú es todo lo que quedó de un 767?? ¿Pero no ves tú mismo que algo falla??

» autor: ElCuraMerino

#171 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

uglykidjoe — Fri, 02 Nov 2012 17:04:33 +0000

#164 Para informarte utilizas las series de televisión de ficción???

» autor: uglykidjoe

#170 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 17:04:23 +0000

#168 Creo que ya han colgado bastantes enlaces al respecto por todo el hilo

Me alucina el nivel de menéame; ¡todos son físicos, arquitectos o ingenieros que saben a la perfección a que velocidad se cae un edificio!

» autor: --165295--

#169 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

ElCuraMerino — Fri, 02 Nov 2012 17:03:15 +0000

#13 Demuestras un desconocimiento radical de lo que pasó con el WTC7 al decir eso. Si no sabes lo que pasó, mejor no abras la boca.

» autor: ElCuraMerino

#168 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Ingenioso_Hidalgo — Fri, 02 Nov 2012 17:01:03 +0000

Si alguien me pudiera explicar como 2 torres de acero colapsan y caen sobre sí mismas a 9,8-10 m/s^2. Se lo agradecería.

» autor: Ingenioso_Hidalgo

#167 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

citizenx — Fri, 02 Nov 2012 16:59:05 +0000

#157 Acabo de descubrir que el estilo y contenido de las páginas anticonspiranoicas dan mas grima que el de las páginas conspiranoicas. Que flash.

» autor: citizenx

#166 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

horb — Fri, 02 Nov 2012 16:56:57 +0000

No existe combustible de avión que permita alcanzar la temperatura necesaria para fundir el acero (y trabajo con estos y combustibles de cohetes). Las pruebas y pocos restos accesibles (todos los restos fueron rápidamente vendidos a China para su fundición, como en toda investigación es sabido que lo primero es deshacerse de las pruebas de campo) remiten a la existencia de componentes químicos que forman la base de termita o super termita entre dichos restos (usado precisamente en demoliciones controladas). Por otro lado por mucho que el acero entrará en fluencia es IMPOSIBLE repito IMPOSIBLE que el peso de las plantas dónde se había producido el incendio produjese el colapso total de las plantas inferiores y menos de forma que se precipitasen en caída libre.

Esto no son magufadas, conspiranoias, ni chorradas, es física pura y dura. El que se crea la versión oficial perfecto, podéis adorar al dios que os de la gana pero las pruebas son irrefutables. Ni siquiera el NIST sabe ya que decir en sus informes para justificar lo que pasó.

» autor: horb

#165 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 16:55:21 +0000

#164 O esta

» autor: --165295--

#164 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

citizenx — Fri, 02 Nov 2012 16:51:43 +0000

#156 Eso cuentaselo a los del NIST.
#163 Para previsión esta es.wikipedia.org/wiki/Los_pistoleros_solitarios#Controversia_con_el_ep

» autor: citizenx

#163 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

uglykidjoe — Fri, 02 Nov 2012 16:48:24 +0000

Cuando algo se anuncia antes de que ocurra, suele ser que es algo planeado. Este video muestra la narración de la BBC anunciando la caída del edificio 7 mientras todavía está de pie y en pantalla.

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-tGOt9f3gKk

» autor: uglykidjoe

#162 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Melapela — Fri, 02 Nov 2012 16:41:30 +0000

#11 Crees que me dara tiempo ha aprender ingles antes de que cierren la página?.

» autor: Melapela

#161 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--292926-- — Fri, 02 Nov 2012 16:38:30 +0000

#159 Go to #157

» autor: --292926--

#160 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

sauron34_1 — Fri, 02 Nov 2012 16:32:27 +0000

Y todos los intentos de atentado que han habido después? El de la nitroglicerina? (y por eso no se puede subir líquidos a los aviones. Y el del detonador con el ordenador?

» autor: sauron34_1

#159 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--347831-- — Fri, 02 Nov 2012 16:28:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347831--

#158 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

barnum — Fri, 02 Nov 2012 16:26:16 +0000

Antes de verano pasé 10 días en NY, e hicimos amistad con unos vecinos americanos.
Después de 7 días de cervezas y cenas, al final accedieron a contarnos "su verdad", o al menos, "lo que piensan la mitad de los americanos".
Me dijo que una mitad de creyó (o lo intentó), la versión oficial.
La otra mitad, estaba convencida que hubo una conspiración y que no murieron tantas personas, muchas menos, y que todo tiene un origen, la guerra por el petroleo.

» autor: barnum

#157 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--292926-- — Fri, 02 Nov 2012 16:26:12 +0000

#4 Aquí tienes la explicación de por qué se cayó la Torre 7:

natsufan.wordpress.com/2009/10/12/zeitgeist-contrastado-xvii/

Aquí sobre la conspiración en torno a los atentados del Pentágono:

natsufan.wordpress.com/2010/10/31/zeitgeist-contrastado-anexo-tercero-

» autor: --292926--

#156 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Pancar — Fri, 02 Nov 2012 16:20:53 +0000

#151 Repito lo mismo. La estructura de esos edificios es de acero, nada que ver con el Windsor. Ademas existían graves daños en ese edificio por los derrumbes anteriores. www.debunking911.com/wtc7swd.jpg

» autor: Pancar

#155 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Melapela — Fri, 02 Nov 2012 16:20:11 +0000

#147 Tu que eres una persona extremadamente espabilada deberias saber separar el polvo de la paja o solo has leido y visto las frikadas sobre el tema. Y gracias por lo de guapo, se nota que eres un buen cristiano.

» autor: Melapela

#154 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Black_Diamond — Fri, 02 Nov 2012 16:14:52 +0000

"Este país, que es el más grande, más fuerte que jamás haya existido en el mundo"

¿Más que el imperio romano? ¿Más que el imperio de Alejandro Magno? Anda y vete a estudiar historia...

» autor: Black_Diamond

#153 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--143520-- — Fri, 02 Nov 2012 16:11:18 +0000

El problema tanto de las teorías oficiales como de las conspiranóicas es que como mucho pueden explicar peculiaridades aisladas pero no todo el conjunto de sucesos. En lo personal pienso que, si bien quizás no haya habido conspiración, pero seguro que no todo lo que se contó es verdad.

#148 Te falto decir lo de los píxeles.

» autor: --143520--

#152 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Melapela — Fri, 02 Nov 2012 16:11:09 +0000

#113 pues lo de 104# es un piropo comparado con otras cosas que leo en meneame. Eres un poquito exagerado no?

» autor: Melapela

#151 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

citizenx — Fri, 02 Nov 2012 16:08:31 +0000

#142 Caramba, igual que la Torre 7.

» autor: citizenx

#150 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

citizenx — Fri, 02 Nov 2012 16:07:41 +0000

#131 Si me va a decir que se derrumbó por la brecha, le digo que eso ya lo consideró irrelevante el NIST en 2008. La versión actual es que fue por el incendio en 5-6 plantas.

Sería la primera y única vez en la historia que un edificio de 47 plantas se derrumba en caída libre por un incendio en 5 plantas sin ayuda de acelerantes externos.

» autor: citizenx

#149 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

neotobarra2 — Fri, 02 Nov 2012 16:04:28 +0000

#38 Eso es una chorrada, EEUU llevaba décadas temiendo un ataque en su propio territorio. ¿Te suena de algo la Guerra Fría? ¿Crees que los mecanismos de defensa establecidos y mejorados continuamente durante la misma se abandonaron entre 1991 y 2001? ¿Que no tenían que temer entonces a ataques terroristas e incluso a algo peor? Con las inversiones que EEUU destinaba a impedir que aviones soviéticos o cubanos pudieran violar su espacio aéreo (con las intenciones que fuera, sobre todo espionaje) ¿de verdad te crees que tan sólo una década más tarde se pueden secuestrar casi simultáneamente varios aviones, desviarlos de su ruta y dirigirlos contra esos objetivos (el Pentágono, nada menos) sin que el NORAD ni ninguna otra autoridad del país se enterara?

Yo soy muy prudente con la teoría de la demolición controlada o lo del caza o misil del Pentágono porque no hay ninguna prueba que apoye esas teorías y tampoco parecen demasiado sólidas. Pero que en EEUU un número, mayor o menor, de personas en ciertas instituciones poderosas conocían lo que iba a suceder y permitieron que sucediera, me parece innegable. EEUU no es invulnerable al terrorismo (sobre todo al interno) pero sí lo es a atentados de semejante envergadura. Si las autoridades estadounidenses no hubieran querido que el 11S tuviera lugar, el 11S no habría podido tener lugar.

» autor: neotobarra2

#148 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

hutter — Fri, 02 Nov 2012 16:03:18 +0000

Yo, que he visto cientos de aviones de pasajeros estrellarse contra cientos de torres idénticas a las Torres Gemelas puedo afirmar sin ningún género de duda que el 11S fue una conspiración judeomasónica.

Nah, es broma, pero como soy un magufo lo afirmo igual.

