Menéame: comentarios [1786814]

#44 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

frevelwort — Thu, 13 Dec 2012 14:19:46 +0000

#43 Muy buena la aportación de #42 que se ve que está muy puesto en temas legales. Han salido unos cuantos puntos y seguro que nos dejamos más

un tema importante es que entre los que estáis en situación de cesión ilegal, que serán prácticamente todos los que llaman "consultores" algunos estarán con contratos de obra y servicio o algún tipo de contrato temporal. En definitiva con contratos en fraude de ley, porque el supuesto servicio no tiene entidad, no es más que una cesión de trabajadores. Demandar la cesión ilegal también sirve para que se reconozca que el vínculo ha de ser indefinido y además con la empresa que el trabajador elija.
A buen entendedor...

eso sí hay que denunciar mientras la relación está vigente, después no sirve más que para reconocer la improcedencia de un despido

» autor: frevelwort

#43 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

Alzhaid — Thu, 13 Dec 2012 09:56:24 +0000

#39 #42 Gracias. Tras leeros entiendo lo de que la cesión ilegal proporciona inseguridad al trabajador y que se reparte injustamente la renta de su trabajo.

Supongo que no lo entendía bien que porque a mí no me ha pasado. Incluso siendo cedido (supongo que ilegalmente) a un cliente:
- no he sentido lo del reparto injusto porque renegocié mi sueldo con la empresa cedente hasta estar contento.
- no he perdido el derecho de huelga porque lo ejercía y era la empresa cedente la que compensaba a la cliente como le pareciese, sin tener yo nada que ver.
- no he podido votar o negociar nada en la empresa cliente, pero sí en la empresa cedente incluso estando al tanto de los temas del comité de empresa.

Así que al final se puede estar bien incluso cedido ilegalmente, pero claro, entiendo que eso debe de ser la excepción.

Lo que dices #42 de "al ser ilegal no está regulada por ley alguna" veo que es verdad porque no hay quien interprete convenios cuando se dan estas situaciones. Por ejemplo: ¿me tienen que pagar kilometraje cuando en realidad mi centro habitual es ya el del cliente? etc., etc.

» autor: Alzhaid

#42 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

--269363-- — Wed, 12 Dec 2012 22:27:09 +0000

#30 Pierdes al menos dos derechos fundamentales, el de huelga (basta con romper un contrato mercantil y echar a los huelguistas) y el de negociación colectiva (no puedes votar ni disfrutar de los mínimos que marque el convenio de la empresa). El resto de derechos laborales y obligaciones del empresario tampoco los tienes con la empresa para la que trabajas sino que te los da una tercera empresa, y no es lo mismo. También pierdes el derecho a no discriminación, en cierto grado. Hay que señalar que una relación laboral a tres bandas, al ser ilegal no está regulada por ley alguna, por lo que casi todo val. Un empleado de ETT tiene bastantes derechos fijados por ley porque su cesión es legal (por ejemplo debe cobrar lo mismo que los internos), un cedido ilegal no los tiene. Todo esto es mucho más de lo que parece en pérdida de derechos.

» autor: --269363--

#41 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

Pablosky — Wed, 12 Dec 2012 18:13:10 +0000

#36 ¿Y las desventajas? Por que la motivación en un programador (uno bueno) lo es TODO.

» autor: Pablosky

#40 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

frevelwort — Wed, 12 Dec 2012 15:57:19 +0000

si me he equivocado en lo de padefo, me alegro mucho de haberme equivocado

en el resto desgraciadamente no me equivoco. Ojalá tengas suerte y no te ocurra, pero el caso de que te asignan a un proyecto interno (si es que los hay) es un poco de anuncio de compresas en muchas empresas. Sino, ¿por qué hay tanta gente en la calle?

la subcontratación es un negocio muy, muy lucrativo para las consultoras y mucho deja dinero por medio, a veces también en ambos lados. No será la primera vez que oigo que se contrata a tal proveedor que es el que deja mejores propinas. La ética brilla por su ausencia, claro

y buena idea lo del follonero!

