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#54 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--7636-- — Sun, 09 Dec 2012 08:05:10 +0000

Si el gobierno imprimiera billetes y lo regalara a la gente al final del año tendríamos una inflación que devalúa el poder adquisitivo de la gente.

Si los bancos presta dinero y la gente no paga el gobierno tiene que rescatar a la banca para luego cobrarle el rescate a la gente en forma de impuestos y recortes. Lo cual devalúa el poder adquisitivo de la gente.

En conclusión, si el gobierno regalara dinero la economía estaría igual de mal pero los bancos no se quedarían con las casas. Ergo estaríamos mejor. =)

» autor: --7636--

#53 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--319457-- — Sat, 08 Dec 2012 20:54:48 +0000

Esto es cierto, pero vendrá gente a negarlo por el valor estimado, que no es el dato relevante sino que la bolsa es un casino a día de hoy y por tanto estallará y lo pagaremos nosotros.

» autor: --319457--

#52 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

Salvaorg — Sat, 08 Dec 2012 09:59:05 +0000

"El hombre es un lobo para el hombre"

www.youtube.com/watch?v=mx4xogHI-kQ

.

» autor: Salvaorg

#51 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--261213-- — Sat, 08 Dec 2012 09:37:19 +0000

#20 Me disponía a escribir algo muy, pero que muy similar a lo dicho por ti, me abstengo porque lo dices mejor que yo, así mismo comparto el pronóstico que haces...
Nos veremos al pie del cadalso de madame Guillotine (es solo un eufemismo, pero se parecerá).

» autor: --261213--

#50 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

perrico — Sat, 08 Dec 2012 07:55:26 +0000

#24 En tal caso, sería una profecía autocumplida.

» autor: perrico

#49 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--146329-- — Sat, 08 Dec 2012 04:15:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#48 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

mre13185 — Sat, 08 Dec 2012 00:08:49 +0000

#23 O hagamos como Marinaleda pero a escala mundial. Economía de todos para beneficio de todos.

PD: llamadme comunista, pero visto lo visto del desastre del capitalismo, creo que un pensamiento comunista sería la salvación mundial

» autor: mre13185

#47 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

monedero — Fri, 07 Dec 2012 23:25:33 +0000

it's very difficult todo esto

» autor: monedero

#46 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

Fingolfin — Fri, 07 Dec 2012 22:48:39 +0000

#45 Yo no he dicho que la cifra sea errónea. El artículo deja bastante claro el por qué es absurdo decir que el valor de los derivados es esa cifra, y en ningún momento pretende absolver a los derivados ni decir que son algo bueno, al contrario, recuerda un par de veces que algunas clases son "armas de destrucción masiva".

» autor: Fingolfin

#45 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

drogadisto — Fri, 07 Dec 2012 22:37:11 +0000

#7 no es que tenga ni idea del mercado de derivados pero aún sé leer y creo que te has dejado la premisa, espero que desinteresadamente y por descuido, de la que parte la reflexión del artículo:

"It's not a wrong number," says Stephen Figlewski

el mismo tipo que citas está desmintiendo tu afirmación de que es un bulo erróneo.

Además la comparación de Figlewski es demagógica en cuanto que es físicamente imposible que todos los boletos salgan premiados, sale premiado sólo uno. En cambio en el caso de futuros y demás aunque haya posiciones contrapuestas que se anulen mútuamente pueden salir "premiados" muchísimos números y más teniendo en cuenta el efecto contagio que producen ciertos eventos.

Desconozco que factores se han tenido en cuenta para calcular la cifra pero me parece bastante peligroso quitar hierro a un asunto que requiere mucha atención, aunque los que se ganen la vida con ello suelan insistir en que miremos hacia otro lado.