» autor: hutter

#147 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 16:02:53 +0000

#146 Ya te he dicho que solo si me los suenas tu, guapo

Y cuando esos datos estén en páginas que no enlacen también a las teorias conspiratorias sobre el aterrizaje en la luna y la tierra hueca, entonces les daré alguna credibilidad

» autor: --165295--

#146 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Melapela — Fri, 02 Nov 2012 16:02:06 +0000

#134 basándose únicamente en el video de un edificio derrumbándose me parece tan idiota o más como creerse a pies juntillas la versión oficial.
Si toda tu opinión se basa en el visionado del video de las torres es que eres un ignorante de campeonato, molestate un poco porque es ingente la información que hay al respecto.... pero que estoy escribiendo si eres el puto chanquete....... suenate los mocos

» autor: Melapela

#145 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

javicl — Fri, 02 Nov 2012 16:00:50 +0000

#136 Tambien son los primeros rascacielos en la historia en los que se estrellan aviones de pasajeros cargados de combustible, no te olvides, eh?
Ah, y tampoco te olvides de que no es solo el incendio, sino tambien los daños a la estructura que causa el avión.

Sobre el WTC7, te remito a mi comentario #103

» autor: javicl

#144 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Romma — Fri, 02 Nov 2012 15:59:34 +0000

cuestionar versión oficial 11S = Hero
cuestionar versión oficial 11M = Facha

me lo expliquen

» autor: Romma

#143 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

moraitosanlucar — Fri, 02 Nov 2012 15:57:26 +0000

#121 las probabilidades de que los tres atentados coincidieran con simulacros del mismo tipo de atentado son todavía menores que las probabilidades que tiene uno solo

» autor: moraitosanlucar

#142 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Pancar — Fri, 02 Nov 2012 15:54:34 +0000

#136 Además de que el edificio Windsor no recibió ningún impacto, el comportamiento de las estructuras de hormigón frente a un incendio es completamente distinto al de las estructuras de acero.

» autor: Pancar

#141 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Melapela — Fri, 02 Nov 2012 15:51:52 +0000

#20 Llueve mierda y no te enteras, comprate un paraguas, o te gusta lo que llueve.

» autor: Melapela

#140 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Meinster — Fri, 02 Nov 2012 15:51:32 +0000

#136 Inexplicable, el que se estrallara un avión repleto de combustible contra cada torre puede que tuviese algo que ver, ¿qué avión decías que se estrelló en el Windsor?

» autor: Meinster

#139 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 15:50:36 +0000

#137 No soy arquitecto, pero a lo mejor que el incendio de las torres gemelas se provocase porque un avión se estrelló contra el edificio y no por un cigarro mal apagado tiene algo que ver, no se...

» autor: --165295--

#138 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

EdmundoDantes — Fri, 02 Nov 2012 15:47:03 +0000

#130 Mira el segundo link de #131

» autor: EdmundoDantes

#137 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

David82 — Fri, 02 Nov 2012 15:46:54 +0000

#4 Igual de inexplicable que se derrumbaran las 2 torres gemelas. Los primeros edificios en la historia en derrumbarse como consecuencia de un incendio, y casualmente se desploman en caída libre en lo que parece una demolición controlada. Solo tras unas horas ardiendo, mientras el Windsor por ejemplo ardió más de un día y no se resintió la estructura.
Pero lo del WT7 como tú dices ya no hay quien se lo trague.

» autor: David82

#136 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

David82 — Fri, 02 Nov 2012 15:46:54 +0000

» autor: David82

#135 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

neotobarra2 — Fri, 02 Nov 2012 15:46:27 +0000

#48 Coño, compáralo con esto: www.google.com/search?q=accidente+aéreo&oe=utf-8&aq=t&rls

Muy normal no es.

» autor: neotobarra2

#134 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 15:44:16 +0000

Que la responsabilidad de Bin Laden en el atentado del 11S no está probada, y que el atentado se usó oportunamente para justificar la invasión de Afganistán e Irak, pase; eso si es creíble. Pero creerse que todo el atentado fue orquestado por el gobierno de EEUU para así tener la excusa basándose únicamente en el video de un edificio derrumbándose me parece tan idiota o más como creerse a pies juntillas la versión oficial.

#124 Puedes ser todo lo condescendiente que quieras; solo te pones en evidencia tu solo

» autor: --165295--

#133 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

StuartMcNight — Fri, 02 Nov 2012 15:44:14 +0000

Toma #122 www.debunking911.com/WTC7.htm. Pasale eso a tu "profesor doctor arquitecto especializado en estructuras" que no puede explicar el tercer edificio. Quizás le pueda servir si de verdad tiene ganas de encontrar una explicación quizás no.

Y aunque así fuera. Podría entender que el gobierno de los EEUU estrelle los aviones. De hecho, soy partidario de creer en esa posibilidad. Basicamente porque al estrellar los aviones ya podía justificar todo lo que venía a continuación(guerra de Irak, restricciones aviones, etc). ¿Cual es la alocada explicación que justifica tener que derrumbar las torres gemelas? Y ya la pregunta que debería hacer que os rechine todo. Si realmente el gobierno había derrumbado las dos torres gemelas. ¿Que cojones gana derrumbando el WTC7?

» autor: StuartMcNight

#132 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--147498-- — Fri, 02 Nov 2012 15:43:08 +0000

Bravo. Esas páginas de "La verdad sobre el 11S" también enlazan a "La verdad sobre el aterrizaje en la luna", ¿no?

Vaya panda de borregos conspiranoicos.

» autor: --147498--

#131 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--8686-- — Fri, 02 Nov 2012 15:42:48 +0000

¿En serio? Pero si lo del Pentágono tiene una entrada en Snopes.com y todo: www.snopes.com/rumors/pentagon.asp

Y lo de los edificos lo explican en esta web perfectamente: www.debunking911.com/index.html que por otra parte no intenta venderte nada como otras más de la cuerda de la conspiración que se han enlazado.

» autor: --8686--

#130 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

citizenx — Fri, 02 Nov 2012 15:41:47 +0000

#123 ¿Por qué se hundió la Torre 7?.

» autor: citizenx

#129 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

arka — Fri, 02 Nov 2012 15:39:53 +0000

Sobre lo del pandeo... este efecto tendría como consecuencia que los edificios se torciesen al caer ¿no?

» autor: arka

#128 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--157520-- — Fri, 02 Nov 2012 15:39:47 +0000

#58 Querrás decir la masa. El peso ES una fuerza:

En física clásica, el peso es la fuerza con la cual un cuerpo actúa sobre un punto de apoyo, y que está originada por la acción del campo gravitatorio local sobre la masa del cuerpo.

Lo de "siguiente pregunta" cuando te estás equivocando suena bastante a ir de listo.

» autor: --157520--

#127 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Hogaza — Fri, 02 Nov 2012 15:39:39 +0000

#14 Yo en cambio soy un tío con un sexto sentido demasiado agudizado y la mayoría de las veces la intuición no me falla; creeme que estando las cosas como están escudarse tras el terrorismo para ganar votos es/era más que viable. Y llegar a tales extremos para que el miedo de la ciudadania sea respaldada por un Gobierno liderado por Bush no me hubiese extrañado ni lo más mínimo. Así que estoy bastante harto de oir palabras como conspiranoicos o demás calificativos de última hora de parte de gente que cierta venda les prohibe ver más allá de lo que quieren sus narices.

Creo más en que hay una trama oculta con mucho peso a que todo fue una pelicula perfecta a lo Air Force One. Y no sólo con el 11-S sino que en toda la historia nos hemos comido un guiso con patatas perfecto y aún y todo seguimos pensando en que aquello que ocurrió paso tal y como nos lo contaron. Así nos va.

Piensa mal y acertarás.

» autor: Hogaza

#126 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

DEICIDE — Fri, 02 Nov 2012 15:39:01 +0000

Pues luego de ver los daños del pentágono a nadie de verdad le queda al menos la duda?. Yo no creo en conspiraciones ni nada por el estilo, pero de estos atentados uno no queda a gusto con las explicaciones que dan.

» autor: DEICIDE

#125 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

neotobarra2 — Fri, 02 Nov 2012 15:36:59 +0000

#14 Porque ni te has molestado en buscar.

www.trinityatierra.com/2008/11/09/en-tele5-arquitectos-contra-la-teori
elproyectomatriz.wordpress.com/2008/11/25/arquitectos-exponen-las-ment
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:5wMYf1XT8lsJ:pijamasurf. (pijamasurf ahora mismo está caída, por eso he puesto la caché)

Como ves, sí hay arquitectos (y también pilotos, científicos y todo tipo de especialistas) que desconfían de la versión oficial y hasta llegan a afirmar que les parecen más probables ciertos puntos de las teorías alternativas. Y no son pocos. Así que no estamos ante un caso de cuatro conspiranoicos difundiendo chorradas, como lo del falso alunizaje o el negacionismo del SIDA.

» autor: neotobarra2

#124 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--74648-- — Fri, 02 Nov 2012 15:36:28 +0000

#120 y que verdad absoluta sobre el 11/9 se desprende de mi comentario exactamente?