» autor: frevelwort

#39 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

gabachierre — Wed, 12 Dec 2012 15:52:02 +0000

#30 Tienes que ver a las carnicas como una mala copia de ETT, su labor, a cambio de la mitad de lo que la empresa cliente paga por ti, es buscar proyectos/clientes en los que meter a sus curritos.

El problema viene cuando no cumplen su parte del trato, y solo buscan curritos para un proyecto, a la que el proyecto se acaba, si estas desasignado más de un mes, a la calle.

Al final las carnicas se convierten en rémoras, que desde el punto de vista del cliente elevan los costes de los trabajadores de IT un 100% a cambio de que el cliente se ahorre un par de trabajadores en RRHH que hagan la selección y despidos según los proyectos de IT se van sucediendo.

Y desde el punto de vista de los trabajadores IT, son empresas que se quedan el 50% de tu sueldo a cambio de que no tengas que estar buscando trabajo cada X meses, y te hacen de "colchon" para cuando no estás asignado a ningun proyecto.

En mi modesta opinion, intermediarios, como los de los tomates, completamente prescindibles a poco que el mercado fuera un poco más dinamico con los profesionales liberales, pero claro, a ver que cliente grande quiere contratar a 5 autonomos distintos para un proyecto de 6 meses, mucho más facil pillar a una carnica y que los traiga, así se ahorran el papeleo.

» autor: gabachierre

#38 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

Alzhaid — Wed, 12 Dec 2012 15:48:39 +0000

Me hace falta un empresaurio que, amparado en el anonimato quizá, me explique con sinceridad por qué prefiere contratar trabajadores que le son cedidos ilegalmente a tener trabajadores en su empresa de manera normal.

¡Evolé, entrevista a alguno!

» autor: Alzhaid

#37 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

Alzhaid — Wed, 12 Dec 2012 15:45:05 +0000

#31 Lo de sr. padefo si es por mí, te equivocas y bastante

En cuanto a las cárnicas, mi pregunta va porque quiero entender muy bien qué hay de malo en ello para poder utilizar buenos argumentos cuando tenga que atacar sus prácticas. Que es malo ya lo presupongo, todo el mundo lo dice, sólo lo defienden empresaurios y hasta la ley lo contempla. Pero eso no me vale, yo quiero entenderlo.

Lo de que voy a disfrutar de menos beneficios sociales y me van a pagar menos no puede ser siempre cierto. Si mi empresa me cede a otra no me va a quitar mis beneficios sociales ni me va a bajar el sueldo, y la empresa a la que soy cedido ilegalmente lo mismo tiene peores condiciones para sus currantes, ¿no?

Lo de que a la puta calle cuando se acabe la asignación tampoco le veo sentido. Cuando se acabe la asignación me intentarán encasquetar en otra empresa, y si no lo consiguen me mandarán a la puta calle. Pero si en lugar de cederme ilegalmente estuviese haciendo un proyecto en mi propia empresa, si el proyecto se acaba estaría exactamente en la misma situación: o sale otro proyecto o a la puta calle igualmente.

Por tanto sigo sin entender por qué la cesión es una basura y es ilegal (sin ponerlo en duda, insisto).

» autor: Alzhaid

#36 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

poyeur — Wed, 12 Dec 2012 15:40:24 +0000

#32, "Lo que no entiendo de esta situación es que beneficio obtiene el cliente, a parte de el tema de indemnizaciones por despido y tampoco, porque en dos meses seguro que paga mas de lo que te tendría que dar de indemnización por tres años trabajados... pero segurísimo, y mas con la rebaja de despidos que ha hecho el gobierno."

Poder desprenderse de cualquier trabajador sin engorrosos procesos judiciales, sin pérdida de imagen corporativa al no despedir directamente, dificulta la organización de los trabajadores, es un gasto fijo y no variable...

» autor: poyeur

#35 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

silencer — Wed, 12 Dec 2012 15:06:50 +0000

Menudo pajarito Pedro Camarero...

» autor: silencer

#34 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

--351273-- — Wed, 12 Dec 2012 14:46:30 +0000

#30 Pues que seguro que cobrarías más en el cliente, haciendo el mismo trabajo y estando mejor considerado. La intermediaria o cárnica no hará nada por tí, salvo como comenta #31, cuando termines tu trabajo mandarte a la calle.

