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#215 Un paro del 25% no tiene solución

Urt_Oroth — Wed, 12 Dec 2012 10:40:38 +0000

Fátima Báñez es la ministra que primero manda a los trabajadores al paro y después los acusa de ser “presuntos defraudadores sistemáticos”

La realidad de esta frase es tan directa como un puñetazo de Muhammad Alí (espero q se escriba parecido...). Esta gente (-uza) abarata y facilita el despido y después insulta a los parados. Pero qué bonito. Esta olla a presión que es nuestro país está a puntito de estallar, porque aún no lo ha hecho.

» autor: Urt_Oroth

#214 Un paro del 25% no tiene solución

meneas_mela — Mon, 10 Dec 2012 14:52:53 +0000

Excepto #9 y #27 veo que pocos entienden realmente el problema, una pena que aun estemos asi ....

» autor: meneas_mela

#213 Un paro del 25% no tiene solución

berkut — Mon, 10 Dec 2012 11:22:40 +0000

#211 El articulo dice que el actual gobierno no va a generar las politicas adecuadas para acabar con el desemleo masivo. Eso no es ninguna tontería. Es más la realidad le da la razón día a día

» autor: berkut

#212 Un paro del 25% no tiene solución

Marx — Mon, 10 Dec 2012 09:55:53 +0000

#200 "Joder que complicado es de entender !!!"

Por lo que veo, más complicado debe ser entender el orden de los números

» autor: Marx

#211 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Mon, 10 Dec 2012 09:13:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#210 Un paro del 25% no tiene solución

berkut — Mon, 10 Dec 2012 08:46:36 +0000

#203 Sinceramente crees que lo que dice el artículo son tonterías?

» autor: berkut

#209 Un paro del 25% no tiene solución

Aragnido — Mon, 10 Dec 2012 08:23:24 +0000

#9 Falla la distribución de la riqueza, y cada vez falla más. Con la riqueza mejor distribuida, habría mucha más gente con posibilidad de crear negocios con ideas propias, que generarían más empleo.

» autor: Aragnido

#208 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Mon, 10 Dec 2012 08:21:27 +0000

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» autor: --314460--

#207 Un paro del 25% no tiene solución

Bast- — Mon, 10 Dec 2012 00:17:54 +0000

#167 Al contrario, la teoría es que hay demasiada gente cualificada y sobrecualificada.

» autor: Bast-

#206 Un paro del 25% no tiene solución

jaz1 — Sun, 09 Dec 2012 23:21:01 +0000

#135 suena raro si .... lo siento, pero asi se dice por algunos lugares :)es lo que hace aveces los giros lingusticos

» autor: jaz1

#205 Un paro del 25% no tiene solución

eltiofilo — Sun, 09 Dec 2012 22:58:13 +0000

#204 A veces los dibujitos están mal, cosas que pasan. No será en el dibujito que puso #76 donde lo habrás visto. Lo malo de todo esto es que fácilmente comprobable en el INE.

www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t22/e308/meto_05/pae/px/l0/&file=01

Con lo que el Gobierno Aznar nunca bajó del 10% de desempleo. Eso del "ocho y pico" fue en 2005.

» autor: eltiofilo

#204 Un paro del 25% no tiene solución

marioquartz — Sun, 09 Dec 2012 21:39:05 +0000

#146 En un "dibujito" anterior unos comentarios por encima SI pone lo que yo he dicho. Me remito al que esta mas arriba.

» autor: marioquartz

#203 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 20:29:24 +0000

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» autor: --314460--

#202 Un paro del 25% no tiene solución

berkut — Sun, 09 Dec 2012 20:16:43 +0000

#200 ¡¡¡ Pero que tonterías mas grandes dice la gente para recibir visitas !!!

Mark_Tux dixit

A lo que un servidor responde: Y qué tonterías dices tú tío?

Si entiendes eso como una falta de respeto, pues creo que deberías disculparte tú el primero

» autor: berkut

#201 Un paro del 25% no tiene solución

--324579-- — Sun, 09 Dec 2012 20:09:03 +0000

#196 Hablamos de cosas distintas. Yo me refería a la cantidad de parados, no a la tasa.

» autor: --324579--

#200 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 19:54:16 +0000

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» autor: --314460--

#199 Un paro del 25% no tiene solución

berkut — Sun, 09 Dec 2012 19:46:17 +0000

#187 De insultar gratuitamente nada. Me limito a repetir el calificativo que tú utilizas hacia a otros.

Y caramba, me pones un artículo de toda una rojilla de la época ISABEL VILALLONGA ELVIRO (pasada posteriormente al PSOE, por cierto). Ciertamente IU mordía que daba gusto en esa época (incluso a sí misma).

Los argumentos que presenta en el artículo podrían achacarse al decreto Boyer o a muchas otras razones. Por ejemplo, el hecho que las áreas urbanas céntricas fueran convirtiéndose en núcleos comerciales y encareciendo sus precios, pues ciertamente, eso pasa, aquí y en todas partes con o sin Boyer por el medio. Bueno quizás no tanto en la antigua URSS

Lo que te digo, más allá de la opinión de esta respetable política, la realidad sigue siendo la que es: Siendo la construcción un recurso endémico en España, lo que pasó con la vivienda entre el 96 y el 2004 no tiene parangón en la historia de este país, por mucho que se hable del primer boom de la construcción a finales de los 80.

Y sí, el PSOE no hizo nada para pinchar la burbuja.

» autor: berkut

#198 Un paro del 25% no tiene solución

Marx — Sun, 09 Dec 2012 19:43:51 +0000

#196 Es decir, que te haces la picha un lío.

Que no te estoy discutiendo si zapatero actuó o no actuó para pinchar la burbuja, si hizo bien o mal, si él dijo o no dijo que zapatero actuó para pinchar la burbuja, si dijo o no dijo que la medida del alquiler fue o no fue o dejó de ser un error, o un acierto, o lo que quieras.

Te estoy diciendo que él dijo claramente que la subvención al alquiler subió, como así fue, el alquiler y tú algunos comentarios después saltas conque él negó la subida.

Déjalo ya, hombre.

» autor: Marx

#197 Un paro del 25% no tiene solución

--340921-- — Sun, 09 Dec 2012 19:35:39 +0000

saquen a todos los politicos y al dia siguiente el pais tiene superavit.. pero no metan de nuevo a Zp gestionando superavit ..que se inventa un nuevo cheque y nos desvuelve la ruina...

» autor: --340921--

#196 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 19:34:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#195 Un paro del 25% no tiene solución

Marx — Sun, 09 Dec 2012 19:33:51 +0000

#192 el comentario de #194 es para ti, cité mal por error.

» autor: Marx

#194 Un paro del 25% no tiene solución

Marx — Sun, 09 Dec 2012 19:27:59 +0000

#191 Joder, vale, te hago un mapa porque esto ya raya el absurdo:

#117 dice: "Por supuestos que la subvención al alquiler dispara los precios. Eso lo sabe cualquiera."

#121 dice (tú dices): "Hace falta ser ignorante para negar que la subvención al alquiler española provocó un aumento en los precios del alquiler."

Repito, #117 dice: "Por supuestos que la subvención al alquiler dispara los precios. Eso lo sabe cualquiera."

¿lo pillas ya?

» autor: Marx

#193 Un paro del 25% no tiene solución

--324579-- — Sun, 09 Dec 2012 19:02:32 +0000

#184 Sí, me pareció en las formas. Me alegro que te lo tomes bien, me preocuparía lo contrario.

Te dejo los datos del paro registrado (epa) desde el trimestre I del 2002 al segundo del 2004. El paro iba subiendo. Las comparaciones, ya sabes, cada trimestre con el suyo de otros años, para evitar el efecto estacional.

2002TI 2.136,3
2002TII 2.092,6
2002TIII 2.180,6
2002TIV 2.211,8
2003TI 2.299,5
2003TII 2.191,2
2003TIII 2.226,0
2003TIV 2.252,1
2004TI 2.287,2
2004TII 2.227,2

No los critiques mucho

» autor: --324579--

#192 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 19:02:25 +0000

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» autor: --314460--

#191 Un paro del 25% no tiene solución

Marx — Sun, 09 Dec 2012 18:50:59 +0000

#185 ¿Adonde vas?, manzanas traigo.

» autor: Marx

#190 Un paro del 25% no tiene solución

JackNorte — Sun, 09 Dec 2012 18:44:48 +0000

y tendria otra ventaja se reciclaria la mano de obra poco cualificada al experimentar la instalaccion y produccion de energias renovables

» autor: JackNorte

#189 Un paro del 25% no tiene solución

JackNorte — Sun, 09 Dec 2012 18:38:54 +0000

Sinceramente veo inviable una solucion , pero si se promoviera implantar paneles y molinos en todos los edificios al menos se conseguiria paliar en parte y progresar en energia verde e infinita cuando los paneles solares mejoraran se volverian a poner y eso siempre produciria energia que se podria consumir y vender , calculando que la energia se produciria haria que se invirtitiera en transportes electricos que tb generaria empleo y dejariamos de depender del petroleo , no se suena demasiado bien. pero ideas mas locas que puedan producir lo mismo no se si puedo pensar

» autor: JackNorte

#188 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 18:10:38 +0000

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» autor: --314460--

#187 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 18:08:50 +0000

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» autor: --314460--

#186 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 18:08:06 +0000

#185 ¿Solo insultas a quién insulta primero? Pero serás cínico.

» autor: --308165--

#185 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 18:05:03 +0000

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» autor: --314460--

#184 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 18:02:04 +0000

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» autor: --314460--

#183 Un paro del 25% no tiene solución

aldamihadelakaletikai — Sun, 09 Dec 2012 17:32:05 +0000

Mas claro que el agua. Chapeau Carlos Fonseca!

» autor: aldamihadelakaletikai

#182 Un paro del 25% no tiene solución

arsenicmarmelade — Sun, 09 Dec 2012 15:26:54 +0000

Que no os engañen, yo soy capaz de colocar a los 5MM de parados con un empleo estable y sueldo bruto anual de 1€. Lo que pasa que los señoritos españoles tienen la fea costumbre de querer llevarse algo de comer a la boca y así no se puede.

» autor: arsenicmarmelade

#181 Un paro del 25% no tiene solución

--151124-- — Sun, 09 Dec 2012 14:11:14 +0000

#172 Ese problema también lo he visto, por eso he dicho que para una fábrica no aceptaría. Pero para un trabajo cualificado sí. El tema es que una empresa no va a sustituir a un trabajador que ha tardado en cualificar por otro "en blanco", si lo que busca son trabajadores cualificados.

Mi propuesta inicial sería restringir ésto a empresas que requieran de verdad trabajos cualificados, y exigir la contratación de los mismos después del periodo de aprendizaje. Por ejemplo, un periodo de aprendizaje de 3 meses requeriría una contratación de 3 meses, y uno de 4 años requeriría una contratación garantizada de 4 años. Así, la empresa no tendría en aprendizaje mucho tiempo a alguien que no va a mejorar. Podría finalizar el aprendizaje cuando desee, contratarlo el tiempo pactado, y si considera que no es válido, no renovarle más. En caso de no querer contratarlo (por ser un chapuzas, por ejemplo) podría directamente pagarle el sueldo de ese periodo garantizado en forma de indemnización. De ese modo la empresa tiene que comprometerse con el trabajador y no puede simplemente contratar a otro aprendiz.

Ahora, falta el compromiso del trabajador con la empresa, ¿qué pasa si una empresa ve potencial en un trabajador, y lo forma durante 4 años con sueldo creciente, y éste decide irse a otra empresa? Justo lo contrario, el trabajador tendía 2 opciones, permanecer contratado el tiempo pactado, o indemnizar a la empresa. El trabajador podría cesar la práctica en cualquier momento si ve que no va a aprender nada, comprometiéndose con la empresa sólo el tiempo que haya estado de aprendiz. De éste modo, si ve que lo ponen a barrer o a limpiar baños, simplemente se irá, si ve que su bajo sueldo lo compensa con lo que le enseñan, se quedará.

En cuanto al tiempo de contrato garantizado no tendría por qué ser 1 a 1, podría ser 1 a 3, 2 a 1, etc. Y evidentemente ésto habría que pulirlo bien e ir introduciéndolo poco a poco.

» autor: --151124--

#180 Un paro del 25% no tiene solución

albertiño12 — Sun, 09 Dec 2012 14:00:12 +0000

#178 No, por favor ¡¡el modelo alemán noooo!!

El modelo alemán: más contratos precarios y salarios bajos
www.eldiario.es/economia/Alemania-crisis-salarios-minijobs_0_48645279.

