Menéame: comentarios [1777901]

#125 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Wed, 05 Dec 2012 17:22:17 +0000

**
No se exactamente que coño hacen hoy en las universidades con vosotros pero los resultados son flipantes. A nadie le puede extrañar que aparezcan en los últimos puestos de esas clasificaciones. Parece merecido del todo
*
Porque a veces se pasea gente como tu y hunde la media

¿pero cuando he mentado la metilación?

Lo que esperas tener un público aún peor ¿no?

» autor: suzudo

#124 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Wed, 05 Dec 2012 17:20:30 +0000

*
#122 #118 pero qué dices.. la metilación no tiene porqué producir mutaciones. Sólo silencia o activa la expresión génica. Anda lee como funciona:
*
Yo no he mentado la metilación ni me he referido a ella en momento alguno. he indicado que la obtención de un fragmento de cromosoma de fuente externa es una forma de mutación a ver si nos pasamos con lo que sea

*
si algunas de las personas que escribís en Menéame sobre estas cosas estáis estudiando la verdad es que tenéis un nivel que es totalmente deplorable.
***
Algunas personas que escribimos en meneame incluso sabemos leer. Aplícate el cuento trollesco este que acabas de alucinar solito, anda

» autor: suzudo

#123 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--152680-- — Tue, 04 Dec 2012 22:29:07 +0000

error en el enlace que dirás que es magufo porque es de un psiquiatra (aunque la explicacion está bien).

El bueno es este: epigenome.eu/es/1,3,0

» autor: --152680--

#122 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--152680-- — Tue, 04 Dec 2012 22:19:17 +0000

#118 pero qué dices.. la metilación no tiene porqué producir mutaciones. Sólo silencia o activa la expresión génica. Anda lee como funciona:

www.epigenetica.org/?page_id=150

si algunas de las personas que escribís en Menéame sobre estas cosas estáis estudiando la verdad es que tenéis un nivel que es totalmente deplorable. Porque en mi caso no soy biólogo y sólo me interesan estas cosas a nivel de cultura general, y me quedo alucinado de las barbaridades y antiguallas que soltais.

No se exactamente que coño hacen hoy en las universidades con vosotros pero los resultados son flipantes. A nadie le puede extrañar que aparezcan en los últimos puestos de esas clasificaciones. Parece merecido del todo

Y si a eso le sumamos la difusión del pseudoescepticismo yanki en Internet que aquí se promueve pues vamos apañaos...

» autor: --152680--

#121 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

takamura — Tue, 04 Dec 2012 08:24:51 +0000

#119 Son dos trols que siempre me votan negativo a todo. Cada negativo yo se lo devuelvo, y así estamos

» autor: takamura

#120 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Tue, 04 Dec 2012 05:44:38 +0000

genotipo + medio ambiente -> fenotipo

La selección es sobre el fenotipo y por tanto es indirectamente sobre el genotipo

Esto te lo puedes encontrar en artículos de los años 50 sin problema

» autor: suzudo

#119 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Tue, 04 Dec 2012 05:23:07 +0000

*+
#116
**+
Alucino ¿por qué te han votado negativo? si parece entenderse bien algo tan sencillo y conocido por casi todos que sepan de ciencias?

¿Tal vez el decir que la realidad hace el papel de axiomas?

En fin

» autor: suzudo

#118 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Tue, 04 Dec 2012 05:21:06 +0000

*+
pero qué dices de mutaciones. Que ni Margullis ni la epigenética ni tantas otras cosas y gente ya no dicen que la evolución sea por mutaciones casuales. Lo que dicen es que el ambiente modifica los genes. El ambiente.
**+
MOdifica la expresión de los genes

Cuando el ambiente modifica los genes de las células germinales y no otros se llaman MUTACIONES

Se ha ampliado la cantidad de mutaciones conocidas y las que tocan en realición a Margullis son las cromosómicas

En realidad la teoría de Darwin es un caso restringido de una mayor que la engloba esta y muchas más cosas. Lo de margullis también es una parcialida de la misma ya asimilado coirrectamente y sin conflicto real con darwin

Se siente

Lo de sandin. Si de verdad supieras algo de biología evolutiva actual te mearías de la risa por la cantidad de estupideces y errores de bulto que llega a hacer. Hay infinidad. Claro que les darás crédito pero no mere ni cŕedito ni respeto. Es un fantasma

» autor: suzudo

#117 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

gdlf1978 — Mon, 03 Dec 2012 14:31:29 +0000

#115 Lo que no dicen es que los genes modifican el ambiente.

» autor: gdlf1978

#116 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

takamura — Mon, 03 Dec 2012 10:16:59 +0000

#73 La biología, como las otras ciencias, depende de evidencia empírica. Sin embargo, la ciencia se basa en la lógica y la razón, las cuales parten de axiomas.

En absoluto. Estás mezclando ciencias matemáticas con ciencias experimentales. En las ciencias experimentales los resultados experimentales hacen el papel de los axiomas en las matemáticas. Y los experimentos no son ni axiomas ni dogmas.

» autor: takamura

#115 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--152680-- — Mon, 03 Dec 2012 09:33:50 +0000

#110 Lo de Sandin es ridículo porque comete errores garrafales.
pero de qué errores hablas. ¿en donde?. Pon enlaces. Cita algo.

también tipos de mutaciones complejas entre las que se incluyen las de los procesos que estudia Margullis.

pero qué dices de mutaciones. Que ni Margullis ni la epigenética ni tantas otras cosas y gente ya no dicen que la evolución sea por mutaciones casuales. Lo que dicen es que el ambiente modifica los genes. El ambiente.

» autor: --152680--

#114 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Mon, 03 Dec 2012 05:24:09 +0000

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es el mismo problema. De que no sabes de lo que hablas. Leete la web de Máximo Sandín para ver sobre la conexión histórica del darwinismo con la formación del capitalismo industrial en imperio británico. O mírate sus videos ya que parece que no lees.
*
más bien tu no tienes ni idea y evidentemente no se ha de informar con alguien que aún tiene menos idea que tu pero crees dios

» autor: suzudo

#113 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Mon, 03 Dec 2012 05:22:56 +0000

**
Margullis lo que explica es que la especialicazión y mejora de los organismos surgen por interacciones tal como ocurre con las bacterias, y no como explica la teoría de Darwin de selección del más apto.
*
Darwin es una parte restringida de la teoría de la evolución actual que incluye a DArwin poero también tipos de mutaciones complejas entre las que se incluyen las de los procesos que estudia Margullis.

ASí que se siente. Te informas antes de meter la pata pontificando de lo que desconoces

» autor: suzudo

#112 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Mon, 03 Dec 2012 05:21:38 +0000

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Si la ciencia deja de asumir que existe una realidad objetiva, entonces deja de ser ciencia.
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NO. Solo tiene que aplicar el método si sale algo es porque existe una realidad objetiva. Si no existe pues no daría resultado alguno..

Como los da tengo certeza que la hay no creencia ni fe

» autor: suzudo

#111 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Mon, 03 Dec 2012 05:20:21 +0000

**
la teoría de Darwin no es la evolución
*
Y que caiga agua del cielo no es llover

» autor: suzudo

#110 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Mon, 03 Dec 2012 05:19:22 +0000

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Margulis
*

En realidad lo que hace es un estudio y mejora de las mutaciones cromosómicas cuando llevan genes ajenos (si varios seres viven en simbiósis es más probable que algo pueda hacer pasar genes y unir las propiedades que estaban separadas en una pieza pero a la vez acarrearan taras de sus funciones completas anteriores -vamos que es falsable y todo cada caso y rastreable-). Fíjate que en lo que he dicho en el comentario #68 ahí ya está y como parte de la actual teoría. Lo que no se acepta es que sea el principal motor. Lo de Sandin es ridículo porque comete errores garrafales. Se ha apuntado medio al carro pero para vender una forma de diseño inteligente disimulada y con ello comete todos los desmanes que necesite y ni ganas de enterarse de cosas que sí están verificadas si no le cuadran. Usa sus pocos conocimientos de biología para darle maquillaje de seriedad y respeto, pero es solo maquillaje

» autor: suzudo

#109 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

gdlf1978 — Mon, 03 Dec 2012 03:04:30 +0000

#3 La teoría de la evolución es "sólo una teoría" que -bien comprendida- implica un proceso mediante el cual la materia se especializa hasta el punto de poder verse e interrogarse a sí misma sobre la propia existencia.
Si no se estudia ¿cómo podrían haber "pruebas concluyentes"?