Neuronlingüistica te parece una palabreja rara? .... Y lo de estudiar en la universidad te parece de idiotas sospecho? y las matematicas mas de multiplicar para que sirve eso en la vida real no?

» autor: --74648--

#123 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

StuartMcNight — Fri, 02 Nov 2012 15:35:59 +0000

Y esto señores es la demostración de que meneame se ha ido completamente a la mierda.

Los comentarios más votados los que defienden teorías de la conspiración que se han demostrado millones de veces erróneas. Los comentarios con más negativos, los que afirman que los demás están equivocados.

Por favor... una cosa es poner en duda que el gobierno de los EEUU(o bien directamente o bien con gente de dentro trabajando a espaldas del gobierno) tenía algo que ver, que hasta ahí podríamos llegar a estar de acuerdo mucha gente. Y otra muy distinta es que a estas alturas continuemos con las memeces que se han demostrado falsas millones de veces. Vease la chorrada de la velocidad de caida libre, el WTC7, le termita, el pentagono,blablablabla.

» autor: StuartMcNight

#122 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--347831-- — Fri, 02 Nov 2012 15:30:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347831--

#121 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

viktor — Fri, 02 Nov 2012 15:29:16 +0000

#118 Entonces los del 11M y el metro de Londres tampoco los tienes en cuenta, no?

» autor: viktor

#120 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 15:27:25 +0000

#101 Claro, todo el mundo está manipulado menos tu. Oh, poseedor de la verdad absoluta.

A mi es que cuando venís con esa gilipollez de creeros más listos por llevar la contraria y usando palabrejas raras para daroslas de genios me hacéis una gracia...

» autor: --165295--

#119 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

depptales — Fri, 02 Nov 2012 15:27:09 +0000

#86 #94 Me parto, nos frien a negativos , ya sabeis que quiere decir eso.
ahora os coloco un positivo a cada uno para compensar hombre ¡¡¡

» autor: depptales

#118 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

moraitosanlucar — Fri, 02 Nov 2012 15:23:19 +0000

#116 me he autocorregido en #115.
los bomberos no hacen ejercicios antiterroristas que implican secuestros de aeronaves y su interceptacion porque no pilotan cazas de combate, ni el fbi, ni la cia. a eso se dedica el NORAD

» autor: moraitosanlucar

#117 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 15:20:12 +0000

#84 Opino que será una película de ficción y habrá quien se lo crea y quien no, y listo

» autor: --165295--

#116 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

viktor — Fri, 02 Nov 2012 15:19:23 +0000

#110 Te corrijo. Te olvidas de lo que ya te he dicho. Primero demuéstrame que sólo el NORAD hace ese tipo de ejercicios, y no la Cia, el FBI, la guardia nacional, la Otan, el NCIS, la armada, la Nsa, el ejército, la armada, la policía de Nueva York, los Bomberos... Porque sospecho que todos ellos los hacen.

Y vuelvo a repetir. Si como en el caso del 11M permites el día anterior o el posterior, pues no cuentes 7 días, sino 9.

Aparte, de probabilidad, poca idea. Si cojo un calendario y pinto de rojo una semana, y ahora escojo un día al azar de todo el año, la probabilidad de que sea en esa semana es 7/365, no 7/365² como pareces creer.

Así nacen las teorías d ela conspiración. De ignorar los datos y de tener poca o nula formación estadística.

» autor: viktor

#115 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

moraitosanlucar — Fri, 02 Nov 2012 15:17:20 +0000

ya me corrijo la burricalvada de #110
la probabilidad seria simplemente 358/365 = 0.019

» autor: moraitosanlucar

#114 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--74648-- — Fri, 02 Nov 2012 15:12:31 +0000

La unica razon para hacer esta pelicula es para que a partir del dia que se estrene todo aquel que dude le digan "eso es de la pelicula " y asi se entierre el problema.

Los sionistas que controlan holliwod no lo permitirian si no fuera por eso.

» autor: --74648--

#113 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 15:07:58 +0000

#104 Abusos graves

Se consideran abusos graves en Menéame:

- Envío de noticias falsas, claramente erróneas, o con títulos y descripciones que manipulen o deformen considerablemente la información de fondo del sitio enlazado.

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Ante cualquiera de estos actos el usuario será privado de acceso a Menéame sin mediar ningún tipo de aviso previo.

» autor: Vuduchild

#112 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--67296-- — Fri, 02 Nov 2012 15:06:23 +0000

Yo siempre me pregunto qué pasaría si el 11S hubiese ocurrido 10 años después, habiendo en Manhattan varias decenas de miles de teléfonos móviles capaces de grabar videos en alta definición y fotos de 5 megapíxeles para arriba...

» autor: --67296--

#111 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Seta_roja — Fri, 02 Nov 2012 15:06:09 +0000

#48 Hombre... Sin nada para poder relacionar la escala hasta puede ser un envoltorio de una hocolatina o de unas cajetillas de marlboro...

» autor: Seta_roja

#110 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

moraitosanlucar — Fri, 02 Nov 2012 15:04:43 +0000

#106 corrigeme , tu o quien sea, si me equivoco por favor. Si la probabilidad de que un dia haya atentado terrorista es P(d) = 1/365 del tipo X. Suponemos que una semana al anyo hay ejercicios antiterroristas del mismo tipo, que duran una semana como en el caso del NORAD, por tanto la probabilidad de que haya ejercicio antiterrorista es P(a) = 7/365 para un dia determinado.
la probabilidad de ambos sucesos sean simultaneos sera P(a,d) = P(a)P(d) = 7/133225 = 0.000052543
si suponemos a priori que se trata de sucesos independientes. La variable tipo de ejercicio la dejamos de momento, pero reduciria las probabilidades de "match", no las aumenta

» autor: moraitosanlucar

#109 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Meinster — Fri, 02 Nov 2012 15:03:19 +0000

#103 Es que la mayoría ve las películas y las series de TV estadounidenses y se creen que CSI es algo real, que se lo curran la mar de bien, que no son unos chapuceros como los de aquí, etc etc... Por cierto a los conspiranoicos... así que después del 11S el gobierno de los estados unidos le dió por hacer el 11M y el 7J, entre otros muchos atentados, para poder seguir con la broma ¿no?

» autor: Meinster

#108 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Meinster — Fri, 02 Nov 2012 14:57:11 +0000

#86 Que digo yo, o es mucha casualidad que al mismo tiempo que se pensaba demoler unos edificios con gente dentro les de a unos colgados por estrellar aviones contra ellos o ¿para qué estrellar aviones si se pensaba volar? ¿no podían acusar a nadie si los volaban? ¿era por si los aviones fallaban?
#71 Madre mía, o sea es un secreto tremendo, vamos a destruir Las Torres Gemelas para echar la culpa a Bin Laden. Pero no dudan en contárselo al primer ministro Danés, explícame eso porfa.

» autor: Meinster

#107 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

individuodesconocido — Fri, 02 Nov 2012 14:54:55 +0000

Yo no me creo la versión oficial, pero esta cara de tonto que se le quedó al pobre Bush
bucket3.clanacion.com.ar/anexos/fotos/62/torres-gemelas-10-anos-142416
es de sorpresa e incredulidad. A Bush le pilló lo de las torres gemelas tan por sorpresa como a todos los demás. No sé quién lo hizo pero no creo que Bush estuviera al tanto.

» autor: individuodesconocido

#106 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

viktor — Fri, 02 Nov 2012 14:54:02 +0000

#98 Falta el contexto, como siempre en las teorías conspirativas.

Cómo de normal es que en un día dado haya uno ejercicio de estos? Por ejemplo, el del Norad es de una semana. Si hay uno al año, pues 1 de cada 52 días coincidirá. Si además del Norad la Cia, el Fbi, el Ncis, el Nsa, la armada, el ejercito de tierra, el del aire, la Otan y la guardia nacional también hacen ejercicios similares, e intentan que no coincidan, pues ya tenemos que 10 de cada 52 días del año habrá ejercicios similares. O sea, cerca de un 20% de posibilidades.

Y si además, como en el caso del 11M, admites el día antes o el día después, pues pasarías del 20% a más de un 25%.

Repito, sin contexto, poca cosa puedes sacar de esos datos.

» autor: viktor

#105 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--343443-- — Fri, 02 Nov 2012 14:53:10 +0000

Observo que muchos de los que llamaban "magufos" a los que poníamos en entredicho la versión oficial ahora callan o se unen al grupo de los incrédulos con la versión del gobierno estadounidense. ¿Os acordáis con cuánta seguridad hablaban esos meneantes defensores de la versión oficial, con qué superioridad, con cuánta desfachatez nos llamaban "magufos"? Pero lo dicho: ahora callan.

» autor: --343443--

#104 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--263848-- — Fri, 02 Nov 2012 14:52:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --263848--

#103 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

javicl — Fri, 02 Nov 2012 14:52:33 +0000

#4 #10 #27 MAGUFO ALERT!!

¿Cual es vuestra teoría para el Building 7 entonces? No vale tirar la piedra y esconder la mano, si dices que no fue causada por el derrumbe de las torres gemelas entonces cómo? Plantar de explosivos un edificio de oficinas abarrotado de gente durante las semanas previas a los atentados? Y nadie vio nada? Y con la cantidad de gente que estaría implicada nadie se va de la lengua?