La Alemania que no se ve
www.meneame.net/story/alemania-que-no-ve

Los alemanes ricos duplicaron su patrimonio en 20 años y creció brecha social
www.finanzas.com/noticias/empleo/20120918/alemanes-ricos-duplicaron-pa

» autor: albertiño12

#179 Un paro del 25% no tiene solución

manalalo — Sun, 09 Dec 2012 13:54:29 +0000

Continuo con el mensaje #178, hay que llevarlo a donde se necesita y eso conlleva un coste. Por lo tanto, se debe crear un sistema que aporte dinero para pagar esos viajes, ya sea por caridad, subvención, o impuesto. Luego lo importante es crear nuevos puestos de trabajo, que producan un servicio o producto útil para el país.

» autor: manalalo

#178 Un paro del 25% no tiene solución

manalalo — Sun, 09 Dec 2012 13:52:05 +0000

Al #9, Tu dices "El problema no debería ser que haya trabajo o no para todos. Sino que haya las condiciones para llevar una vida decente. Con los recursos disponibles y el conocimiento científico-técnico actual debería ser posible. Qué falla? "
Estoy de acuerdeo con el resto, pero he de señalar, que si debe haber trabajo para todos. Es verdad, que los hay tribiales. Sin embargo como dice el #84, hay medidas que aunque reduzcan la productividad y el salario de los afortunados si nos pueden ayudar a crear empleo. Como hacen los alemanes con los minijobs trabajar menos horas por menos salario.
Como tu dices con los recursos y los conocimientos porque no mejoran las condiciones de vida, porque el sistema no funciona como si te descargaras películas. Lo material es costoso, aunque pudiésemos aprovechar lo que se rechaza de lo que se produce, hay q

» autor: manalalo

#177 Un paro del 25% no tiene solución

eltiofilo — Sun, 09 Dec 2012 13:42:36 +0000

#154 Ya #161 te ha dado una respuesta. Evidentemente eso de que en el resto de países civilizados hay mayor cantidad de autónomos que en España es algo que sólo figura en tu imaginación.

nomejodasquemeincomodas.files.wordpress.com/2011/01/1.jpg

A no ser que tu concepto de "civilización" sea el del Imperio Romano o la Grecia clásica. De hecho la proliferación de autónomos es bastante frecuente en los países menos desarrollados de Europa.

De regalo un bonito gráfico sobre grandes empresas y PYMES en el mundo:

alexrayon.es/wp-content/uploads/2011/09/Pantallazo.png

No, los autónomos no salvarán al mundo.

» autor: eltiofilo

#176 Un paro del 25% no tiene solución

--277737-- — Sun, 09 Dec 2012 13:41:05 +0000

#171 Si y no. Los bancos tienen que sacarse las castañas del fuego ellos, sino perpetuaremos un modelo que destruye la economia. No hablo de quebrarlos, hablo de que al igual que el del bar de abajo, sean ellos los que saneen Su economía. Y sobre todo, de premiar a los que van a dar dinero al estado y puestos de trabajo. A fecha de hoy, el rescate de los bancos está costando dinero a los ciudadanos, y está destruyendo puestos de trabajo, puesto que la inyección de capital a las pymes se la esta comiendo un sector que no aporta nada.

» autor: --277737--

#175 Un paro del 25% no tiene solución

Tolker — Sun, 09 Dec 2012 13:40:55 +0000

#163 No has entendido lo que he dicho. Cuando he hablado de demanda no he hablado de demanda de trabajadores, sino de bienes y servicios. Si la demanda de bienes y servicios es alta, cosa que depende directamente del nivel salarial, la demanda de trabajadores para producirlos también subirá y, por tanto, se reducirá el paro. En época como la que estamos reducir salarios y aumentar impuestos como el IVA, en un contexto además de alta deuda privada y familiar, está destruyendo la demanda interna por lo que el único beneficio que traen estas medidas, el aumento de las exportaciones, no compensa ese destrozo del mercado interno, ni a nivel de empleo ni a nivel de PIB.

Resultado de esta salvajada, el que vemos todos los días en las noticias: las exportaciones suben sí, pero el paro va ya rozando los 6 millones. Eso sí, los beneficios de las grandes empresas y, sobre todo, los sueldos de los altos cargos no paran de crecer.

Viva el neoliberalismo... .

» autor: Tolker

#174 Un paro del 25% no tiene solución

--2002-- — Sun, 09 Dec 2012 13:29:19 +0000

#171 El problema de las empleadas de hogar es que no hay manera de hacer una supervisión como toca, ya que ¿qué puede hacer inspección de trabajo? ¿Montar guardias delante de cada casa para ver si han contratado a alguien? Como no fuera que premiaran por delación a las que estén aseguradas... Pero si hacen eso la gente se echaría las manos a la cabeza.

» autor: --2002--

#173 Un paro del 25% no tiene solución

--143520-- — Sun, 09 Dec 2012 13:28:25 +0000

#171 Sí, tu también eres un buen ejemplo:

lmgtfy.com/?q=tierra+plana+mito

Y aunque en el fondo, estoy de acuerdo contigo, es cierto que bajo el sentido común se cometen muchas burradas. Bajo el pretexto de que eso sea verdad, tampoco me parece admisible seguir diciendo burradas. Me parece que no tienes muy claro de que hablas cuando haces referencia la sentido común.

» autor: --143520--

#172 Un paro del 25% no tiene solución

--2002-- — Sun, 09 Dec 2012 13:25:28 +0000

#167 Hecha la ley, hecha la trampa. Si permites que las empresas pillen aprendices, en cuanto tengan que pasarlos a contrato normal los echan a la calle y ponen a otro aprendiz. A lo mejor en otro país no pasa, pero en este sí. Tendría que ponerse una legislación tan dura para evitar eso que nadie querría contratar a un aprendiz, con lo que volveríamos al punto de partida, ya que ¿quién querría contratar a alguien sin experiencia?

» autor: --2002--

#171 Un paro del 25% no tiene solución

--151124-- — Sun, 09 Dec 2012 13:22:20 +0000

#164 Los bancos, por desgracia, son lo que mantiene una economía basada en humo. Si desaparecen se descubre el desastre... por desgracia no se puede pasar sin sin inyectarles capital por que si los quitas de en medio un montón de dinero ficticio desaparecería. Aunque eso no quita para que haya otras soluciones. Yo también era antes partidario de dejar que quiebren...

#168 La Tierra era plana, las brujas hacían brujería, las mujeres no debían votar, las mujeres deben llevar burka, científicos quemados en la hogera, Dios existe y es bondadoso (si consideras a la mujer un ser inferior, por supuesto), el creacionismo... tienes miles de casos de "Sentido común" bastante cuestionable. Las cosas hay que basarlas en pruebas, no en "Sentido común".

#170 ¿Y es mejor que no tengan trabajo? Si de verdad fuese mejor no trabajarían y punto. Con reglas sobre salarios consigues 2 cosas, que se trabaje en negro, o que gente que quiera trabajar no lo logre. Te garantizo que subas cuanto subas los salarios, no vas a ver a empleadas del hogar cobrando más de lo que sus empleadores estén dispuestos a pagar, por razones obvias.

» autor: --151124--

#170 Un paro del 25% no tiene solución

--143520-- — Sun, 09 Dec 2012 13:21:32 +0000

#169 Eso es lo que pasa con las empleadas del hogar.

» autor: --143520--

#169 Un paro del 25% no tiene solución

--151124-- — Sun, 09 Dec 2012 13:15:59 +0000

#165 (sigue de #167)

Una vez escuché un ejemplo de un liberal: Supongamos a un abogado, que gana 2000€ limpios al mes por un mes de trabajo, pero tiene que pegarse otro con papeleo y cosas que podría hacer cualquiera, al final, se lleva 1000 al mes. Si le permites contratar a alguien por 300 al mes, pagará 500, pero ganará los 2000 cada mes, es decir, se llevará 1500, y habrá generado un empleo de 300 mas 200 para el estado. Si le pides que pague 700 al mes, son más de 1000 con SS, y no va a generar ese empleo, por que ganaría menos. Con lo que el estado tiene 200€ menos del empleado, cobra la mitad del abogado, y en la economía se gastan 700€ menos, encima, el desempleado necesita ayudas. Además, ese empleado no coge experiencia y el abogado adquiere experiencia relevante para su profesión más lentamente. Está todo a ojo, pero creo que mas o menos se entiende mi punto.

» autor: --151124--

#168 Un paro del 25% no tiene solución

--143520-- — Sun, 09 Dec 2012 13:14:07 +0000

#45 Lamentablemente tengo que contradecirte. Es un mito que la gente en general creyera que la tierra era plana. Otra cosa es que fuera la doctrina del poder dominante en algún periodo muy concreto. La idea de que la tierra fuera redonda es mucho más antigua que Colon.

» autor: --143520--

#167 Un paro del 25% no tiene solución

--151124-- — Sun, 09 Dec 2012 13:09:40 +0000

#165 Exacto. Pero el problema del SMI, es que destruye cualquier empleo que no sea provechoso por esa cantidad, y yo pienso que es preferible trabajar por muy poco (pero haciendo contactos y cogiendo experiencia) que estar en casa viendo la tele... Si me ofrecen trabajar en una fábrica por 200€ al mes por 20 horas semanales los voy a mandar a donde ya sabemos, pero si me ofrecen eso en una empresa decente mientras me dan formación lo cogería, en mi caso he aprendido a programar por mi cuenta y ahora estoy en la Universidad, pero me parece un camino lento y poco eficiente, pero es o eso o nada. Sin embargo preferiría trabajar y aprender por mi cuenta, he visto que se me da mejor, pero encontrar trabajo completo y legal de ese modo es complicado, y montarse por cuenta propia sin haber pisado una empresa es una locura.

Si en teoría falta personal cualificado, y sobra gente sin cualificar, ¿por qué no permitir que las empresas cojan a los que crean que tienen talento y los formen ellas, pagándoles poco, y complementar eso con el paro? El que vea que no va a prosperar lo dejará o no lo cogerá, y el que tenga ganas se pondrá las pilas, se motivará, y se convertirá un un trabajador valioso mucho antes que pasando por Universidades y centros de FP donde tendrá que pasar si o sí por cosas que o bien ya sabe o son inlútiles, y que además son poco compatibles con ganarse la vida mientras por las prácticas, asistencia, y esas cosas.

» autor: --151124--

#166 Un paro del 25% no tiene solución

--143520-- — Sun, 09 Dec 2012 13:00:43 +0000

#10 Tienes razón, pero creo que eso tampoco le quita que algo a #9. Vivimos una estafa económica mundial, el dinero hace mucho que dejo de tener sentido. No importa como se ponga una "estrella", "artista" o como quieras llamarlo nunca debería cobrar millones, más que nada porque nada de lo que haga será nunca equivalente a las cosas "reales" que se pueden comprar con dinero.

La publicidad es otro ejemplo de practica inútil, no entiendo como se puede gastar tanto dinero en difundir información falsa, o por lo menos inútil.

Y por cierto, quizás deberíamos confiar más en nuestro sentido común (aunque sea el menos común, sino no se explica que nadie se de cuenta de cosas obvias). Era obvio que el mercado inmobiliario no se podía mantener. Pero claro, si alguien decía eso, ¿dónde está su título? Sólo le quedaba comprar como borrego (porque el tema de los alquileres también estaba muy fino).

» autor: --143520--

#165 Un paro del 25% no tiene solución

--2002-- — Sun, 09 Dec 2012 12:56:09 +0000

#163 El problema es que quien ofrece el trabajo, sobre todo en tiempo de crisis, tiene la sartén por el mango. De ahí el SMI.

También tienes que tener en cuenta la otra línea. Tú hablas de la línea de demanda (si pido 0 encuentro cualquier trabajo - si pido infinito no voy a encontrar ningún trabajo). La de oferta es justo lo contrario (si ofrezco 0 nadie va a querer trabajar para mí - si ofrezco infinito se van a dar de tortas por conseguir el trabajo). La cuestión es encontrar el punto de equilibrio.

» autor: --2002--

#164 Un paro del 25% no tiene solución

--277737-- — Sun, 09 Dec 2012 12:54:21 +0000

Con Lo facil que es no me creo que no Lo vean.
1 jornada reducida.
2 ayudas a las pymes y empresas productivas. Los bancos no dan beneficios al estado...
3 persecución del fraude fiscal de las.grandes empresas.
4 creación de industria para exportación. Lo de basarnos en turismo Ya nos vale.
5 inversión en investigación y creación de empresas de nuevas tecnologías. Hay que ser locomotora no vagón de cola.
6 inversión en universidades y patentes jugosas. Que no somos tontos y hay buenos ingenieros aqui...
7 beneficios.....