» autor: gdlf1978

#108 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--152680-- — Sun, 02 Dec 2012 23:35:00 +0000

#105 "La ciencia no esta revisando a Darwin ni rescatando a Lamarck."

simplemente busca por "Lamarck revisited" y te darás cuenta de tu error:
www.google.es/search?q=lamarck+revisited

y lo mismo para Darwin:
Rewriting Darwin: The new non-genetic inheritance
www.newscientist.com/article/mg19926641.500

"Margullis....Este caso amplia nuestro conocimiento sobre evolución pero de ninguna manera rebate la teoría de Darwin."
la teoría de Darwin no es la evolución. Como se nota que copias y pegas y que no tienes ni idea de lo que hablas.
Margullis lo que explica es que la especialicazión y mejora de los organismos surgen por interacciones tal como ocurre con las bacterias, y no como explica la teoría de Darwin de selección del más apto.

"Aqui el que mezcla transgenicos ,capitalismo y sociobiologia con evolución eres tu que no eres mas que un troll sin idea de lo que habla ,"

es el mismo problema. De que no sabes de lo que hablas. Leete la web de Máximo Sandín para ver sobre la conexión histórica del darwinismo con la formación del capitalismo industrial en imperio británico. O mírate sus videos ya que parece que no lees.

El único problema es que no conoces lo que criticas, y por eso aquí por ejemplo lo calificas de "paranoico". Te suena descabellado y piensas que es inventado porque no lo has visto jamás. Es sólo porque no lo conoces. Si lo hubieras leído entonces criticarías cosas de de este asunto, pero es que es obvio que no tienes ni idea. Cero. Nada. Parece que igual que con Margullis.

Y es un hecho que el gobierno español es ya el único de la UE que permite cultivos transgénicos en abierto. El resto tienen moratorias o son cultivos de restringidos. También es un hecho que el debate con los chiflados creacionistas es artificial y sólo sucede en el mundo anglosajón. A nadie le importa una mierda excepto a la BBC y a la secta pseudoescéptica.

"no gano nada explicando ciencia a magufos paranoicos."
lo ridículo de tus insultos es que en realidad el único magufo y anti-científico eres tú, pero no por que tus ideas sean imaginarias sino porque parecen de hace 30 años.

Lo que intentas balbucear copiando y pegando es querer encajar algo nuevo en esa visión de ciencia caducada de hooligan de internet. Porque sólo alguien ignorante de este asunto diría que lo que dice Margullis o Wilson no afectan al darwinismo. Lo mismo con la epigenética y los ratones.

Te lo pongo en palabras de ese científico de ese blog: blogs.elpais.com/apuntes-cientificos-mit/2009/03/heredar-experiencias-
"El cambio de paradigma ya está establecido: lo que hagas en tu vida sí se puede transmitir por vía genética. Falta esclarecer el grado en que esto ocurre, pero las repercusiones que puede tener esto para la teoría evolutiva son enormes. "

Ël mismo dice que es un cambio de paradigma. Más claro el agua.

Por eso necesitas insultar, porque no tienes razón y en lugar de sentir curiosidad parece que te frustra tu imágen del mundo cualquiera que esta sea. Aunque en mi caso no te preocupes porque prefiero que me insultes a que me la chupes como haces con tus gurús de medio pelo. Al menos insultando se causa la ilusión de tener algo de independencia y dignidad.

» autor: --152680--

#107 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--8993-- — Sun, 02 Dec 2012 23:30:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#106 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Ryouga_Ibiki — Sun, 02 Dec 2012 22:19:38 +0000

#104 y además este es tan corto que habla de transgénicos con el tema de los ratones agouti que no tiene nada que ver con la herencia.

Aqui el que mezcla transgenicos ,capitalismo y sociobiologia con evolución eres tu que no eres mas que un troll sin idea de lo que habla , a partir de aquí tus tonterías solo verán respuesta con una pulsación de botón rojo, no gano nada explicando ciencia a magufos paranoicos.

#81 Eso es algo importante de saber cuando el gobierno corrupto español es ya el único pais de Europa que está autorizando el cultivo de transgénicos.

#80 Es un falso debate creado usando sus propias religiones para proteger así las ideas de competencia y lucha entre los organismos, ya que esas ideas fueron también la base de un capitalismo que no necesita control y que se regula sólo. En realidad la auténtica amenaza para ellos es la ciencia actual porque está descartando esas ideas de Darwin como motores de la evolucíón. A quien se intenta proteger es a Darwin.

» autor: Ryouga_Ibiki

#105 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Ryouga_Ibiki — Sun, 02 Dec 2012 22:11:47 +0000

#103 que Margullis y wilson estan afectando a que?

Margullis y Wilson estarán ampliando el conocimiento que nos legó Darwin.

Margulis es la creadora de la teoría de la endosimbiosis que explicaría el origen de las células eucariotas (que luego prosperarían por selección natural) y fue condecorada con la medalla (Darwin-Wallace) pero mas alla de la microbiologia y de este caso particular los seres vivos evolucionan por medio de la selección natural y sexual.Este caso amplia nuestro conocimiento sobre evolución pero de ninguna manera rebate la teoría de Darwin.

Edward o. Wilson es una autoridad en entomologia y sociobiologia muy conocido por su obra sociobiologia:la nueva sintesis donde estudia la evolución de las conductas en distintas especies y no he visto nada en su obra que contradiga la teoría de la evolución sino que la utiliza para explicar el comportamiento de las especies.

Mira, el asunto es que si quieres discutir esa afirmación deberías explicar que la ciencia actual no está revisando a Darwin ni rescatando a (sic)Larmack.

La ciencia no esta revisando a Darwin ni rescatando a Lamarck.
Darwin por cierto añadió el Lamarckismo a su teoría ,no en la primera edición pero si mas tarde y fue el único error que cometió (algo así como la constante cosmologica de Einstein)

La biologia evolutiva se basa hoy en dia en la teoria sintetica que une al legado de Darwin los nuevos conocimientos en genetica y dinamica de poblaciones del mismo modo que la teoria de la relatividad vino a ampliar los Principia de Newton.

Resumiento como es habitual no tienes ni idea de lo que hablas y te dedicas a insultar y descalificar.

» autor: Ryouga_Ibiki

#104 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--152680-- — Sun, 02 Dec 2012 20:56:32 +0000

#95 no eres mas que un troll paranoico
...eso, que ya empiezan a aparecer los fascistillas insultando, es que no dan tiempo ni a responder.

Es decir que lo único transgenico aquí son los propios ratones
y además este es tan corto que habla de transgénicos con el tema de los ratones agouti que no tiene nada que ver con la herencia.
Porque parece que a éste lo que preocupa es aprovechar el tema para aplaudir al gallir ese. Patético, vamos.

» autor: --152680--

#103 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--152680-- — Sun, 02 Dec 2012 20:41:18 +0000

#93 exacto, no digamos imbecilidades. Lo que dice Sandín es uno más de tantos enfoques que son de plena actualidad y en donde otra mucha otra gente le acompaña con diferentes puntos de vista. Esto no es nada nuevo. Desde hace décadas hay nombres plenamente conocidos como Margulis o Wilson en biología y sociobiología están afectando al darwinismo clásico. Es un cambio de paradigma que lleva años sucediendo.

Mira, el asunto es que si quieres discutir esa afirmación deberías explicar que la ciencia actual no está revisando a Darwin ni rescatando a Larmack. Si ya ves que no puedes hacer esto y por eso pretendes entrar en el insulto como parece que ya pretendes, pues es que será peor. Te frustrarás más y querrás insultar cada vez más. Y da igual si te van a acompañar los votos negativos o los comentarios insultantes de gente que también se dedica a insultar cuando les pasa lo mismo, sea el gurú 2.0 de no se qué, el físico horroris causa o cualquier otro pelagatos que luego para colmo dice cultivar "la razón y la ciencia".

Si te interesa la discusión entonces todo ese mecanismo del insulto personal propio de fascistillas ante la falta de argumentos es que me sudará la polla y no lo voy a seguir.