Tal vez alguien nos pueda explicar de un modo asequible el funcionamiento básico del mercado de derivados y qué podría ocurrir en caso de quiebras masivas. Por lo que yo entiendo de la explicación de Figlewski se refiere a que es un número potencial y que no es comparable con otras cifras más tangibles aunque, como él mismo dice, no es número incorrecto.

claro que tu opinión siempre es bienvenida, aunque no tenga mucho que ver con el artículo con el que la justificas

» autor: drogadisto

#44 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

kastanhal — Fri, 07 Dec 2012 21:59:47 +0000

#6 Te acercas mucho, pero yo creo que no es entre paises. Todos los paises occidentales en crisis han sufrido esto; las consecuencias las han pagado los currantes de cada pais, y unos cuantos se han enriquecido por ello en todos los paises.

» autor: kastanhal

#43 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

Vengatore — Fri, 07 Dec 2012 21:48:02 +0000

Tremendo que fusilen este artículo: www.marketoracle.co.uk/Article37882.html y que ni siquiera citen la fuente... aunque no sé de qué me sorprendo.

Eso sí tienen los COJONAZOS de poner el el colofón "Todos los derechos reservados. Prohibida la reproducción total o parcial sin expreso consentimiento"

» autor: Vengatore

#42 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

oxelo — Fri, 07 Dec 2012 21:16:48 +0000

Marx was right!!!

» autor: oxelo

#41 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

jpalde — Fri, 07 Dec 2012 21:09:22 +0000

Ya, como "El crash del 2010" de Santiago Niño Becerra.

» autor: jpalde

#40 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

Fingolfin — Fri, 07 Dec 2012 20:40:07 +0000

#33 Gracias, pero permitame aclarar que no soy rey, sino un simple representante elegido por voluntad popular. Nosotros hacemos la revolución contra las monarquías, particularmente la de los Valar.

» autor: Fingolfin

#39 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

jmav — Fri, 07 Dec 2012 20:21:22 +0000

Ellos mismos se mataron.

Ellos mismo acumulan todo el valor a una serie de bienes adquiriendo derivados (la típica especulación). Pero como esos bienes ya no hay quien los compren (por qué ya están comprados por ellos mismos, y ellos mismos han agotado el dinero de otros demandantes) pierden valor.

(Recalco el significado de todo, que es la vía fácil a donde va todo el dinero nuestro, antes o después. Vía bancos, impuestos, etc. (invirtiéndolo en el mercado del capital y no en la producción))

Con lo cual se llega a la base de que no tienen más incrementos del capital (rendimientos). Perdiendo el valor acostumbrados a ganar(quebrando).

Entiendo que sería el estado final saturado, tomando como base el mercado del capital y no del producto.

» autor: jmav

#38 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--289219-- — Fri, 07 Dec 2012 20:20:02 +0000

Los derivados es sacar dinero del aire y es lo más inmoral y nefasto que pueda haber inventado el sistema financiero. En cierta ocasión tuve que dictar un curso sobre ellos y por primera vez en mi ya extensa carrera docente, me sentí sucio. Este es un saunto nuy serio.

» autor: --289219--

#37 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--16086-- — Fri, 07 Dec 2012 20:19:06 +0000

Pillo sitio para leerlo mas adelante.

» autor: --16086--

#36 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--4659-- — Fri, 07 Dec 2012 20:14:07 +0000

yo hay algo que no acabo de entender con estas cosas... si son operaciones sobre activos inventados... que puede ocurrir si de repente se decide que se hace como si nunca hubiesen existido? Esta claro que alguien perdera mucho dinero y otro alguien dejará de pagar mucho dinero, pero la economia productiva sigue ahi abajo, y deberia ser capaz de seguir funcionando, no?

» autor: --4659--

#35 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--10803-- — Fri, 07 Dec 2012 20:06:20 +0000

#9 Me esperaré a que lo saquen en película.

» autor: --10803--

#34 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

Subtle_Madafacka — Fri, 07 Dec 2012 20:03:02 +0000

oh Dios, la monja tenía razón!!