» autor: --277737--

#163 Un paro del 25% no tiene solución

--151124-- — Sun, 09 Dec 2012 12:33:25 +0000

#159 Claro, la demanda de trabajadores por parte de las empresas sube salarios, y la demanda de empleadores por parte de los trabajadores los baja. En teoría, si dejas las cosas a su ritmo, el paro elevado reduce salarios y tiende a reducirse, y el paro bajo eleva salarios. Intervenir los salarios a la baja por parte del gobierno para aumentar el capital disponible puede ser beneficioso para la población, pero en situaciones como ésta, lo que hay que hacer es dejar que bajen para atraer capital externo. Una vez que tengamos un nivel de empleo razonable se pueden evaluar otras políticas, pero los sueldos en esa situación se incrementarán por sí solos sin ninguna ayuda, para bien o para mal.

#162 A ver, si la gente está dispuesta a trabajar gratis todo el mundo tendrá empleo, si por el contrario, exigen salarios muy elevados, nadie lo tendrá. En el punto medio está la clave. El problema es que algunos no quieren trabajar por menos, por que ya lo cobran en el paro o en negro, o por el precio de la vivienda (intervenido al alza también...) y otros no pueden, por que el SMI no lo permite. Si, por ejemplo, yo estoy dispuesto a trabajar por 400€ a jornada completa, el gobierno y sus leyes no me lo permiten, tienen que ser 6XX, y si encima a eso le sumas la Seguridad Social, ya te sube a 1000. Al final, ni pago Seguridad Social, ni trabajo, ni tengo la oportunidad de coger experiencia, ni nada. Y no debería contestarte por el tono poco presto al debate.

» autor: --151124--

#162 Un paro del 25% no tiene solución

Tolker — Sun, 09 Dec 2012 11:54:35 +0000

#157 "No, si la gente trabaja gratis, trabaja todo dios. Evidentemente la gente no va a estar dispuesta a trabajar gratis, pero según el sueldo que acepte la sociedad el empleo será uno u otro."

Hace tiempo que no encuentro más contradicciones en tan pocas palabras, pero bueno. Evidentemente si el sueldo es 0€, el paro es del 100%, no el empleo. Esa curvita de la que hablas tiene mucha pinta de basarse en la MIERDA neoliberal que otorga como principal causa del paro al salario. Eso es pura bazofia porque eso depende de muchísimas otras circunstancias.

Por ejemplo, el paro depende muchísimo de la demanda y la demanda a su vez del salario disponible. Algo tan obvio no se puede "olvidar" involuntariamente, como hace el miermundillo neoliberal. Pero claro, siempre es mejor tener a tus trabajadores combrando una mierda, mierda que no les permite comprar nada cosa que me da absolutamente igual, porque ya venderemos nuestros productos vía exportaciones a un precio más que aceptable, teniendo en cuenta la reducción de gastos laborales, y así incluso aumentar mis márgenes. Ah, ¿y los trabajadores, que pasa con ellos? Bah, con un cuenco de arroz al día que les de la energía suficiente para seguir produciendo a mi me siguen sirviendo...

En fin...

» autor: Tolker

#161 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 11:52:01 +0000

#154 No, eso no es verdad. Si tu visitas Alemania verás que en cada villuzco de 25.000 habitantes, que nadie en el resto de Europa conoce, hay una grandisima empresa. Es como en España Arteixo por ejemplo, donde está la central de Inditex. Pues en Alemania hay cientos de Arteixos. Y en Francia pasa algo parecido.

Lee esto:

En España existían en aquel año alrededor de un millón de empresas más que en Alemania. Pero las empresas alemanas empleaban a alrededor de ocho millones de personas más. Esto quiere decir que una empresa media en España da empleo a menos de la mitad de personas que una radicada en Alemania. De acuerdo a los últimos datos publicados por el INE, el 96% de las empresas que nacieron o murieron en España en 2009 tenía menos de cuatro empleados. Según el Center for Economic and Policy Research, Grecia, Italia, Portugal y España lideraban los países de la OCDE en términos de autoempleo.
www.cincodias.com/articulo/opinion/necesitamos-empresas-tamano-xxl/201

De hecho medidas que en Alemania y en Francia dieron buen resultado aquí no lo darían por falta de dimensión de nuestras empresas.

Es decir, en Alemania por ejemplo se tomó de una forma masiva la medida de que las empresas se pudieran acoger a EREs parciales cuándo tenían pérdidas. En vez de despedir a la gente lo que hacían es que disminuían sus jornadas 2 horas diarias por ejemplo (no todos al mismo tiempo) y entre el estado y la empresas pagaba solo parte del sueldo a los empleados por el equivalente a esas dos horas diarias. La empresa seguí funcionando y no había despidos. Aquí con empresas pequeñas eso no se puede hacer por varias causas, primero porque si algunos de los empleado se van dos horas la empresa no puede seguir abierta y segundo por la picaresca: al final lo que ocurriría sería que el empleado seguiría currando 10 horas mientras se le pagaban 6. En una gran empresa es fácil controlar las horas extras, hay sindicatos de por medio y esas cosas y merece la pena tener a un inspector laboral vigilando, pero en una pequeña empresa no.

Mismo con la reducción de jornada laboral de 35 horas de Francia. Si se pone en España lo que terminaría pasando, al menos en las pequeñas empresas que son las que tienen el 85% del empleo privado, es que la gente seguiría currando 48 hora a la semana como hasta ahora mientras cobra por 35.

» autor: --308165--

#160 Un paro del 25% no tiene solución

Bottle — Sun, 09 Dec 2012 11:50:43 +0000

#126 ¿Que la Ley Hipotecaria es una ley orgánica? Creo que en eso te equivocas. La categoría de ley orgánica se creó con la Constitución de 1978, y la Ley Hipotecaria es anterior.
Aquí se puede ver que todas sus reformas han sido por ley ordinaria, salvo una que también modificó el Código Penal:
noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/lh.t14.html#balloon2

» autor: Bottle

#159 Un paro del 25% no tiene solución

--2002-- — Sun, 09 Dec 2012 11:38:17 +0000

#157 Eso también depende de la cantidad de paro que haya y de lo acaparadora que sea la mentalidad general. Si hay poco paro y la mentalidad no es demasiado acaparadora, los sueldos se pueden disparar, ya que habría más competencia para conseguir que alguien trabaje para ti y no habría problema en darle a cada trabajador lo que le corresponde y no lo que te obliga el convenio colectivo.

» autor: --2002--

#158 Un paro del 25% no tiene solución

--2002-- — Sun, 09 Dec 2012 11:36:09 +0000

#126 ¿Acaso sugirió alguna vez que lo fuera a intentar siquiera? Porque podía haber dicho que esa era una de las soluciones y pedirle al PP (sí, ya se que hubiera sido inútil) que se apuntara al carro.

O también podía haber metido una ley que gravara las hipotecas de más de X años de manera exponencial (N² años * X% inicial) ¿O para eso también necesitaba mayoría absoluta?

#137 Es que el problema que tenemos viene de que se ha considerado que riqueza = dinero, cuando no es así excepto a nivel individual. Se puede tener todo el dinero que quieras, pero, poniendo como ejemplo a Irak, si te bloquean el acceso a todo lo que no puedes consumir estás jodido. Si tienes producción de bienes de consumo siempre puedes salir adelante, mejor o peor, pero a base de economía ficticia no, porque ese dinero que se supone tienes es sólo un dato en el ordenador del banco.

Ahora vendrá alguien y me dirá que sí, que ese dinero es tan real como los billetes. Pero cuando se trata de mirar a largo plazo lo importante es que circule dinero y para eso hace falta que cuanta más gente mejor tenga unos ingresos estables y que haya algo con lo que comerciar, no sólo valores de bolsa.

(Disclaimer: si se me ha ido mucho la olla con la argumentación será porque aún no me ha hecho efecto el café que me acabo de tomar )

» autor: --2002--

#157 Un paro del 25% no tiene solución

--151124-- — Sun, 09 Dec 2012 11:33:08 +0000

#128 No, si la gente trabaja gratis, trabaja todo dios. Evidentemente la gente no va a estar dispuesta a trabajar gratis, pero según el sueldo que acepte la sociedad el empleo será uno u otro. Por 1€ al mes seguirá habiendo 100% de empleo, por 100 al mes ya empezarán a aparecer parados, por 1000€ al mes el paro subirá por encima del que tenemos, por 10000€ al mes lo raro será el que trabaje...

» autor: --151124--

#156 Un paro del 25% no tiene solución

Nomada_Q_Sanz — Sun, 09 Dec 2012 11:20:47 +0000

como que no? que dimita el rajoy y que se convoquen elecciones, que pais es alucinante

» autor: Nomada_Q_Sanz

#155 Un paro del 25% no tiene solución

--305421-- — Sun, 09 Dec 2012 11:11:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305421--

#154 Un paro del 25% no tiene solución

--330392-- — Sun, 09 Dec 2012 11:07:56 +0000

#140 Será falso y canso, pero en el resto de países civilizados hay mayor cantidad de autónomos que en España.

En España se depende de las grandes empresas y mira lo que pasa cuando se ponen a recortar.

» autor: --330392--

#153 Un paro del 25% no tiene solución

--324579-- — Sun, 09 Dec 2012 10:50:12 +0000

#76 Pero hombre, si estás diciendo lo mismo que yo.

Te veo agresivo. ¿ Te va esa forma de hacer las cosas, te mola, eres así ? ¿ Vas a pasarte la vida así ? Si no, ¿ se te ocurre alguna forma de superar la situación ?

» autor: --324579--

#152 Un paro del 25% no tiene solución

--324579-- — Sun, 09 Dec 2012 10:40:45 +0000

#126 ni quiso.

No nos engañemos.

» autor: --324579--

#151 Un paro del 25% no tiene solución

eltiofilo — Sun, 09 Dec 2012 10:39:37 +0000

I love Boyer:

nomejodasquemeincomodas.files.wordpress.com/2010/06/2.jpg

#150 Con este tipo lo habitual es que te insulte cuando le lleves la contraria.

» autor: eltiofilo

#150 Un paro del 25% no tiene solución

Marx — Sun, 09 Dec 2012 10:35:56 +0000

#121 Menos insulto y más comprensión lectora, por favor. porque lleváis unos comentarios de campeonato. Relee #117 , anda.

» autor: Marx

#149 Un paro del 25% no tiene solución

--324579-- — Sun, 09 Dec 2012 10:35:39 +0000

#145 Tiene fácil explicación: cuando la realidad no gusta, se niega la realidad.

» autor: --324579--

#148 Un paro del 25% no tiene solución

berkut — Sun, 09 Dec 2012 10:34:14 +0000

#38 Pero qué tonterías dices tú tío? La burbuja inmobiliaria del decreto Boyer??? Entre los años 85 y 94 pasaron muchísimas cosas en España (entrada en Europa, Juegos Olímpicos, Expo, AVE, etc.), en todo ese contexto el decreto Boyer (al que no niego su importancia) es pura anécdota en lo que a burbuja inmobiliaria se refiere www.fedeablogs.net/economia/?p=3909

Quieres datos? Mírate la EPA y verás como en 1990 había los mismos trabajadores ocupados en la construcción que en 1978.

Por cierto, la desgravación por la compra de vivienda ya viene del año 1979, con UCD.

La construcción siempre ha sido el "salvavidas" de la economía española moderna (incluyo al franquismo), con todo, está claro que la verdadera burbuja se produjo a partir del año 96. Las cosas como son.

» autor: berkut

#147 Un paro del 25% no tiene solución

--324579-- — Sun, 09 Dec 2012 10:33:45 +0000

#140 mejor parados que autónomos.

La gente que puede vivir haciendo chapuzas, se queda en casa sin tener nada que dar de comer a sus hijos.

Si por el gobierno fuera, eso es lo que se haría. Ya sabes que aunque solo ganes 200€ al mes con las chapuzas, te piden que pagues el alta de autónomos y la seguridad social. Aunque no te lo deban pedir y haya sentencias en contra.

Menos mal que la gente no hace caso.

» autor: --324579--

#146 Un paro del 25% no tiene solución

eltiofilo — Sun, 09 Dec 2012 10:31:47 +0000

#143 Le devuelvo su negativo, gracias. Y ahora al turrón.

Con Aznar nunca se alcanzó un "8 y algo", cosa que puedes comprobar si te apetece en la propia web del INE. A lo mejor con dibujitos le ves mejor.

1.bp.blogspot.com/_NgEgET1p-ms/TPU9gcid_cI/AAAAAAAAAAg/YJW7YMsHvx8/s16

» autor: eltiofilo

#145 Un paro del 25% no tiene solución

inconnito — Sun, 09 Dec 2012 10:24:09 +0000

En Europa alucinan de que con el porcentaje de paro que tenemos no arda el pais. que me lo expliquen

» autor: inconnito

#144 Un paro del 25% no tiene solución

maestropt — Sun, 09 Dec 2012 10:23:12 +0000

Chapeau al artículo. De los pocos periodistas que relatan la realidad y además opinan sobre ello. ¿Cómo puede haber gente que todavía defienda lo indefendible? Este insulso Gobierno no debería completar esta legislatura. ¡Al paredón democrático ya!