» autor: --152680--

#102 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Sun, 02 Dec 2012 20:34:41 +0000

En realidad para hacer teología se han de aplicar dogmas religiosos a la razón y dogmas teológicos que no todo dogma es en relación a un dios ni toda religión se nutre de la idea de un dios

» autor: suzudo

#101 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Sun, 02 Dec 2012 20:32:33 +0000

**
Cuando aplicamos la razón a dogmas religiosos, tenemos una teología.
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tenemos un oximorón si se intenta usar para justificarlos o defenderlos (señal que no valen como dogmas)

» autor: suzudo

#100 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Sun, 02 Dec 2012 20:31:51 +0000

**
#87 Claro que los dogmas no pueden ser cambiados: son lo que definen una cosa. Si una mujer tiene pene, tiene gen Y, características de un hombre y produce testisterona, entonces es un hombre, no una mujer, ya que rompe con la definición de fémina.
*
Eso no son dogmas, las definiciones son convenios y entran en la categoría de postulados no de axiomas ni dogmas

Los axiomas pueden o no ser lógicos. La identidad y la no contradicción son los axiomas lógicos por antonomasia
Se puede hacer un sistema formal con otros axiomas sin problema pero ya no estaríamos hablando de la lógica y las matemáticas que nacen de esos axiomas lógicos que acabo de indicar. Que son los que a su vez definen el concepto de verdad

Y la ciencia recuerdo que no da verdades sobre la realidad solo certezas parciales. Por no mezclar de nuevo demostrar con probar

» autor: suzudo

#99 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Sun, 02 Dec 2012 20:28:42 +0000

*+
Y no, los axiomas no siempre son evidentes, aunque sí muy simples. Por ejemplo, 0! = 1
**+

Entonces se llaman "postulados" ¿eh? en fin,

Los dos axiomas que cuentan es el principio de identidad y la no contradicción y luego postulados para convenios sobre el lenguaje
porque es precisamente lo que se quiere obtener no falsedades, no errores.

Lo demás tontería.

Esos axiomas mantienen la lógica interna de las proposiciones pero esas proposiciones se refieren a una relalidad exterior. Lo que se dice de ellas con esos enunciados no es ni axiomático ni dogmático ni ha de serlo jamás y siempre ha de estar sujeto a revisión y contrastación.

Lo demás es dogmatismo. Y el no aceptar el dogmatismo no es otra forma de dogmatismo. Claro que acabo de hacer unas oraciones en castellano que para tener sentido aceptan la identidad y la no contradicción

» autor: suzudo

#98 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Sun, 02 Dec 2012 20:24:40 +0000

*
#96 #89 No hay ninguna diferencia explícita entre axioma y dogma, aunque los axiomas son mucho más simples y menos intuitivos, mientras que los dogmas son más intuitivos y complejos.
*
Lo siento pero como he dicho sí. Se refieren a campos dirferentes. El axioma es una verdad como regla en un sistema formal, en lenguaje, el dogma es una afirmación sobre existencia (y aplican reglas diferentes)

El dogma es anticientífico por cuando es una afirmación de existencia de algo que se acepta sin cuestionarse y las reglas que aplican a la verificación dela realidad es la epistemología y el método científico

Los axiomas crean reglas para sistemas formales y son sistemas autocontenidos

refieren a dos universos diferentes. Se siente

» autor: suzudo

#97 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Sun, 02 Dec 2012 20:22:03 +0000

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En realidad la auténtica amenaza para ellos es la ciencia actual porque está descartando esas ideas de Darwin como motores de la evolucíón. A quien se intenta proteger es a Darwin.
*
ya hace montón de lustros que se superó a Darwin en la teoría evolutiva que ha quedado como una situación especial particular y restinguida ¿de que pasado o pozo del tiempo perdido vienes?

Alucine

» autor: suzudo

#96 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--8993-- — Sun, 02 Dec 2012 20:21:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#95 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Ryouga_Ibiki — Sun, 02 Dec 2012 19:52:24 +0000

#81 Esa "idea" es la base de la síntesis evolutiva y de nuestro conocimiento de la evolución.

Respecto al experimento de Randy Jirtle y Robert Waterland...

Hay unos ratones de una especie que son amarillos debido a una proteína. Cuando se les cambia la dieta que afecta a esa proteína

Los ratones agouti son modificados geneticamente para que el gen de ese mismo nombre que determina el color del pelo actúe también bloqueando la transmisión de una hormona que indica al ratón que ya ha comido suficiente, por eso los ratones agouti son amarillos y obesos.

La adición del grupo metilo en las histonas de estos ratones modificados geneticamente bloqueaba este gen agouti silenciando su expresión y reduciendo la incidencia de esas enfermedades en sus crías.

Es decir que lo único transgenico aquí son los propios ratones ,modificados para que un gen especifico les provoque una enfermedad y silenciado después mediante una dieta alta en vitaminas del grupo B.

Por lo que podemos llegar a la conclusión de que la metilacion de histonas puede en determinados casos bloquear la expresión de un gen pero no puede provocar mutaciones (variedades) nuevas para que la selección natural las escoja y provoque nuevas variedades en los seres vivos con lo que su papel en la evolución no puede ser muy importante.

p.d.

Ademas aun en las mejores condiciones (un solo gen responsable de un fenotipo)mediante la metilacion no tienen un alto grado de éxito...

Pregunta: ¿Es posible impedir que las enfermedades genéticas hereditarias se expresen aun cuando la presencia de un gen arroje un 100% de probabilidad de sufrir la enfermedad?

Jirtle: Las alteraciones epigenéticas nunca podrán bloquear por completo la formación de una enfermedad inducida por una mutación genética, pero pueden reducir su incidencia. Eso es lo que demostramos con nuestro estudio de 2003 sobre los ratones agutí.
maestradelia.wordpress.com/tag/nutricion/

#90 y comentar que estas cosas tienen ya varios años. Si alguien se sorprende quizás es porque está pendiente de las noticias de ciencia siguiendo a Menéame, pero debería saber que está sujeto a una total manipulación y desinformación.

Si claro ya vemos lo bien informado que estas tu.

#80 Es un falso debate creado usando sus propias religiones para proteger así las ideas de competencia y lucha entre los organismos, ya que esas ideas fueron también la base de un capitalismo que no necesita control y que se regula sólo. En realidad la auténtica amenaza para ellos es la ciencia actual porque está descartando esas ideas de Darwin como motores de la evolucíón. A quien se intenta proteger es a Darwin.

Porque todos sabemos que Darwin era en realidad escribía acerca de economía.

no eres mas que un troll paranoico que habla sin conocimiento ya veo que te han puesto en tu lugar otras veces...
¿Que hablas de talante? Manipulas tus envíos, te eplican una y otra vez que es erróneo, insistes con lo mismo, tratas a los demás de ignorantes o de que no tienen idea, aunque sean doctores en el tema, como a Mulet en #4. O que "apesta a ignorancia partidista" en #12. U otras a Mulet en #20 y #24 donde le acusas de mal profesional e ignorante.

¿Y te vienes a hacer el ofendido por preguntarte si eres tonto o consideras que los demás son tontos? ¿Y que eso viola las normas? Por favor, estás haciendo el ridículo, y no es la primera vez.

Siento decírtelo, pero como se lo has dicho a otros, supongo que lo admites como "normal": eres un ignorante, en la ciencia, y en leer inglés. O nos tomas a los demás por imbéciles.
En cualquier caso, no vale la pena gastar ni un segundo mçás. Espero que hagas caso a tu "adiós".
Gallir

www.meneame.net/story/monsanto-adquiere-patente-mundial-alterar-adn-hu

www.meneame.net/story/no-puede-ir-mas-rapido-luz/2#c-163

» autor: Ryouga_Ibiki

#94 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Sun, 02 Dec 2012 18:14:40 +0000

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#92 #91 ni Esteller tampoco. El que sabe es el Mulet, el de Magonia y la caverna pseudoescéptica
*
Por cierto eso no lo dice ni Mullet ni otros. Lo digo yo. Sandin sabe biología básica pero de biología evolutiva no tiene ni puta idea

Y lo digo YO

¿estamos?

» autor: suzudo

#93 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Sun, 02 Dec 2012 18:13:12 +0000

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#92 #91 ni Esteller tampoco. El que sabe es el Mulet, el de Magonia y la caverna pseudoescéptica
**

No. Quienes saben son los biologos evolutivos alguno de los cuales sí asesora a genet que te cae mal Y no lo he nombrado. Conozco lo suficiente y tengo expertos en biología evolutiva para saber de sobra que el tipo ese no tiene ni puta idea sobre evolución más allá de la de darwin mal asimilada, eso sí tiene de biología generales. Aunque algún biólog me ha asegurado que para él no los tiene y está ahí de pura chiripa porque ser profesor de algo que se conoce poco es insultante. Le indiqué a al menos uno de ellos (sí que lo de sandin está mal y en donde patina, tranquilo) que tenía ese cargo y demás y lo que se me mostró era un profesor de que enseñaba matemáticas en una universidad española pero que particularmente defendía abiertamente que la Tierra era plana. Y es así. Hay gente pa to pero en esos cargos no deberían figurar. Se ha razonado que mientras no interfiera en el tema concreto que enseñan no debería importar. Pero es casi un insulto a la inteligencia

Y aprende lo que es el escepticismo y en que consiste TROPOLLO do digamos imbecilidades ¿eh?