» autor: --351273--

#33 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

ringo2006 — Wed, 12 Dec 2012 14:24:57 +0000

#29 Deslocalizar, si pero adónde? Conozco ya varios casos de empresas gordas que se han relocalizado en Londres, por que no les compensaba. Cantidad de empresas se instalan en el Silicon Valley y en Londres que es el caso que conozco y no se paga nada mal. Por qué? Esta claro que no todo es el costo. No tengamos miedo a ese viejo argumento, por que las empresas están cansadas de él, no funciona siempre, si no, hace tiempo que lo habrían hecho.

» autor: ringo2006

#32 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

kravenhart — Wed, 12 Dec 2012 13:28:28 +0000

Pues a ver si les meten mano a las demás cárnicas... porque esto no es una excepción, ni una circunstancia excepcional, ni nada parecido. Esto es el día a día. Y muy bien que se expediente a los dos, porque es tanto culpa de la consultora como de el cliente. A la consultora no le interesa perder la pasta que ingresa por el trabajador. Y al cliente le interesa porque luego no tiene que despedir a nadie, y se ahorra indemnizaciones.

Lo que no entiendo de esta situación es que beneficio obtiene el cliente, a parte de el tema de indemnizaciones por despido y tampoco, porque en dos meses seguro que paga mas de lo que te tendría que dar de indemnización por tres años trabajados... pero segurísimo, y mas con la rebaja de despidos que ha hecho el gobierno. Suelen pagar un pastón por el trabajador cedido, y a éste seguramente no le llega ni el 50% de el total que pagan por él. El resto se "pierde" en un intermediario casi innecesario. Y seguro que el cliente y el trabajador estarían mas contentos si la relación fuera directa. Uno ganaría más y el otro gastaría menos. Pero claro, hay que darle el contrato a la consultora del sobrino del jefe... y estas cosas.

» autor: kravenhart

#31 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

frevelwort — Wed, 12 Dec 2012 13:20:57 +0000

#30 es muy fácil Sr. padefo: la empresa charcutera que se interpone en esa relación laboral ¿qué función cumple?

Ud sabe que le van a pagar menos y no disfrutar de los beneficios sociales que tendrán el resto de gente que trabaja con Ud?

Y la última y no menos importante: ¿cuando se acabe esa "asignación" sabe lo que va a ocurrir? -> A la puta calle!
Todo eso sin que la otra empresa "cliente" del lupanar tenga que gastarse nada extra por despedirle, ni pérdida de imagen

Estamos comiendo la porquería de la marca España por encima de nuestras posibilidades

» autor: frevelwort

#30 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

Alzhaid — Wed, 12 Dec 2012 12:57:04 +0000

¿Alguien me puede explicar por qué que te cedan ilegalmente a otra empresa precariza tu empleo? Lo pregunto en serio.

Es que no lo veo claro, así en principio me parece igual hacer un proyecto en mi empresa que el que manden a otra a hacerlo y se desentiendan de mí excepto para pagarme lo que ya me pagaban. Pero como todo el mundo incluído la ley está en contra, ¡algo se me debe de estar escapando!

» autor: Alzhaid

#29 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

webmaster100 — Wed, 12 Dec 2012 12:36:21 +0000

La solución (la habitual del sector) está clara: "deslocalizar".

» autor: webmaster100

#28 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

porto — Wed, 12 Dec 2012 12:22:48 +0000

A ver en que acaba este caso, por que no será la primera vez que la Inspección declara que hay cesión ilegal, pero después, en los juzgados, dicen que no.
La ley define y prohibe claramente la cesión ilegal de trabajadores, pero no sé que le pasa a algunos juezes, que nunca lo ven claro.

» autor: porto

#27 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

frevelwort — Wed, 12 Dec 2012 12:20:04 +0000

#25 No es que debiera ser ilegal, es que lo es, salvo que sean ETTs
Así que ya sabéis lo que son las cárnicas, consultoras charcuteras, etc.