» autor: maestropt

#143 Un paro del 25% no tiene solución

marioquartz — Sun, 09 Dec 2012 10:22:29 +0000

#140 Y dale. El cambio estadistico fue antes del 8 y algo de Aznar. Y posteriormente fue un 7 y pico con ZP. Asi que NO.

» autor: marioquartz

#142 Un paro del 25% no tiene solución

tramas — Sun, 09 Dec 2012 10:21:47 +0000

Si un problema tiene solución, ¿por qué preocuparse? Y si no la tiene, ¿por qué preocuparse?

No, ahora ya en serio, no creo que alguien pueda venir y decirnos, "eh esto no tiene solución", ¿de qué va? ¡Nos quiere desmotivar!...¡más aún!

Bueno y ya que esta página está para dar tu opinión aunque no tengas mucha idea, yo creo que la solución a la crisis es el regreso y la potenciación de los núcleos rurales.

A ver, las ciudades ya están tomadas, ¿pero y si se comenzase a crear una economía y una forma de vida paralela sostenible y justa en los pueblos? Y no hablo de un rollo perroflauter crudívorer tope cool, se puede hacer sin ser así.

A mí no me parece tan disparatado.

» autor: tramas

#141 Un paro del 25% no tiene solución

marioquartz — Sun, 09 Dec 2012 10:21:24 +0000

#103 ¿Ese ministro que destruyo una industria destruyendo el concepto de seguridad juridica?
¿Ese ministro?
¿Al que habría que haber metido en la carcel?
Mejor que se calle.

» autor: marioquartz

#140 Un paro del 25% no tiene solución

eltiofilo — Sun, 09 Dec 2012 10:19:44 +0000

#75 El discurso de que el mundo será feliz con superpoblación de autónomos, aparte de falso, es cansino.

#22 De hecho la menor tasa de desempleo durante el Aznarato se alcanzó 3 años antes de marchase. Previo cambio de estadístico que hizo desaparecer casi 500.000 desempleados de la EPA, además.

» autor: eltiofilo

#139 Un paro del 25% no tiene solución

u-r3tarded — Sun, 09 Dec 2012 10:07:39 +0000

#93 "Ese 50% me lo saque de la manga de una cosa que leí hace mucho sobre que el 50% de los costes de producción se van en marketing. "

Jo, con lo que molaba esa argumentación tuya tan chupi-guay del 50% y blablabla... y llega #46 y te la desmonta en 2 links. Qué dura es la vida del meneante medio!!

Paciencia, seguro que en breve tendrás la oportunidad de volver a engañar a la gente sacándote cualquier otra memez de la manga.

» autor: u-r3tarded

#138 Un paro del 25% no tiene solución

--159263-- — Sun, 09 Dec 2012 09:13:08 +0000

Voto errónea por la fuenta falta de fiabilidad.

» autor: --159263--

#137 Un paro del 25% no tiene solución

chepas08 — Sun, 09 Dec 2012 09:09:01 +0000

#9 Me gusta tu exposición. De hecho faltan más reflexiones de este tipo, aunque haya que luchar contra la lógica económica que dice que bla bla bla, no se puede porque bla bla.

Es más, entiendo trabajo como algo capaz de generar riqueza. Esta riqueza es desde algo tan básico como comida, protección, alojamiento, salud, educación hasta algo tan elitista-derrochador como tener un coche grande para llevar a los niños al colegio y un deportivo para el fin de semana ir a darte una vuelta.

Habría que redefinir que entendemos por riqueza porque a mí los parámetros económicos no me sirven. No los entiendo, entiendo que quiero ser feliz, sentirme útil, valorado, querido, respetado, integrado.

Si para ello hay que repartir el trabajo, crear nuevos trabajos para mejorar el bienestar de la gente, trabajar menos, que así sea.

» autor: chepas08

#136 Un paro del 25% no tiene solución

--150767-- — Sun, 09 Dec 2012 08:14:25 +0000

#1

Para retribuir a esas personas el dinero debe salir de alguna parte.

Exacto, sale de los impuestos y las cotizaciones a la Seguridad Social.

Los autónomos y pymes son responsables de un 60% de los puestos de trabajo de éste país y sonprecisamente los que más duramente están sufriendo las consecuencias de al crisis.

EL asunto es que para seguir recaudando la unica medida que se les ocurre a los cargos electos es seguir gravando los impuestos. Se reduce el consumo , empresas se ven obligadas a cerrar (pese al tópico que hay por ahí, a muchos pequeños empresarios no les agrada la idea de cerrar y echar a gente a la calle), se pierden puestos de trabajo , se reduce el consumo , se necesitan mas partidas paar ayudas sociales y como no hay dinero , se necesita recaudar más y vuelta a empezar.

No puede ser que en Inglaterra ser autónomo no llegue a 60 euros mensuales.

No puede ser que para xcrar una empresa en España sean necesarios una media de 48 días para tener todos los permisos en regla.

No puede ser que despu´s de ayudas millonarias, la banca cierre el grifo a la financiación de empresas...

El paro se reduce creando empresas que necesiten trabajadores, no recortando prestaciones sociales ni pegando mordidas a las pymes.

» autor: --150767--

#135 Un paro del 25% no tiene solución

sociopata — Sun, 09 Dec 2012 07:54:13 +0000

#91 ¿ocho días a la semana?.
Vaya pasada!

» autor: sociopata

#134 Un paro del 25% no tiene solución

--315026-- — Sun, 09 Dec 2012 06:56:24 +0000

EL artículo es interesante, pero si que pienso que se puede rebajar el paro. Como ya se ha comentado por aquí, la idea de bajar el número de horas de trabajo por semana solventaría gran parte del problema, además de que en "algunas" (no todas, no nos engañemos) hasta les daría mayor beneficios.

Para las empresas que les supondría mayor gasto simplemente es cuestiónn de ética. Claro que un trabajador de 40 horas a la semana como dependiente en Zara sale más barato que más gente a 30 horas, pero es cuestión de rebajar los beneficios bestiales empresariales y ser más humano.

Lo más difícil sería para la pequeña y mediana empresa. En algunas donde el objetvivo sea del ámbito creativo le beneficiaría, pero una tienda de ropa no podría probablemente solventar el gasto, ahñi es donde el gobierno debería actuar. Si pones impuestos mayores a ricos (y a sus empresas de ricos) puedes derivar ese dinero para el pequeño y mediano empresario.

Pero en fín, más de lo de siempre. A ver como le dices a un hombre asquerosamente rico, que simplemente va a ser rico, son lo de asqueroso...

» autor: --315026--

#133 Un paro del 25% no tiene solución

--319457-- — Sun, 09 Dec 2012 04:43:17 +0000

#130 URSS :no_igual: socialismo

» autor: --319457--

#132 Un paro del 25% no tiene solución

--319457-- — Sun, 09 Dec 2012 04:42:31 +0000

#118 efectivamente Alemania también tiene una burbuja, además de tener más mierda en sus cajas que España, pero aquí están los fanboys del liberalismo y de que la culpa es del estado español enteramente.

» autor: --319457--

#131 Un paro del 25% no tiene solución

--319457-- — Sun, 09 Dec 2012 04:36:48 +0000

#16 ha venido todo el liberalismo en tropel a votarte negativo. Piensa que en España hay millones de votantes del PP, un país en donde sus ciudadanos se disparan en el pie no saldrá nunca adelante.

» autor: --319457--

#130 Un paro del 25% no tiene solución

Ryo-99 — Sun, 09 Dec 2012 04:22:50 +0000

#16 Hola, le presento un gran éxito ecológico del socialismo : el mar de Aral.

es.wikipedia.org/wiki/Mar_de_Aral#Problemas_ecol.C3.B3gicos

» autor: Ryo-99

#129 Un paro del 25% no tiene solución

gustavocarra — Sun, 09 Dec 2012 03:27:43 +0000

#16 Totalmente de acuerdo. Dejémonos de espejismos: no existe ninguna otra solución. El capitalismo es simplemente inviable en una economía de escasez global de materia prima. Y ya estoy harto del típico majadero con visión túnel que toma como socialismo experiencias que no son sino fascismo social dogmatizado, como el stalinismo.

» autor: gustavocarra

#128 Un paro del 25% no tiene solución

Tolker — Sun, 09 Dec 2012 03:12:39 +0000

#39 "Se puede hacer una curva, con salarios 0, 100% de empleo en 2 días, con salarios muy elevados, 0% de empleo en 2 días"

Ejem, perdón, con salario 0 -->> 0% de empleo...

» autor: Tolker

#127 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 03:06:07 +0000

#125 De todas formas, las que daban hipotecas a 50 años eran las cajas, así están ahora quebradas la mayoría. ¿Y quién controlaba la gran mayoría de cajas de ahorro de este país?

» autor: --308165--

#126 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 02:58:45 +0000

#125 La ley hipotecaria, que es de 1944 por cierto, es una ley orgánica. ¿Sabes lo que significa eso, verdad? Que para moficarla necesitas una mayoría abosoluta que ZP nunca tuvo. Aparte de huevos, que tampoco tuvo muchos.

» autor: --308165--

#125 Un paro del 25% no tiene solución

--2002-- — Sun, 09 Dec 2012 02:48:31 +0000

Lo que tenía que haber hecho ZP, #122, era limitar la duración máxima de los prestamos personales con aval hipotecario a, por ejemplo, 15 años. Se hubiera frenado en seco la burbuja. Por supuesto, no de manera retroactiva, pero que a partir de 2004 no se hubieran podido hacer préstamos a más de 15 años hubiera hecho que la gente viera que no salía tan barato meterse en una casa de 300.000€ con un sueldo de mileurista.

» autor: --2002--

#124 Un paro del 25% no tiene solución

--2002-- — Sun, 09 Dec 2012 02:34:49 +0000

#82 ES que no es necesariamente pasar de 8 a 4 horas de jornada. Puede ser también de 8 a 6, por ejemplo. Pierdes un 25% de sueldo pero ganas horas para ti, cosa que con 8 horas de jornada, sobre todo si es partida, no te dejan tiempo a nada más. La cuestión es ¿no interesa porque sufre demasiado el bolsillo o no interesa porque la gente está acostumbrada a tirarse todo el día en el trabajo entre la jornada y las extras sin cobrar y cuesta cambiar de chip?

» autor: --2002--

#123 Un paro del 25% no tiene solución

magnoberto — Sun, 09 Dec 2012 02:31:04 +0000

bueno e aquí un ejemplo de porque cojones no vamos salir de esta bien en la vida y nunca seremos un pais serio, la gente de la calle acaba discutiendo con el "y tu más" remontandose aunque haga falta a hace 30 años, sin ser políticos y sin estar en elecciones, manda huevos, en que país me tocó vivir. Me remito a mi #89, hay que sentar las bases para dentro de 20 años, las soluciones para menos de 4 legislaturas no tienen sentido.

» autor: magnoberto

#122 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 02:00:58 +0000

#121 Me pregunto cuál es tu problema exactamente, si es que no sabes leer, si es que eres deficiente mental y no entiendes encunciados sencillos, si es que estás borracho o te drogas o sencillamente es que me estás trolleando. Pero en serio, eso de poner una y otra vez palabras en mi boca que no he dicho, es más, que contradicen lo que he dicho denota que tienes algún serio problema cognitivo. Háztelo mirar en todo caso.

En fin, busca a alguien que te lea mi comentario #117

Y que te lo explique si eso. Basta con que esa persona tenga más de 7 años y un CI por encima de 80.

» autor: --308165--

#121 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 01:58:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#120 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 01:54:24 +0000

#119 Alemania no creó una burbuja durante esos años porque

1) Estaba pagando todavía la reunificación

2) La gente que tenía dinero en Alemania prefirió invertir en España

3) En Alemania si alguien no tiene vivienda lo que hace es ir a su Land para que le subvencionen un piso de alquiler. Sí, oíste bien, van a que le subvenciones el alquiler de un piso, eso que tú dices que es tan ineficaz. De hecho en Alemania no se subsidia a nadie que tenga vivienda propia. El que la tiene antes tiene que venderla y entonces le subvencionan un piso de alquiler.

4) En Alemania hay subidas de la vienda desde 2010 ha sido del 4,5% por encima de la inflación. Llevan tres años con una subida acumulada del 14,75% y de momento no han logrado pararla. Obviamente esa no es la burbuja de España, pero como ya dije lo de España no fue una burbuja, fue un burbuón.

Ah, sigue poniendo negritas, mayúsculas, exclamaciones, epitetos altisonantes y afirmando que de esto sabes más que nadie que así seguro tienes más razón

En fin, criaturita.