» autor: suzudo

#92 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--152680-- — Sun, 02 Dec 2012 16:47:57 +0000

#91 ni Esteller tampoco. El que sabe es el Mulet, el de Magonia y la caverna pseudoescéptica

» autor: --152680--

#91 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Sun, 02 Dec 2012 16:42:08 +0000

**
Dejo un enlace: [PDF] www.somosbacteriasyvirus.com/sintetica.pdf
*
Ese tipo sabe de biología general pero de biología evolutiva no tiene ni la más remota idea

» autor: suzudo

#90 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--152680-- — Sun, 02 Dec 2012 16:41:28 +0000

#84 claro:

Apuntes científicos desde el MIT:
blogs.elpais.com/apuntes-cientificos-mit/2009/03/heredar-experiencias-

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=V1lwe0JUMwk

y comentar que estas cosas tienen ya varios años. Si alguien se sorprende quizás es porque está pendiente de las noticias de ciencia siguiendo a Menéame, pero debería saber que está sujeto a una total manipulación y desinformación.
Hay ciencia de verdad en multitud de blogs y de páginas de calidad que no tiene que ver con la basura ideológica por encargo que se patrocina en Meneame (Magonia, Naukas, Amazings y etc).

» autor: --152680--

#89 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Sun, 02 Dec 2012 16:38:58 +0000

**
#73 #71 La biología, como las otras ciencias, depende de evidencia empírica. Sin embargo, la ciencia se basa en la lógica y la razón, las cuales parten de axiomas.
*
NO de dogmas y parte la lógica y las matemáticas que es el lenguaje para los modelos, no los mismos modelos. No la liemos

Los axiomas son verdades dentro de un sistema formal no demostrables pero evidentes y se aplican en demostración y se usan en el lenguaje de la ciencia. La ciencia no tiene verdades sobre la realidad solo certezas parciales y hace modelos que son probados mediante contraste con ella (eso se llama probar que es diferente de demostrar -que es por razonamiento- aunque se pueden complementar dado que lo que se quiere es una identidad entre el modelo y la realidad lo más precisa posible se aceptará el sistema lógico matemático que acepte los principios de identidad y no contradicción precisamente porque eso es lo que se quiere tener sino no tendría sentido). Es decir no son axiomas dentro del lenguaje lo que se trata sino de afirmaciones sobre la realidad todas cuestionables y revisables. Los dogmas son afirmaciones sobre la realidad no axiomas dentro de un lenguaje matemático sino sobre la realidad exterior, que no son cuestionables y se han de aceptar. En esto la ciencia es absolutamente antidogmática, carece de los mismos y no los acepta. Claro que se podría decir que tiene el dogma de no aceptar dogmas (en realidad es lo que dices implícitamente) pero claro eso no es trigo limpio y carece de sentido objetivo

» autor: suzudo

#88 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Sun, 02 Dec 2012 16:32:16 +0000

**
, por supuesto La evolucion debería ser considerada LEY pero se le llama teoría por motivos historicos
**

Estoo. Una ley es una relación simple de conceptos dentro de una teoría y abarca lo que abarca esta y es cierta hasta donde es cierta esta. Así E=m*C² es una de las varias leyes que contiene la teoría de la relatividad especial, la general contiene una sobre como se curva la geometría del espacio-tiempo por la densidad y distribución de la energía y la evolución contiene varias leyes desde la distribución de la herencia frecuencias de genes en alelos según generaciones, y otras que se pueden representar en forma de algoritmos como se hace en los algoritmos denominados genéticos y evolutivos etc...

» autor: suzudo

#87 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

kastanedowski — Sun, 02 Dec 2012 16:10:10 +0000

#15 no estamos aqui para entrar en detalles y repetir lo que dice wikipedia

No te voto negativo porque estas dando tu opinion y eso es valido, pero "Dogma" si es despectivo, es algo que te imponen sin cuestionamiento... no puede ser cuestionado, no admite replica... esta en la segunda linea de wikipedia

es.wikipedia.org/wiki/Dogma

» autor: kastanedowski

#86 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Contribuyente — Sun, 02 Dec 2012 12:22:43 +0000

Ya era hora... y mientras en España sigamos dejando la educación en manos de quienes repiten cuentos y mentiras a menores de edad que así aprenden (y olvidan donde lo aprendieron) que las mentiras valen si luego vas a misa (pregunten a Rajoy y a Zapatero, y a todos los demás que gestionan nuestro dinero...) así nos va. Vivimos en la cueva.

» autor: Contribuyente

#85 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

jpalde — Sun, 02 Dec 2012 11:00:40 +0000

#50 #80 No me van las conspiraciones. Y lo de que la ciencia descarta a Darwin y su teoría pues va a ser que no. Mi hermano estudia biología y la selección natural es observable. Lo mismo del "capitalismo", aunque depende de que entienda cada quién por capitalismo, porque visto lo visto muchos le dan un significado interesado.

» autor: jpalde

#84 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Mr_Mixto — Sun, 02 Dec 2012 10:58:54 +0000

#81 Podrías poner algún link o algo que soporte ese argumento?

» autor: Mr_Mixto

#83 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

psik0 — Sun, 02 Dec 2012 10:22:50 +0000

Particularmente creo que nos estan obligando a elegir entre neodarwinismo y creacionismo y bajo mi punto de vista ambos estan equivocados. Dejo un enlace: [PDF] www.somosbacteriasyvirus.com/sintetica.pdf

» autor: psik0

#82 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--335882-- — Sun, 02 Dec 2012 06:43:07 +0000

#69

Por mi como si bailáis con taparrabos a la luz del quinqué. Eso si, a nivelcompeltamente particular. Mientras sigáis haciendo proselitismo y okupando las instituciones públicas, caña al mono.

» autor: --335882--

#81 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--152680-- — Sun, 02 Dec 2012 00:34:28 +0000

#49 donde se producen las mutaciones aleatorias que permiten a la selección natural variar las especies.

esa idea ya ha pasado a la historia. Hay unos ratones de una especie que son amarillos debido a una proteína. Cuando se les cambia la dieta que afecta a esa proteína cambian el color del pelo, y su descendientes a partir de entonces nacen con el nuevo color. No es azar. No es casual.

Eso es algo importante de saber cuando el gobierno corrupto español es ya el único pais de Europa que está autorizando el cultivo de transgénicos.

» autor: --152680--

#80 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--152680-- — Sun, 02 Dec 2012 00:23:15 +0000

#50 porque en realidad detrás de esto hay intereses económicos. Lo que se pretende defender es la teoría de competencia y lucha de las especies. Si alguien se entretiene en mirar los grupos creacionistas: nwcreation.net/international.html verá que son prácticamente todos de raíz protestante anglo-sajona.

Es un falso debate creado usando sus propias religiones para proteger así las ideas de competencia y lucha entre los organismos, ya que esas ideas fueron también la base de un capitalismo que no necesita control y que se regula sólo. En realidad la auténtica amenaza para ellos es la ciencia actual porque está descartando esas ideas de Darwin como motores de la evolucíón. A quien se intenta proteger es a Darwin.

Por eso todo este debate aparece siempre en el mundo anglosajón. Es su propio circo aunque tiene dificultades para expandirse, ya que no controlan a las religiones de otros sitios.