» autor: Subtle_Madafacka

#33 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

Conatus — Fri, 07 Dec 2012 19:58:06 +0000

#7 A sus pies, rey de los Noldor.

» autor: Conatus

#32 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--223651-- — Fri, 07 Dec 2012 19:48:36 +0000

Por fin! El desastre que estoy esperando! (no con ganas, es solo que ya sabía que esta "crisis" solo era el preludio de algo más gordo).

"Los mayas, los mayas!". Al final cuando venga el meteorito ese que nos ha de matar a todos, llegará diciendo "maya-mado alguien?"

» autor: --223651--

#31 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

Swann — Fri, 07 Dec 2012 19:45:27 +0000

#30 edito, que ya veo que has puesto el original. Es muy sensacionalista, pero debería hacernos pensar en qué tipo de economía están defendiendo en la bolsa de Londres, que no hace más que mal a la economía real.

» autor: Swann

#30 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

aeoriz — Fri, 07 Dec 2012 19:41:38 +0000

¿Es mucho pedir que enlacen fuentes fiables para contrastar la información?

Incluso el original (www.marketoracle.co.uk/Article37882.html) tiene tufo a magufo.

» autor: aeoriz

#29 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

marius.monton — Fri, 07 Dec 2012 19:40:10 +0000

Os cuento mi experiencia con una cuenta simulación de un banco de inversión:
"Jugando" con una cuenta de 10.000€ a comprar/vender CFD (contratos por diferencia) con apalancamiento (el banco te presta el 90% del dinero) con materias primeras (trigo, café, oro, gasolina, etc.), logré ganar unos 6000€ (60% de beneficio) en una semana... sin tener ni p*** idea de cómo iba todo eso!
No me parece ni ético ni moral ganar dinero sin hacer nada, porque eso de alguna manera u otra hace que suban los precios a esas materias.
Si eso acabará o no con el mundo como lo conocemos no lo se, pero debería terminarse esta economía no productiva de alguna forma u otra!

» autor: marius.monton

#28 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

Swann — Fri, 07 Dec 2012 19:33:44 +0000

#22 ¿un 50%? con un 0.5% se equilibraría el tema

» autor: Swann

#27 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

Swann — Fri, 07 Dec 2012 19:32:02 +0000

#7 desde luego, y los derivados juegan unos contra otros incluso en las mismas operaciones de los mismo bancos (corto/largo), además de la cobertura de riesgos. Puede haber un problemón por falta de papel, como le pasó a Porsche, o una cagada de gestión de riesgos. Pero nunca podría ser por el total del valor.

» autor: Swann

#26 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--58072-- — Fri, 07 Dec 2012 19:27:07 +0000

Hasta donde yo veo es lo mismo que si te metes farlopa, te hartas de bebida y juegas a las tragaperras o vas al casino... pero a lo grande... coca más buena, licores más caros, prostitutas de lujo y apostar derivados... vaya que estamos gobernados por enfermos

» autor: --58072--

#25 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

quincejota — Fri, 07 Dec 2012 19:26:26 +0000

Leer menéame en esta época del año, induce al suicidio

» autor: quincejota

#24 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--44447-- — Fri, 07 Dec 2012 19:23:32 +0000

Pues como coincida con el 21 de Diciembre van a ver unos cuantos que se van a parecer a Nelson, el de los Simpson.

» autor: --44447--

#23 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

ccguy — Fri, 07 Dec 2012 19:21:07 +0000

Comprad un terrenito fértil y un par de vacas y que le den por culo a todos...

» autor: ccguy

#22 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

anxosan — Fri, 07 Dec 2012 19:04:40 +0000

Lo he dicho varias veces, si le pusiesen un impuesto del 50% a los beneficios de las operaciones en derivados se acababa la crisis en 24 horas. (El dinero volvería a la economía real)

Si no lo hacen es porque están sacando beneficios a costa de la gente que pierde.

» autor: anxosan

#21 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

username — Fri, 07 Dec 2012 18:41:16 +0000

Nada, nada, esto se arregla trabajando un poquito mas y cobrando un poco menos...