» autor: --308165--

#119 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 01:45:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#118 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 01:41:45 +0000

#116 Deja de hacer el rídiculo, anda
www.elmundo.es/elmundo/2012/08/06/suvivienda/1344241224.html
www.elconfidencial.com/mundo/2012/11/16/el-bundesbank-advierte-de-una-

Por cierto, sin la inestimable ayuda de los bancos alemanes que prestaron dinero a las cajas más allá de la más mínima lógica y sin la compra de más de 350.000 ciudadanos de ese país de viviendas en España (principalemente en Balelares, Canarias, Alicante y Málaga y en muchos casos como simple inversión especulativa) nuestra burbuja no habría ido a tanto

» autor: --308165--

#117 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 01:37:15 +0000

#114 Por supuestos que la subvención al alquiler dispara los precios. Eso lo sabe cualquiera. Pero

1) En un entorno donde la gente puede pagar más por los alquileres gracias a las subvenciones y menos por la compra de vivienda gracias a que esta se deja de subvencionar, ¿qué crees que pasa? Sí, ya te lo digo yo. Se ponen más viviendas en alquiler y menos para compra. Mucha gente que tenía viviendas paradas porque a 350€ no se atrevía a alquilarlas y su intención era encontrarles un comprador de repente vió que a 500€ sí le merecía la pena ponerla en alquiler y no venderla.

2) Una burbuja en los alquileres es jodido aquí y ahora. Pero nadie se endeuda de por vida para pagar el alquiler del mes... pero para comprar una casa sí. Una vez pasada la burbuja de los alquileres los bancos siguen tan sanos como siempre y la gente puede pagar el alquiler de su piso, pero cuándo lo que ha ocurrido es una burbuja hipotecaría los efectos son bancos hunidos y gente arruinada de por vida.

Por favor, no digas que sabes de esto.

» autor: --308165--

#116 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 01:34:51 +0000

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» autor: --314460--

#115 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 01:29:45 +0000

#114 Pues hasta ahora se te nota poco. Y burbujas inmobiliarias las hay y las ha habido en todos los paises y las seguirá habiendo. Las hubo al mismo tiempo que en España en UK, Irlanda, USA y antes en Japón o Suecia, por ejemplo. Pero el problema es que lo nuestro no fue una burbuja, fue un burbujón.

» autor: --308165--

#114 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 01:28:52 +0000

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#113 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 01:22:30 +0000

#112 En Alemania o Francia se lleva toda la vida subvecionando el alquiler y no la compra. Pero seguro que tú sabes más

¿Qué hizo el gobierno Zapatero? Pues creo haberte respondido en #111, pero tú puedes seguir cerrando los ojitos y echando espumarajos por la boquita.

Además, tú no criticabas que no hiciese nada, tú literalmente dijiste que "había tomado medidas para dar fuelle a la burbuja". Insisto otra vez, ¿cuáles fueron exactamente esas medidas que adpoptó ZP para dar fuelle a la burbuja? Aquí el que está mintiendo eres tú, amijo.

» autor: --308165--

#112 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 01:19:43 +0000

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» autor: --314460--

#111 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 01:16:37 +0000

#110 ¿Una ley como la de 2007 que obliga a reservar el 30% del suelo a urbanizar como suelo público protegido es "hacer absolutamente nada" para ello?

economia.elpais.com/economia/2007/06/30/actualidad/1183188777_850215.h

¿Subvencionar el alquiler mientras se quitó la nefasta desgravación al IRPF por COMPRA de vivienda no es "hacer absolutamente nada" para bajar el precio de la vivienda?

¿Sacar una ley que impedía que bastase solo la voluntad del concejal de turno para recalificar un terreno, teniendo que a partir de entonces ir esa recalificación en un PGOU que tenía que aprobar las comunidades autonómas y que al menos tenían que ser expuestas durante 6 meses para permitir recursos y alegaciones contra ellas no es "hacer absolutamente nada" para bajar el precio de la vivienda?
www.canarias365.es/?q=node/2409

Y no me vengas ahora con que si a Zapatero le huelen los pedos o el Plan E porque no era ese el tema del que estabamos hablando, vamos, que recurrir a la falacia de la portería que se mueve cuándo una discusión no va bien sabemos recurrir todos.

» autor: --308165--

#110 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 01:03:01 +0000

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» autor: --314460--

#109 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 01:00:16 +0000

#107 Primero, reconoces entonces como ya hice yo que el pecado de ZP es actuar demasiado tarde (2 años en concreto), de no darse prisa en tomar las medidas que tomó en 2007 antes en 2005, pero que en realidad ZP no montó la burbuja ni adoptó ningúna medida destinada a "dar fuelle" (sic) a esa burbuja.

Pero si al final me estás dando la razón, criaturilla. Insisto, ¿cuáles son mis mentiras de las que hablas?

» autor: --308165--

#108 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 00:54:11 +0000

#106 En 2006 la vivienda había subido el 9,8% y en 2007 ya solo subió el 4,1% y en 2008 cayó el -6,6%.

Yo creo que sí son y fueron efectivas. Tardías pero efectivas.

Pero tú y el otro muchacho podéis seguir intentando destapar esas "mentiras". Será divertido veros en el intento.

» autor: --308165--

#107 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 00:52:55 +0000

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» autor: --314460--

#106 Un paro del 25% no tiene solución

Menestrame — Sun, 09 Dec 2012 00:49:35 +0000

#102 Mira, desmonto esa basura digna del mas ferreo fanboy y que deja claro por donde va los tiros.

Segundo renglón:

"Y en realidad el gobierno ZP tomó medidas efectivas en 2007 para intentar frenar la burbuja"

Efectivo -> Eficaz

Eficacia.
(Del lat. efficacĭa).
1. f. Capacidad de lograr el efecto que se desea o se espera.

Pero nada, lo que digo, es muy triste que tenga que tengas que venir a defender a tu colega cada vez que hace el ridículo. Sois cibervolutarios de manual. ¿Os lo agradecen por lo menos?

#105 ¿En que siguió con la misma política que el PP casi una legislatura?

Ah vale, sois unos simples trolls buscando bulla. Menuda novedad.

» autor: Menestrame

#105 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 00:46:08 +0000

#103 Obviando adjetivos y escocimientos rectales que nada aportan al debate público, permiteme una pregunta ¿de que manera le dió fuelle a esa burbuja heredada?

» autor: --308165--

#104 Un paro del 25% no tiene solución

Noeschachi — Sun, 09 Dec 2012 00:43:53 +0000

Ya se echaban de menos esos piques entre fanboys... Al menos a los del PPSOE los creía razonablemente extintos.

» autor: Noeschachi

#103 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sun, 09 Dec 2012 00:43:24 +0000

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» autor: --314460--

#102 Un paro del 25% no tiene solución

--305421-- — Sun, 09 Dec 2012 00:42:53 +0000

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» autor: --305421--

#101 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 00:37:50 +0000

#98 ya tenemos al tontete de #96 recorriendo nuestros perfiles para su particular vendetta de guardería.

» autor: --308165--

#100 Un paro del 25% no tiene solución

Menestrame — Sun, 09 Dec 2012 00:34:00 +0000

#98 No soy yo la que venga a defender a chusma, iletrado. Creo que es a ti al que le sabe bien el ojete de ZP.

Por cierto, que triste es tener que pedir ayuda a cibercolegas cuando te dejan en ridículo en meneame.

» autor: Menestrame

#99 Un paro del 25% no tiene solución

difusion — Sun, 09 Dec 2012 00:30:09 +0000

#38, Una de las prioridades del PPSOE durante los últimos 30 años ha sido destruir todo bien productivo para convertir este país en un país de servicios. Felipe González hizo desaparecer casi toda la industria y a marear la perdiz. José María Aznar pasó el rodillo para que esto fuera un vertedero para el turismo (con la llamada burbuja inmobiliaria entre otros asuntos poco limpios); finalmente, Zapatero sólo se dedicó también a marear la perdiz y no solucionar los problemas anteriores. Se miró el ombligo y tan a gusto durante 2 legislaturas.

Por eso mismo tenemos tal tasa de paro y estamos donde estamos.

» autor: difusion

#98 Un paro del 25% no tiene solución

--305421-- — Sun, 09 Dec 2012 00:28:06 +0000

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» autor: --305421--

#97 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sun, 09 Dec 2012 00:25:59 +0000

#96 Peaso de argumentación la tuya.

» autor: --308165--

#96 Un paro del 25% no tiene solución

Menestrame — Sun, 09 Dec 2012 00:25:17 +0000

#90 Hacia tiempo que no veía a nadie defender al PSOE con tantas ganas. Haztelo mirar...

» autor: Menestrame

#95 Un paro del 25% no tiene solución

--305421-- — Sun, 09 Dec 2012 00:22:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305421--

#94 Un paro del 25% no tiene solución

landaburu — Sun, 09 Dec 2012 00:16:01 +0000

#1 lo público se paga con lo privado

» autor: landaburu

#93 Un paro del 25% no tiene solución

scalvo — Sun, 09 Dec 2012 00:09:31 +0000

#46 tienes toda la razón. Se me ha ido la castaña. Se calcula que el 10% de los costes en el caso de apple.
www.cbsnews.com/8301-505124_162-33440574/apples-advertising-budget-revealed/

Lo que no quita que sea una burrada. Ese 50% me lo saque de la manga de una cosa que leí hace mucho sobre que el 50% de los costes de producción se van en marketing. Los costes operativos de una empresa contemplan muchas más cosas.

Necesita cita ese porcentage claro, y no tengo tiempo de buscar. Pero no invalida el resto del comentario.

» autor: scalvo

#92 Un paro del 25% no tiene solución

--347327-- — Sun, 09 Dec 2012 00:02:24 +0000

#9 mmm hay algo más que la publicidá: la presión social. la tecnología dígase iPhone por ejemplificar ráp.^e tb impulsa a comprar cosas innecesarias.

la tecnología indica estado social prestigioso y abcc incluso inteligencia.

» autor: --347327--

#91 Un paro del 25% no tiene solución

jaz1 — Sat, 08 Dec 2012 23:56:30 +0000

#9 yo opino como tu, lo que se tiene que repartir son los puestos de trabajo horarios de 4 o 6 horas para que todo el mundo pueda accederlo, hace 100 años la gente la mayoria trabaja ocho dias a la semana y 12 horas ...ahora con los avences en fabricacion y produccion las personas son menos necesarias

» autor: jaz1

#90 Un paro del 25% no tiene solución

--308165-- — Sat, 08 Dec 2012 23:53:31 +0000

#45 Jamás se regaló 400€ a nadie. Sencillamente se le devolvió de lo que previamente habían pagado de sus impuestos. Bajar los impuestos es exactamente eso, no regalar.

Y en realidad el gobierno ZP tomó medidas efectivas en 2007 para intentar frenar la burbuja, pero ya era demasiado tarde. En realidad ya lo sería incluso aunque las hubiese tomado en 2005, pero eso sí, los daños no hubieran sido tan devastadores.

En 2007 fue por ejemplo cuándo se aprobó la ley del suelo que sustituyó a la desastrosa ley aznariana de 1998. Esa ley, aún vigente, obliga a que todo cambio en el suelo urbanizable tenga antes que ser contemplado en un Plan General de Ordenación Urbana, plan que tiene que ser aprobado por la comunidad de turno y que tiene que pasar por un periodo mínimo de 6 meses después de su exposición pública, lo que permite a todo aquel ciudadano que vea algo impugnable pueda presentar un recurso en los tribunales, y no como antes, donde se seguía una política de hechos consumados: primero se metían las palas y cuándo estaba todo arrasado y construído a ver que juez tenía los huevos de tirar con todo... vamos, que se derogó la famosa liberalización del suelo que consistía simplemente en darle todo el poder al concejal de urbanismo de tuno para que hiciese lo que le saliese de los mismos.

Segundo, esa ley de 2007 obliga a reservar un mínimo de un 30% de suelo urbanizable para vivienda pública protegida.

Tercero, se subvenciona el alquiler mientras que se quita el incentivo fiscal en el IRPF que había puesto Aznar para favorecer la compra de vivienda, y que permitía ahorrarse impuestos mientras se especulaba con la misma.

Si el anormal este de MAFO hubiese hecho minimamente su trabajo y el PP hubiese puesto a gente más responsable a controlar las cajas de ahorro allí donde gobernaban y alemanes y franceses no hubiesen prestado tanto dinero de una forma tan incomprensible tampoco habría ido la cosa a tanto.