» autor: --152680--

#79 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

bobitron — Sat, 01 Dec 2012 20:49:34 +0000

Soy cientifico de nacimiento el por que fue mi credo, y conseguí que fuese mis estudios y profesión,como seguro muchos de los que escriben opinan,mi humilde opinion es que no debemos ser tan intransigentes con tan precioso conocimiento,en la ciencia hay que ser muy humilde pues todos los días aprendes cosas que no sabias ni te esperabas, por supuesto La evolucion debería ser considerada LEY pero se le llama teoría por motivos historicos como a la teoria cuantica,en mi experiencia he podido observar que el estudiante es el mas ferreo defensor de la absoluta supremacía del conocieminto cientifico,muchos de ellos rozando lo dogmático por que lo diga un profesor o un libro sin ni siquiera constatarlo por ti empiricamente,pero el catedratico de universidad mira a la ciencia como un niño
Debe haber cavidad en la ciencia a comprender que verdades absolutas,puede que lo sean en un 99% pero debe haber un 1% de que al que mirar en un microscopio y sorprendente ,que se lo digan a los extremofilos, que nos demostraron que la vida era posible 70 grados,o a los que miraron a al hombre de neanderthal como un bicho raro sabiendo que lo mas seguro tu adn tiene mucho de ellos, y muchos ejemplo de cientificos que fueron tomados por locos al dudar de lo establecido,gracias que albert dudo del eter....en fin viva la ciencia y su preciosa leccion

» autor: bobitron

#78 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--336098-- — Sat, 01 Dec 2012 19:38:36 +0000

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#77 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--336098-- — Sat, 01 Dec 2012 19:29:13 +0000

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#76 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Milkhouse — Sat, 01 Dec 2012 18:51:06 +0000

#15 Menuda empanada mental macho... en mi pueblo se decía de este tipo de gente que "hay mucha falta de ignorancia" por que cuando alguien sabe un poquito de algo tiende a no conocer sus límites y .... pontifica urbi et orbi, con lo cual un poco de ignorancia les viene bien. nothing perssonal

» autor: Milkhouse

#75 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Milkhouse — Sat, 01 Dec 2012 18:44:38 +0000

Yo creo que hay que mandar a la hoguera a todo el que se atreva a dudar de las religiones .... por que son la respuesta a la natural curiosidad humana..

» autor: Milkhouse

#74 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

jpalde — Sat, 01 Dec 2012 18:26:38 +0000

#65 Por algo la educación debe ser independiente y estar alejada del Estado.

» autor: jpalde

#73 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--8993-- — Sat, 01 Dec 2012 18:22:58 +0000

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#72 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

takamura — Sat, 01 Dec 2012 18:21:51 +0000

#17 No debemos ver falsos dilemas donde no los hay.

La religión ha generalmente ha cooperado con la ciencia desde hace cientos de años, y podemos ver la evidencia fácilmente: escuelas, universidades católicas, hospitales, etc.

Eso es un insulto a la memoria de gente como Galileo o Darwin. Te voto negativo.

» autor: takamura

#71 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

takamura — Sat, 01 Dec 2012 18:19:22 +0000

#15 Qué empanada mental tienes. Los axiomas existen en las matemáticas, no en la biología. Y las cosas que tú pones como axiomas no pertenecen a la ciencia, sino a la epistemología. Estamos hablando de algo muy concreto, la teoría de la evolución por la selección natural. Todo lo que afirma está basado en experimentos y observaciones, nada que ver con las afirmaciones de la Biblia, que sí son dogmas.

Los puntos básicos de la teoría de la evolución por selección natural están más que demostrados. Lo único que queda como dudoso son puntos secundarios, como la velocidad de la evolución (gradualismo, equilibrio puntuado, etc.) y otros. Pero los fundamentos están más que comprobados, y ponerlos al mismo nivel que la religión es un insulto a la inteligencia y a la historia de la biología.

» autor: takamura

#70 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--8993-- — Sat, 01 Dec 2012 18:13:16 +0000

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#69 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--8993-- — Sat, 01 Dec 2012 18:03:11 +0000

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#68 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Sat, 01 Dec 2012 16:59:52 +0000

*+
irectamente (solo con la microevolución, pequeñas modificaciones geneticas en organismos que se reproducen rápidamente)
*
NO. la diferencia entre microevolución y macroevolución carece de sentido. Se producen modificaciones genéticas, son seleccionadas, se acumulan en la herencia sobre ellas se producen de nuevas y así. La especiación es una consecuencia de la evolución y no es que se haya observado incluso especiación espacial es que se ha obtenido. El caso es que hay formas menos frecuentes en la naturaleza de ocurrir especiación que son más fáciles de conseguir por humanos y a la inversa la alopátrica es más compleja de hacer por humanos pero la que más se da de forma natural

**
Lo que provoca el fenomeno es lo que se discute hoy en día (antes se achacaba unicamente a la seleccion natural, ahora empieza a pensarse que el azar tiene cierta importancia)
**

No. A ver... Hay un hecho y un modelo que explica el hecho que ha ido mejorando como cualquier otro (teoría de la relatividad teoría del electromagnetismo)

El modelo acepta que existen variaciones causadas por diferentes tipos de mutaciones que es lo que ha mejorado -o una de las cosas-: genéticas (cambio de uno o varios genes, activación y desactivación de genes), cromosómicas (rotura de parte de un cromosoma propio y pegado en otra parte, recepción de parte de un cromosoma ajeno pegado en parte del propio, pérdida de parte de un cromosoma limpiamente, repetición de un fragmento de cromosoma y el llamado crossing-over cromosómico) y genómicas (cambio del número de cromosomas por fusión, rotura, o añadido -el cambio de un número de cromosomas a la vez que hay hibridación normalemte estéril puede generar una especie nueva de un solo paso sin necesidad de caumular mutaciones durante generaciones. Esto crea una barrera y permite diferenciarse aparte-)

Luego está la selección natural que actúa sobre el fenotipo e indirectamente sobre el genotipo. Una mejora es que el núcleo de la evolución son los genes no las especies y estos entendidos como aquello que una variación altera el fenotipo no necesariamente el conjunto de nucleótidos que codifican una proteína sino los que determinan cuando o si debe de expresarse, etc

Las mutaciones ocurren por situaciones azarosas, la selección natural no

Otro descubrimiento es que el código genético tiene tripletes (o codones) que redundan en el mismo aminoácido pero es tolerante a errores de forma que si cambia un solo nucleótido en la mayoría de los casos el aminoácido correspondiente para montar la proteína es igual de hidrófobo o hidrófilo y la proteína se pliega de la misma forma. Así que buena parte de mutaciones son neutras.

Otro aspecto es la eficacia biológica. NO solo hay una selección natural sino otra sexual de forma que pavos reales tengan colas que son poco eficientes para sobrevivir pero mucho para aparearse y permitir perpetuar los genes.

O que la cooperación es una estrategía que tiene grandes ventajas y los organismos multicelurales son células que cooperan en grupo, etc

la acumulación de variaciones hace variar la frecuencia de los alelos genénticos en la población a lo largo del tiempo dándose evolución

La evolución al conseguir lo nuevo variando lo antiguo tiene la caracterísitica de arrastrar cosas que va parcheando. Así un diseño limpio sería una máquina más o menos perfecta. Los seres vivos tienen una complejidad exquisita en infinidad de cosas montadas que funcionan bien pero vistas de cerca parecen chapuzas hechas por un mono borracho: cosas que están montadas al revés habiendo una maquinaria complejísima para que funcionen igual que si hubieran estado montadas al derecho y sin esa maquinaria y así. Es todo parche sobre parche en una complejidad intrincadísima pero a chapuza limpia...

En 1014 apareció el concepto de "complejidad entrelazada" que behe en "la caja negra de Darwin" ha rescatado como "complejidad irreductible" obviando adrede la solución que dio nombre en su día al concepto. El término complejidad entrelazada ya indica la solución Que esas piezas que si no están juntas no pueden tener la función y no es posible que se generase toda la maquinaria de un solo paso en realidad son partes de cosas que tenían otras funciones antes y se reunieron sus genes. Eso implica que arrastrarán taras apañadas de sus funciones anteriores y eso sirve para poner en falsación la teoría de la evolución al poder hacer esa predicción sobre que realmente en tal caso habrá taras de funciones anteriores de las partes. Y así se ve. por ejemplo en las mitocondrias hay
emisión de variedades reactivas de oxigeno que dañan en ADN nuclear o pueden causar daños en el plegado de proteinas. Para evitar los daños la célula genera cosas como varios tipos de superóxido dismutasa y glutatión (este reduce los peróxidos) pero como igual hay daños y la cosa no termina de casar y en lugar de haber un medio eficaz de evitar la emisión de esas variedades reactivas de oxígeno la mitocondría tiene diferencias en el código genético nuclear (lo que indica que la vida tuvo varios intentos de vez antes de quedarse con el definitivo) que es usado para revisar si hay daños en el supuestamente original y emitir moléculas que ordenen la entrada en senescencia de la célula (parada para reparación) o suicidio
en un organismo pluricelular par ser sustituida por otra en sus funciones

Y así... que me he extendido pero supongo que...

» autor: suzudo

#67 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--271618-- — Sat, 01 Dec 2012 16:54:49 +0000

#3 Me temo que tu ironía ha caido en saco roto. Corren tiempos difíciles para las teorías. Como dice Tim Minchin: youtu.be/H9uIMR8yCPg?t=1m33s
#14 Está bien ver, bonito, cómo mucha gente de fe vais desechando los fragmentos de las escrituras (presuntamente palabra de Dios) que no os cuadran en función de las pruebas materiales, la razón y el sentido común, y mutando vuestra religión en función de vuestra moralidad interna y la lógica. Aún hay esperanza.