» autor: username

#20 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--330905-- — Fri, 07 Dec 2012 18:34:15 +0000

Se puede ver revisando mis comentarios, vengo advirtiendo esto desde hace tiempo... el artículo se centra en la caída de los derivados en USA, pero en realidad es todo un efecto dominó que empezó con nosotros, los PIGs europeos: Grecia, Italia, Portugal, España...
Estamos demostrando empíricamente que no se puede huir de la deuda privada eternamente, y menos aun sacrificando por ello lo público. El "too big to fail" es un eufemismo para expresar que el sistema económico capitalista ya se ha estrellado, pero intentan evitar el pánico absoluto simulando que seguimos volando... cosa que consiguen extrayendo la liquidez inexistente del asalariado, que es el único ciudadano/a que saben que será honrado/a y encima ahorra todo lo posible. Es imposible que lo consigan, me temo que sólo están intentando ganar un poco de tiempo, porque saben que cuando ocurra la gente dejará de protestar y pasará a exigir cabezas cortadas, pero en serio.
No es ya que hayan quebrado parcialmente una parte de la economía global debido a una burbuja, es que por pura avaricia han arruinado el capitalismo ellos solos convirtiéndolo en un mero esquema Ponzi.
Ahora ya son incapaces de ocultar el timo piramidal porque la crisis mundial ha demostrado que no hay efectivo que lo sostenga. Antes los pocos que lo sabían miraban a otro lado, ahora cada vez lo sabe más gente y empieza a ser un secreto a voces...

» autor: --330905--

#19 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--275075-- — Fri, 07 Dec 2012 18:13:58 +0000

Me gustaría que a esto se le diera la máxima difusión posible. Lo malo es que a pesar de ser un texto breve a muchos no les resultará una lectura ligera y pasarán de él como antes pasaron de otros escritos que adelantaban lo que estaba por suceder.

Luego diremos que nos pilló de improviso cuando en realidad la información estuvo ahí, ante nosotros, desde hace ya mucho tiempo.

» autor: --275075--

#18 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--330451-- — Fri, 07 Dec 2012 17:40:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#17 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

gabriel1gabri — Fri, 07 Dec 2012 17:39:25 +0000

Esto solo se puede parar si todo el mundo es consciente de lo que hay y empieza a sentir pánico ya.

» autor: gabriel1gabri

#16 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

JORGE75 — Fri, 07 Dec 2012 17:35:30 +0000

#8 of course!!

» autor: JORGE75

#15 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

Licor43connaranja — Fri, 07 Dec 2012 17:10:46 +0000

Pues nada al final tendrán razón los Mayas, todas las series apocalípticas, etc. ironías aparte me creo perfectamente que nos hayamos metido en un embrollo mundialmente de esta magnitud. Lo que no quita que no salgamos de esta, saldremos y deberemos de construir algo mejor y no caer en la misma piedra (pero caeremos en otra),

» autor: Licor43connaranja

#14 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

capitan__nemo — Fri, 07 Dec 2012 16:42:44 +0000

#12 #11 Si pero los republicanos son mayoria en el congreso, y es con quienes esta negociando Obama lo del precipicio fiscal y lo del impuesto a los "ricos". Pero casualmente no se esta hablando de lo de poner coto a los derivados y otras cosas.
Los republicanos mantienen el control de la Cámara Baja y los demócratas, el del Senado
www.rtve.es/noticias/20121107/republicanos-retendran-control-del-congr

» autor: capitan__nemo

#13 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

Arganor — Fri, 07 Dec 2012 16:37:44 +0000

#10 ¿Minerales? :P, no no, de Milenario...
es.wikipedia.org/wiki/Milenarismo

De aquí a 100 años todos calvos, no os preocupéis.