Como dicen por ahí, si el Gobierno de Estados Unidos no ha podido ni ocultar una mamada en el Despacho Oval, imagínate intentar ocultar una conspiración así...

» autor: javicl

#102 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--249168-- — Fri, 02 Nov 2012 14:51:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#101 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--74648-- — Fri, 02 Nov 2012 14:50:29 +0000

Que bien hace su curro los creadores de opinion publica, como se nota en los comentarios. LA cantidad de gente que tiene la verdad absoluta sin haber viajado nunca a USA, ni hablar ingles, algunos sin haber pisado un aeropuerto y otros sin haber salido nunca de su pueblo. Han leido las notas de prensa del gobierno y ya lo saben todo, que bien informados.

Conspiranoico = Programación neurolingüistica

Magufo = Programación neurolingüistica

Estais programados para arrimaros cual rebaño a la teoría de la oficialidad para no parecer la oveja negra del rebaño.

Suerte con el pasto y los perros pastores!!

» autor: --74648--

#100 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--343443-- — Fri, 02 Nov 2012 14:48:35 +0000

Muchos usuarios de Menéame se están suicidando tras leer esta noticia...

» autor: --343443--

#99 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

capitan__nemo — Fri, 02 Nov 2012 14:47:48 +0000

#83 ¿que "otros"?

Debí darme cuenta,porque ellos lo controlan todo, absolutamente todo.
¿Ellos?¿quienes son ellos?
Ellos.Bueno hay un monton de grupos en esto.
Muchas iniciales, CIA, FBI, IMF, hay un monton, sí
Pero estan divididas en 2 facciones en realidad.
Que son...
Que son... una esta formada por familias muy ricas.
Su objetivo es mantener la estabilidad o asi lo llaman ellos.
Y el otro grupo es el consorcio industrial militar de eisenhower
que quieren mantener la inestabilidad como dicen ellos.
Asi que tu crees que el grupo 1 esta luchando contra el grupo 2.
Sí, en algunos niveles se pelean pero en otros estan unidos.
Ahi asustan, porque son uña y carne, ya sabes, es un tira y afloja.
Luego se sientan a ver por la tele como revienta todo.

Conspiracy theory 1997 Warner en.wikipedia.org/wiki/Conspiracy_Theory_(film)

» autor: capitan__nemo

#98 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

moraitosanlucar — Fri, 02 Nov 2012 14:46:34 +0000

#95 me vas a hacer remangarme, y en vano ya lo se. Pero aqui tienes:

(6:30 a.m.) September 11, 2001: NORAD on Alert for Emergency Exercises
www.historycommons.org/timeline.jsp?day_of_9/11=complete_911_timeline_

Press Statement
NATO to conduct its annual crisis management exercise CMX 2004 from 4 to 10 march 2004
www.nato.int/docu/pr/2004/p04-022e.htm
(el contenido de los ejercicios antiterroristas fue conocido despues)

Counter-terrorist training exercise days before 7/7 was 'entirely a coincidence'
www.dailymail.co.uk/news/article-1355639/Counter-terrorist-training-ex

» autor: moraitosanlucar

#97 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

kucho — Fri, 02 Nov 2012 14:43:47 +0000

si lo dice una pelicula debe ser verdad

» autor: kucho

#96 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Meinster — Fri, 02 Nov 2012 14:42:41 +0000

Una cosa, sobre la caida vertical, bien es cierto que no construyo rascacielos, pero he de suponer que estarán diseñados para en el caso de que por algún motivo se derrumbe lo haga en vertical, vamos para no destruya media ciudad a lo tonto basicamente.

Un poco conspiranoico si que soy, mi teoría de la conspiración es la contraria, para mí es al gobierno USA al que más le conviene que exista teoría de la conspiración, conviene que parte de la gente se preocupe y moleste en buscar pruebas de algo inexistente, así ocurre que no se molestan en criticar las acciones reales como las pérdidas de derechos sufridas, y si alguien las critica se le mete en el mismo saco de los conspiranoicos y se acabo, la mayoría no lo creeran por estar ahí otros no le harán caso porque sus teorías son más "importantes" y así es como se le van quitando derechos a una sociedad.

» autor: Meinster

#95 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

viktor — Fri, 02 Nov 2012 14:39:39 +0000

#88 De qué hablas?

» autor: viktor

#94 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

JefeBromden — Fri, 02 Nov 2012 14:36:27 +0000

Lo del edificio 7 es lo más patético que he visto en mi vida. La demolición controlada más limpia que he visto en mi vida.

» autor: JefeBromden

#93 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

viktor — Fri, 02 Nov 2012 14:35:09 +0000

#27 ¿piensas que somos tontos?

Leyendoos diría que si lo piensa tiene razón.

» autor: viktor

#92 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--341692-- — Fri, 02 Nov 2012 14:34:54 +0000

#76 Mira tu karma en el perfil. Dependiendo de tu karma puedes hacer unas cosas o no. Aquí se pueden ver algunos datos al respecto: www.meneame.net/values.php

» autor: --341692--

#91 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--333022-- — Fri, 02 Nov 2012 14:34:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333022--

#90 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

elrusito — Fri, 02 Nov 2012 14:32:42 +0000

#2 Si no te parece inconsistente que unas torres de mas de 100 pisos tardasen en derrumbarse el mismo tiempo que un objeto en caida libre y la unica resistencia del aire...hamijo, es que eres demasiado credulo, y te lo digo con todo el respeto.

» autor: elrusito

#89 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--314460-- — Fri, 02 Nov 2012 14:31:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#88 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

moraitosanlucar — Fri, 02 Nov 2012 14:30:56 +0000

los flames del 11-S .. mis favoritos!
hablando de correlacion y causalidad #20. Curiosa correlacion entre ejercicios anti-terroristas el 11S,11M y 7J. En todos ellos, el ejercicio antiterrorista se produjo el mismo dia (o terminaron el dia antes en el caso del 11M), y era practicamente identico al atentado que finalmente sucedio!

» autor: moraitosanlucar

#87 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

elzahr — Fri, 02 Nov 2012 14:30:23 +0000

La noticia es que Hollywood hace referencia al tema. Porque documentales que defienden la teoría no-oficial hay mogollón.

» autor: elzahr

#86 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

gaius — Fri, 02 Nov 2012 14:28:39 +0000

Se caén tres rascacielos la misma mañana a la misma hora aproximadamente, hecho nunca ocurrido en la historia.... Dos de ellos presuntamente por aviones comerciales estrellandose contra los mismos, hecho casi imposible según la opinión de la gran mayoría de arquitectos del planeta. Mientras los expertos en demoliciones aseguran que han sido demolidos.

Estos derribos fueron provocados. Nada más que decir.

» autor: gaius

#85 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

depptales — Fri, 02 Nov 2012 14:25:06 +0000

En serio hace falta una pelicula para saberlo? veamos: bush las torres, blair el metro y aznar el tren, justo en el momento en que las cosas iban mal en los tres paises. Ahora esos tres estan ricamente en sus casas. no tengo mas que decir.

» autor: depptales

#84 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

EDD88 — Fri, 02 Nov 2012 14:20:56 +0000

Qué Opinais:

1-Le darán un enfoque completamente absurdo a la conspiración para que la gente que nunca haya oido hablar de ella lo tome como una patraña sin sentido que no merece la pena darle más importancia.

2-Le darán un enfoque medio realista basandose en las teórias que circulan por internet -me refiero a las que tienen algun tipo de base cientifica-, y a esperar a ver que hace el gobierno.

» autor: EDD88

#83 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

depptales — Fri, 02 Nov 2012 14:19:46 +0000

#18 Alguna teoria que no eran ni los islamicos ni eta? mas bien otros que todos sabemos

» autor: depptales

#82 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--165295-- — Fri, 02 Nov 2012 14:16:30 +0000

Y de repente todos los magufos se convirtieron en arquitectos e ingenieros y saben a la velocidad que se derrumba un edificio y no se cuantas pajas mentales más. La versión oficial será "inconsistente", pero las versiones conspiranoicas son directamente de chiste

Y sobre la película, antes de que al maguferío se le haga el culo gaseosa, les recuerdo una cosa: es cine, y por lo tanto es ficción

» autor: --165295--

#81 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Fesavama — Fri, 02 Nov 2012 14:06:45 +0000

Ya sabemos lo patrióticos que son siempre los estadounidenses, y la política de la amenaza contínua que siempre han hecho sus políticos ("debemos estar preparados"). En el momento en que llegó Michael Moore y sacó el documental Fahrenheit 9/11 empeazron las dudas, ya que cuestiona la versión oficial. Un edificio, el WC7, que se cae sin haber impactado nada contra él, que encima era propiedad del hermano de Bush... Un controlador aéreo al que se le pierden creo que tres aviones y no da el aviso... Oficinas investigadas que estaban situadas en el WC7... El negocio petrolífero entre la familia Bush y la familia Laden antes de los ataques...