» autor: --308165--

#89 Un paro del 25% no tiene solución

magnoberto — Sat, 08 Dec 2012 23:51:43 +0000

1-Favorecer el autoempleo, mejor tener un autónomo solo pagando su jubilacion a tener un parado cobrando o no. Aquí antes de trabajar ya estas pagando.
2-Cambio de sistema educativo ¿tan dificil es copiar? visto lo visto se discutiría el significado de la palabra educación española. Pacto de estado con vistas a 15 años.
3-Bajar impuestos a las familias que son las que de verdad sostienen el estado.
4-Mucho se llena la boca con I+D pero para esa industria se necesitan varias decadas para ser rentable, hace falta otro consenso a largo plazo, no para 4 u 8 años.
6-Liberar el mercado electrico de verdad, con todo lo que conlleva. Se nos va mucha pasta con el petroleo. Me hace gracia lo de las electricas y las petroleras que son españolas y no repercute en el estado.
7-Juntar municipios según extensión y población, fijar sueldos de cargos electos con el mismo parametro.
8-Exigir unión fiscal a toda la unión europea, para despues limitar las trasacciones con paraisos fiscales, y cuando digo exigir es haciendo chantaje y amenazas, este es el punto más importante, decir: o se hace esto o nos vamos todos a la mierda.
9-Crear una red de incubadoras de empresas dependientes de las universidades públicas, y dotar a las universidades de total autonomía política y económica.

Resumiendo, a corto plazo la construcción y la bajada de sueldos es el camino, politicamente es lo que interesa y lo que se va a hacer, gobierne quien gobierne.
Pero lo que tenemos que exigir son políticas con vistas a 20 años, imposible porque mañana en la campaña política todos sabemos lo que se va a decir.

» autor: magnoberto

#88 Un paro del 25% no tiene solución

--46835-- — Sat, 08 Dec 2012 23:50:13 +0000

#83 cuenta con el paro alrededor, hay una enorme corriente diaria laboral; gente que no puede vivir en Suiza ni trabajar en Italia, Francia o Alemania, que por ciertas condiciones económicas es mejor montar negocios en Suiza que alrededores.
Aparte que no hay nada respecto al empleo a nivel de confederación, es cantonal y hay cantones que disparan el paro, también es donde puedes vivir en esa situación.

» autor: --46835--

#87 Un paro del 25% no tiene solución

--130368-- — Sat, 08 Dec 2012 23:41:36 +0000

Ah, bueno, si el confidencial digital lo dice, entonces nada, a tumbarnos en el suelo y dejarnos morir porque no hay esperanza... total, sólo hace 20 años de la última vez que tuvimos esas cifras pero si ya lo dicen esos expertos, nos damos por muerto.

» autor: --130368--

#86 Un paro del 25% no tiene solución

--46835-- — Sat, 08 Dec 2012 23:40:00 +0000

#82 pero una navajazo puede acabar por 50 euros con el soporte económico de una familia. Aún no empezó la verdadera criminalidad, pero si no cambia se acabará con miedo en la calle.

» autor: --46835--

#85 Un paro del 25% no tiene solución

air — Sat, 08 Dec 2012 23:31:09 +0000

#2 #3 #52 #59 #68 es.wikipedia.org/wiki/Parábola_del_cristal_roto

» autor: air

#84 Un paro del 25% no tiene solución

albertiño12 — Sat, 08 Dec 2012 23:27:55 +0000

Una solución para bajar el paro en poco tiempo es repartir el trabajo entre más personas. ¿Cómo? Reduciendo la jornada laboral y prohibiendo el abuso legal e ilegal de las horas extra. Por ejemplo, en Francia bajaron la jornada laboral de 40 horas semanales a 35.

Resultado: el paro bajó en poco tiempo en 1.500.000 personas.

Lo que hicieron en Francia fué pasar de 40 horas semanales a 35 horas. Con lo cuál esas cinco horas las perdías del sueldo. Para compensar esa pérdida, el gobierno contabilizaba esas cinco horas como si estuvieses en el paro, por lo que te daban una especie de subsidio para compensarlo en parte. El resultado era que ganabas como si trabajases 38 horas.

No se me ocurre una forma mejor, más simple y más solidaria de acabar con el paro en un periódo corto de tiempo.

Aquí dejo el gráfico de la evolución del desempleo en Francia, donde se ve perfectamente los efectos de esta medida:

www.google.com/publicdata/explore?ds=z9a8a3sje0h8ii_&met=unemploym
(La jornada laboral de 35 horas se aprobó en el año 1998 y se derogó en el año 2008).

Relacionadas:

Más de 11 millones de horas extras impiden la creación de decenas de miles de empleos
www.meneame.net/story/mas-11-millones-horas-extras-impiden-creacion-de

Las empresas ahorran 80.500 empleos con las horas extras que no pagan
www.meneame.net/story/empresas-ahorran-80.500-empleos-horas-extras-no-

Trabajar muchas horas disminuye la productividad
www.meneame.net/story/trabajar-muchas-horas-disminuye-productividad

» autor: albertiño12

#83 Un paro del 25% no tiene solución

jpalde — Sat, 08 Dec 2012 23:27:38 +0000

Sí tiene solución. Traíganse a expertos suizos; ahí el paro es inferior al 3%. Por algo será.

» autor: jpalde

#82 Un paro del 25% no tiene solución

--45633-- — Sat, 08 Dec 2012 23:23:50 +0000

#81 Si repartes el trabajo necesariamente por el principio egoísta del emprendimiento, debes ajustar los salarios, pagar menos. Si como sociedad y Estado no quieres que se pague menos, te echas encima a los empresarios que verían sus utilidades mermadas por una presunta obligación a contratar más empleados, no sólo porque debes pagar más, sino porque además es posible que para recibir más empleados necesites hacer alguna inversión para acogerles (dependiendo de si cortas las jornadas o repartes el trabajo en más manos).

Pero tienes además otro problema que es que si la persona gana menos no puede llevar el mismo estilo de vida aunque tenga más tiempo libre, quizá no pueda pagar la hipoteca ni viviendo en pareja, o tenga menos dinero para consumir.

» autor: --45633--

#81 Un paro del 25% no tiene solución

KimDeal — Sat, 08 Dec 2012 23:16:44 +0000

#9 "repartir el trabajo", totalmente de acuerdo, hace tiempo que comento el tema con diversas personas, pero la respuesta no es muy positiva. En general nadie está dispuesto a perder ni una pequeña parte de su poder adquisitivo. Lo puedo entender en personas que están al límite de la supervivencia, pero no entiendo la resistencia en personas que ganan sueldos elevados.
Para empezar, es una cuestión de solidaridad. En segundo lugar, es una cuestión de comodidad. Yo personalmente preferiría ganar un poco menos y tener más tiempo libre. Y en tercer lugar, es por pura supervivencia: el país se va a incendiar si no puede proporcionar un medio de subsistencia para 6 o 7 millones de parados y sus familias.

» autor: KimDeal

#80 Un paro del 25% no tiene solución

nemesisreptante — Sat, 08 Dec 2012 23:04:03 +0000

Ah ¿pero se le está buscando una solución? ¿Ha habido una sola medida en los últimos 8 años para reducir el problema del paro y yo no me he enterado?

» autor: nemesisreptante

#79 Un paro del 25% no tiene solución

--119756-- — Sat, 08 Dec 2012 23:03:07 +0000

Bueno, la solución a la crisis no será desde este u otro gobierno en el actual marco y desde ninguna medida económica, ya que ésta de fondo es un problema de relaciones de poder y privilegios..... La crisis acabará cuando culmine el proceso de στάσις (stásis)* que comenzó hace mas de año y medio con los movimientos llamados DRY, 15M, etc, etc...

* No pongo enlace a la wiki porque no me gusta como lo cuentan y no tengo ganas de buscar otro sitio donde lo expliquen...

» autor: --119756--

#78 Un paro del 25% no tiene solución

Seik — Sat, 08 Dec 2012 22:59:58 +0000

#9 Toda la razón, pero no es una cuestión de propaganda, sino de que nos hemos vuelto consumistas cabezas-huecas.

El problema es el de siempre: La estupidez y la avaricia humana. Eso nos ha metido en una crisis y eso va a hcer que no salgamos nunca.

» autor: Seik

#77 Un paro del 25% no tiene solución

--202272-- — Sat, 08 Dec 2012 22:57:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#76 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sat, 08 Dec 2012 22:51:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#75 Un paro del 25% no tiene solución

--330392-- — Sat, 08 Dec 2012 22:49:28 +0000

#71 Claro que hay a quien venderle algo.

Lo que no hay son las suficientes ventas como para estar pagando autónomos además de los gastos propios de tu negocio. Si no se exigiera a los autónomos esa tasa, o si no se les pidiera que adelantaran el IVA, no sería muy extraño encontrarse más autónomos.

» autor: --330392--

#74 Un paro del 25% no tiene solución

Gispert — Sat, 08 Dec 2012 22:48:51 +0000

#49 El capitalismo, como el comunismo necesita una administración fuerte para funcionar. No es el caso de Somalia.

No todo se reduce a la dicotomía maniquea capitalismo/comunismo. Ahí sólo hay caos.

» autor: Gispert

#73 Un paro del 25% no tiene solución

Milkhouse — Sat, 08 Dec 2012 22:47:42 +0000

#9 ..... El sistema....

» autor: Milkhouse

#72 Un paro del 25% no tiene solución

Gispert — Sat, 08 Dec 2012 22:46:48 +0000

#9 ¡VIVA LUDD!

» autor: Gispert

#71 Un paro del 25% no tiene solución

Milkhouse — Sat, 08 Dec 2012 22:45:31 +0000

#8 Puedes hacerte autónomo en una mañana...... Y arruinaras a toda tu familia en un año..... No hay a quien venderle nada merluzo......

» autor: Milkhouse

#70 Un paro del 25% no tiene solución

--329594-- — Sat, 08 Dec 2012 22:43:40 +0000

#9 Este libro habla precisamente del tema de la automatización y su efecto sobre el mercado laboral, y lo hace de forma magnífica:
The Lights in the Tunnel: Automation, Accelerating Technology and the Economy of the Future
( Martin Ford )

#71 Es tan triste como cierto

» autor: --329594--

#69 Un paro del 25% no tiene solución

--340571-- — Sat, 08 Dec 2012 22:42:42 +0000

Lo que pasa es que no quieren trabajar, solo comprarse televisores de plasma

» autor: --340571--

#68 Un paro del 25% no tiene solución

jr6 — Sat, 08 Dec 2012 22:39:01 +0000

#2 pues asi es como se lleva haciendo desde la primera guerra mundial asi que de risa poco. Siempre que hay una crisis hay una guerra

» autor: jr6

#67 Un paro del 25% no tiene solución

Muzaman — Sat, 08 Dec 2012 22:30:41 +0000

#62 No soy un experto pero diría que eso de lo que hablas eran los pañales del socialismo, al igual que tener niños de esclavos en las minas o obreros trabajando 19h eran los pañales del capitalismo. Hemos probado un sistema hasta ver como se desmorona por sí mismo. Mientras no existan alternativas no deberíamos probar el otro?.

» autor: Muzaman

#66 Un paro del 25% no tiene solución

--324579-- — Sat, 08 Dec 2012 22:11:57 +0000

#61 sí, como por ejemplo Google.

Nació de la nada hace diez años o así. Inversión inicial en el proyecto: mínima. Hoy es una de las primeras del mundo.

Lo que si hubo que invertir es en educación.

Yo veo claro que habría que mejorar y facilitar el acceso a escuelas y universidades. La riqueza de los países no depende de los recursos naturales que tengan, depende de sus gentes.

» autor: --324579--

#65 Un paro del 25% no tiene solución

bensidheseleccion — Sat, 08 Dec 2012 22:04:17 +0000

#21 Con el de enchufados y políticos que sobran a mansalva.

» autor: bensidheseleccion

#64 Un paro del 25% no tiene solución

--151124-- — Sat, 08 Dec 2012 22:04:13 +0000

#61 No te digo que no, sólo he comentado un aspecto. Si el resto de su industria es así van a crecer bastante creo yo.

» autor: --151124--

#63 Un paro del 25% no tiene solución

--24865-- — Sat, 08 Dec 2012 22:03:07 +0000

Desde una perspectiva "liberal" desde luego si que parece complicadillo sí.... tal vez deberíamos buscar otras formas de organizacion

» autor: --24865--

#62 Un paro del 25% no tiene solución

andresrguez — Sat, 08 Dec 2012 22:02:54 +0000

#16 Control absoluto de la economía y respeto por la naturaleza.

Deberías de revisar la historia de la RDA y la contaminación generada en Europa del Este y los países nórdicos o que en la RDA no se respetaran los derechos laborales y fuera el país de Europa con mayor siniestralidad laboral.