» autor: Arganor

#12 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--167347-- — Fri, 07 Dec 2012 16:31:50 +0000

#11 MMmm, ha ganado Obama

» autor: --167347--

#11 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

capitan__nemo — Fri, 07 Dec 2012 16:20:10 +0000

Graficamente, muy bueno:
El Gran Casino Global no regulado de los Derivados [Infografía][ENG]
www.meneame.net/story/gran-casino-global-no-regulado-derivados-infogra

Me he fijado que la mayoria son los "amiguitos" republicanos de Rommey.
Sacado de:
Quienes han financiado al nuevo presidente de los Estados Unidos
www.meneame.net/story/quienes-han-financiado-nuevo-presidente-estados-

Mitt Romney (Partido republicano):
1 Goldman Sachs $994.139
2 Bank of America $921.839
3 Morgan Stanley $827.255
4 JPMorgan Chase & Co $792.147
5 Credit Suisse Group $618.941

» autor: capitan__nemo

#10 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--279477-- — Fri, 07 Dec 2012 16:19:42 +0000

#8 ¡El mineralismo!

» autor: --279477--

#9 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--303075-- — Fri, 07 Dec 2012 16:14:41 +0000

¿De qué me suena esto? Ah sí, de un libro que sacaron hace ya muchos años llamado El Apocalipsis, y que luego se incluyó en otro más gordo llamado La Biblia. Creo que fue hace unos dos mil y pico de años, por eso no me acuerdo muy bien...

» autor: --303075--

#8 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

Lechon — Fri, 07 Dec 2012 16:09:09 +0000

El milenarismo va a llegar

» autor: Lechon

#7 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

Fingolfin — Fri, 07 Dec 2012 16:04:14 +0000

En realidad nadie sabe cual es el valor total de los derivados en el mercado mundial, pero tiene que estar en alguna parte entre los 600 billones de dólares y los 1,5 trillones de dólares. Para tomar estas cifras como referencia destacar que el PIB mundial es de alrededor 70 billones de dólares. Es decir, en el mejor de los casos, ¡el mercado de derivados es más de 8 veces mayor que el PIB mundial!

Esta afirmación es un bulo muy extendido, pero erróneo, así no es como funcionan los derivados,.

"Saying there's $668 trillion in derivatives floating out there is like saying every lottery ticket sold is worth the full value of the jackpot" www.thedailybeast.com/newsweek/2008/10/17/600-000-000-000-000.html

» autor: Fingolfin

#6 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

capitan__nemo — Fri, 07 Dec 2012 16:01:59 +0000

Yo creo que los derivados han sido diseñados como arma economica real de forma intencionada, los utilizan algunos paises para estafar a otros y soltar lastre, en sus tejemanejes de poder, e intentar mantener su modo de vida.
Yo creo que la estafa de las hipotecas basura fue eso.
Guerra financiera
es.wikipedia.org/wiki/Guerra_financiera

» autor: capitan__nemo

#5 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

uno_d_tantos — Fri, 07 Dec 2012 16:01:30 +0000

Winter is coming.

» autor: uno_d_tantos

#4 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--77343-- — Fri, 07 Dec 2012 15:57:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#3 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

djmesa — Fri, 07 Dec 2012 15:52:38 +0000

Mas info en ...
[Documental] - Sobredosis, la proxima crisis financiera
www.neopeseta.es/2011/07/documental-sobredosis-la-proxima-crisis.html

» autor: djmesa

#2 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--236314-- — Fri, 07 Dec 2012 15:50:51 +0000

#1 Si quieres nos fiamos de Rajoy que el año que viene salimos de la crisis.
www.meneame.net/story/rajoy-insiste-2013-sera-mejor-2014-volvera-crear
No queremos ver la realidad, queremos escuchar que todo ira bien, que siga la fiesta, pero eso se acabo.

» autor: --236314--

#1 El crash que está por venir, y que destruirá la economía mundial

--219040-- — Fri, 07 Dec 2012 15:45:29 +0000

No me acojonéis más...

» autor: --219040--