» autor: --271618--

#66 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

suzudo — Sat, 01 Dec 2012 16:33:52 +0000

**
son dogmas porque son las bases de donde parte toda la lógica. Sin ellos, no existiría la razón.
**

Ah pues no. Puesto que un axioma es una verdad no demostrable dentro de un sistema formal (del lenguaje) y un dogma se refiere a la existencia de algo exterior del sistema formal (de la realidad) que queda fuera.

la ciencia no tiene que asumir la posibilidad de obtener certezas de la realidad pero se aplica el método y se obtienen ergo...

» autor: suzudo

#65 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--335882-- — Sat, 01 Dec 2012 15:49:35 +0000

#50

Tú dale tiempo a los colegios del opus dei subvencionados por el partido franquista, lo vas a flipar

» autor: --335882--

#64 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--146329-- — Sat, 01 Dec 2012 15:48:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#63 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

D_Eon — Sat, 01 Dec 2012 15:47:47 +0000

¿No hay nadie hoy diciendo la chorrada esa de "nos llevan años de ventaja"? Porque hasta donde yo se, aqui en España se enseña la teoria de la evolucion en todos los colegios.

» autor: D_Eon

#62 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--335882-- — Sat, 01 Dec 2012 15:45:31 +0000

#17

Yo diría más, una persona creyente tiene un problema de comprensión básica y todo el esfuerzo intelectual y moral necesario para mantener una ética responsable lo agota manteniendo un ridículo artificio indemostrable. El problema es que cuando un católico pide respeto hacia sus creencias, lo que realmente está pidiendo y defendiendo es que su secta influya en aspectos de la sociedad que no les corresponde ni tan siquiera por la legalidad vigente.

Respeto a una persona con una patología o un condicionante físico pero a las creencias de un católico en este país, ni de coña, esta persona ha tenido las mismas oportunidades educativas que cualquier otro y es una decisión propia

» autor: --335882--

#61 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

wornes — Sat, 01 Dec 2012 14:57:36 +0000

#17 La religión ha cooperado con las personas, de ahí la construcción de hospitales, escuelas, universidades...
Pero no ha ayudado especialmente a la ciencia, en las escuelas intentan enseñar sus teorías (diseño inteligente...), en las universidades y hospitales intentan adoctrinar también, por ejemplo en temas de aborto, temas de igualdad social, cualquier tema sexual, etc.

Lo que quiero decir básicamente es que la religión se mete en la sociedad para conseguir más fieles, no para hacerla avanzar, cualquier avance que ha ido en contra de alguna de las ideas religiosas ha costado (y cuesta) vidas, absolutamente cualquier avance, incluso hoy en día en el catolicismo tenemos al Papa diciendo que no se debe usar el preservativo, así que me parece absurdo decir que la religión ayuda a la ciencia, la religión se ayuda a si misma para perpetuar su poder intentando condenar cualquier idea que vaya contra sus dogmas.

» autor: wornes

#60 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Malaguita — Sat, 01 Dec 2012 14:45:17 +0000

#17 Tú creerás en lo que tú quieres, pero la fe católica (y cualquier otra religión) dice mucho más que eso. Si la ciencia demuestra que el 90% de lo que dicen esas fes es mentira y el otro 10% es indemostrable, la fe queda bastante tocada y de ahí viene la guerra entre religión y fe. Lo podéis vestir como queráis pero es tan sencillo como eso.

» autor: Malaguita

#59 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

el_Tupac — Sat, 01 Dec 2012 14:20:17 +0000

EDIT

_{(a mamarla, I'm not feeding the troll anymore)}

» autor: el_Tupac

#58 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Sr.No — Sat, 01 Dec 2012 13:43:28 +0000

#6 eso sin olvidar que es algo que se puede apreciar cada día, por ejemplo en los virus que mutan para adaptarse a los medicamentos y poder sobrevivir al medio.

» autor: Sr.No

#57 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

B4rret — Sat, 01 Dec 2012 13:33:01 +0000

#3 Ya estamos con el "solo es una teoría"...
Lee esto: www.meneame.net/story/teoria-ley-y-hechos-en-ciencia

» autor: B4rret

#56 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--149313-- — Sat, 01 Dec 2012 13:19:53 +0000

#3 Fallas en ver la magnitud del problema. Si no nos protegemos con estas leyes, habrían colegios que basarían sus clases en rastafari, el origen de todo y de todos. Y un mundo así no cura enfermedades, ni nos da agua caliente. Por mucha estima que le tengas a rastafari, la fe no se puede comer.

EDIT: no te había entendido.

» autor: --149313--

#55 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Despero — Sat, 01 Dec 2012 13:16:02 +0000

#53 No te confudas. Yo creo que esa gente es gilipollas, lo único que quería resaltar es que el grado de gilipollez que tienen es mucho más alto del que los dos meneantes les estaban asignando.

Y no, no creo que todas las opiniones sean iguales y válidas.

Por esto www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=G5r1tIVCSTA . No pienso permitir que se ponga en el estante de "Teorías científicas" la teoría creacinista o el negacionismo evolutivo.

» autor: Despero

#54 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

landaburu — Sat, 01 Dec 2012 13:12:37 +0000

#50 es lo que trae el multiculturalismo de Londonistán

» autor: landaburu

#53 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--35290-- — Sat, 01 Dec 2012 13:10:34 +0000

#52 igual que hay gente que piensa que la tierra es plana o hueca y es tratada de tonta en vez de asentir con la cabeza y decir oye pues igual tienen razon

» autor: --35290--

#52 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Despero — Sat, 01 Dec 2012 13:07:46 +0000

#7 #8 Eso que vosotros dais como hechos probados y que nadie discute, es precisamente, lo que muchos no aceptan.

» autor: Despero

#51 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Chrysoprase — Sat, 01 Dec 2012 13:02:26 +0000

Estos protestantes...

» autor: Chrysoprase

#50 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

jpalde — Sat, 01 Dec 2012 13:02:01 +0000

¿Cómo puede ser que Reino Unido, cuna de la ciencia, llegue a esto? La teoría de la evolución es elemental, parecen niños pequeños con tanta polémica. Deberían enseñar un poco de método científico y a Carl Sagan, que muchas veces se enseñan las cosas en la escuela como si fueran revelación divina y porque el profesor lo dice.

» autor: jpalde

#49 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Ryouga_Ibiki — Sat, 01 Dec 2012 13:00:51 +0000

Vamos a ver que os veo muy liados...

La evolución es un hecho no una hipótesis opinable. Para explicarla se propusieron varias teorías...

1809.
Jean-Baptiste Lamarck propone una teoría (Lamarckismo) que afirma que las especies no fueron creadas tal y como las conocemos sino que sufren adaptaciones al medio donde habitan ,aporto algunas pruebas de estos cambios pero sus ideas no tuvieron mucha difusión ni aceptacion mas allá de unos cuantos científicos llamados transformistas entre los que se encontraba el abuelo de Charles Darwin, Erasmus.

1831-1836
Darwin estudia mas a fondo la evolución durante su viaje en el Beagle recopila fósiles, estudia multitud de especies animales y vegetales, la gradación entre razas y especies,los órganos vestigiales...Después de vuelta en Inglaterra dedico mas de 20 años a preparar su teoría, se convirtió en un afamado criador de palomas, estudio los percebes, las lombrices de tierra, se carteo con toda persona que pudiera ayudarle a aumentar sus conocimientos.

Sabia que su teoría seria muy criticada y se adelanto a dar respuesta a todas las criticas.

Su teoría explica el origen de todas las especies y del propio hombre así como las fuerzas que las transforman , la selección natural y la selección sexual.

Pero tenia que enfrentarse a los dogmas de la iglesia, a su propia religiosidad (Darwin recordemoslo era teólogo) y a su propia mujer muy religiosa y temerosa que fuera condenado al infierno y no pudieran verse en el mas alla.

1859.
Pero la verdad, el conocimiento científico que poseía y que consideraba su deber dar a conocer peso mas que sus circunstancias personales y que la presión de la rígida sociedad victoriana y un 24 de Octubre de 1859 se publico uno de las mas importantes, si no la mas, obra cientifica de la humanidad.

Pero aun quedaban cosas por explicar, la teoría de la evolución nos enseñó que la naturaleza ( y el hombre con las especies domesticas) selección mutaciones aleatorias beneficiosas que acumulativamente dan lugar a nuevas especies, pero no nos dice como ni donde se producen esas mutaciones.