Os recomiendo que lo veáis. No os dejará indiferentes.

» autor: Fesavama

#80 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Alex_Pozo_II — Fri, 02 Nov 2012 13:43:42 +0000

Ya están los magufos de siempre malmetiendo y conspirando en contra de la versión ofrecida por el gobierno estadounidense un gobierno franco,transparente y comprometido con las libertades civiles.En fin,hoy son las torres gemelas en los 60 proyectos para controlar la mente humana,estos magufos no descansan nunca...oh wait.

En serio,no se si me dan mas pena los que creen que las torres las tumbaron con el HAARP o los que creen la versión oficial a pies juntillas.

» autor: Alex_Pozo_II

#79 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 13:23:16 +0000

#72 Yo no pretendo decir que tenga razón, solo expongo mi punto de vista. Y me baso en lo de la explicación más sencilla. Con lo de la luna también habia montones de "pruebas" que demostraban que no era real, y estás "pruebas" y demostraciones se hacian de tal forma que parecían reales, muy creibles y hasta para hacerte dudar. Entre mi versión, que me parece la más sencilla, y las demás supercomplicadas, me quedo con la mia. Y sí, esas pruebas que hay a favor de la conspiración dan que pensar y hacen dudar, pero es que también hay muchas pruebas en contra de las conspiración (en uno de los comentarios alguien ha puesto un link). Que hay cosas extrañas y sin respuesta también estoy de acuerdo, pero no me creo lo de las demoliciones. Yo sigo sin ver nada raro en como cayeron las torres gemelas y el wtc7.

» autor: Vuduchild

#78 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Ulag — Fri, 02 Nov 2012 13:22:24 +0000

#67 Ahora tampoco sé editar para no duplicar respuestas, pero bueno; te digo lo mismo que dije en #76 y añado:
El pentágono es el edificio más seguro del mundo. Tiene cientos de cámaras que lo rodean. NO hemos visto ni un solo vídeo del impacto (bueno, sí uno, pero no se ve avión).
Pero los "oficialistas" no paráis de ensañaros, enseñándonos siempre las mismas fotos, las mismas pruebas.
Tiempo al tiempo. Ya digo que lo del pentágono está (afortunadamente) cada vez más asumido. Que son muchas cosas raras.
Me he pasado cientos de horas buscando documentación. El problema es que algunos solo pasáis 5 segundos, como bien dijiste

» autor: Ulag

#77 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 13:13:49 +0000

#74 Tendrían estructura de hormigón y no de acero.

» autor: Vuduchild

#76 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Ulag — Fri, 02 Nov 2012 13:06:54 +0000

#19 Lo del Maine es de abrigo. No, no está reconocido oficialmente; pero se sabe, igual que se sabe que no fué Oswald (y la pedazo de bola del zig-zag balístico); igual que empieza a saberse lo del no-avión del pentágono, ya que las dudas que generan la falta de información son más grandes que las certezas (gracias #48, aunque ya conocía ese trozo de hojalata)
es.wikipedia.org/wiki/Operación_Northwoods
Punto 3 del contenido del documento. Se sabe. Ya lo puso #30. Ahí se les escapó el secreto de estado.
Pero bueno, una historia repetida mil veces y la gente se olvida de lo que vió con sus propios ojos. El edificio 7 es una demolición perfecta. Punto. Buscad y mirad.
Otro apunte: #22 La guerra fué a Afganistán, no a Irak. La escusa gubernamental definitiva que usaron para enseñarnos la prueba de que BinLaden era el culpable fué el famoso vídeo del (...inaudible...). En aquél momento, la mayoría de la sociedad se lo tomó a guasa y calificó la prueba de chapuza. Hoy por hoy, BinLaden es el culpable de aquello por unanimidad.
Lo dicho, somos muy propensos a olvidar lo que vemos. A repetir lo que oímos. A ser borregos.

P.D: Ahora que hecitado a tantos... Alguien me puede decir por qué no puedo votar positivo/negativo, o usar las cursivas, negritas o emoticonos? lo he podido hacer algunas veces, otras no.

» autor: Ulag

#75 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

exiliado_onubense — Fri, 02 Nov 2012 13:06:09 +0000

#68 No te gusta que se cuenten mentiras?

Pues piensa quién puede tener más razones para mentir.

A ver, voy a ser completamente sincero: por suerte no conocía a ninguna persona que murió en los atentados, por lo que estoy completamente desvinculado. Ahora tengo que plantearme, si creo la versión oficial, que es la que dice USA. Eso incluye que un tal Bin Laden haya organizado todo el tinglado, por supuesto desde su casa en Afganistán. Ha conseguido, supuestamente, burlar todas las medidas de seguridad del país que gobierna el mundo. Todo para qué? qué fin tenía?

Creo que es algo más lógico pensar, que el ataque fue la excusa perfecta para USA, para poder invadir otro país más y apropiarse de sus recursos. Sí, eso pasó luego, o es mentira?

» autor: exiliado_onubense

#74 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--294839-- — Fri, 02 Nov 2012 12:59:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#73 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

blp — Fri, 02 Nov 2012 12:58:59 +0000

El cientifico danes Niels Harrit demuestra la demolicion del WTC
www.youtube.com/watch?v=pgcvZQcMSdM&list=UUMfFXekngQblo1U3dQfOcZA&

» autor: blp

#72 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

exiliado_onubense — Fri, 02 Nov 2012 12:58:11 +0000

#63 Pues lo que me molesta de tu comentario, es que des un veredicto de lo que pasó sin ni siquiera haber estudiado el problema.

En lo demás, tampoco quiero entrar en si tienes razón o no, más que nada porque tu hipótesis inicial es que los edificios se cayeron por el incendio, el cual debilitó la estructura. Eso no está demostrado (hasta donde yo sé). Por lo que tengo entendido, en realidad no se llegó a una temperatura tan alta como para que sucediera eso. En el caso de que fuera así, se habría producido pandeo en los pilares, pero a la altura donde realmente estaba el incendio, por lo que al caer la parte alta de los edificios, iría impactando con los pisos inferiores, los cuales se irían derrumbando progresivamente, no rápidamente (como fue lo que ocurrió).

» autor: exiliado_onubense

#71 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

blp — Fri, 02 Nov 2012 12:57:25 +0000

primer ministro danes sabía que la primera torre iba a colapsar ¿quien se lo dijo?
www.youtube.com/watch?v=aH0fOKihGCw&list=UUMfFXekngQblo1U3dQfOcZA&

» autor: blp

#70 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Twilightning — Fri, 02 Nov 2012 12:47:39 +0000

Para que haya conspiración no es necesario que el propio gobierno de los EEUU se encargara de demoler las torres. Basta con que ellos supieran que iban a ser atentados y por alguna razón no hicieran nada para impedirlo.

No me parece algo tan imposible...

» autor: Twilightning

#69 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

blp — Fri, 02 Nov 2012 12:45:23 +0000

El misterioso derrumbe del Edificio 7 www.youtube.com/watch?v=KN5QsThksFI

» autor: blp

#68 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

.hF — Fri, 02 Nov 2012 12:42:12 +0000

#64 El recubrimiento lo que hace es que el calor tarde más en afectar al acero, pero si lo dejas suficiente tiempo afectará igual. Además la estructura estaba afectada por el derrumbe de una de las torres.

#66 Bueno, ya sabrás que cuando un pilar entra en pandeo prácticamente desaparece su resistencia a compresión, por eso sí explica la velocidad de caída.

Pensaba que, para alguien que sepa lo que es el pandeo, era bastante obvio.

PD: Me encanta que se hagan preguntas. Lo que no me gusta es que se cuenten mentiras.

» autor: .hF

#67 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Rhymenoceros — Fri, 02 Nov 2012 12:38:10 +0000

#4 Eso te pasa por no buscar, me refiero tanto a fotos de los restos del avión como al dato de las cajas negras, te copio de wikipedia (he tardado en encontrarlo 5 segundos):

According to the 9/11 Commission Report, both black boxes from Flight 77 and both black boxes from Flight 93 were recovered. However, the CVR from Flight 77 was said to be too damaged to yield any data. On April 18, 2002, the FBI allowed the families of victims from Flight 93 to listen to the voice recordings.[182] In April 2006, a transcript of the CVR was released as part of the Zacarias Moussaoui trial.[183].

en.wikipedia.org/wiki/9/11_conspiracy_theories

» autor: Rhymenoceros

#66 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

exiliado_onubense — Fri, 02 Nov 2012 12:37:44 +0000

#60 Pues que tú escribas la palabra "Pandeo" no explica nada.

Si los pilares sufren pandeo, está claro que las torres se caen, pero eso no explica cómo se caen.

De todas formas, parece que lo que tú quieres es que no se hagan preguntas, en vez de saber lo que de verdad pasó.