» autor: andresrguez

#61 Un paro del 25% no tiene solución

--321203-- — Sat, 08 Dec 2012 22:02:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#60 Un paro del 25% no tiene solución

--324579-- — Sat, 08 Dec 2012 22:02:13 +0000

#57 ya te entiendo. Dices de coger nosotros el lugar de China, ahora que China quiere coger el nuestro.

¿ Qué hacemos con nuestra industria naval, con la aeroespacial, con la ingeniería civil, con los seguros, automotriz,... ? ¿ Se chapa todo ?

No es por llevarte la contraria, pero me gusta más el plan que tenemos hasta ahora: competir en calidad y tecnología. Parece mejor que la alternativa que propones. Es que se me ponen los pelos como escarpias de solo pensarlo.

#58 no es "cómo" lo digas. Es que eso es teórico pero a la hora de la verdad no suele ser así. El primer punto que lo estropea son las trabas para crear empresas. En mi humilde opinión.

También es igual que puedas fabricar mil millones de barras de pan, si la gente no las compra porque no las necesita o no tiene dinero, no ganas nada.

» autor: --324579--

#59 Un paro del 25% no tiene solución

telaeh — Sat, 08 Dec 2012 22:00:50 +0000

#3 y en las guerras de destrozan casas... así podríamos volver a construirlas de nuevo y volver a crear ~~especulación~~trabajo... {trola}

» autor: telaeh

#58 Un paro del 25% no tiene solución

--151124-- — Sat, 08 Dec 2012 21:59:15 +0000

#55 No he dicho casi nada, sino nada. 0 sueldo, 100% empleo, infinito sueldo, 0% empleo. Sueldos actuales, 75% empleo. Tambiém otros parámetros afectan, claro, pero si bajas sueldos lo suficiente aumnta el empleo y viceversa.

#57 No sé en otras industrias, pero en la de videojuegos los polacos nos comen.

» autor: --151124--

#57 Un paro del 25% no tiene solución

--321203-- — Sat, 08 Dec 2012 21:58:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#56 Un paro del 25% no tiene solución

mtp38k — Sat, 08 Dec 2012 21:53:55 +0000

#34 Está bien que contestes a #6, pero su comentario no aporta nada al debate, simplemente expone una opinión personal y además desliza insultos a quienes no están de acuerdo. Típica provocación, consciente o inconsciente, propia de troll.
Caer en esas provocaciones es entrar en una vía sin salida.
El historial de envíos de este usuario es digno de estudio: www.meneame.net/user/Tau-Pai-Pai/history

» autor: mtp38k

#55 Un paro del 25% no tiene solución

--324579-- — Sat, 08 Dec 2012 21:52:48 +0000

#39 Esas lecciones de que cobrando casi nada se crean casi infinitos empleos son muy teóricas... pero poco ajustadas a la realidad. Esa además falla si se penaliza crear empresas, que es el caso de España.

» autor: --324579--

#54 Un paro del 25% no tiene solución

--324579-- — Sat, 08 Dec 2012 21:50:07 +0000

#29 ¿ optimistas ? ¿ Ser los vasallos serviles del norte de europa ?

¿ Qué es pesimista entonces ?

Yo lo siento pero a mi todo esto me suena al típico racismo trasnochado de la gente del norte de europa, que dicen ser superiores al sur.

» autor: --324579--

#53 Un paro del 25% no tiene solución

--45096-- — Sat, 08 Dec 2012 21:40:53 +0000

#28 Cuando pase lo sabrás. Estate atento al 2014, es un año lleno de posibilidades. Para entonces Grecia ya se habrá ido oficialmente a la mierda y a saber que le pasa a España.

#29 Quédate tu con ese trabajo mal pagado como mano de obra barata para el norte de europa si no te importa. Y eso con suerte, porque como país barato España deja mucho que desear.

» autor: --45096--

#52 Un paro del 25% no tiene solución

--38321-- — Sat, 08 Dec 2012 21:27:36 +0000

#2

No des ideas ....

» autor: --38321--

#51 Un paro del 25% no tiene solución

--165067-- — Sat, 08 Dec 2012 21:25:45 +0000

Esto nos acerca aún más a Grecia, con un 26% de paro.
Infografía del paro desde los inicios de la democracia laredinformacion.es/content/la-tasa-de-desempleo-media-durante-la-demo

» autor: --165067--

#50 Un paro del 25% no tiene solución

xneo — Sat, 08 Dec 2012 21:17:18 +0000

· · · — — — · · · así esta España por desgracia. Ya tenemos una generación "perdida" lo único que espero es que pase rápido y que los daños colaterales de tanta corrupción e ineptitud no se ceben en exceso con aquellos que no han tenido nada que ver.

» autor: xneo

#49 Un paro del 25% no tiene solución

--234798-- — Sat, 08 Dec 2012 21:14:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#48 Un paro del 25% no tiene solución

Toranks — Sat, 08 Dec 2012 21:12:55 +0000

#4 Yo no estoy desmotivado de trabajar por el "subsidio-limosna", lo estoy porque encuentre lo que encuentre, seré un puto esclavo a no ser que me haga millonario y pague a esclavos que trabajen por mí.

» autor: Toranks

#47 Un paro del 25% no tiene solución

--44447-- — Sat, 08 Dec 2012 21:04:07 +0000

#45 No pienses que no me acuerdo de Zapatero y de sus muertos en más de una ocasión, si hubiera tenido lo que hay que tener habría pinchado la burbuja y habría puesto cerco a los bancos, así estamos entre unos y otros, y seguimos votando a los mismos que ya tiene narices la cosa.

» autor: --44447--

#46 Un paro del 25% no tiene solución

--3703-- — Sat, 08 Dec 2012 21:02:30 +0000

#9 #10 #12 #15
Eso de que Apple se gasta un 50% de sus costes en publicidad no se sostiene ni con iPinzas...
Basta con tener en cuenta las cifras que se manejan en estos artículos:
tech.fortune.cnn.com/2009/10/28/apples-2009-ad-budget-half-a-billion/
tech.fortune.cnn.com/2012/09/10/where-the-bank-of-apple-has-put-its-ma

Así que, como dijo #10, mucho ojímetro, pero del tamaño del ojo de Sauron.

» autor: --3703--

#45 Un paro del 25% no tiene solución

--151124-- — Sat, 08 Dec 2012 20:43:48 +0000

#12 El sentido común en su día decía que la Tierra era plana por que si no nos caeríamos.

E inventaba mil excusas para explicar por qué los barcos desaparecían gradualmente en el horizonte.

#17 Aznar inició la burbuja, pero era a Zapatero a quien le correspondía pincharla. En lugar de eso se hinchó a regalar el dinero a mansalva que llegaba de ella a cambio de votos. ¿Hay que recordar que comenzó su mandato regalando 400€? No defenderé al PP, es un partido conservador y eso no me gusta nada, por no hablar de lo rastreros egoístas y narcisistas que son (aunque el PSOE tampoco se queda atrás), pero estoy seguro de que como mínimo, de haber derrochado, lo habrían hecho de una forma mínimamente más productiva.

» autor: --151124--

#44 Un paro del 25% no tiene solución

rikidpr — Sat, 08 Dec 2012 20:43:25 +0000

#41 Finlandia es el pais corrupto y defraudador que es españa? Mmmm, creo que no. Aqui hay solucion, claro que hay solucion. Pero a muy largo plazo, y con cambios radicales. Con mas de lo mismo, tendremos mas de lo mismo.

#42 Pensando que la causa es que "gente sin cualificacion" cobrara "sueldazos", creo que no saldremos de esta en la puta vida. El problema es cultural y estructural. De cultura del pufo y de falta de democracia, y de estructura economica en manos de cuatro mamones que hacen y deshacen a su beneficio.

» autor: rikidpr

#43 Un paro del 25% no tiene solución

--151124-- — Sat, 08 Dec 2012 20:34:33 +0000

#41 Debate y razonamiento en Menéame? Es más, ¿en España?

» autor: --151124--

#42 Un paro del 25% no tiene solución

--151124-- — Sat, 08 Dec 2012 20:33:37 +0000

Por cierto, Alemania en su día limitó salarios, mientras aquí gente sin cualificación alguna cobraba sueldazos, y la mitad encima en negro, sin que el gobierno lo impidiese. Distintas políticas, distintos resultados.

» autor: --151124--

#41 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sat, 08 Dec 2012 20:32:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#40 Un paro del 25% no tiene solución

rikidpr — Sat, 08 Dec 2012 20:30:49 +0000

Contra el gobierno del paro, nos vamos a levantar!!!

#38 joder, pues le estas dando la razon. No tiene solucion, seguimos en donde estabamos o peor, y sin que los de siempre y sus politicas de siempre nos den solucion alguna mas que mas de lo mismo y huida hacia delante.

» autor: rikidpr

#39 Un paro del 25% no tiene solución

--151124-- — Sat, 08 Dec 2012 20:26:03 +0000

Sí tiene solución. Se puede hacer una curva, con salarios 0, 100% de empleo en 2 días, con salarios muy elevados, 0% de empleo en 2 días. En medio habrá un punto donde a las empresas les interese venir, y no nos muramos de hambre. Es tan simple como eso, lo difícil es aplicarlo sin que estalle una guerra civil. Después sólo hay que esperar que las nuevas empresas con capital extranjero vayan mejorando, gracias a la formación que algunos tienen, y ver cómo suben los salarios solitos por la lucha entre empresas por los mejores.

También está la opción de no hacer nada, dejar que la gente formada se vaya, convertirnos en un país de paletos sin conocimiento de nada, y ver cómo nos vamos asemejando más a África que a Europa.

Luego está lo que hace el gobierno, un poquito de aquí, un poquito de allá, que da unos resultados tímidos pero evita que las masas se revolucionen demasiado. También les permite seguir chupando del bote y enchufar a diestro y siniestro.

» autor: --151124--

#38 Un paro del 25% no tiene solución

--314460-- — Sat, 08 Dec 2012 20:24:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#37 Un paro del 25% no tiene solución

perfecto_desconocido — Sat, 08 Dec 2012 20:12:05 +0000

#2 y lo que te ahorras en pensiones...

» autor: perfecto_desconocido

#36 Un paro del 25% no tiene solución

--185641-- — Sat, 08 Dec 2012 20:10:28 +0000

#14 Aznar sentó las bases de lo que estamos sufriendo ahora. Y con él, el paro siempre fue superior al 10%. De hecho, al final de su mandato subía.
Y el PSOE de 2004 hasta 2010 aplicó la misma agenda que tenía el PP para esos años, no te engañes tu.

» autor: --185641--

#35 Un paro del 25% no tiene solución

capitan__nemo — Sat, 08 Dec 2012 20:10:13 +0000

#30 Teneis algunas estadisticas sobre la masa de parados.
Algunos datos con parados por edad, sexo, si esta cobrando subsidio, tiempo que lleva en el paro, sector de actividad ...

» autor: capitan__nemo

#34 Un paro del 25% no tiene solución

--185641-- — Sat, 08 Dec 2012 20:08:29 +0000

#6 Claro. El Confidencial es muy rojo, claro que si. Son rojos antiderecha. Irracionales antiPP. Eso lo explica todo.

» autor: --185641--

#33 Un paro del 25% no tiene solución

neyla — Sat, 08 Dec 2012 20:07:35 +0000

#32 ¿Lo dices desde tu habitación con calefacción y tu gadget desde el que te conectas a Internet?

» autor: neyla

#32 Un paro del 25% no tiene solución

--185641-- — Sat, 08 Dec 2012 20:06:36 +0000

#20 Que yo sepa, el capitalismo sólo ha conseguido llevar al desastre a todos los países. Incluido España.

» autor: --185641--

#31 Un paro del 25% no tiene solución

uno_d_tantos — Sat, 08 Dec 2012 20:05:18 +0000

#21 Por ejemplo:
- Los asesores cobran entre 30k y 60k. Con eso se pueden hacer 2 o 4 puestos cobrando 15k brutos. (pongamos que hay 20k innecesarios, repartidos por toda España), de 40k a 80k puestos de trabajo.
- Informes infames de 10, 20, 50, 100ks. Número incuantificable (pero los hay a porrillo, en todas las administraciones).
- Dietas estratósfericas, gastos de desplazamientos en hoteles de 5 estrellas... Un pastizal.
- Que ningún cargo público pueda cobrar más que el presidente del gobierno. Un piquito. Pero todo suma.
- Equipo inutil (ordenadores infrautilizados). Otro pico.
- Pagos absurdos por servicios (webs, etc, etc).
- Contratos de servicios donde los extras se cobran a precio de oro (me refiero, a incidencia que cuesta resolver 2 minutos, factora 1500 euros). Otra barbaridad.
- Pensiones absurdas a políticos.
- Subvencionas absurdas a fundaciones amiguistas.
- Por no hablar del fraude fiscal producido por los amigos de los de arriba.

Ya me he cansado.