Ud cumple alguna función en medio de todo eso? No, yo pongo el cazo... #marcaEspaña

» autor: frevelwort

#26 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

kumo — Wed, 12 Dec 2012 12:12:42 +0000

Las cesiones y subrrogaciones están a la orden del día, pero no por normales son buenas. Sólo precarizan nuestro mercado laboral y nos restan fuerza a los trabajadores.

Conozco a gente que cambia de trabajo cuya única ventaja, pero no por ello despreciable es que trabaja para el cliente final, sin intermediarios.

» autor: kumo

#25 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

Libertual — Wed, 12 Dec 2012 12:08:40 +0000

La cesión de trabajadores debería ser ilegal, sin matices.

» autor: Libertual

#24 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

--48110-- — Wed, 12 Dec 2012 12:06:59 +0000

#15 Al menos a una que no utilice como reclamo el argumento del buenrollo. Últimamente no solo nos roban, estafan y tratan como basura en este país (lo de siempre) sino que en nuestra cara se marcan la basura cínica del buenrollo. Los anuncios de los bancos en la TV, las declaraciones del gobierno y de la oposición, las grandes compañías que presumen de ecologistas,... Parece que ya no solo les basta con que seamos sus putas sino que tengamos que pagar la cama, el hotel y el desayuno.

» autor: --48110--

#23 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

Pinillo — Wed, 12 Dec 2012 12:03:01 +0000

El pan de cada día en este Spañistan.

» autor: Pinillo

#22 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

Willou — Wed, 12 Dec 2012 11:55:14 +0000

El otro día hablando de un ex-compañero que fue despedido y en una situación de falso autónomo. El tío denunció a la empresa y el juez le dio la razón y le sacó una pasta a la empresa. Llega el tío más soso y con menos alma que te pueda echar a la cara y suelta: Si tío, es jodido, pero hay gente así en el mundo y al final nos joden a los demás.

Asco de padefos.

» autor: Willou

#21 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

jcastizo — Wed, 12 Dec 2012 11:41:18 +0000

Esto lo hacen todas las grandes, y claro el trabajador cedido no denuncia por miedo y porque mejor un trabajo aunque sea de cárnica que en la calle ... el día tengamos sindicatos serios de verdad que se dediquen a vigilar estas cosas a mas de un empresario se le van a poner de punta ... todo mi respeto para CGT que se nota no está vendida al por mayor como CCOO y UGT

» autor: jcastizo

#20 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

taranganas — Wed, 12 Dec 2012 11:38:28 +0000

Es una situacion generalizada

» autor: taranganas

#19 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

adevega — Wed, 12 Dec 2012 11:32:51 +0000

Si hacen una de estas en Inditex multiplican por 4 su plantilla

» autor: adevega

#18 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

FornicioDelToro — Wed, 12 Dec 2012 11:32:00 +0000

#1 Lo curioso de todo es que siendo las administraciones las que deberían controlar estas cosas, son estas sus principales clientes y en las que más cesión ilegal de trabajadores hay.

» autor: FornicioDelToro

#17 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

--88270-- — Wed, 12 Dec 2012 11:30:45 +0000

Pues como hagan un repasito por las administraciones públicas no queda ni el tato

» autor: --88270--

#16 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

erderfin — Wed, 12 Dec 2012 11:29:21 +0000

Es increible lo que pasa, esto mismo lo conozco perfectamente solo que es la administración la que lo practica contratando el servicio a una empresa de trabajo temporal o a una de las colaboradoras, que a su vez lo contratan a una empresa temporal.

» autor: erderfin

#15 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

leader — Wed, 12 Dec 2012 11:29:14 +0000

#11 ¿Y a cuál vas a ir? ¿a una que directamente no busque buen rollo con sus clientes? Te recomiendo Vodafone. Se te hinchan los huevos nada más firmar el contrato.

» autor: leader

#14 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

--280860-- — Wed, 12 Dec 2012 11:27:58 +0000

Lo que tenian es que meter mas bombas logicas y reventarles todos sus sistemas a estos hp chanchulleros /explotadores.

» autor: --280860--

#13 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

voidcarlos — Wed, 12 Dec 2012 11:27:14 +0000

Antes de decapitar a Yoigo me gustaría que oficialmente diesen alguna explicación de lo sucedido.

#10 díselo*: di[verbo] + se[CI] + lo[CD].