» autor: exiliado_onubense

#65 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

IkkiFenix — Fri, 02 Nov 2012 12:37:36 +0000

#46 De hecho lo del Antrax también nos lo vendieron como que fue Bin Laden y Al-Qaeda, y luego resulta que salió de dentro de EEUU.

internacional.elpais.com/internacional/2001/10/24/actualidad/100387440

www.esmas.com/noticierostelevisa/149981.html

www.diarioya.es/content/al-qaeda-detrás-de-producir-ántrax

www.elmundo.es/elmundo/2001/10/25/enespecial/1003984695.html

www.publico.es/ciencias/365022/la-ciencia-afea-al-fbi-en-el-caso-antra

» autor: IkkiFenix

#64 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--294839-- — Fri, 02 Nov 2012 12:36:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#63 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 12:30:27 +0000

#57 En efecto, los ingenieros se ocupan más de las estructuras. Pero las estructuras también son competencia de los arquitectos, al menos en España. Yo he estudiado estructuras. De mi explicación del comentario #24, ¿en qué no estás de acuerdo? No me hace falta leer nada del tema, durante la carrera nos ponian el ejemplo de las torres gemelas como problema de las estructuras de acero. No se chico, ¿eres ingeniero o arquitecto? Si eso explicamelo tú.

edit: vale veo que eres ingeniero, explicame en que me equivoco.

» autor: Vuduchild

#62 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Pakipallá — Fri, 02 Nov 2012 12:29:12 +0000

#14 La cuestión no es si crees las teorías conspiranóicas, sino si crees a pies juntillas (porque supongo que la habrás estudiado a fondo dada tu afirmación) la versión oficial.
Si yo fuese arquitecto, solo me creería en posesión de la verdad si fuese capaz de rebatir punto por punto y de forma seria todo lo que se expone en www.journalof911studies.com/letters/SEJonesWTCpaperSpanish62M.pdf

Yo siempre digo que no me creo las teorías porque precisamente son eso, teorías... pero es que las teorías conspiranóicas, sobre cualquier evento, aparecen cuando las causas del evento en cuestión no están MERIDIANAMENTE CLARAS. En el caso del 11S, hay grabadas muchísimas entrevistas a gente que estuvo allí y vieron cosas no del todo normales, y el hecho de que cientos de personas (muchas de ellas especialistas en sus campos que se juegan su propia reputación) se planteen dudas acerca de lo que realmente pasó, no hace que mejore la situación.
Si a ello le sumas la actuación del propio gobierno de EEUU, que hizo desaparecer las pruebas en un tiempo récord (mira lo que se tarda en recopilar, estudiar y analizar los restos de, por ejemplo, cualquier accidente aéreo: a veces, AÑOS, con los restos expuestos en un hangar), yo creo que cualquiera que diga que lo del 11S ya quedó claro, y que lo que dijo el gobierno va a misa, peca de una ingenuidad tremenda.

A lo largo de la historia tienes muchos ejemplos de atentados acerca de los cuales no hay duda de su autoría y su forma de ser llevados a cabo, y sobre ellos no aparecen teorías raras. Ya lo dice el viejo refrán: Cuando el rio suena...

Repito: Yo no me creo ni una versión ni la otra... y eso es lo realmente preocupante.

» autor: Pakipallá

#61 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

exiliado_onubense — Fri, 02 Nov 2012 12:28:20 +0000

#48 Quieres decir que eso es lo único que quedó del fuselaje??

El resto se volatilizó?

» autor: exiliado_onubense

#60 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

.hF — Fri, 02 Nov 2012 12:25:49 +0000

#49 Las plantas superiores pueden caer, hasta ahí todo bien, el problema es la velocidad a la que cayeron todas las plantas.

Pandeo. ¿Ves? La velocidad a la que cayeron ya no es un problema.

» autor: .hF

#59 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

albertiño12 — Fri, 02 Nov 2012 12:25:34 +0000

#48 Al final del siguiente enlace hay fotos sobre lo que pasó el 11-s en el pentágono. www.ciaramc.org/ciar/boletines/cr_bol162.htm

La primera imagen que se tomó después de que supuestamente se estrellara un avión es esta: ¿dónde está el avión? ¿se esfumó? ¿por dónde penetró en el edificio? ¿cómo es que no dejó a su paso ningún rastro de farolas o poste de la luz arrancados o cesped destruido?

» autor: albertiño12

#58 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

exiliado_onubense — Fri, 02 Nov 2012 12:24:20 +0000

#55 No, digo que el peso es el mismo, pero no la fuerza.

Siguiente pregunta.

» autor: exiliado_onubense

#57 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

exiliado_onubense — Fri, 02 Nov 2012 12:23:42 +0000

#51 Sí, bueno, creo que el tema está "un poco" más relacionado con estructuras que con arquitectura.

Por eso existen también los ingenieros de estructuras. No es lo mismo construir una torre tan alta/grande como esas que construir un chalet.

Así que te recomiendo que, si te interesa el tema, leas un poco sobre estudios que se han realizado en cuanto a estos sucesos (hay unos pocos, sobre todo en inglés), y luego nos cuentes tu opinión como arquitecto.

Saludos!

» autor: exiliado_onubense

#56 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Pancar — Fri, 02 Nov 2012 12:23:05 +0000

#53 Lo malo es que mucha gente, y no solo en Estados Unidos, le da credibilidad a una obra de ficción.

» autor: Pancar

#55 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

perico_de_los_palotes — Fri, 02 Nov 2012 12:22:37 +0000

#49 A ver si mi aclaro ¿Me estás diciendo que es lo mismo tumbarse sobre un colchón que saltar sobre un colchon?

» autor: perico_de_los_palotes

#54 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--55119-- — Fri, 02 Nov 2012 12:22:13 +0000

Esto es una hipótesis que me hago.

Bush decide invadir Irak, para ello la CIA planifica unas cartitas con Antrax para que se relacionen las armas químicas de Irak con ese Antrax. Se dan cuenta de que eso no va a servir para justificar una guerra, 10 o 15 muertos. Así que le piden a su socio Bin Laden que les monte, con su panda de descerebrados, un ataque a las torres gemelas. Inmediatamente después del ataque se inicia lo del Antrax, para relacionar ambas cosas y al final invadir Irak.

Pero la cosa se les tuerce, el FBI hace muy bien su trabajo y ya se ve claro que lo del Antrax viene de dentro, así que deben posponer el ataque a Irak y relacionarlo con Sadam (a pesar que lo hacen, pero no tiene tanta fuerza). Se emieza con Pakistan y en medio de todo el fervor, finalmente y después de un tiempo, se inicia la invasión de Irak.

En esto que la gente alrededor de Bin Laden que pudiera saber o intuir de que iba, se les encierra en cárceles secretas o Guatánamo y Bin Laden se le hace desaparecer. Finalmente se '¿cargan?' a Bin Laden sin siquiera enterrar en un lugar su cadaver o mostrarlo a la prensa.

Y obviamente no tengo pruebas. Son todo pajas mentales que me hago (bueno, lo del Antrax si y el porque podría ser lo del Antrax también tiene bastante sentido, porque no se me ocurre ningún otro motivo).

» autor: --55119--

#53 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Sixela — Fri, 02 Nov 2012 12:21:02 +0000

Esto les encanta a los americanos : sugerir conspiraciones a traves de peliculas para luego no hacer absolutamente nada...

» autor: Sixela

#52 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

IkkiFenix — Fri, 02 Nov 2012 12:20:14 +0000

#2 ¿Se ha demostrado que Bin Laden fuese el responsable del 11S? Porque fue lo que repitieron una y otra vez todas las televisiones. ¿Eso no es magufo?

» autor: IkkiFenix

#51 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 12:14:23 +0000

#49 Estás diciendo que porque haya un derrumbe, aumenta el peso?? ---> No, no lo he dicho.

No es que no hayas estudiado el tema a fondo, es que no te has leído nada. --> No,no he leido nada del tema, solo he estudiado una carrera sobre el tema.

Como ya he dicho, soy arquitecto.

» autor: Vuduchild

#50 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

.hF — Fri, 02 Nov 2012 12:10:59 +0000

#49 El coeficiente de impacto es un valor (mayor que uno) que se multiplica al peso para considerar el efecto de un golpe.

Supongo que se refiere a eso.

» autor: .hF

#49 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

exiliado_onubense — Fri, 02 Nov 2012 12:08:53 +0000

#24 A ver si me aclaro.

Estás diciendo que porque haya un derrumbe, aumenta el peso??

No es que no hayas estudiado el tema a fondo, es que no te has leído nada.

Las plantas superiores pueden caer, hasta ahí todo bien, el problema es la velocidad a la que cayeron todas las plantas.

Bueno, no quiero ahora iniciar una discusión de por qué se cayeron, cómo, etc. Pero no afirmes cosas tan rotundamente cuando ni siquiera has leído sobre el tema.

» autor: exiliado_onubense

#48 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

perico_de_los_palotes — Fri, 02 Nov 2012 12:02:42 +0000

#4 Aún estoy esperando ver vídeos y fotos del avión en el pentágono. Se ve que allí no debe haber cámaras de seguridad... en fin...

Aquí tienes una foto de un trozo de fuselaje en el pentágono.