1865.
Por aquel entonces , aunque desgraciadamente Darwin no lo llego a saber ,un monje y naturalista llamado Gregor Mendel realizaba experimentos que le llevaron a descubrir las llamadas "leyes de la herencia" dando lugar a una nueva rama de la ciencia ,la genética.

Década de 1940.
Desarrollo de una nueva teoría de la evolución que suma a la teoría de Darwin los modernos conocimientos de genética y de dinámica de poblaciones.Nace la Síntesis evolutiva o teoría sintética de la evolución.

1953.
Watson y Crick descubren la doble hélice del adn donde se hallan las instrucciones necesarias para el desarrollo y funcionamiento de todos los seres y donde se producen las mutaciones aleatorias que permiten a la selección natural variar las especies.

2003.
Finalizacion del proyecto genoma.Se publica la secuencia completa del genoma de nuestra especie ,el Homo sapiens.

2005.
Se publica en Nature la secuencia completa del genoma del chimpancé, coincide con la nuestra en cercad e un 90%.

2010.
Se publica en Science la secuencia completa del genoma Neandertal especie cercana a la nuestra con la que compartimos el 99,7% del genoma.

2012.
Aun queda gente en países desarrollados con derecho a educación que creen que hechos como la gravedad , el electromagnetismo o la evolución son opinables y no saben distinguirlos de las teorías que explican esos hechos.

» autor: Ryouga_Ibiki

#48 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Melirka — Sat, 01 Dec 2012 12:58:25 +0000

¿Pero es que aún no se enseñaba?

» autor: Melirka

#47 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--347875-- — Sat, 01 Dec 2012 12:58:16 +0000

Mientras, en España -> www.meneame.net/story/junta-extremadura-anula-plan-refuerzo-estudiante

» autor: --347875--

#46 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--222052-- — Sat, 01 Dec 2012 12:53:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#45 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Ratiosu — Sat, 01 Dec 2012 12:53:26 +0000

Les llevamos años de ventaja

Aunque visto lo visto, acabaremos retrocediendo, como le de al sin-Wert-güenza por ahí.

» autor: Ratiosu

#44 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

RaistlinMajere — Sat, 01 Dec 2012 12:51:59 +0000

#3 Lo lamento, la gente es tonta

» autor: RaistlinMajere

#43 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--32547-- — Sat, 01 Dec 2012 12:20:07 +0000

#12 ¿Acólitos obedientes y sumisos?

» autor: --32547--

#42 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

rafael90 — Sat, 01 Dec 2012 12:12:55 +0000

#38 ¡Premio!
(soy muy malo con los nombres)

» autor: rafael90

#41 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--330392-- — Sat, 01 Dec 2012 12:05:15 +0000

#18 Sabes que la Teoría Heliocéntrica fue superada hace unos siglos, verdad?

» autor: --330392--

#40 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

ulises31 — Sat, 01 Dec 2012 11:52:35 +0000

#23 La evolución es un hecho. Tienes los fósiles, las secuencias de ADN, la distribución geográfica de las especies, los experimentos de evolución en laboratorio (con moscas Drosophila, por ejemplo), etc. Es un hecho tan demostrado como que la Tierra es redonda.

Las teorías sobre la evolución (Lamarck, Darwin, etc) son explicaciones de cómo se produce este hecho. Por ejemplo, la explicación de Darwin es que el principal mecanismo evolutivo es la selección natural. La suya es la teoría en la cual, con variaciones, creen todos los biólogos de hoy día. Sin embargo, antes de Darwin era popular la teoría de Lamarck.

La religión no tiene nada que ver, salvo cuando una minoría de fanáticos religiosos se empeñan en que a los niños no se les enseñe Biología en clase de Biología.

» autor: ulises31

#39 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Ragnarok — Sat, 01 Dec 2012 11:49:01 +0000

Parece mentira que estemos así en pleno 2012, casi 2013.

» autor: Ragnarok

#38 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Meinster — Sat, 01 Dec 2012 11:47:12 +0000

#37 Supongo que te refieres a Motoo Kimura, que estableció la teoría neutralista de la evolución molecular es.wikipedia.org/wiki/Teoría_neutralista_de_la_evolución_molecular

» autor: Meinster

#37 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

rafael90 — Sat, 01 Dec 2012 11:39:48 +0000

#14 Algunas ramas importantes del cristianismo no piensan lo mismo, como el evangelismo. Luego están dando la lata con el diseño inteligente....
Basta con mirar estadísticas en EEUU.

#31 Antes se consideraba la seleccion natural como unico determinante de la supervivencia de individuos (aunque no es absoluta ni infalible). Más tarde empezaron a notar que en algunos casos fenómenos impredecibles podían influir en la supervivencia o no del individuo.
Por ejemplo, que el viento sople en una dirección u otra puede ser determinante para que unas semillas caigan en un suelo fertil y germinen o infertil y mueran. Algunas semillas pueden ser perfectas y superiores a las demás, pero si no caen en una zona adecuada no sirve para nada.
Entonces dejamos de hablar de "la supervivencia del más apto"...

Es un ejemplo un poco cutre. Sé que fue un ciéntifico japonés el que señaló la importancia del azar hace décadas con datos y ejemplos excelentes, pero no recuerdo su nombre...

» autor: rafael90

#36 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Meinster — Sat, 01 Dec 2012 11:38:02 +0000

Supongo que quieren evitar que ocurra lo que en los EE.UU. donde, en los estados donde se quiere equiparar legalmente el creacionismo a la evolución, no es por una locura de las autoridades, es para regular algo que ya se hace. Sigo un curso sobre evolución en Coursera y los comentarios de muchos estadounidenses, especialmente de el Cinturón de la Biblia, dan miedo. Desde los que apenas les han explicado la evolución en clase, a los que les han dicho directamente que es mentira (e incluso en clases universitarias a estudiantes de biología) al parecer la mayoría de la gente por esa zona considera la evolución como una mentira.

» autor: Meinster

#35 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

mepidoenladearriba — Sat, 01 Dec 2012 10:59:01 +0000

Es lamentable que en pleno Siglo XXI haya que imponer por ley la enseñanza de la evolución, frente a los dogmas de la Iglesia.
Religión fuera de la educación ya!! Religión fuera del Estado ya!!
La Religión a los templos.

» autor: mepidoenladearriba

#34 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

devellon — Sat, 01 Dec 2012 10:58:03 +0000

A ver si nos aclaramos: La EVOLUCIÓN es un hecho que afecta a lo vivo y a lo inerte. Lo que son teorías son las formas de evolucionar, tanto los seres vivos como la materia inerte.

» autor: devellon

#33 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

HuesosRojos — Sat, 01 Dec 2012 10:57:03 +0000

#22 De la ironia al sarcasmo hay un paso... que no quiero dar.

» autor: HuesosRojos

#32 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

gustavocarra — Sat, 01 Dec 2012 10:46:39 +0000

#23
1.- Soy ateo, pero no guardo ninguna hostilidad hacia la iglesia ni hacia los creyentes.
2.- Salvo corrientes fundamentalistas extremas, ninguna de las tres religiones abrahámicas niega la evolución. Y creo que las otras religiones aún menos.
3.- Aquí tienes un listado completo del registro fósil: www.fossilrecord.net/ Ni uno sólo de los elementos de este listado contradicen la evolución, sino que más bien la confirman...
4.- La evolución se observa cotidianamente en los laboratorios.

El nivel de evidencia de la evolución es abrumador. Negarla equivale a contemplar la tierra desde el espacio y continuar afirmando que es plana.

Cuando en los titulares se sigue hablando de "teoría de la evolución" se está induciendo la idea de que la evolución no está verificada al 100% y eso no es cierto.

Otra cosa muy distinta son las teorías que explican cómo se ha producido este hecho.