» autor: voidcarlos

#12 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

--193513-- — Wed, 12 Dec 2012 11:26:26 +0000

Bueno, hay que decir, que tener trabajadores cedidos ilegalmente es "bueno" para la imagen de la empresa, por eso en Españistán se destila muchísimo, porque con 10 trabajadores contratados por la empresa (20 reales, es decir 10 contratados ilegalmente) consiguen resultados muy grandes.

Eso para los inversores es la hostia, porque aparentemente sacan un trabajo que otra empresa de fuera de España hacen con 20 trabajadores (que son reales, pero no figuran en las estadísticas). Pero no es más que engañar. Ese es otro de los motivos, por los que inversores extranjeros, prefieren arrancarse los ojos, antes que invertir en empresas de españistán.

» autor: --193513--

#11 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

--48110-- — Wed, 12 Dec 2012 11:25:31 +0000

Me piro de Yoigo cuando acabe mi contrato, y me llevo a mi novia. Una empresa que busca un buenrollo con sus clientes no puede tratar a sus trabajadores como mierda o escombro. Hasta la polla ya de esta gente.

» autor: --48110--

#10 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

--193513-- — Wed, 12 Dec 2012 11:22:03 +0000

#9 dícelo a los trabajadores suyos que están trabajando ilegalmente

» autor: --193513--

#9 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

MDman — Wed, 12 Dec 2012 11:13:37 +0000

Uy Yoigo....¿Pero no eran tan buenrollistas?

» autor: MDman

#8 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

Jiraiya — Wed, 12 Dec 2012 10:56:28 +0000

Yoigo, cesión ilegal de las buenas.

YOIGO!!

» autor: Jiraiya

#7 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

username — Wed, 12 Dec 2012 10:30:51 +0000

¿Quereis saber porqué uno de los motivos por los que en el extranjero se cobra bastante más por nuestro trabajo que aquí? Por estos explotadores chupopteros.

» autor: username

#6 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

frevelwort — Wed, 12 Dec 2012 10:10:30 +0000

por el camino de la subcontratación y de la cesión ilegal que no es otra cosa que tráfico de mano de obra llegamos a la precarización, a ir dejando dinero a empresas que no aportan nada y que lo único que hacen es enriquecerse con nuestro trabajo

¿lo normal? O es que tantos miles de moscas no pueden equivocarse? Pues la inspección de trabajo y el estatuto de los trabajadores lo tienen muy claro: sanción y obligación de readmitir al trabajador en la empresa que prefiera y con contrato indefinido, incluso si es la administración pública

» autor: frevelwort

#5 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

pinxu1 — Wed, 12 Dec 2012 09:09:54 +0000

#3 Pues será lo normal, pero la coordinadora de informática de cgt al menos parece que va poniendo todas las trabas posibles. O sea, que no hay que conformarse...

» autor: pinxu1

#4 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

Ramen — Wed, 12 Dec 2012 07:53:44 +0000

#3 y no solo es lo habitual, es que encima la gente, los mismos afectados, lo ven como normal y lo consienten. Esta sanción ha sido motivada por la denuncia de un sindicato que conoció esta situación.

Las denuncias, a veces, sirven para algo. Pero hay que denunciar.

» autor: Ramen

#3 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

--193513-- — Wed, 12 Dec 2012 07:37:49 +0000

Ah pero, no es eso lo normal? </mode troll=off>

» autor: --193513--

#2 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

Ramen — Wed, 12 Dec 2012 07:27:44 +0000

A ver si les dan un escarmiento y las demás charcuteras se cagan un poco, que menuda mierda de chiringos playeros tiene montado más de uno (y más de mil) para sacar dinero de la subcontratación y del amiguismo.

» autor: Ramen

#1 Yoigo e IcNet Consulting, expedientadas por cesión ilegal de trabajadores

sharcashmo — Wed, 12 Dec 2012 07:11:14 +0000

Las consultoras informáticas, esos prestamistas de trabajadores. No sin razón les llaman cárnicas.

La pena es que el trabajador ya está en la calle, y que posiblemente esos contrabandistas se vayan de rosita.

Puto país, puto sector.

» autor: sharcashmo