» autor: perico_de_los_palotes

#47 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

exiliado_onubense — Fri, 02 Nov 2012 12:00:48 +0000

#14 Yo soy ingeniero y no me creo la versión oficial

PD: Tampoco tengo ningún interés especial/económico en dar la razón a unos u a otros.

» autor: exiliado_onubense

#46 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--55119-- — Fri, 02 Nov 2012 11:59:18 +0000

A mi cuando me expliquen lo del Antrax, en el que se llegó muy cerca de laboratorios de la CIA (y sin conspiranoia, sino por parte del FBI, hasta que fue silenciado todo) me creeré que el 11S es exactamente como lo explican.

Yo ya me creo la historia tal como se contó. No hacen falta derrumbes controlados y similares, aun siendo exactamente como se narró, con controlar la cabeza de una organización terrorista es suficiente y obviamente hay una relación entre las cartas con Antrax, que se pretendieron relacionar con Saddam desde el principio al más puro estilo 11M, y el 11S. Si lo del Antrax es oscuro, lo del 11S también lo es.

» autor: --55119--

#45 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

DexterMorgan — Fri, 02 Nov 2012 11:58:29 +0000

Lo que algunos verá como órdago, otros lo vemos como la conversión de la enésima teoria conspiratoria en una película de ficción.
Vamos, un órdago horrible.

#30

Ha beneficiado a los señores que van por ahí vendiendo libros sobre la conspiración, que son unos cuantos. Enhorabuena, acabáis de descubrirnos a todos que la familia de Bush tenía relaciones con la familia bin laden. Vamos, no lo sabíamos, qué va.
Y con eso, ya se prueba toda la mandanga conspiranoica.

» autor: DexterMorgan

#44 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 11:57:44 +0000

#41 Pues si eres ingeniero mira a ver... porque como dice #42 para que una estructura de acero pierda su capacidad portante no hace falta que se funda. Las estructuras de acero siempre son las peores para los incendios. De hecho las estructuras de madera con cierto canto aguantan más tiempo en pie, por supuesto que a esa escala la madera no vale, pero lo digo solo como curiosidad.

» autor: Vuduchild

#43 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

albertiño12 — Fri, 02 Nov 2012 11:56:47 +0000

#38 La explicación a la infinidad de fallos de seguridad que permitieron el 11-S es... que los estados unidos, la mayor potencia militar, se confió y sus empleados son unos pardillos

#29 ¿Y eso provocaría una caída libre en vertical? ¿Hay precedentes?

» autor: albertiño12

#42 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

.hF — Fri, 02 Nov 2012 11:52:31 +0000

#41 Vale, ingeniero.

Mira el gráfico que he puesto en #29 y verás a qué temperatura se debilita el acero. No hace falta que funda ¿verdad?

En cuanto a no caer en vertical, sí caerá así si colapsa por pandeo.

PD: El catedrático de estructuras metálicas que me dio clase, cuando vio las imágenes no pensó precisamente en demoliciones. Pensó en lo que he resumido en #29.

» autor: .hF

#41 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

MrAmeba — Fri, 02 Nov 2012 11:49:36 +0000

#32 Lo cierto es que no, yo soy ingeniero y sé a que temperatura funde el acero, se que el queroseno no llega a esa temperatura, se que si un avión impacta contra una torre esta no cae verticalmente en caida libre. Sé que una torre que estaba a un par de manzanas no se vería afectada y sin embargo también se derrumbó. Sé que es imposible que ambas torres caigan exactamente igual por un impacto, etc......

Y no sólo yo, en EEUU asociaciones de ingenieros, arquitectos, bomberos, pilotos, etc.. dicen lo mismo. Por ejemplo en la wikipedia ->en.wikipedia.org/wiki/Architects_&_Engineers_for_9/11_Truth

Creo que muchos deberían o de revisar lo que creen que saben o replantearse su título de ingeniero, la versión oficial no se sostiene ni de lejos, de hecho, TODO el mundo cuando vio por primera vez los videos pensó (yo en voz alta) ha sido demolido desde dentro. Luego la versión oficial repetida hasta la saciedad nos inculcó lo contrario.

» autor: MrAmeba

#40 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 11:41:51 +0000

#39 Ya lo he hecho y es lo de siempre. Es una página que intenta venderte un documental. Por arriba uno de los conspiranoicos decía que a ver a quien le interesaba economicamente la tragedía, pues mira, ese es un ejemplo.

» autor: Vuduchild

#39 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

albertiño12 — Fri, 02 Nov 2012 11:38:44 +0000

#37 No te quedes solo en la superfice. Profundiza en los argumentos.

» autor: albertiño12

#38 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--175578-- — Fri, 02 Nov 2012 11:38:10 +0000

#30 #31
La mayoría de las veces las cosas pueden explicarse con una herramienta sencillísima que llamada "lógica".

¿"Lineas de defensa"?

¿Cuántas veces en la historia reciente han sido los EEUU atacados en su propio territorio?
Sencillamente no esperaban unos atentados de esa naturaleza, tan bien organizados.
Tácitamente confiaban en que los existentes sistemas de alerta temprana les valieran ante las amenazas conocidas.
Pero se demostró que esa confianza era errónea.
Les pilló tan desprevenidos en su propia "casa" que solo atinaron a improvisar en tiempo real respuestas como esta:

avion.microsiervos.com/aviacion-militar/piloto-f16-11s.html

Esa pobre "pardilla" a punto estuvo de no contarlo, porque solo podía intentar estrellar su caza contra el Boeing ya que su avión, un F-16 de entrenamiento, ni siquiera llevaba armas.

» autor: --175578--

#37 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 11:34:50 +0000

#35 Una página que parece la de teletienda no me parece muy seria.

» autor: Vuduchild

#36 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--159263-- — Fri, 02 Nov 2012 11:34:43 +0000

Yo tampoco me creo nada de la versión oficial del 11-M, porque aquí en Menéame nos gustan las conspiranoias y sospechar de todo. Nadie va a votarme negativo por dudar de que fuera Al Qaeda.

» autor: --159263--

#35 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

albertiño12 — Fri, 02 Nov 2012 11:30:26 +0000

#14 Pues aquí hay una página con argumentos muy serios: www.ae911truth.org/

» autor: albertiño12

#34 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

light — Fri, 02 Nov 2012 11:25:54 +0000

Me parece genial, siempre he pensado que las teorías alternativas del 11-S dan para una buena novela o una pelicula de ficción.

» autor: light

#33 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 11:24:39 +0000

#31 No lo sé, esas no interesaban demoler supongo...jaja. Pues supongo que igual eran edificios más antiguos y más robustos, o no les cayó le peor parte, o eran más bajos y menos esbeltos, cualquier cosa. Repito que no me he estudiado el tema, pero decir lo de las demoliciones tiene tela... #32 ahm pues no me había dado cuenta, lo siento pués.

» autor: Vuduchild

#32 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Sakai — Fri, 02 Nov 2012 11:23:18 +0000

#14 Creo que #6 estaba siendo irónico...

» autor: Sakai

#31 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

albertiño12 — Fri, 02 Nov 2012 11:17:36 +0000

#13 Entonces ¿Por qué no se calleron otras torres que estaban más cerca de las torres gemelas que la torre 7?

#19 Vale, pero entonces culpabilizaron a los españoles del hundimiento del Maine siendo mentira. ¿Una excusa?

#25 Los defensores de la "versión oficial" que lean #30 y sus enlaces.

» autor: albertiño12

#30 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

albertiño12 — Fri, 02 Nov 2012 11:08:59 +0000

Algunas dudas que tengo:

-¿Por qué ningún caza llegó a tiempo de interceptar a los aviones que se estrellaron contra las torres gemelas si desde que se desvía de su ruta el primer avión hasta que se estrella el segundo pasan 30 minutos y hay una base aérea a escasos 15 Km.?

-¿Por qué no funcionó ninguna de las líneas de defensa que tenía el pentágono, el edificio más protegido del mundo?

-¿Por qué hay expertos pilotos que opinan que las maniobras que hicieron los novatos pilotos secuestradores son imposibles de hacer?

-¿Por qué hay expertos en demoliciones que opinan que las torres gemelas y la torre 7 fueron demolidas?

-¿Por qué hay expertos en explosivos que dicen que lo que se estrelló en el pentágono no pudo ser un avión?

www.ae911truth.org/

Para los que piensen que los gobiernos son incapaces de hacer estas cosas les aconsejo que lean los documentos desclasificados de la "Operación Northwoods":

es.wikipedia.org/wiki/Operación_Northwoods

"Ex ministro de defensa de Alemania cree que los ataques del 11-S fueron llevados a cabo por la CIA":

es.wikinews.org/wiki/Ex_ministro_de_defensa_de_Alemania_cree_que_los_a

(También hay que recordar que las familias Bush y Bin Laden son viejas amigas de negocios y que, mientras el espacio aéreo norteamericano permanecía cerrado un avión con miembros de la familia Bin Laden consiguió despegar y salir del país ¿Otra casualidad más?).

¿A quién ha beneficiado todo esto?