Dinero hay a montones, pero lo gastan en alimentar a la prole chupóptera que les rodea.

» autor: uno_d_tantos

#30 Un paro del 25% no tiene solución

--185641-- — Sat, 08 Dec 2012 20:05:08 +0000

#4 Todo eso ya ocurría cuando había 4 millones de parados menos. No es el centro ni la causa del problema.

» autor: --185641--

#29 Un paro del 25% no tiene solución

--321203-- — Sat, 08 Dec 2012 19:30:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#28 Un paro del 25% no tiene solución

mdotg — Sat, 08 Dec 2012 19:27:59 +0000

#26 Tu comentario me ha hecho plantearme lo siguiente: ¿qué es necesario que pase más en España para considerar que se ha ido a la mierda?

» autor: mdotg

#27 Un paro del 25% no tiene solución

--150853-- — Sat, 08 Dec 2012 19:27:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#26 Un paro del 25% no tiene solución

--45096-- — Sat, 08 Dec 2012 19:16:02 +0000

#25 Y viceversa, yo hablo del camino inverso 1980-1999. Y el imperio ruso ya era una gran potencia con una organización social medieval. Solo digo que eso le puede pasar a España también. No mezclemos esto con el debate comunismo capitalismo, solo digo que un país se puede ir a la mierda y a España también le puede pasar.

» autor: --45096--

#25 Un paro del 25% no tiene solución

--344856-- — Sat, 08 Dec 2012 19:12:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --344856--

#24 Un paro del 25% no tiene solución

--45096-- — Sat, 08 Dec 2012 19:10:37 +0000

#8 Conozco gente que intento hacerse autónomo, cuando se quedo en paro y lo único que consiguió es perder los ahorros de toda su vida, la indemnización y el paro. Montar una empresa en muchos sectores es caro: una frutería, un bar, un taller, una cuadrilla de construcción, una cooperativa vinícola...

Aparte normalmente las empresas se montan en un sector en el que se tiene experiencia y contactos y así va muchas veces: gente que se ha montado su empresa en el mismo sector deprimido que destruye empleo a miles en el que trabajaban, en el que no hay ni un cliente y se sorprenden cuando pierden la inversión.

#11 Con ladrillo y bajo valor añadido, esta vez no. Hay países que han sido destrozados por crisis económica como la URSS, ¿Por qué no España? Al final la economía crecerá seguro. Pero a lo mejor pasa a partir del 2020.

Entre 1980 y el año 1999 o así la URSS y Rusia, no tuvieron un año bueno Una crisis puede durar más de una década.

» autor: --45096--

#23 Un paro del 25% no tiene solución

--324579-- — Sat, 08 Dec 2012 19:09:54 +0000

#18 Lo que se quiere no es arreglar la situación. Lo que se quiere es gastar menos en pensiones (subida de la edad de jubilación) y que los empresarios se queden con más parte de la tarta (bajada de sueldos y despidos baratos).

Si alguna vez le hubiera importado el paro a los partidos de gobierno, habrían hecho algo. No ha sido así.

» autor: --324579--

#22 Un paro del 25% no tiene solución

--324579-- — Sat, 08 Dec 2012 19:08:24 +0000

#14 Cuando Aznar entró se estaban creando 1.000 puestos de trabajo diarios. cuando salió, estaba aumentando el paro. Revisa las cifras si quieres.

La historia tiene estas sorpresas. Una cosa que se repite miles e veces en los canales de televisión de la propaganda partidista no tiene por qué ser verdad.

» autor: --324579--

#21 Un paro del 25% no tiene solución

neyla — Sat, 08 Dec 2012 19:05:22 +0000

#19 #1 La pregunta es: ¿con qué dinero?

» autor: neyla

#20 Un paro del 25% no tiene solución

neyla — Sat, 08 Dec 2012 19:04:51 +0000

#16 Que yo sepa, el socialismo sólo ha conseguido llevar al desastre a todos los países que lo han probado, incluida la URSS.

» autor: neyla

#19 Un paro del 25% no tiene solución

--45096-- — Sat, 08 Dec 2012 19:04:01 +0000

#1 Traducción: Empleo ficticio, ¿la salida a la crisis?

» autor: --45096--

#18 Un paro del 25% no tiene solución

Shoguin — Sat, 08 Dec 2012 18:15:05 +0000

Yo nunca he terminado de entender cómo se pretende solucionar este problema ampliando la jornada laboral y retrasando la edad de jubilación. Vamos, que si las horas de trabajo totales tienden a la baja y cada empleado trabaja más horas... a mí me da como resultado que sobran más trabajadores.

La única solución que le veo a esto es que se reduzca la jornada laboral (aunque sea teniendo que reducir el salario) para que baje el paro, vuelva a crecer poco a poco el consumo y poco a poco se salga del pozo. Si no... no le veo solución.

» autor: Shoguin

#17 Un paro del 25% no tiene solución

--44447-- — Sat, 08 Dec 2012 17:50:29 +0000

#14 Más razón que un santo oiga, Aznar nos saco a base de burbuja ladrillera, ahora Rajoy lo hará mejor todavía, nos convertirá en la nueva China, pero oiga, algo bueno si que tendremos, ya no tendremos problemas de desahucios e hipotecas, no nos las podremos permitir!!!.

» autor: --44447--

#16 Un paro del 25% no tiene solución

--344856-- — Sat, 08 Dec 2012 17:38:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --344856--

#15 Un paro del 25% no tiene solución

Tao-Pai-Pai — Sat, 08 Dec 2012 17:26:06 +0000

#12 El sentido común es el menos común de los sentidos. Lo siento pero las predicciones económicas que tú hagas basándote en el tuyo no nos sirven de nada.

Lo mismo que las predicciones que hace el autor del "artículo".

» autor: Tao-Pai-Pai

#14 Un paro del 25% no tiene solución

morado — Sat, 08 Dec 2012 16:44:37 +0000

#11 Efectivamente y gracias a Aznar superamos ese negro periodo de nuestra historia tal como haremos ahora con Rajoy. La pregunta es: ¿nos volveremos a dejar engañar por los socialistas?

» autor: morado

#13 Un paro del 25% no tiene solución

metodyko — Sat, 08 Dec 2012 16:35:44 +0000

#1 No pondrá a nadie a repoblar arbolado pues fue una promesa electoral la de plantar 300.000.000 de árboles. Y si hay algo que no ha hecho es cumplir ni una sola promesa electoral.

» autor: metodyko

#12 Un paro del 25% no tiene solución

scalvo — Sat, 08 Dec 2012 16:34:58 +0000

#10 El indicador se llama "sentido común", sí, ya sé, no lo firma un "docto" hijo de puta al servicio de algún grupo plutocrático... El 50% de los costes de Apple es en propaganda. Podemos buscar márgenes similares en la gran mayoría de los productos. Si gastan tanto en propaganda es porque sin ese gasto no se vendería... Y no se vendería porque no es necesario.
Ergo... gran parte del trabajo no es necesario.

En el caso concreto de España, no se creará empleo porque aquello que hacían muchos españoles no es vendible. Y no es vendible porque no lo quieren comprar. Para que lo quieran comprar, una de dos... o gastamos lo que no tenemos en propaganda, o hacemos cosas vendibles más barato que otros. Si lo hacemos más barato, dejaremos a otros sin empleo: no crearemos empleo, lo reduciremos de otro sitio. Es difícil que hagamos algunas cosas más baratas que países con trabajo esclavo; y es difícil que hagamos otras cosas más baratas que países con una capacidad industrial, organizativa y sobretodo, financiera, grande.

Puro y duro sentido común.

Lo de repartir el trabajo tampoco lo dice un estudio o indicador económico... lo dice una sencilla división.

» autor: scalvo

#11 Un paro del 25% no tiene solución

--321203-- — Sat, 08 Dec 2012 16:26:47 +0000

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» autor: --321203--

#10 Un paro del 25% no tiene solución

Tao-Pai-Pai — Sat, 08 Dec 2012 16:06:03 +0000

#9 Otro que opina con el ojímetro. ¿Algún dato, estudio o indicador económico para demostrar lo que dices?

» autor: Tao-Pai-Pai

#9 Un paro del 25% no tiene solución

scalvo — Sat, 08 Dec 2012 15:59:42 +0000

#6 No sólo España, sino el resto del mundo, no va a crear empleo. Además, gran parte del empleo existente es innecesario, podría ser automatizado por máquinas o es irrelevante. Producimos un montón de mierda no necesaria para una vida feliz, sostenida con propaganda que nos engaña para que la consideremos útil. Empresas como Apple dedican el 50% de sus costes a propaganda, por qué será? Porque si no lo hicieran lo que producen no se vendería... y no se vendería porque no es necesario ni mejora la vida. Y lo saben! A ver si van a ser tontos y lo van a gastar por placer...

En España la única forma real, sensata y lógica de crear empleo a día de hoy es repartir el trabajo. No sé qué piensan los economistas que no han llegado a la conclusión lógica...

Si elimináramos esa propaganda, la mayoría de las cosas que se producen serían inútiles y nadie las compraría.

El problema no debería ser que haya trabajo o no para todos. Sino que haya las condiciones para llevar una vida decente.
Con los recursos disponibles y el conocimiento científico-técnico actual debería ser posible. Qué falla?

» autor: scalvo

#8 Un paro del 25% no tiene solución

--330392-- — Sat, 08 Dec 2012 15:53:09 +0000

Claro que tiene solución, pero solo hace falta la voluntad para solucionarlo.

Un 25% de paro es un montón de gente buscando un modo de ganarse la vida. Si no fuera España uno de los países donde más dificultades ponen para hacerse autónomo, seguro que muchos lo intentarían. Pero claro, un incremento en el número de autónomos es contraproducente para las grandes empresas de las que ellos serán consejeros, presidentes o accionistas.

» autor: --330392--

#7 Un paro del 25% no tiene solución

--339428-- — Sat, 08 Dec 2012 15:49:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339428--

#6 Un paro del 25% no tiene solución

Tao-Pai-Pai — Sat, 08 Dec 2012 15:44:26 +0000

Excelente artículo del tipo "porque yo lo digo", más enfocado en rajar al gobierno actual que en demostrar la afirmación de que "un paro del 25% no tiene solución". Pura propaganda.

Lectura y degustación recomendada para los PP-haters sin criterio de menéame.

» autor: Tao-Pai-Pai

#5 Un paro del 25% no tiene solución

Franxus — Sat, 08 Dec 2012 13:03:09 +0000

Tiene solución, cuando se hayan ido 2 millones de españoles fuera de su país por su 'impulso aventurero'.

» autor: Franxus

#4 Un paro del 25% no tiene solución

capitan__nemo — Sat, 08 Dec 2012 12:45:01 +0000

Resolverlo todo no, pero una parte.
Habria que calcular cuanto de ese paro corresponde a trabajo en negro (estan apuntados en el paro, y algunos cobrando subsidio, y al mismo tiempo trabajando en otra cosa pero sin estar dados de alta)
Cuanto corresponde a la desmotivacion de buscar trabajo por estar cobrando el subsidio y no tener politicas de seguimiento, formacion y motivacion eficaces. (en el reino unido te hacen un seguimiento y te van ayudando y mirando/vigilando a cuantas ofertas has aplicado e incluso te mandan ellos a sitios, comprueban mejor si estas haciendo una busqueda activa de empleo)
Cuanto corresponde a empresas que se aprovechan del paro y mandan a sus empleados al paro en vez de darles vacaciones.
Cuanto corresponde a las empresas que hacen un ERTE y mandan a sus empleados temporalmente al paro para pasarle una parte del gasto de personal a la seguridad social.
Cuanto corresponde a empresas que "prejubilan" utilizando la seguridad social y llegan a un acuerdo para que parte del tiempo que cobran hasta la verdadera jubilacion tire del paro.
...

» autor: capitan__nemo

#3 Un paro del 25% no tiene solución

stygyan — Sat, 08 Dec 2012 11:49:08 +0000

#2 coño, y a la vez te quitas a mucha población activa del medio. Es la solución perfecta.

» autor: stygyan

#2 Un paro del 25% no tiene solución

anxosan — Sat, 08 Dec 2012 11:18:06 +0000

"Contra el paro no hay nada mejor que una buena guerra; es trabajo temporal. Sí, pero es trabajo!"*

*_{Manuel Manquiña en la película "Atilano Presidente"}

» autor: anxosan

#1 Un paro del 25% no tiene solución

bensidheseleccion — Sat, 08 Dec 2012 10:09:37 +0000

Como el gobierno no ponga a la mitad de esa gente a replantar bosques, ayudas sociales o lo que sea cobrando el SMI no saldremos de esta, lo público caerá estrepitosamente los dos próximos años, guardaros este comentario.

» autor: bensidheseleccion