» autor: gustavocarra

#31 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--264566-- — Sat, 01 Dec 2012 10:35:08 +0000

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» autor: --264566--

#30 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Vichejo — Sat, 01 Dec 2012 10:29:26 +0000

#29 No me he debido explicar bien, lo siento, la teoría de membranas es una teoría creada a partir de la mecánica cuántica, que no es estrictamente verdad porque no se ha demostrado empíricamente, pero la mecánica cuántica sí, por eso ésta es estrictamente verdad (un hecho en ciencia) y la teoría de membranas no. En mecánica cuántica si que hay teorías que son "estrictamente verdad" como pueden ser los neutrinos y protinos y otras que no como la teoría de membranas y el factor determinante es la comprobación empírica

» autor: Vichejo

#29 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--153225-- — Sat, 01 Dec 2012 10:22:49 +0000

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» autor: --153225--

#28 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Vichejo — Sat, 01 Dec 2012 10:20:25 +0000

#27 Ahí tienes el acelerador de partículas del CERN, el TEVATRON ... son estructuras creadas en base a que la mecánica cuántica es un hecho -> verdad irrefutable

En contra posición a la teoría de super cuerdas o ahora llamada teoría de membranas, que es lógica, sus postulados tienen cohesión interna pero no se puede demostrar

PD: me estas haciendo un examen?

» autor: Vichejo

#27 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--153225-- — Sat, 01 Dec 2012 10:13:39 +0000

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» autor: --153225--

#26 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Vichejo — Sat, 01 Dec 2012 10:09:35 +0000

#25 Lo que se puede comprobar empíricamente de manera irrefutable

» autor: Vichejo

#25 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--153225-- — Sat, 01 Dec 2012 10:08:57 +0000

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» autor: --153225--

#24 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Vichejo — Sat, 01 Dec 2012 10:07:15 +0000

#3 y aun diría

#20 si gustavo tienes razón, pero es mucho más sencillo hacer comprender a los niños el concepto clásico de evolución y de linaje evolutivo y luego en el instituto precisarlo con la presión selectiva y el aislamiento reproductivo
#23 creo que no has entendido su razonamiento, dice que la teoría de la evolución, no es estrictamente verdad y tiene razón

» autor: Vichejo

#23 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--153225-- — Sat, 01 Dec 2012 09:55:41 +0000

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» autor: --153225--

#22 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--153225-- — Sat, 01 Dec 2012 09:49:36 +0000

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#21 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

HuesosRojos — Sat, 01 Dec 2012 09:46:08 +0000

#19 Te añado argumentos. Relee y piensa:

1 - Claro, y es el Sol el que se mueve alrededor de la Tierra ya que la Teoría Heliocéntrica es eso, una teoría... es.wikipedia.org/wiki/Teoría_heliocéntrica
2 - Claro, y las montañas siempre han estado en el mismo sitio. (Teoría de la Tectónica de Placas) es.wikipedia.org/wiki/Tectónica_de_placas
3 - Claro, y la materia no se compone de átomos de diferentes elementos (Teoría Atómica) es.wikipedia.org/wiki/Teoría_atómica

Todo esto es un sistema hipotético-deductivo que se aplica en ciencia. Espero haberme explicado,... y que lo entiendas

» autor: HuesosRojos

#20 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

gustavocarra — Sat, 01 Dec 2012 09:42:52 +0000

Seguir hablando de la "teoría de la evolución" es una paletada y revela ignorancia.

Cuando nos referimos a la evolución, hablamos del "hecho evolutivo".

Pienso que aquellas personas que niegan la evolución se encuentran al mismo nivel que las que niegan la esfericidad de la tierra, y merecen atención psiquiátrica.

» autor: gustavocarra

#19 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--153225-- — Sat, 01 Dec 2012 08:45:07 +0000

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» autor: --153225--

#18 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

HuesosRojos — Sat, 01 Dec 2012 08:37:07 +0000

#4 Claro, y es el Sol el que se mueve alrededor de la Tierra ya que la Teoría Heliocéntrica es eso, una teoría...
es.wikipedia.org/wiki/Teoría_heliocéntrica

» autor: HuesosRojos

#17 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--8993-- — Sat, 01 Dec 2012 04:51:18 +0000

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#16 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--314460-- — Sat, 01 Dec 2012 04:24:29 +0000

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#15 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--8993-- — Sat, 01 Dec 2012 03:59:48 +0000

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» autor: --8993--

#14 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--8993-- — Sat, 01 Dec 2012 03:50:12 +0000

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» autor: --8993--

#13 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--153963-- — Sat, 01 Dec 2012 00:43:56 +0000

#3 Una teoría: Coherencia con toda la ciencia y con las evidencias experimentales. Por naturaleza es trasparente, en el sentido político, y por tanto verificable incluso puede ser desmentida por cualquier evidencia. (por ejemplo que se encontraran especies anacrónicas, por ejemplo un mono en tiempos anteriores a los dinosaurios. Si eso se encuentra, o algo equivalente, la teoría de la evolución se iría a la mierda.

Un dogma: Porque es más fácil de creer y así me aceptan en la comunidad. Al ser dogma es impuesto por la autoridad y no se permite la crítica. Las evidencias se las pasan por el forro y sólo se apuntan como éxitos y pruebas contundentes de que la ciencia oficial está equivocada cuando esta última aun desconoce ciertos mecanismos o carece de explicación para ciertos fenómenos, pero que en principio no contradicen nada.

» autor: --153963--

#12 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--349512-- — Fri, 30 Nov 2012 23:47:52 +0000

Lo que no entenderé nunca de los clérigos es por qué nos quieren estúpidos, como una gran masa estúpida, con el potencial de ciencia que con ello se pierde en una sociedad de estúpidos y de futuro positivo para todos. Sinceramente, no sé que sacan de provecho con eso, como especie que son y somos.

» autor: --349512--

#11 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--143520-- — Fri, 30 Nov 2012 22:28:48 +0000

#4 Es por eso que la educación es importante.

» autor: --143520--

#10 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

Guanarteme — Fri, 30 Nov 2012 21:51:02 +0000

Lo que es tener una derecha civilizada en el gobierno.

» autor: Guanarteme

#9 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--325733-- — Fri, 30 Nov 2012 21:45:49 +0000

Los comentarios me están poniendo todavía más triste.

¿Todavía estamos así? ¿TENEMOS QUE EXPLICAR QUE LA EVOLUCIÓN ESTÁ DEMOSTRADA? ¿En serio? Camtrack me pone un negativo en #3. Esto es la hostia.

» autor: --325733--

#8 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--35290-- — Fri, 30 Nov 2012 21:18:06 +0000

#7 venia a poner esto mismo

la evolución no es ninguna teoría, es un hecho mas que demostrado con millones de fósiles, una de las teorias que lo explica es la selección natural de Darwin

» autor: --35290--

#7 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

rafael90 — Fri, 30 Nov 2012 20:58:15 +0000

#4 La evolución por la selección natural es una teoría.

La evolución en sí es un hecho, un fenomeno que se puede observarse directamente (solo con la microevolución, pequeñas modificaciones geneticas en organismos que se reproducen rápidamente) o indirectamente en el registro fosil, anatomia comparada, genetica comparada, etc (macroevolución)

Lo que provoca el fenomeno es lo que se discute hoy en día (antes se achacaba unicamente a la seleccion natural, ahora empieza a pensarse que el azar tiene cierta importancia)

» autor: rafael90

#6 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

quiprodest — Fri, 30 Nov 2012 20:49:02 +0000

#4 En ciencia una teoría no es lo mismo que se entiende en el lenguaje popular.
La evolución está constatada por los datos paleontológicos. Darwin postuló que esta evolución se debía a la selección natural. En todo caso sería este mecanismo el que puedes poner en duda, no la evolución.

Vamos, que según el argumento de "sólo una teoría" las bombas nucleares no deberían asustarnos porque tendrían que verificarse la teoría atómica y la teoría de la relatividad. Y una teoría a lo mejor sí es cierta, pero que la bomba depende de dos teorías, ya sería casualidad... Y sin embargo, a que saldrías disparado si te dicen que va a caer una en tu ciudad?

» autor: quiprodest

#5 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--325733-- — Fri, 30 Nov 2012 20:43:56 +0000

No digas burradas, #4.

» autor: --325733--

#4 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--153225-- — Fri, 30 Nov 2012 20:40:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#3 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

--325733-- — Fri, 30 Nov 2012 20:36:15 +0000

Pues muy mal. Sólo es una teoría. Como la gravitación universal. No hay pruebas concluyentes.

En serio: estas noticias en 2012 me llenan de melancolía.

» autor: --325733--

#2 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

dpkg — Fri, 30 Nov 2012 20:35:45 +0000

#1 Ups, «lost in translation», se me fue, arreglado.
Gracias.

» autor: dpkg

#1 La enseñanza de la teoría de la evolución será obligatoria en el Reino Unido [ING]

quiprodest — Fri, 30 Nov 2012 20:33:15 +0000

#0 "Enseñar la selección natural en lugar de la teoría de la evolución "

¿No querrás decir "enseñar el creacionismo" o "enseñar el diseño inteligente"?

» autor: quiprodest