» autor: albertiño12

#29 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

.hF — Fri, 02 Nov 2012 11:02:01 +0000

#23 En realidad no, lo que pasó es que se debilitó (por el calor) la parte en que impactó el avión y la parte superior del edificio "golpeo" a la parte inferior haciendo que la estructura entre en pandeo.
www.construmatica.com/construpedia/images/thumb/7/70/Pérdidad_de_resi
es.wikipedia.org/wiki/Pandeo

» autor: .hF

#28 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

samdax — Fri, 02 Nov 2012 10:59:10 +0000

Alucino que en meneame haya tanta gente conspiranoica del 11s. . En fin, veo que despues de lo de que no se fue a la luna, le sigue esta como teoria chorra de moda entre los conspiranoides.

» autor: samdax

#27 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--21146-- — Fri, 02 Nov 2012 10:55:03 +0000

#4 lo mejor es que la historia del edificio 7 no sale en la versión oficial. O también comentar que en la versión oficial se dice que buscar el financiador de los atentados es de poca importancia, cosa que acojona.

#2 eso díselo a los cientos de familias que no se tragan la versión oficial. Y con esto no digo que las teorías de las conspiración sean reales, lo único que se es que la versión oficial es falsa por completo.

#25 si, el tren de aterrizaje sobrevive, pero que curioso que la cajas negra, preparadas para soportar de todo, desde luego mucho mas "duras" que el tren de aterrizaje, y que incorporan localizadores no se hayan encontrado.... en ninguno de los 4 aviones, ojo!! ¿curioso verdad? Ya no hablemos de los motores, dos pedazo piezas de 6 toneladas de acero y titanio que se "vaporizaron", pero eso si, el tren de aterrizaje casi intacto....... ¿piensas que somos tontos?

» autor: --21146--

#26 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Meneador_Compulsivo — Fri, 02 Nov 2012 10:51:32 +0000

Para comentar esta noticia rogamos respeten las medidas de seguridad.

» autor: Meneador_Compulsivo

#25 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--175578-- — Fri, 02 Nov 2012 10:37:21 +0000

Pues nada, los ilusionados defensores de la conspiración mejor que no lean páginas como esta:

www.microsiervos.com/archivo/conspiranoia/fotos-11-s.html
www.debunking911.com/

Homeoconspiranoicos: no debéis dejar que la verdad os embarre una buena magufada

» autor: --175578--

#24 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 10:35:50 +0000

#23 No me he estudiado el tema a fondo, pero por lo que yo se, hubo un efecto dominó. El incendio debilitó la estructura y cedió, las plantas superiores cayeron sobre las inferiores. Esto es una fuerza vertical para la que si que no estaba preparada la estructura, muchisimo peso. Las estructuras están diseñadas para aguantar su propio peso (de hecho se llama peso propio) y el peso de uso o sobrepeso, que se calcula según el uso que se le vaya a dar al edificio, por ejemplo uso residencial, uso público etc...Y no hay un uso que sea "derrumbe". Yo no veo nada raro en la forma de caer de las torres. Lo que más suele aguantar en edificios como estos son los nucleos de comunicaciones, es decir ascensores y escaleras, y de hecho eso salvó algunas vidas.

» autor: Vuduchild

#23 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

arka — Fri, 02 Nov 2012 10:16:24 +0000

#14 ¿Cómo explicas la velocidad de descenso de las torres próxima a la caida libre?
¿No deberían las planchas de las plantas inferiores ofrecer cierta resistencia?

» autor: arka

#22 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Rafaelo — Fri, 02 Nov 2012 09:59:43 +0000

Conspiración sí, pero de Bush Jr. que fué quien consiguió con ello tener las manos libres para invadir Irak y hacer la "guerra" sin pasar por la ONU.
Una "guerra" que fué como la pelea de un adulto contra un niño.Un abuso.
Pero de qué ha servido todo ello? Atentos a la repetición con Irán.
Hollywood sólo intenta enredar la madeja todo lo que pueda porque ya no se lo traga nadie. Y con el tiempo aún menos....

» autor: Rafaelo

#21 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

angelitoMagno — Fri, 02 Nov 2012 09:58:22 +0000

La teoría oficial tendrá inconsistencias pero es que la versión alternativa directamente es pura paja sin nada que la respalde. Bueno, realmente no existe una versión alternativa sólida.

» autor: angelitoMagno

#20 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

angelitoMagno — Fri, 02 Nov 2012 09:56:54 +0000

#8 Cierto. Y las lluvias las crean los vendedores de paraguas.

Correlación != Causalidad.

#4 El negativo es por pedirlo.

» autor: angelitoMagno

#19 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

PIantegra — Fri, 02 Nov 2012 09:54:57 +0000

#4 Nadie ha reconocido lo del Maine. La teoria más aceptada es que exploto solo, no por un ataque español o por propio sabotaje.

» autor: PIantegra

#18 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

capitan__nemo — Fri, 02 Nov 2012 09:46:31 +0000

Otra nueva conspiracion que quedara sin resolver y que dara para muchas peliculas.
¿alguna pelicula que explore la teoria del periodico el mundo sobre que los del 11M eran ETA?

» autor: capitan__nemo

#17 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Goldford — Fri, 02 Nov 2012 09:35:04 +0000

Cómo bien dice #8 cuando se comete un asesinato la policía sospecha de la persona que ha sacado mayor beneficio con ese asesinato...

» autor: Goldford

#16 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

qwerty22 — Fri, 02 Nov 2012 09:26:37 +0000

edit

» autor: qwerty22

#15 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

ensame — Fri, 02 Nov 2012 09:19:10 +0000

Iker Jimenez está babeando en su casa

» autor: ensame

#14 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 09:14:48 +0000

#6 yo soy arquitecto y no me creo las teorias conspiranoicas. Y no conozco a ningún arquitecto serio que se las crea.

» autor: Vuduchild

#13 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Vuduchild — Fri, 02 Nov 2012 09:06:59 +0000

#4 es verdad, solo se le cayeron unas torres gigantes al lado. Anda que...

» autor: Vuduchild

#12 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

jobain — Fri, 02 Nov 2012 08:51:47 +0000

El gobierno nunca nos mentiría. Que se lo digan a Rajoy.

» autor: jobain

#11 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--123923-- — Fri, 02 Nov 2012 08:24:45 +0000

Para que paseis un rato leyendo:

www.popularmechanics.com/technology/military/news/1227842

» autor: --123923--

#10 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--319457-- — Fri, 02 Nov 2012 04:51:33 +0000

#4 Según algunos expertos el edificio 7 cayó por fallos estructurales, yo no lo veo creible pero eso dicen.

» autor: --319457--

#9 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--319457-- — Fri, 02 Nov 2012 04:50:38 +0000

Lo hacen para forrarse, no idealicemos.

» autor: --319457--

#8 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

NPCristo — Fri, 02 Nov 2012 04:37:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#7 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--300772-- — Fri, 02 Nov 2012 04:28:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#6 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

MrAmeba — Fri, 02 Nov 2012 03:07:47 +0000

#2 si, magufos como ingenieros, arquitectos y pilotos dicen que la versión oficial no se sostiene ni de lejos

» autor: MrAmeba

#5 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Pakipallá — Fri, 02 Nov 2012 02:53:39 +0000

#2 No hombre, no... si los gobiernos, por el mero hecho de serlo ya están ungidos del don de la verdad... sin ir más lejos, recuerdo yo aquella "inconsistencia de la versión oficial" que hablaba de unas armas de destrucción masiva como excusa para iniciar una guerra, que es una prueba palpable de ello.

» autor: Pakipallá

#4 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

Ulag — Fri, 02 Nov 2012 02:41:22 +0000

Pues igual me caen negativos por decir ésto, pero me la sopla: Yo de la versión oficial no me creo una mierda.
No sé qué ni quien, pero sí sé que no fué como nos contaron.
La mayoría del mundo se ha olvidado que cayeron 3 torres aquél día en NY: lo del Building 7 es inexplicable.
Engañaron (ya reconocido) con el Maine en 1898, no sé porqué no van a hacer lo mismo con otras cosas.
Oswald sigue siendo oficialmente el asesino de Keneddy.
Aún estoy esperando ver vídeos y fotos del avión en el pentágono. Se ve que allí no debe haber cámaras de seguridad... en fin...

» autor: Ulag

#3 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

jaz1 — Fri, 02 Nov 2012 02:28:46 +0000

#2 bueno la version oficial tambien es un poco magufa y lo mas alucinante es que nos lo transmitieron en vivo y directo y la de opciones y opiniones que podemos dar.

vista la historia humana de hechos cualquier cosa puede tener varias versiones

» autor: jaz1

#2 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

--53827-- — Fri, 02 Nov 2012 02:06:17 +0000

Y las "inconsistencias de la versión oficial" serán las mismas chorradas repetidas una y otra vez, como explosivos en las torres y demás, seguro.
Lo que le falta a los movimientos magufos o conspiranoicos: publicidad de gente famosa.

» autor: --53827--

#1 Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración

osmarco — Fri, 02 Nov 2012 02:05:03 +0000

Como mucho.... un "envite" y ni eso, pues Hollywood esta también metida tras el telón de conspiraciones.

» autor: osmarco